الحيرة!! صيدلة عين شمس و لا القاهرة!!! [الأرشيف] - بوابة الثانوية العامة المصرية

مشاهدة النسخة كاملة : الحيرة!! صيدلة عين شمس و لا القاهرة!!!

msaid3

18-07-2009, 05:29 PM

يا جماعة كان عندي سؤال هوا مين أحسن صيدلة عين شمس و لا صيدلة القاهرة؟؟؟
بصراحة أنا سمعت مميزات و عيوب فيهم هما الاتنين و ادي اللي أعرفه و يا ريت عايز رأيكم:

صيدلة عين شمس :

المميزات : الاحسن سمعة , و خريجينها بياخدوا سمعة لأنهم مجرد خريجين من "عين شمس" , ده غير اللي بيشكر قي ستاف التدريس و الأمكانيات

العيوب : العيب الأوحد و الأكبر: أن فيها اعدادي!! يعني نظام قديم!!! و ده نظام ........................ (عذرا ) و اللي مش مقتنع يقوللي طب اشمعني التعليم المميز اللي في صيدلة عين شمس ( اللي ب 12 ألف جنيه في السنة) خلوه نظام جديد!!!! بالتأكيد أي خريج خد 5 سنين صيدلة غير واحد خد 4 سنين بس!!!!

صيدلة القاهرة :

المميزات : مناهج متطورة ياستمرار , أعلي ميزانية لكلية صيدلة في مصر يعني أعلي امكانيات بالإضافة لاتباعها النظام الجديد اللي شرحت الفرق بينه و بين القديم في عيوب عين شمس!!!

العيوب : خريج القاهرة ممكن يكون أقل سمعة أو صيت من عين شمس , يعني مثلا لو في وظيفة و واحد من عين شمس و واحد من القاهرة متقدمينلها ممكن تبقي نسبهم مثلا تبقي 60% الي 40 % علي الترتيب مثلا!!

يا ريت اللي عنده شئ يقدر يفيدنا بيه يبقي كتر خيره!!!(يا ريت اللي يشارك يكتب هوا خريج أو بيدرس في جمعة ايه!)

* dr.sara*

18-07-2009, 05:43 PM

مين قال 4 سنين دى
فى الحالتين 5 سنين هوا بس اللى هيختلف ترتيب المواد مش اكتر
وزى ما قولت قبل كده لما تاخد الاساسيات الاول ده افضل كتييييييييييييييييييييييييير من انك تدخل على مواد صيدلة مرة واحدة
وفى الاخر تبقى مش فاهم حاجة

Bent 3bdo

18-07-2009, 07:30 PM

ربنا يستر ويعمل اللى فيه الخير
انا عايزة أسأل هو التنسيق السنه دى ممكن يبقى زى بتاع سنه 2007
انا بصراحه مش باصه خالص ع تنسيق السنه اللى فاتت لان الامتحانات كانت وحشه والنتيجه كمان كانت وحشه
ربنا يستر بجد
لو ع تنسيق 2007
صيدله عين شمس كانت واخده404 يعنى هتفرق معايا ع نص درجه
ربنا يستر ويعمل اللى فيه الخير

msaid3

18-07-2009, 07:47 PM

يا دكتورة سارة أولا ليك الشكر علي الاهتمام نخش في الموضو علي طول

أولا أنا علي حد علمي دي بعض المواد اللي بتدرس في اعدادي حيوان , فيزياء , رياضيات ,
يعني ممكن أعرف المواد ده ممكن فيد الصيدلي ازاي بعد التخرج!!!!!!

ثانيا برده ماحدش برده قدر يفسر علامة الاستفهام الكبيرة اللي علي النظام الجديد اللي هوا التعليم المميز طب و اشمعني هوا اللي خلوه نظام جديد

و علي فكرة أحب اوضح برده ان كتير من جامعات مصر منها القاهرة و حلوان كانت تبع النظام القديم و حولوا , طب ده برده معناه ايه!!!!

ثالثا أحب اوضح أن السنة الأولي علي النظام الجديد أه بالتأكيد بتبقي أصعب من الأعدادي لكن ده في الأخر بيطاع صيدلي أقوي وعارف أكتر , و بالنسبة حتي لل ceutics فهو بصراحة ممكن يكون أضعف قسم في القاهرة , لكن الحال مش أحسن كتير في عين شمس ,

لو عايزين بقي نسرد مزايا النظام الجديد , فحدث و لا حرج!!! مثلا مادة pharmacology علم الأدوية عين شمس بيدرسوه سنة واحدة فقط!!! في حين النظام الجديد بيدرسه تلات سنين , و ال clinical pharmacy اللي هيه مستقبل الصيدلة , عين شمس بياخدو فيها عناوين بدليل انهم بيعملوا دبلومة للخريجين فيها و لو مش متأكدة الإعلان ده موجود في موقع الكلية ده غير الدكتور اللي اسمه اسامة بداري رئيس قسم الكلينيكال اللي عذرا مافيش طالب اللي لما بيشتم فيه!!!! النظام الجديد ادلها مساحة أكثر من الكافية .

الوقت اللي فيه طلبة النظام القدديم بيدرسوا علم حيوان و فيزياء بيكون فيه طلبة النظام الجديد بيدرسوا فيه مواد حتنفعهم بجد

فعلا انا أول واحد حاكون فرحان لو عين شمس حولت نظام جديد!! ( أنا حتي بالنسبالي عين شمس في المسافة أقربلي كتير جدا)

و كمان حاجة أحنا دلوقتي بنشوف ان هندسة القاهرة تفوقت علي هندسة عين شمس لييه؟؟؟ عشان القاهلرة برده في هندسة عاملة النظام الجدبد اللي فيه التخصص بعد سنة أولي , أما كلية هندسة عين شمس قالتخصص بعد سنة تالتة !! و أكيد كلنا خدنا بالنا ان السنة اللي فاتت هندسة القاهرة خدت مجموع أعلي من هندسة عين شمس .

و مش محتاج أتكلم عن طب القاهرة ( القصر العيني) اللي هوا أحسن بمراحل من طب عين شمس!!

بعد ده كله المشكلة في عين شمس أنها ابتدت أكتر من رائعة ( علي فكرة صيدلة عين شمس بدأت العمل سنة 1995 ) لكنها للأسف ماطورتش من نفسها , مناهج أقل تطور حتي من الجامعات الأخري!!

msaid3

18-07-2009, 08:05 PM

مش عارف يا نغم لكن اعتقد ان صعب عين شمس تاخد زي تنسيق 2007 أعتقد حتقل!!!!

طبيب عالمى قادم

18-07-2009, 09:17 PM

على الفكرة انا عاوز اعرفكم انى فى سنة من السنين كان تنسيق صيدلة عين شمس اعلى من تنسيق طب عين شمس

ويمكن متابعة الموضوع ده على الرابط التالىhttp://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=137412

* dr.sara*

18-07-2009, 09:20 PM

يا دكتورة سارة أولا ليك الشكر علي الاهتمام نخش في الموضو علي طول
الشكر لله يا دكتور

أولا أنا علي حد علمي دي بعض المواد اللي بتدرس في اعدادي حيوان , فيزياء , رياضيات ,
يعني ممكن أعرف المواد ده ممكن فيد الصيدلي ازاي بعد التخرج!!!!!!

المواد دى مواد اساسية وبيتبنى عليها السنوات المقبلة
واحنا اخدنا حاجات فى المواد دى ماخدتهاش صيدلة القاهرة
لدرجة انى مرة بقول لصاحبتى تعرفى تشريح respiratoty system
قالتلى انا معرفش معنى الكلمة اصلا طب بالله عليك ازاى تبقى صيدلة وتتدرس تاثير الادوية على الجسم وانت متعرفش حاجة اساسية زى كده مينفعش طبعااااااا ولا ايه راى حضرتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فى مادة zoology عبارة عن قسمين physiology&histology بتاخد الاجهزة المختلفة فى الجسم عشان بعد كده لما الدكتور يقول تاثير دوا معين على جزء من الجسم تبقى فاهم
وبردو فى الرياضة بناخد تكامل احتاجنا فى الكيميا الفيزيائية فى حل المسائل وهنحتاجة السنين الجاية
الفيزيا احنا اخدنا فيزيا حيوية ودى مش موجودة فى كل كليات الصيدلة حاجة بتنفرد بيها كليتنا وبعض الكليات التانية
اخدنا action potential وتاثيره على الخلية العصبية ووصفه واخدنا طريقة عمل بعض الاجهزة الطبية ecg(جهاز رسم القلب) وغيرها
بصراحة انا من رايى المواد دى من غيرها ولا تبقى فاهم حاجة فى اللى جى
ولا ايه رايك يا دكتور؟

ثانيا برده ماحدش برده قدر يفسر علامة الاستفهام الكبيرة اللي علي النظام الجديد اللي هوا التعليم المميز طب و اشمعني هوا اللي خلوه نظام جديد

و علي فكرة أحب اوضح برده ان كتير من جامعات مصر منها القاهرة و حلوان كانت تبع النظام القديم و حولوا , طب ده برده معناه ايه!!!!
زى ما قولتلك مجرد تغيير فى ترتيت المواد على السنين لكن فى الاخر احنا الاتنين نفس المواد وانا وضحتلك انهى الافضل من وجهة نظرى والسبب

ثالثا أحب اوضح أن السنة الأولي علي النظام الجديد أه بالتأكيد بتبقي أصعب من الأعدادي لكن ده في الأخر بيطاع صيدلي أقوي وعارف أكتر , و بالنسبة حتي لل ceutics فهو بصراحة ممكن يكون أضعف قسم في القاهرة , لكن الحال مش أحسن كتير في عين شمس ,
انا مش عارفة بس انت مين قالك القسم ضعيف ومش صعيف يا ريت بس متقولش حاجة انت متعرفهاش
لعلمك قسم الceutics احسن قسم علميا عندنا والمادة مليانة وقيمة
وبتطلع صيدلى تمام وفاهم كويس

لو عايزين بقي نسرد مزايا النظام الجديد , فحدث و لا حرج!!! مثلا مادة pharmacology علم الأدوية عين شمس بيدرسوه سنة واحدة فقط!!! في حين النظام الجديد بيدرسه تلات سنين , و ال clinical pharmacy اللي هيه مستقبل الصيدلة , عين شمس بياخدو فيها عناوين بدليل انهم بيعملوا دبلومة للخريجين فيها و لو مش متأكدة الإعلان ده موجود في موقع الكلية ده غير الدكتور اللي اسمه اسامة بداري رئيس قسم الكلينيكال اللي عذرا مافيش طالب اللي لما بيشتم فيه!!!! النظام الجديد ادلها مساحة أكثر من الكافية .
انا مسمحش لحضرتك تشتم فى دكتور او تقول عليه كلام
انا ماخدتش المادة دى لسه بس انا سالت واحدة قالتلى انها كويسة ومسمعتش الكلام اللى بتقول عليه ده
ممكن تكون حضرتك بتسال ناس بتجيب تقديرات قليلة يعنى هى اصلا مش شاطرة فعشان كده مضايقين من الدكتور
الوقت اللي فيه طلبة النظام القدديم بيدرسوا علم حيوان و فيزياء بيكون فيه طلبة النظام الجديد بيدرسوا فيه مواد حتنفعهم بجد

فعلا انا أول واحد حاكون فرحان لو عين شمس حولت نظام جديد!! ( أنا حتي بالنسبالي عين شمس في المسافة أقربلي كتير جدا)
انا بصراحة شايفة ان النظام ده كويس جدااا وصيدلة عين شمس ميختلفش عليها اتنين فى مستوى الطلبة اللى بيتخرجوا منهم

و كمان حاجة أحنا دلوقتي بنشوف ان هندسة القاهرة تفوقت علي هندسة عين شمس لييه؟؟؟ عشان القاهلرة برده في هندسة عاملة النظام الجدبد اللي فيه التخصص بعد سنة أولي , أما كلية هندسة عين شمس قالتخصص بعد سنة تالتة !! و أكيد كلنا خدنا بالنا ان السنة اللي فاتت هندسة القاهرة خدت مجموع أعلي من هندسة عين شمس .

و مش محتاج أتكلم عن طب القاهرة ( القصر العيني) اللي هوا أحسن بمراحل من طب عين شمس!!

بعد ده كله المشكلة في عين شمس أنها ابتدت أكتر من رائعة ( علي فكرة صيدلة عين شمس بدأت العمل سنة 1995 ) لكنها للأسف ماطورتش من نفسها , مناهج أقل تطور حتي من الجامعات الأخري!!
مناهجها اقل تطورا !!!!!!!!!!!!!!!!!! امال ازاى الطلبة اللى بيتخرجوا منها بيكون مطلوبين جداااااااا وبيكون مستواهم العلمى عالى
متحكمش على المناهج غير لما تشوفها بنفسك
وعلى فكرة احنا عندنا نظام جديد مش موجود فى صيدلة القاهرة
نظام اسمه التصنيع الدوائى drug design
والنظام ده بياخده فيه صيدلانيات من اول سنة بردو ب 12 الف فى السنة
ممكن حضرتك تدخله بس انا عن نفسى مش بفضل النظام ده

* dr.sara*

18-07-2009, 09:31 PM

msaid3

18-07-2009, 09:40 PM

أولا ماحبش أن كلامي يتاخد أن أنا باهاجم عين شمس ,انا أكدت علي الكلام ده أنا لسه مخلص ثانوية عامة ايع اللي حيخليني انحاز لأي جامعة عن جامعة أنا باعرض مشكلة في الأختيار

أنا أكيد ماشفتش مناهج عين شمس لأني لو كنت شفتها كنت زماني طالب هناك

و يالنسبة للنظام الجديد في عين شمس ايوه ده بيسموه التعليم المتميز و الخريج بتاعه بياخد شهاده غير الللي بياخدها الخريج العادي! و أعتقد ان المصاريف دي مش أي أسرة تقدر تتحملها! أنا نفسي ماقدرش أخشها .

بالنسبة للطلب علي الخريجين فأنا أكدت أن عين شمس واخدة سمعة عالية و صيت قوي , لكن لو كان الصيت ده مش ميني علي أساس حيتبخر , و خير دليل علي كلامي ده هو هندسة عين شمس و ده برده الرد علي أن صيدلة عين شمس أعلي في التنسيق من القاهرة و ده راجع لأسباب تانية كمان ده مش مجالها دلوقتي.

* dr.sara*

18-07-2009, 10:40 PM

مش مبنى على اساس !!!!!!!!!!!!
ازاى يعنى اصلا والله العظيم مناهجنا هى مناهج القاهرة بظبط واحنا بنغاخد حاجات هما مش بياخدوها كمان
كونها اسمها نظام قديم دى مجرد تسميبة بيقولها الناس عشان فيها اعدادى مش اكتر ومبتدلش على مناهجها ابدااااا
والدليل على كده انى ساعات بسال ناس فى القاهرة على حاجات بيكونوا اول مرة يسمعوها وده دليل ان المناهج متطورة

Dr.genius2009

18-07-2009, 10:46 PM

علزة اسالك يا Dr.sara
ايه هو القسم الخاص وايه مصاريفه
وايه شروطه
يعني ممكن ياخد مجموع اقل شوية؟؟

* dr.sara*

18-07-2009, 10:55 PM

علزة اسالك يا dr.sara
ايه هو القسم الخاص وايه مصاريفه
وايه شروطه
يعني ممكن ياخد مجموع اقل شوية؟؟
بص هوا اللى اعرفه انه اسمه التصنيع الدوائى و هتلاقى موضوع فى القسم كان دكتور ايمن عامله تقريبا
مصاريفه تقريبا 12 او 13 الف فى السنة
لاء مش بياخد مجموع اقل لازم تكون جايب مجموع الكلية
ده اللى اعرفه بس هوا اول سنة يتطبق السنة دى

Bent 3bdo

19-07-2009, 12:25 PM

لا ان شاء الله تلحقيها مستريحة كمان يا نغم
هتنورينا يا قمر وان شاء الله تعجبك الكلية وتبقى متفوقة فيها
يارب
ربنا يعمل اللى فيه الخير

msaid3

19-07-2009, 05:24 PM

أنا يا جماهة النهاردة كنت رحت كلية الصيدلة جامعة و بصراحة المباني فعلا شكلها مبهج , مباني جديدة و مكان منظم مش حاكدب و بصراحة لما سألت هناك كتير قالولي كلام شبه كلام الدكتورة سارة و هما و ضحولي الأتي :
ممكن فعلا في اعدادي تكون فيه مواد مالهاش لزمة قوي بي -علي حسب كلام الطلبة اللي سألتهم - أن بعد كده فيه سنوات و خاصة سنة تالتة بتبقي أصعب فعشان كده ممكن بيبقي المناهج واحدة
و بالتأكيد هم أكدوا ان خريج عين شمس له صيت و بيبقي مطلوب . الحق يقال , و علي كل حال أنا ناوي ربنا يسهل أزور القاهرة بكرة و أدينا حنشوف و ربنا يوفق الجميع

* dr.sara*

19-07-2009, 06:02 PM

تمام يا دكتور ربنا يوفقك ان شاء الله فى الكلية

* dr.sara*

19-07-2009, 06:08 PM

انا تحت امركوا فى سؤال يتعلق بالكلية

طبيب عالمى قادم

20-07-2009, 03:12 AM

توكل على الله وعين شمس هى الاحسن

طبيب عالمى قادم

20-07-2009, 03:13 AM

انا تحت امركوا فى سؤال يتعلق بالكلية
بارك الله فيك

Bent 3bdo

20-07-2009, 03:26 AM

msaid3

22-07-2009, 01:34 AM

يا جماعة سؤال منطقي و يا ريت فعلا عايز رد يقبله العقل!!!!!!!!!!! (أنا قربت ألسع)

أولا أنا اقسم أن أنا لا باعاند و لا ضد عين شمس أنا لغاية دلوقتب كاتب عين شمس رغبة أولي ,

لما في عين شمس يدرسوا أول سنة مواد من الأخر مالهاش علاقة اوي بصيدلة بدليل "بدليل " أن معظم دكاترته من علوم مش من صيدلة
و بعدين ياخدوا في اولي المواد اللي خدها بتوع القاهرة في اولي حديث ! يبقي مين الأحسن!!!!

يا جماعة أنا قربت السع طب منين الشهرة دي !!! بصراحة الواقع ما بيأيدش أنا تعبتكم معايا أنا عارف بس يا ريت فعلا نوصل لحل!!

يعني لو كلامي ده مايقبلوش العقل يا ريت جد يرد علي !

واحد بيدرس مواد صيدلية فعلا 5 سنين , وواحد بيدرس مواد نفس المواد هي هي المتعلقة بصيدلة في اربع سنين لأن اعدادي أفهم حيستفيد ايه من .......... علم الحيوان و لا الرياضة!

يا رب الله أني أسألك الهداية .

* dr.sara*

23-07-2009, 11:25 AM

معلش يا دكتورة ساره
بس عاوزة اعرف
هو محاضراتكو بتبقى للساعه كام؟
يعنى بتتأخروا وبتاع
وسؤال بس بجد عايزاكى تردى ع سؤالى بصارحه
ندمتى ف مرة ع دخولك للكليه دى و لالا؟ بصراحه
ولو ندمتى ندمتى ليه؟؟؟؟؟
وياريت تدعولى ربنا يعملى اللى فيه الخير
اولا انا اسفة جدااااااا على التاخير فى الرد بس ده كان لظروف خارجة عن اراداتى
وان شاء الله من النهاردة انا تحت امركوا فعلا فى سؤال
بصى يا نغم يا حبيبتى
محاضراتنا بتختلف من سنة للتانية بس بالنسبة لاعدادى كان اقصى حاجة الساعة 6
فى اولى ممكن توصل ل7 او 8 بس مفيش اكتر من كده
انا هردى عليكى بمنتهى الصراحة
انا والله عمرى ما ندمت على دخولى للكلية دى بالعكس انا فى الترم التانى حبيتها اكتر وبعدين فى الاجازة
لدرجة انى لما بقابل اى حد من صحابى باقعد اكلمة عن الكلية والدكاترة والتدريب وكده
عمرى ما ندمت ابداااااا حتى فى الاجازة دى اخدت كورس عشان ابقى ملمة لو انا ندمانة مكنتش اعمل الحاجات دى ابدااااا
وبعدين والله شىء جميل انك تكونى حابة الكلية اللى انتى داخلها ويكون مجموعك مش بيجبرك عليها
يعنى انا الحمد لله كان مجموعى يجيب طب واسنان وصيدلة وكله
بس اختارت صيدلة عين شمس رغبة اولى
وانا فخورة جداااااااااا بانى طالبة فيها
و انا حاسة انك انتى كمان بتحبى صيدلة ويا رب اشوفك دكتورة عندنا فى الكلية ياااااااا رب

* dr.sara*

23-07-2009, 11:35 AM

المواد دى مواد اساسية وبيتبنى عليها السنوات المقبلة
واحنا اخدنا حاجات فى المواد دى ماخدتهاش صيدلة القاهرة
لدرجة انى مرة بقول لصاحبتى تعرفى تشريح respiratoty system
قالتلى انا معرفش معنى الكلمة اصلا طب بالله عليك ازاى تبقى صيدلة وتتدرس تاثير الادوية على الجسم وانت متعرفش حاجة اساسية زى كده مينفعش طبعااااااا ولا ايه راى حضرتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فى مادة zoology عبارة عن قسمين physiology&histology بتاخد الاجهزة المختلفة فى الجسم عشان بعد كده لما الدكتور يقول تاثير دوا معين على جزء من الجسم تبقى فاهم
وبردو فى الرياضة بناخد تكامل احتاجنا فى الكيميا الفيزيائية فى حل المسائل وهنحتاجة السنين الجاية
الفيزيا احنا اخدنا فيزيا حيوية ودى مش موجودة فى كل كليات الصيدلة حاجة بتنفرد بيها كليتنا وبعض الكليات التانية
اخدنا action potential وتاثيره على الخلية العصبية ووصفه واخدنا طريقة عمل بعض الاجهزة الطبية ecg(جهاز رسم القلب) وغيرها
بصراحة انا من رايى المواد دى من غيرها ولا تبقى فاهم حاجة فى اللى جى
ولا ايه رايك يا دكتور؟

معلش انا عملت كوبة تانى للكلام اللى قولته ليكى يا دكتور عشان حاسة انك ما قراتهوش
يااا رب الكلام ده يفيدك ويريحك

Dr. akram

23-07-2009, 10:15 PM

انا نفسى اعرف يا جماعة ليه انتو متضايقين و بتتخانقوا اوى كده و كل واحد بيدافع عن كليته كانه هياخدها معاه و هو ماشى يا بشر اسمعوا بس
يا ما فيه ناس مجموعها ما اهيلهاش انها تخش عين شمس و دخلت القاهرة و قعدت ال5 سنين زى الفلو اتخرجت و اشتغلت برواتب اعلى من خريج عين شمس اللى داخلها و رجل على رجل يعنى انا عايز اقول ان الحكاية مسالة نصيب الواحد اه بيدور على الاحسن بس برده فيه عامل الاقرب فى المسكن و الاريح و السمعه الاحسن
و ربنا يوفق الجميع

Bent 3bdo

24-07-2009, 01:56 AM

اولا انا اسفة جدااااااا على التاخير فى الرد بس ده كان لظروف خارجة عن اراداتى
وان شاء الله من النهاردة انا تحت امركوا فعلا فى سؤال
بصى يا نغم يا حبيبتى
محاضراتنا بتختلف من سنة للتانية بس بالنسبة لاعدادى كان اقصى حاجة الساعة 6
فى اولى ممكن توصل ل7 او 8 بس مفيش اكتر من كده
انا هردى عليكى بمنتهى الصراحة
انا والله عمرى ما ندمت على دخولى للكلية دى بالعكس انا فى الترم التانى حبيتها اكتر وبعدين فى الاجازة
لدرجة انى لما بقابل اى حد من صحابى باقعد اكلمة عن الكلية والدكاترة والتدريب وكده
عمرى ما ندمت ابداااااا حتى فى الاجازة دى اخدت كورس عشان ابقى ملمة لو انا ندمانة مكنتش اعمل الحاجات دى ابدااااا
وبعدين والله شىء جميل انك تكونى حابة الكلية اللى انتى داخلها ويكون مجموعك مش بيجبرك عليها
يعنى انا الحمد لله كان مجموعى يجيب طب واسنان وصيدلة وكله
بس اختارت صيدلة عين شمس رغبة اولى
وانا فخورة جداااااااااا بانى طالبة فيها
و انا حاسة انك انتى كمان بتحبى صيدلة ويا رب اشوفك دكتورة عندنا فى الكلية ياااااااا رب
ولا تأخير ولا حاجه
وشكرا لردك
وربنا يوفقك ف الكليه

Drsara

28-07-2009, 02:25 AM

انا من الغربية وجبت القاهرة ومش عارفة فين الصح والغلط ممكن تردوا ولا احول طنطا واريح

* dr.sara*

28-07-2009, 12:52 PM

بصى يا قمر الاقرب افضل طبعاااااا
عشان مياثرش السفر على مذاكرتك وكده
فبنصحك تحولى طنطا بدل الشحططة
توكلى على الله وحولى الا لو كان عندك استعداد تقعدى فى المدينة الجامعية

loverboy

29-07-2009, 11:08 PM

انا دخلت عين شمس وحصل اللى حصل it is over

Dr.genius2009

29-07-2009, 11:19 PM

لو سمحت يا DR.sara

عايزة أسألك بجد
ايه رأيك عن القسم المتميز اللي في القاهرة ولا اللي في عين شمس؟؟؟

اعين شمس التصميم الدوائي ةالقاهرة الصيدلة الاكلينيكية؟؟؟

مين أجسن ؟؟؟

أنا بجد تعبت

* dr.sara*

31-07-2009, 10:03 PM

والله ما قدرش اقولك لانى معرفش حد من اكلينكال فى القاهرة او من النظام الجديد عندنا
اعذرينى معرفش والله انهى الافضل

Dr.genius2009

01-08-2009, 07:28 PM

شكرا جدا Dr.sara

ومعلش أزعجت كتير أوي

أنا ان شاء الله بكرة رايحة القاهرة وهشوف الموضوع كله

شكرا مرة تانية

اياك و الصيدله

02-08-2009, 03:38 AM

ده مين المفتى بقى ان شاء الله اللى قال ان خريج عين شمس احسن من القاهره...... احنا هنهرج و للا ايه انا معايا ناس ساكنين فى مدينه نصر و جايبين مجموع عين شمس و دخلوا القاهره........ ملحوظه جامعة القاهره اخر جامعه مصريه دخلت فى احسن 500 جامعه على العالم..... و عين شمس بتاخد مجموع اعلى عشان العدد فيها صغير بالنسبه ل القاهره...... اول كليه صيدله فى مصر كانت فى جامعة القاهرة ...... انا لسسه عندى حاجات كتير بس كفايه كده و سيبك و الله من اللى بيقولك كده.

اياك و الصيدله

02-08-2009, 03:48 AM

زى بالظبط ما بيقولو ان خريج عين شمس بيبقى دارس صيدله اكلينيكيه زى اللى دخل القسم المتميز فى القاهره..... عشان بياخدو فكره على clinical pharmacy يبقى كده درسها........ طيب ما تشوف الشهاده بتاعتك و الشهاده بتاعتو مكتوب فيها اه...... يا ناس ارحموووووووووووووووووووووووووووووووونا بقى مش كل واحد بقى مفتى.... المهم انت جاتلك ايه ؟؟؟؟؟

* dr.sara*

02-08-2009, 09:17 AM

انا مقلتش انك تقدر تشتغل اكلينكال من غير دبلومة او ماستر فى الاكلينكال لازم طبعااااا ودى ب 1500 عندنا
بالبكالوريوس + دبلومة اكلينكال من صيدلة عين شمس كده تقدر تشتغل اكلينكال والكلام ده اكيييييييييد ومن الدكاترة نفسهم

Dr|shereen

03-08-2009, 04:21 PM

هو ممكن نحول من صيدله القاهره لعين شمس ولا مينفعش لانهم فى منطقه واحده

رامي نبيل

04-08-2009, 02:09 PM

معلش انا عايز اسأل سؤال
انا سمعت ان فيه دبلومه بعد صيدله العاديه حوالى سنه و ممكن اقل ( اكلينيكال )
هى الدبلومه دى بتدى نفس الدرجه اللى بياخدها اللى درس 5 سنين اكلينيكال؟؟
ارجو الرد

Dr.genius2009

04-08-2009, 08:36 PM

هو ممكن نحول من صيدله القاهره لعين شمس ولا مينفعش لانهم فى منطقه واحده

يا جماعة أنا ده نفس سؤالي

يارب حد يرد عليا

Totta_222

07-08-2009, 02:39 AM

معلش انا عايز اسأل سؤال
انا سمعت ان فيه دبلومه بعد صيدله العاديه حوالى سنه و ممكن اقل ( اكلينيكال )
هى الدبلومه دى بتدى نفس الدرجه اللى بياخدها اللى درس 5 سنين اكلينيكال؟؟
ارجو الرد

انا اللى اعرفه ان مواد الكلينيكال بتتاخد في اخر سنتين مش في الخمس سنين

me moi

12-08-2009, 11:38 PM

انا جتلى صيدلة بنى سويف بس الحقيقة عندى شوية مشاكل اولا انا مش بحب الكمياء قوى مش عارفة احول علوم احسن

msaid3

17-08-2009, 03:47 AM

أولا يا جماعة اسف ان انا ماكنتش متابع الموضوع الفترة اللي فاتت كنت اتشغلت شوية
اولا و لعاشر مرة ناس كتير افتكرت ان انا بادافع عن صيدلة القاهرة انا و ضحت قبل كده ان انا ساعة لما ابتديت الموضوع فعلا لسه ماكنتش استقريت علي حاجة

دلوقتي خلاص تقريبا كل واحد قدم في كليته أنا بعد حيرة اخترت "عين شمس" و ان كان ده مش دليل بأي شكل انها افضل علميا دي حاجة أنا ماعرفهاش , رغم اختياري ده الا ان انا فعلا ماعرفش احتمال في يوم من الأيام بعد خمش سنين اعرف

ساعتها لو ربنا قدر و عرفت الاختيار الأصوب في مسألة حيرتني لفترة بالتأكيد حاخش علي موضوع كنت عملته من خمس سنين في المنتدي ده و أقول للي في نفس حيرتي عن تجربني , و الله أعلم بعد ده كله اذا ما كانوا حيقتنعوا بيه و لا لأ!!!!

عودة!! في جميع الأحوال و عشان نكون صرحة في عوامل كتير بتتحكم في اختيار الفرد زي المسافة أو السمعة و ده كلام أنا مش عايز أكرره لأني قلته في أول الموضوع بس أتمني ان قراري ده ميأثرش علي قرارات حد !!

بخصوص القاهرة فأنا شبه متأكد ان المناهج هناك قد تكون أفضل , بس فيه عوامل تانية ممكن للأسف تكون منفرة بعض الشئ أولها - و ده سبب شخصي - المسافة , تانيها: العدد ,و ان كان ده ممكن مايكونش مشكلة بصراحة , تالتها -و دي للأسف ثقافة مجتمع- السمعة (يعني الكلية الي تنسيقها أعلي تبقي أفضل !!! شئ بديهي!!!! )

يلا اللي ربنا كاتبه حنشوفه ! علي أي حال و أي كان الكلية اللي كل واحد فينا دخلها فكل واحد عليه أنه يجتهد في مجاله و هو ده الأهم يعني كل واحد حاطط قدامه هدف ممكن يكون صعب المهم أنه يجتهد و يخلي هدفه ضوء بيهديه و يبعده عن أي سأس

آسف لو تعبت أي حد معايا أو ظهرت بشخصية متشائمة بعض الشئ أنا فعلا شخص باحب التفاؤل بس أي حد فينا ساعات بيمر بأمور بتحيره شوية , ممكن تخلي حالته مش زي المعتاد بتاعه أوي!

تمنياتي بالتوفيق للجميع

drshadow

18-08-2009, 08:55 AM

يا جماعة يا ريت حد يقولى يصراحة....صيدلة الفاهرة ولا المنصورة.......من غير اعتيار للمسافات وهى الحوارات ده...

مش عايز اخش كلية غير عصرية...عايز حاجة لذيذة ومفيدة قى الشغل بعد كده...مش حاجات اعد اذكرها على الفاضى ودح و خلاص....عايز يجد اخش كلية تفيدنى بعد كده....ومتطورة.....مش رجعية ولا جامدة......

يا ريت حد يفدنى يا جماعة.......

we shokrn 3la elmowdo3 el mofeed da elly ata7 forsa kewesa gedn lel elmona2sha...we akeed afad kol elmotkdmeen le sedala.....we rbna yfkna game3n...

Drsara

18-08-2009, 10:25 AM

القاهرة هى احسن حاجة سهلة وجميلة لكن العيب العدد والمسافة

Drsara

18-08-2009, 10:27 AM

المعين ربنا فى الاول والاخر فخير استعانة بالله وربنا معانا يارب

drshadow

20-08-2009, 08:25 AM

shokrn 3ala rdk we ahtmamk ..ya dr.sara......we isa elwa7d y3ml elly 3leh we rbna youfko....

ya retny kont da5lt business adminisration and political sciences we re7t demagy.:9............yala ...naseeb...ma7desh 3aref rabena kateblo eh....

shokrn mara tania 3ala rd 7adrtk...:)

Drsara

20-08-2009, 09:17 AM

لا شكر على واجب لكن من راى زميلة ممكن الاقرب والاسهل واظن المنصورة حلوة والقاهرة حلوة وممكن يكونوا نفس النظام اسال كويس علشان ما فيش وقت وممكن تنزل الترجمة لانى ما عرفتش اقرا شوية كلام

العمييد

27-08-2009, 03:51 PM

تحيه طيبه
دية اول مشاركه فى المنتدى

واتمنى الاقى حد يساعدنى

اعضاء كتير اتكلموا عن موضوع عين شمس و لا القاهره

و شكل الموضوع اتفقل بس انا لسه الموضوع مفتوح عندى

عشان انا من الوافدين وتنسقنا لسه شغال

تفرق ايه صيدلة عين شمس عن صيدلة القاهره عن ص الاسماعليه

عن ص اسكندريه عن ص الزقازيق عن............

بتكلم عن القيمه العلميه و الاستفاده النهائيه

فى النهايه الواحد بيعقد فى صيدليه وحتى اللى مش معاه
بكالوريوس صيدله بيسلك

موضوع شركات الادويه ده محتاج واسطه و مش موضوعنا

انا كده كده متغرب و مش ح تفرق معايا لو حد اتكلم عن
المسافه الاقرب

كلامى عن التعب المضاعف و المرهق
فى عين شمس و القاهره
و النتيجه واحده ح افتحلى صيدليه

يا ريت حد ينورنى انا بتكلم صح و لا غلط
و يا ريت بسرعه عشان السماح بتغيير الرغبات
ح يقفل قريبا ً

هل دكاترة عين شمس غلسين و طلباتهم كتير
و متعبين ولا ممكن الواحد يستحملهم

انا خايف وعايز الخمس سنين يفوتوا على خير
و مش عايز اى مطبات

استغاثة واحد موروط

Drsara

27-08-2009, 04:05 PM

اسكندرية اسهل صيدلة فى ىمصر والله اعلم لو عاوز تفتح صيدلية وفى الاول والاخر كليات مصر واحدة كلها المهم تعمل الى عليك وخلاص وهناك نماذج مشرفة عندنا على المنتدى كلهم امتياز منهم اسكندرية والقاهرة وعين شمس وطنطا وعلشان تريح وتستريح صلى صلاة استخارة وربنا هيوفقك وسلامو عليكو

Dr.genius2009

27-08-2009, 08:56 PM

شوف يا (العميد)
بالنسبة لعين شمس بيقولو صعبة ودكاترة متعبين شويتين بس معلش هي تستاهل

ليه؟؟

أولا السمعة وده أكتر حاجة ماشية في مصر
ثانيا الدراسة بتؤهلك للدراسات العليا واستحمالها

كان عايزة تعليق على كلامك
ليه فيه لمحة تشاؤم؟؟؟ يعني ليه مافكرتش مثلا انك تكمل درايات عليا وتسافر بره
خاصة انك وافد يعني عارف الفرق بين مصر وبره ومتعود عالغربة

يعني أنا مثلا أخدت تانية وتالتة من مصر وكنت عايشة بره وللأن أهلي بره وده خلاني أفكر اني اعمل دراسات وأسافر بره

يعني الحكاية مش صيدلية هتتفتح وخلاص

أما بفى القاهرة فهي طبغا كويسة جدا ومن أقدم الجامعات ولهل اسمها الكبير جدا

لكن لو شغت الدفعة اللي حوالي 1200 طالب هتعرف فرق عين شمس اللي محصلتش 400 طالب على بعض

كمان لو عايز حاجة كويسة وتعليم كويس قدامك الفسم المتميز في عين شمس (الوحيد في مصر في تخصص التصنيع الدوائي)
وقدامك الصيدلة الاكلينيكة في القاهرة اسأل وشوف الاول وكويس انك دلوقتي بتقدر تحول وانت وافد
كان على أيام اختي وأخي مفيش تحويل خالص

فكر كويس ومتقولش أه كلية وخلاص ده مستقبل ومصير

وعلى فكرة أنا لسة داخلة أولى صيدلة عين شمس المميز ان شاء الله

ياريت ـأكون أثدتك ومطولتش عليك

العمييد

27-08-2009, 11:57 PM

وقدامك الصيدلة الاكلينيكة في القاهرة اسأل وشوف الاول وكويس انك دلوقتي بتقدر تحول وانت وافد
كان على أيام اختي وأخي مفيش تحويل خالص
 
 
 
ياريت ـأكون أثدتك ومطولتش عليك[/quote]
 
اولا ً متشكر على الا هتمام
ثانيا ً حضرتك اختصرتى مش طوولتى
ثالثا ً انا مقولتش انى فى تحويل فقط تعديل رغبات
 
 
نرجع لموضوعنا
 
انا بفكر اخد شقه فى 6 اكتوبر و صيدلة القاهره ح تكون اقرب بالنسبه لى
 
بناء على ذلك يعنى ايه اكليتيكيه و تفيد الصيدلى فى ايه يعنى هى فى الروشته
 
بالنسبه للعدد الكبير يا ريت اللى فى صيدلة القاهره يقولولى بيفهموا و لا ....
 
بالنسبه للدكاتره ايه النظام؟؟؟؟؟؟؟؟
 
بالنسبه للحضور ايه الجدول
 
بالنسبه للامتحانات فى غش او (بلاش نسميها مساعده) ولا ضلمه
 
يا ريت حد جدع يدينى من وقته خمس دقايق و يرسينى على بر

العمييد

28-08-2009, 12:16 AM

معرفش الحروف الانجليزى جت ازاى بس اكيد عملت الاقتباس غلط سامحونى

Dr.genius2009

28-08-2009, 01:34 PM

بالنسبة للصيدلة الاكلينيكية

يمكن تعريف الصيدلة الأكلينيكية على أنها: مجال من مجالات ممارسة مهنة الصيدلة في الهيئة الصحية، حيث يقوم الصيدلي بعمله كعضو في الفريق الطبي الذي يُعنى بالمريض ، فيقوم بتطبيق رؤيته السريرية (الأكلينيكية) لضمان الاستخدام الصحيح والآمن للأدوية.
إن هذا الفرع من مهنة الصيدلة يتطلب دراسات متخصصة في مناهج الصيدلة وتدريباً مُنظماً، لكي يتمكن الطلاب من الوصول إلى الهدف المهني المطلوب.
وبناءً على التعريف السابق، فإن الصيدلي الأكلينيكي، هو الصيدلي الذي يقوم بأداء عمله في أجنحة المرضى، حيث يشارك في المرور على المرضى كعضو في الفريق الطبي، ويقوم بالوظائف التالية
1- الحصول على تاريخ المريض العلاجي.
2- إختيار الوسائل العلاجية الأكثر ملائمة ومراقبة سير العلاج.
3- الإجابة على استفسارات الأطباء وغيرهم من العاملين في السلك الصحي عن المعلوات المتعلقة بالأدوية.
4- تعليم المرضى والرد على استشاراتهم.
5- توفير التعليم المتعلق بالدواء داخل نطاق الخدمة الصحية للأطباء واسلك التمريض وغيرهم من العاملين في الحقل الصحي.
ولقد أُدخلتْ في حقل الصيدلة الأكلينيكية وبشكل خاص ،إذا صح القول، وظائف أخرى إضافة إلى ما ذُكر أعلاه مثل :
1- حركية الدواء الأكلينيكية (السريرية). (http://www.pharmacorner.com/default.asp?action=article&ID=45)
2- خدمات التغذية الوريدية.
3- ممارسة علم السموم الأكلينيكي تحت مسمى مركز المعلومات المتعلقة بالسموم.
4- التحريات الدوائية الأكلينيكية.
5- أستشارات المعالجة الدوائية الأساسية.
6- المشاركة في تقييم استعمال الدواء. (http://www.pharmacorner.com/default.asp?action=article&ID=46)
7- مزاولة الصيدلة الأكلينيكية المتخصصة في مختلف الحقول الطبية ، مثل الأورام أو الكلية أو الجراحة او الأطفال أو العناية المركزة وغيرها. إنّ هذه الاختصاصات تتطلب تدريب متخصص يتم من خلال ما يسمى برنامج الإقامة (يدعى الصيدلي خلالها صيدلي أكلينيكي مقيم) وغيرها من البرامج.

على العلم انها غير مطبفة في مصر غير في 3 مستشفيات فقط يعني لو هتدخلها يبقى عايز تسافر بره
وهي بمصاريق 10 ألاف جنيه في السنة (تعليم متميز ) (عدد قلييل: مناهج غير: معاملة كويسة )

كمان ده معلومات عنها في النتدى بعنوان الصيدلة الاكلينيكة
ياريت أكون أفدتك

Dr.genius2009

28-08-2009, 01:36 PM

أما حكاية الجداول والنظام والغش مش هعرف أفيدك لأني زي ما قولتلك لسة داخلة أولى

اللي ممكن يفيدك حد كبير حاول تستفسر

* dr.sara*

28-08-2009, 04:58 PM

غش ليه بس استغفر الله العظيم
من غشنا فليس منا يا اخ
كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام

العمييد

29-08-2009, 10:06 PM

استغفر الله العظيم

انا اقصدى مساعده مش اكتر

و يا ريت الاقى حد كبير اكلمه( يكون فى صيدلة القاهره طبعا ً)

شكل المنتدى فاضى

و حتى الموجودين مبتدأين و خام اوى

Bent 3bdo

29-08-2009, 11:15 PM

استغفر الله العظيم

انا اقصدى مساعده مش اكتر

و يا ريت الاقى حد كبير اكلمه( يكون فى صيدلة القاهره طبعا ً)

شكل المنتدى فاضى

و حتى الموجودين مبتدأين و خام اوى

رد ع الرساله اللى انت بعتهالى
انا رايحه لسه اعدادى
معرفش لسه اى حاجه

دكتور حس

11-09-2009, 11:28 PM

صيدلة الزقازيق مفيش زيها هههههههههههههههههه
معلشى انا خرجت عن الموضوع

Dr.KaJoo

12-09-2009, 04:10 AM

عين شمس
بس المنصوره افضل

drmohamed333

30-09-2009, 09:45 AM

انا من رايي صيدله عين شمس

Dr.genius2009

30-09-2009, 11:01 PM

صيدلة عين شمس

Dr|shereen

13-11-2009, 01:29 AM

صيدله القاهره احسن طبعا انا كنت هحول ودلوقتى شلت الفكره دى من دماغى تماما كلكوا بتقولوا صيدله عين شمس لان المنتدى الغالبيه العظمى فيه صيدله عين شمس شكله كده واخد توكيل لصيدله عين شمس

dr\wesam

14-11-2009, 09:25 PM

صيدله القاهره احسن طبعا انا كنت هحول ودلوقتى شلت الفكره دى من دماغى تماما كلكوا بتقولوا صيدله عين شمس لان المنتدى الغالبيه العظمى فيه صيدله عين شمس شكله كده واخد توكيل لصيدله عين شمس
ايه ياشرين مالك دخله فبنا شمال كدة ليه. انا من راي كل كليات صيدلة متفراش عن بعضها الدكاترة عاديين جدا وفيه تحت العادي كمان والمناهج بتتاخد بمنتهي الكروتة بناخد كميات كبيرة في وقت قليل فالاستفادة تقريبا منعدمة علشلن كدة كل الكليات زي بعضها

زائر غير مسجل

11-12-2009, 07:40 AM

صيدلة القاهره اكيد اسهل اما احسن فالله اعلم

زائر غير مسجل

14-04-2010, 09:54 PM

انا صراحة كنت محتارة زيكم كده بس الحمد لله دخلت صيدلة عين شمس بصراحة مهمنيش المسمى نظام جديد ونظام قديم وكل ده بس الفكرة في كذة حاجة مثلا:
احنا في اعدادي بناخد مواد يمكن ملهاش علاقة بالصيدلة بس مهمة لاني مينفع ابقى خارجة من ثانوية عامة وادخل الاقي مواد وحاجات انا اول مرة اسمع عنها يعني المواد دي بتبقى حلقة وصل بين المرحلتين + ان مش كل الطلبة كانو لغات انا مثلا كنت عربي فاعدادي بتسهلك شوية التأقلم مع اللغة والمواد
الامكانيات عندنا في الكلية احسن بكتير على حسب ما سمعنا من اصحابنا في الكليات التانية والاجهزة اكتر طبعا ده برده بيرجع للعدد الاقل وده برده في مصلحطتنا
عندنا في الكلية نزل قسم ال clinical وده مجانا وبيبقى في سنة ثالثة اما في القاهرة فهو سنة اخرى بعد ال 5 سنوات وغير مجاني
بالنسبة للنظام الساعات المعتمدة فهو نظام يزيد بس عننا انهم بيزيدو في التصنيع الدوائي بس النظام ده بيقبل المحولين من الجامعات المصرية الحكومية حتى لو اقل طبعا من مجموع الكلية وبرده مبياخدوش حاجة زيادة عننا يعني هي نفس المواد مع اختلاف الترتيب

hawass007

27-07-2010, 12:40 PM

أعتقد عين شمس

riham saif

29-12-2010, 08:44 PM

مساء الخير يادكاتره

ازيك يادكتوره ساره
ممكن اخد ايميلك عشان عايزه اسالك عن حاجات ف كلية عين شمس
ممكن تكتبهولي

DR heba ahmed

23-07-2011, 03:55 PM

انا عايزة اعرف حد ممكن يقولى هى صيدلة عين شمس محتاجة دروس اكتر من القاهرة انا اختى كانت صيدلة القاهرة وكانت مقضياها دروس فهى كدة برده ولا لآ؟؟

highlight

23-03-2012, 11:52 AM

اولا جامعة عين شمس جامعة لا يعلى عليها
وليها مكانتها و معروفة فى كل دول العالم
وبردو جامعة القاهرة....بس علوم عين شمس اقوى من صيدلة اسكندرية
وانا اتعارض معاك جدا فى اللى حضرتك بتقول عليه عيب اللى هو نظام الاعدادى
احب اقول لحضرتك حاجة
المصايب اللى الدكاترة بقوا يعملوها اليويمن دول فى المرضى
دا بسبب جهلهم من الناحية العلمية و ليس الطبية
وعلى سبيل المثال
فى ناس بتروح تعمل اشعة على عظم الجسم مثلا
معروف طبعا ان بيستخدم فيها اشعة اكس
ودا اشعة جبارة جدا...المفروض لما المريض ينام على السرير
يطلبوا منه انه ميتحركش نهاااااااااااااااااااااااائى
التفسير اللى هم عارفينه هو عشان يعرفوا ياخدوا صورة صح
ودا مش الاجابة المنطقة...لانهم بردو لسه جاهلين بالسبب
اشعة اكس بتعمل على تحرر الالكترونات من اسطح الاجسام
لان ليها تردد عالى جدا...
تخيل لما احرر الكتروناتك من جسمك هيحصلك ايه؟!
فا المفروض انهم يضربوه(((((((( مرة واحدة بس)))))))) باشعة اكس
بس هم للاسف واخدينها لعبة و يضربوا كذا مرة
ولو مصورهوش صح ...المفروض يجى المريض بعد فترة متقلش عن 3 شهور
عشان يعمل تصوير باشعة اكس
اللى بيحصل ايه بقى
المريض لو اتحرك مش هيعرفوا يصوروا الجسم صح و بالتااااااالى
هيضطروا انهم يصوروا جسمه مرة تانية ...يعنى جرعة مكثفة من اشعة اكس
ودى كافية انها تهلك الجسم بطريقة غبية
وكمان الاشعة هيزيد تركزها فى الاوضة اللى هو فيها وومنوع فتحها لمدة متقلش عن 3 ساعات
عشان متنتشرش برة الغرفة
ودا احد اسباب مرض السرطان ربنا يشفى الجميع
واللى مصر بتحتل اعلى نسبة منه فى العالم
وما شاء الله الفخر بمستشفى 57357 مش عارفة على ايه
وللاسف الدكاترة معندهمش المعلومات دى لانهم ماخدوش سنة الاعدادى
اللى بيدرسوا فيها المواد العلمية دى

ومعلش الناس اللى بتقول اسهل و اصعب
انتوا بتحطوا حياة ناس فى اديكوا .... لو مش قدها...متدخلهاش