مشاهدة النسخة كاملة : **___قسوة الرجل___** هل تؤيدهااا,,,,,,,,


لافانيا
05-03-2011, 11:22 AM
**___قسوة رجل___** (http://ala4shop.my-goo.com/t7745-topic)


اعرف انه موضوع حساس جدا للمجتمع الشرقى عامه
وموضوعى هو :

هل قسوة الرجل تعتبر رجوله؟؟

http://www.mazikao.net/vb/imgcache/2/63097Pic.jpg

يقال ان الغايه تبرر الوسيله فالآم تقسوا على
ابنائها من كثرة حبها لهم والغايه من هذه القسوه هو ان تراهم افضل الناس
ومع هذا انا ضد العنف

ولكن اغلب الرجال يتبعون اسلوب القسوة خصوصا مع الزوجه او الحبيبه او الاخت و هذا اعتقادا من الرجل انها لن تتمرد ,,,,
وهذا اسلوب خطأ......





وبعض الرجال حتى في اصعب المواقف مثل [وفاه احد الوالدين ]لاسمح الله
تجده يستحي من ان تنزل دموعه على اغلى الناس حتى لايقال عنه انه ليس رجل لانه بكى!
مع العلم ان الفتيات قد يحبون الرجل ذو الشخصيه القويه ولكن لايحبون من يتحكم فيهم او يفرض عليهم مايريد بالقسوة ..........

وبهذه الطريقه قد يحصل شئ انت ايها الرجل في غنى عنه.....

فربما قسوتك الزائده على زوجتك او حبيبتك او اختك تجعلهم يسلكون طريق قد يكون فيه ضياعهم
..
فلا تجعل القسوه كل شخصيتك ولكن اجعلها جزء من شخصيتك..ولا تظهرها الا حين تحتاجهاااا



1- هل ترى ان القسوه تميز الرجل او ان التعامل بالحكمه يقلل من هيبته؟

2-هل ترى ان تعبير الرجل عن مشاعره وحتى نزول دموعه يجرح كبريائه؟

3-هل انت ايها الرجل ممن يستخدمون القسوه فى رسم شخصيتك القويه امام الأخرين

وسؤالى للجميع:
4-هل قسوة الرجل تعتبر رجوله؟


فى اعتقادى ان المرأة... دائمااااا تحتاج الى التعامل بلطف... ويجب ان يتذكر الرجل ان المرأة دائما
تحتاج الى ابتسامة التشجيع لعبور الحياة وليس القسوة ....
تقبلوااااااااا تحياتى

Mr. Ali 1
05-03-2011, 12:55 PM
اعرف انه موضوع حساس جدا للمجتمع الشرقى عامه
لا أري فيه أي حساسية بالنسبة لي .

يقال ان الغايه تبرر الوسيله
أنا دائماً ضد هذه المقولة .
ومع هذا انا ضد العنف
هناك فارق كبير بين العنف وبين العقاب !

ولكن اغلب الرجال يتبعون اسلوب القسوة خصوصا مع الزوجه او الحبيبه او الاخت و هذا اعتقادا من الرجل انها لن تتمرد ,,,,
وهذا اسلوب خطأ......
هذا رأيك وربما رأي غيرك أيضاً , ولكن توجد أراء تري غير ذلك وانا منهم , فالعقاب أساسي في الحياة من أجل استقامتها والعقاب يكون علي قدر الخطأ بلا افراط ولا تفريط .
فلا تجعل القسوه كل شخصيتك ولكن اجعلها جزء من شخصيتك..ولا تظهرها الا حين تحتاجهاااا
ها أنتي تعترفين بضرورة وجود جزء من القسوة ( أنا أراها حزم وحسم ) في شخصية الرجل !!
1- هل ترى ان القسوه تميز الرجل او ان التعامل بالحكمه يقلل من هيبته؟
معذرة , طريقة السؤال خطأ !
في بعض الأحيان تكون الحكمة في استخدام العقاب .

2-هل ترى ان تعبير الرجل عن مشاعره وحتى نزول دموعه يجرح كبريائه؟
دموع الرجل غالية جداً جداً , وإذا زادت قللت من شخصيته .

3-هل انت ايها الرجل ممن يستخدمون القسوه فى رسم شخصيتك القويه امام الأخرين
قسوة وأمام الأخرين ؟! هل سأضرب كل من يتعامل معي ؟!
قلت هناك فارق كبير بين القسوة وبين أشياء أخري مثل العقاب , الجفاء , الغلظة
التوازن في كل شيء هو خير الأمور .

وسؤالى للجميع:
4-هل قسوة الرجل تعتبر رجوله؟


فى اعتقادى ان المرأة... دائمااااا تحتاج الى التعامل بلطف...
لا يوجد تعامل بلطف بصفة مستمرة , فهل المرأة لا تخطيء أبداً ؟!!
هذا يكون تدليل يفسد ولا يصلح , كما أن زيادة الجفاء والغلظة والعقاب تفسد أيضاً !!
ويجب ان يتذكر الرجل ان المرأة دائما
تحتاج الى ابتسامة التشجيع لعبور الحياة وليس القسوة ....
ان كان علي الابتسامة فالأمر بسيط جداً :d:d:d



علقت علي الموضوع باختصار حتي لا يحدث كثير من الجدال معي .
أنا مع العقاب علي قدر الخطأ وان اقتضي الخطأ أن يكون العقاب بالضرب , فأنا أضرب علي ألا يكون الضرب مفرط :stickjo4::stickjo4:
هذا أمر أحله المولي عز وجل لي وهو أرحم الراحمين وهو عز وجل العليم الخبير .
وتذكروا جميعاً بأن الله سبحانه وتعالي وضع حدوداً لتطبق علي من يقترف بعض الأثام واختلفت الحدود باختلاف الاثم ( العقاب علي قدر الخطأ )
مشكورة علي هذا الموضوع .

الـشـيـمـ ء ـا
05-03-2011, 01:13 PM
الــــــرجـــــولــــــة صـــــــفــــــــة مــــــــش نـــــــوع

Mr. Ali 1
05-03-2011, 01:38 PM
ملحوظة لكاتبة الموضوع
الصورة الموجودة بالموضوع غالباً سيكون لها تأثير معين علي ردود بعض الأعضاء .
نحن نري رجلاً يضرب فتاة , ولكن لا نعلم لماذا يضربها ؟ ما هو الخطأ الذي ارتكبته حتي يضربها بهذه الصورة ؟!
ربما لم تكن تستحق هذا الضرب , وربما تستحقه , وربما تستحق ما هو أكثر منه !!

نقاء الروح
05-03-2011, 02:46 PM
ملحوظة لكاتبة الموضوع
الصورة الموجودة بالموضوع غالباً سيكون لها تأثير معين علي ردود بعض الأعضاء .
نحن نري رجلاً يضرب فتاة , ولكن لا نعلم لماذا يضربها ؟ ما هو الخطأ الذي ارتكبته حتي يضربها بهذه الصورة ؟!
ربما لم تكن تستحق هذا الضرب , وربما تستحقه , وربما تستحق ما هو أكثر منه !!

فعلا اول ماشفت الصورة ولسة مش قريت الموضوع
قلت ياساتر لو الرجالة كدا
اسبوع ولا اسبوع ايه يومين ويزروني فقسم العظام :d:p
انا مش مشاغبة على فكرة :blush::p

بالنسبة للموضوع القسوة مطلوبة فبعض الاحيان
بس تُغلف بالحنان يعني ..
وعلى حسب الموقف ..
والراجل الحكيم ال يعرف وقتها وكيفيتها
بس انا ضد الضرب ! يقسو براحته بعيد عن الضرب
وربنا يستر علينا :d

Mr. Ali 1
05-03-2011, 02:55 PM
فعلا اول ماشفت الصورة ولسة مش قريت الموضوع

قلت ياساتر لو الرجالة كدا
اسبوع ولا اسبوع ايه يومين ويزروني فقسم العظام :d:p
انا مش مشاغبة على فكرة :blush::p

بالنسبة للموضوع القسوة مطلوبة فبعض الاحيان
بس تُغلف بالحنان يعني ..
وعلى حسب الموقف ..
والراجل الحكيم ال يعرف وقتها وكيفيتها

وربنا يستر علينا :d



صدقتي
بس دي أول مرة أقرأ بأنكي تؤيدين العقاب للمرأة :o عموماً بشرة خير :d
ومتخافيش يا نقاء اوي كده ( حتي لو رحتي قسم العظام , أكيد هيهتموا بيكي جامد والحجرة بتاعتك هتكون في القسم المميز , دكتورة بقي ! ) :)

smsma81
05-03-2011, 02:57 PM
[b][b]ويا تري يا هل تري لو ده عقاب بالنسبه للمراه ! واحله الله

عقاب الراجل ايه؟

انا رايي لكل فعل رد فعل من نفي النوع .يعني حتتعامل بقسوه حنركب الوش الخشب .انتوا مش اقوي من الشرطه اللي بيعيدوا تاهيلها عشان تتعامل كويس مع الشعب;)

Mr. Ali 1
05-03-2011, 03:05 PM
ويا تري يا هل تري لو ده عقاب بالنسبه للمراه ! واحله الله

[B]عقاب الراجل ايه؟

انا رايي لكل فعل رد فعل من نفي النوع .يعني حتتعامل بقسوه [B]حنركب الوش الخشب .انتوا مش اقوي من الشرطه اللي بيعيدوا تاهيلها عشان تتعامل كويس مع الشعب;)


عقاب الرجل ( قلمين علي وشه علي طول ) :(:( مش مساواة ؟ :blush::blush:
حلوة اوي تركيب الوش الخشب دا , بس خلي بالك وش الراجل شاكوش
ومنشار كمان , وكده الخشب يتكسر أو يتنشر :d:d

الـشـيـمـ ء ـا
05-03-2011, 03:08 PM
[b][b]ويا تري يا هل تري لو ده عقاب بالنسبه للمراه ! واحله الله

عقاب الراجل ايه؟

انا رايي لكل فعل رد فعل من نفي النوع .يعني حتتعامل بقسوه حنركب الوش الخشب .انتوا مش اقوي من الشرطه اللي بيعيدوا تاهيلها عشان تتعامل كويس مع الشعب;)

:022yb4::078111rg3::022yb4:

نقاء الروح
05-03-2011, 03:13 PM
صدقتي
بس دي أول مرة أقرأ بأنكي تؤيدين العقاب للمرأة :o عموماً بشرة خير :d
ومتخافيش يا نقاء اوي كده ( حتي لو رحتي قسم العظام , أكيد هيهتموا بيكي جامد والحجرة بتاعتك هتكون في القسم المميز , دكتورة بقي ! ) :)


هههه لالالالا يامستر
انا بؤمن بالعقاب لكل مخطئ
سواء كان امراة او رجل :d:stickjo4:
لكن لكل واحد اسلوب ..
لكن الضرب انا ضده على فكرة :022yb4:
ههههههه ايوة بس ربنا يبعدنا عنو مش عاوزة القسم المميز :p:d

Heartbeat
05-03-2011, 03:14 PM
[b]ويا تري يا هل تري لو ده عقاب بالنسبه للمراه ! واحله الله

عقاب الراجل ايه؟

انا رايي لكل فعل رد فعل من نفي النوع .يعني حتتعامل بقسوه حنركب الوش الخشب .انتوا مش اقوي من الشرطه اللي بيعيدوا تاهيلها عشان تتعامل كويس مع الشعب;)
[B]ههههههههههههههههههههههههههه
ضحكتينى والله
لكن ازاى المرأة هتعاقب الراجل يعنى دى مرأة حديدية ولا ايه:stickjo4:
يعنى اكيد مش هتقدر عليه لان هى كائن ضعيف
وبصراحة مش اخلاق خالص مش متخيلة الموضوع

او ان الراجل ده بقى يكون مش...........

لأ بجد صعبة اووووووووووووى

صوت العقل
05-03-2011, 04:24 PM
علقت علي الموضوع باختصار حتي لا يحدث كثير من الجدال معي .
أنا مع العقاب علي قدر الخطأ وان اقتضي الخطأ أن يكون العقاب بالضرب , فأنا أضرب علي ألا يكون الضرب مفرط :stickjo4::stickjo4:
هذا أمر أحله المولي عز وجل لي وهو أرحم الراحمين وهو عز وجل العليم الخبير .
وتذكروا جميعاً بأن الله سبحانه وتعالي وضع حدوداً لتطبق علي من يقترف بعض الأثام واختلفت الحدود باختلاف الاثم ( العقاب علي قدر الخطأ )
مشكورة علي هذا الموضوع .

انا مع حضرتك ان ده شئ من حق الرجل ... بس مع اخطاء معينة ... لكن وبامانة
احنا بنشوف فهم سئ للموضوع ده... وكمان اهدار لكرامة المرأة و ادميتها...
واحيانا اصابات شديدة .. دا غير المتاعب النفسية ,,,انا عن نفسى ارفض المبدأ
ومعتقدش ان اى واحدة تحب انها تكون فى الموقف ده...:angry2::angry2::angry2:

إيساف
05-03-2011, 04:33 PM
انا رأيى ان الرجل لا يمد ايده على واحدة ست مهما كانت درجة قرابتها منه ومهما كان غلطها ...

الرجل إنسان ومن حقه إنه يبكى إن لزم الامر
اخر حاجة أحب أقولها ان أسوأ انواع العقاب وأفشلها ... الضرب
فيه ألف نوع عقاب غير الضرب ... واللى بيضرب ابنه او مراته او أى حد ... يبقى زى ما قلت
وإحترامى لكل الأراء

صوت العقل
05-03-2011, 04:46 PM
[b]ويا تري يا هل تري لو ده عقاب بالنسبه للمراه ! واحله الله

عقاب الراجل ايه؟

انا رايي لكل فعل رد فعل من نفس النوع .يعني حتتعامل بقسوه حنركب الوش الخشب .انتوا مش اقوي من الشرطه اللي بيعيدوا تاهيلها عشان تتعامل كويس مع الشعب;)


[b]هههههههههههه .. عجبنى رايك ..بس مش ينفع عندنا
وفى الحالة دى بدل الضرب بس ..هيكون قتل كمان..

عاشق البلانكو الابيض
05-03-2011, 04:47 PM
اووك ماشى فى انواع كتيرررر للعقاب غيررر الضرب
بس فى انواع من الغلط ما ينفعش معاها غير الضرب
يعنى وحدة مش محترمة تنضرب ولا لا:stickjo4::stickjo4::stickjo4:

إليزابيث
05-03-2011, 06:17 PM
لأ انا ضد الضرب للست حتى لو كان الغلط كبيييييييررررررررررر يعني مثلا اذا الغلط زاد عن حده فيه مثلا الطلاق وعلى فكرة مش اي ست بتضرب دي بس اللي معندهاش كرامة ممكن تفوتها مرة وره مرة لحد ميتعود وكمان اللي مورهاش سند لإن اي وحدة وراها سند جوزها ميقدرش يكلمها وانا اساسا ضد الضرب وعلى فكرة اللي بيقولوا انه حق للرجل الرسول قال انه بالسواك يعني مجرد تهويشة واصلا معتقدش انه في وحدة تقبل انه جوزها يضربها انا شخصيا لما اكبر واتجوز (بعد الشر) وحصل معايا انه مد ايده تاني يوم هكون رفعة قضية خلع

scream angle
05-03-2011, 07:25 PM
-هل قسوة الرجل تعتبر رجوله؟

رايى عمرها ماكانت رجوله بكل بساطة الشخصيات دى بتكون معقدة او مريضة وليس على ..... حرج

الأستاذة أم شاهندة
05-03-2011, 10:52 PM
رجاء اختيار الألفاظ يكون أكثر دقة

وياريت عدم وصف أى انسان بصفات غير لائقة
سواء كنت مع أو ضد عبر عن رايك دون سب للرأى الآخر

خالص تحياتى

قال تعالى: بسم الله الرحمن الرحيم
{ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِى الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ }
صدق الله العظيم



وروى ابن نافع عن مالك (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16867)عن يحيى بن سعيد { أن رسول الله صلى الله عليه وسلم استؤذن في ضرب النساء ، فقال : اضربوا ، ولن يضرب خياركم } . فأباح وندب إلى الترك . وإن في الهجر لغاية الأدب . والذي عندي أن الرجال والنساء لا يستوون في ذلك ; فإن العبد يقرع بالعصا والحر تكفيه الإشارة ; ومن النساء ، بل من الرجال من لا يقيمه إلا الأدب ، فإذا علم ذلك الرجل فله أن يؤدب ، وإن ترك فهو أفضل . قال بعضهم وقد قيل له ما أسوأ أدب ولدك فقال : ما أحب استقامة ولدي في فساد ديني . ويقال : من حسن خلق السيد سوء أدب عبده . وإذا لم يبعث الله سبحانه للرجل زوجة صالحة وعبدا مستقيما فإنه لا يستقيم أمره معهما إلا بذهاب جزء من دينه ، وذلك مشاهد معلوم بالتجربة . فإن أطعنكم بعد الهجر والأدب فلا تبغوا عليهن سبيلا .



اعتقد بعد كدة لا يجوز أن نعيب فى الضرب

ربنا شرع الضرب ولكن الأحاديث بينت طريقته

ومتى يضطر إليه وترك الضرب أفضل


هدانا الله وإياكم

Dr. Hoda Ahmed
05-03-2011, 11:45 PM
للاسف كل واحد شايف حاجة من وجهة نظره بيدافع عنها واسطورة الاحزان قصدها الضرب اللى بيستخدمه الانسان فى الافتراء والعنف وما له بغير حق
واستاذ على يراها من منظور عقاب وليس ضرب باستخدام القوة
لا تلبسوا الامور بغيرها

الضرب مرفوض اكيد لما يكون بدون داعى او تظاهر بالقوة او استخدامه امام ضعيف
لكن مطلوب فى الدراسة والتربية وفى مواقف عديدة بشرط عدم الاهانة فى التربية مثلا

الضرب له امور عديدة استاذ على يقدر يوضح او الكل عارف

MiSty AnGel
06-03-2011, 12:01 AM
قلتها مراراً
التعبير عن الرأي حق لكل عضو علي ألا يكون هذا التعبير فيه تجاوز أو خروج عن أداب الحوار ( مش كل واحد يقول رأيه بالطريقة اللي تعجبه !! )
قمت بالتعليق علي الموضوع وعبرت عن رأيي بما لا يسيء للمرأة , بينما مشاركتك ومشاركة العضو الأخر فيها اساءة بالغة لكل رجل يؤيد عقاب المرأة علي قدر الخطأ ( وأنا أول هؤلاء الرجال وسأظل هكذا بإذن الله )
هناك من الأعضاء غيركما من اختلف معي في الرأي في نفس الموضوع , ولكن اختلافهم كان بأسلوب مقبول جداً ( حتي وان كان مخالفاً لرأيي )
وتأكدي أنتي وغيرك بأنني لدي القدرة بمنتهي البساطة علي اثبات خطأ رأيكما وكل رأي يؤيده , فأنتما اما لم تفكرا فيما تقولانه أو لا تدركون أبعاده جيداً .
لو سألتك أو سألت أي عضو أو عضوة ماذا لو دخل الرجل ووجد رجلاً أخر مع زوجته أو ابنته أو أخته ......... فما هو التصرف الصحيح تجاه هذا الوضع ؟!!
هل يعتذر لهما علي ازعاجهما ؟!!!!
ماذا تستحق هذه المرأة وبماذا توصف ؟!! ماذا يوصف الذكر الذي يري ذلك الأمر ويتعامل معه بالطريقة التي يراها البعض ؟!! وماذا يستحق هذا الذكر أيضاً ؟!!
هذا مجرد مثال بسيط , ولا أريد أن استرسل في باقي الأمثلة .
طبعا كلام حضرتك صح يا مستر
بس يعني عندي سؤال
ليه لما حضرتك اتكلمت عن الضرب ..ربطته بالمرأه فقط
يعني لو حضرتك كنت قلت اللي يعمل حاجه غلط يتضرب سواء كان ذكر ام انثي
وبعدين ربنا -سبحانه وتعالي-
لما شرع عقاب معين لكل جريمه
لم يفرق بين عقاب الرجل وعقاب المرأه
وحضرتك لما اتكلمت عن واحد دخل البيت ولقي.....
اتكلمت برضه عن عقاب هذه المرأه ولم تتحدث عن هذا الرجل !!
عشان كده عندي سؤال نفسي حد يجاوب عليه
وياريت حضرتك يا مستر تجاوب عليه
ليه دايما خطا المرأه جريمة لا تغفر ..وخطأ الرجل طيش؟؟
ليه المرأه تعاقب ..والرجل لا؟؟
ولو واحده عاوزه تعاقب زوجها يعني عشان عمل حاجه غلط
تعاقبه ازاي !! ^_^"

Mr. Ali 1
06-03-2011, 12:26 AM
طبعا كلام حضرتك صح يا مستر
بس يعني عندي سؤال
ليه لما حضرتك اتكلمت عن الضرب ..ربطته بالمرأه فقط
يعني لو حضرتك كنت قلت اللي يعمل حاجه غلط يتضرب سواء كان ذكر ام انثي
وبعدين ربنا -سبحانه وتعالي-
لما شرع عقاب معين لكل جريمه
لم يفرق بين عقاب الرجل وعقاب المرأه
وحضرتك لما اتكلمت عن واحد دخل البيت ولقي.....
اتكلمت برضه عن عقاب هذه المرأه ولم تتحدث عن هذا الرجل !!
عشان كده عندي سؤال نفسي حد يجاوب عليه
وياريت حضرتك يا مستر تجاوب عليه
ليه دايما خطا المرأه جريمة لا تغفر ..وخطأ الرجل طيش؟؟
ليه المرأه تعاقب ..والرجل لا؟؟
ولو واحده عاوزه تعاقب زوجها يعني عشان عمل حاجه غلط
تعاقبه ازاي !! ^_^"



يعجبني هذا الأسلوب في الاختلاف وخاصة من جانب الطلاب والطالبات ( استفسر لتعلم أكثر ويتم تناول الموضوع من عدة زوايا )
- لست أنا من تكلم عن عقاب المرأة , بل الموضوع نفسه يناقش هذا الأمر وتعليقي مرتبط بالموضوع نفسه .
- الحدود في الشريعة الاسلامية تنفذ علي الرجل والمرأة علي حد سواء , ولكني لم أتناول الموضوع من الجانب الديني ( فقط أشرت إلي أن ضرب المرأة ضرباً غير مبرح أمراً قد أحله المولي عز وجل للرجل ومن الطبيعي ألا يكون الضرب هو المرحلة الأولي , بل الأخيرة )
- في مثالي تناولت ثلاثة : الزوجة - الابنة - الأخت
ان حدث هذا الأمر بالطريقة العكسية , لا يحل الشرع للمرأة أن تضرب زوجها كما أنها ليس في مقدورها أن تضربه ( المرأة أضعف من الرجل جسدياً )
للزوجة أن تطلب الطلاق من زوجها وتنال كل حقوقها كاملة .
لا تستطيع الابنة أن تضرب أباها .
لا تستطيع الأخت أن تضرب أخاها .
- ان وجد الأب ابنه في هذا الوضع , يجب أن يضرب ابنه أيضاً .
- أمر المساواة المطلقة بين الرجل والمرأة , هو أمر مغلوط تماماً ولا يجب أن يكون .
ليست المرأة مثل الرجل حتي تتساوي معه في كل شيء ( لا أريد أن أستشهد بأيات قرأنية أو بأحاديث نبوية تحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت )
للرجل حقوق علي المرأة أكثر مما لها هي عليه .
- المثال الذي ذكرته ( مع تعطيل اقامة الحدود ) في بعض النتائج المترتبة عليه لحالات معينة , يمكن للرجل أن يتدارك جزء من هذا الخطأ ( أقول جزء وليس كل ) بينما لا تستطيع المرأة أن تفعل ذلك ( لا أستطيع أن أوضح هذه الجزئية أكثر من ذلك )

MiSty AnGel
06-03-2011, 12:44 AM
يعجبني هذا الأسلوب في الاختلاف وخاصة من جانب الطلاب والطالبات ( استفسر لتعلم أكثر ويتم تناول الموضوع من عدة زوايا )
- لست أنا من تكلم عن عقاب المرأة , بل الموضوع نفسه يناقش هذا الأمر وتعليقي مرتبط بالموضوع نفسه .
- الحدود في الشريعة الاسلامية تنفذ علي الرجل والمرأة علي حد سواء , ولكني لم أتناول الموضوع من الجانب الديني ( فقط أشرت إلي أن ضرب المرأة ضرباً غير مبرح أمراً قد أحله المولي عز وجل للرجل ومن الطبيعي ألا يكون الضرب هو المرحلة الأولي , بل الأخيرة )
- في مثالي تناولت ثلاثة : الزوجة - الابنة - الأخت
ان حدث هذا الأمر بالطريقة العكسية , لا يحل الشرع للمرأة أن تضرب زوجها كما أنها ليس في مقدورها أن تضربه ( المرأة أضعف من الرجل جسدياً )
للزوجة أن تطلب الطلاق من زوجها وتنال كل حقوقها كاملة .
لا تستطيع الابنة أن تضرب أباها .
لا تستطيع الأخت أن تضرب أخاها .
- ان وجد الأب ابنه في هذا الوضع , يجب أن يضرب ابنه أيضاً .
- أمر المساواة المطلقة بين الرجل والمرأة , هو أمر مغلوط تماماً ولا يجب أن يكون .
ليست المرأة مثل الرجل حتي تتساوي معه في كل شيء ( لا أريد أن أستشهد بأيات قرأنية أو بأحاديث نبوية تحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت )
للرجل حقوق علي المرأة أكثر مما لها هي عليه .
- المثال الذي ذكرته ( مع تعطيل اقامة الحدود ) في بعض النتائج المترتبة عليه لحالات معينة , يمكن للرجل أن يتدارك جزء من هذا الخطأ ( أقول جزء وليس كل ) بينما لا تستطيع المرأة أن تفعل ذلك ( لا أستطيع أن أوضح هذه الجزئية أكثر من ذلك )

اسمحلي اقول حاجه يا مستر.. انا اللي اعرفه هو الايه القرانيه
يسم الله الرحمن الرحيم
"الرجال قوامون علي النساء بما فضل الله بعضهم علي بعض"
والتقديم هنا تقديم" تكليف "وليس تقديم "تشريف"
يعني ممكن اعرف وجهة نظر حضرتك في رفض مبدأ المساواة بي الرجل والمرأه؟
يعني حضرتك بتعتقد ان المرأه كائن ذو تصنيف اقل اوماذا؟!!

Mr. Ali 1
06-03-2011, 12:53 AM
اسمحلي اقول حاجه يا مستر.. انا اللي اعرفه هو الايه القرانيه
يسم الله الرحمن الرحيم
"الرجال قوامون علي النساء بما فضل الله بعضهم علي بعض"
والتقديم هنا تقديم" تكليف "وليس تقديم "تشريف"
يعني ممكن اعرف وجهة نظر حضرتك في رفض مبدأ المساواة بي الرجل والمرأه؟
يعني حضرتك بتعتقد ان المرأه كائن ذو تصنيف اقل اوماذا؟!!




- هناك أيات أخري غير هذه الأية الكريمة وكذلك أحاديث نبوية صحيحة ( ولكن كما قلت لا أريد أن يتحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت وليس مكانه القسم العام )
- هذا التكليف من ضمنه طاعة المرأة لزوجها في كل شيء لا يُغضب المولي عز وجل , وليس تكليف مادي فقط . وبالمناسبة , لم يتم تقديم المرأة علي الرجل في كل أيات القرأن الكريم إلا في أمر واحد فقط وأظن غالبية الأعضاء تعلمه .
- المرأة تُقارن بالمرأة , والرجل يُقارن بالرجل .
لا يوجد تماثل تام بينهما حتي تصح المقارنة بينهما .
- لا يضر المرأة أو ينقص من قدرها ومكانتها أن يكون الرجل أعلي منها .

Mr. Ali 1
06-03-2011, 01:51 AM
حاجة تفاريح علشان الموضوع ميبقاش شد وجذب :d

http://www5.0zz0.com/2011/03/05/23/707849074.jpg (http://www5.0zz0.com/2011/03/05/23/707849074.jpg)

http://www5.0zz0.com/2011/03/05/23/871123018.jpg (http://www5.0zz0.com/2011/03/05/23/871123018.jpg)
http://www5.0zz0.com/2011/03/05/23/672508878.jpg (http://www5.0zz0.com/2011/03/05/23/672508878.jpg)


http://www5.0zz0.com/2011/03/05/23/152288550.jpg (http://www5.0zz0.com/2011/03/05/23/152288550.jpg)

MiSty AnGel
06-03-2011, 02:26 AM
- هناك أيات أخري غير هذه الأية الكريمة وكذلك أحاديث نبوية صحيحة ( ولكن كما قلت لا أريد أن يتحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت وليس مكانه القسم العام )
- هذا التكليف من ضمنه طاعة المرأة لزوجها في كل شيء لا يُغضب المولي عز وجل , وليس تكليف مادي فقط . وبالمناسبة , لم يتم تقديم المرأة علي الرجل في كل أيات القرأن الكريم إلا في أمر واحد فقط وأظن غالبية الأعضاء تعلمه .
- المرأة تُقارن بالمرأة , والرجل يُقارن بالرجل .
لا يوجد تماثل تام بينهما حتي تصح المقارنة بينهما .
- لا يضر المرأة أو ينقص من قدرها ومكانتها أن يكون الرجل أعلي منها .
اعتقد انه لا فرق اطلاقا بين الرجل والمرأه فالله-سبحانه وتعالي- خلق الاثنين من تراب
وساوي بينهم في الثواب والعقاب والجزاء علي العمل في الدنيا والاخره
و في اعتقادي ان لما بنيجي نحكم علي حد مش بنحكم بان ده رجل او دي مرأه
احنا بنحكم بالاخلاق والعلم والدين
يعني ممكن اقارن بنت بولد عادي ..
وده بيبقي حسب وجه المقارنه
لاننا عمرنا ما قارنا بين اشخاص بالقوه الجسدية!!..
وفي النهاية الاتنين بشر ليس اكثر
واكرر ان ربنا لما قدم الرجال علي النساء كان للتكليف وليس للتشريف
واعتقد ينقص من قدر المرأه ان يكون الرجل اعلي منها ..لاننا لسنا باقل قدرا ولا منزله ولا اهميه ولا اي شئ

واقتنبس
المثال الذي ذكرته ( مع تعطيل اقامة الحدود ) في بعض النتائج المترتبة عليه لحالات معينة , يمكن للرجل أن يتدارك جزء من هذا الخطأ ( أقول جزء وليس كل ) بينما لا تستطيع المرأة أن تفعل ذلك ( لا أستطيع أن أوضح هذه الجزئية أكثر من ذلك )

وهل المشكله هنا هي كيفية تدارك الخطأ؟؟
وهل تدارك الخطأ يخفف من بشاعة الجريمة؟؟
الجريمة واحده والخطأ واحد و يجب ان يكون العقاب واحد

Mr. Ali 1
06-03-2011, 02:52 AM
اعتقد انه لا فرق اطلاقا بين الرجل والمرأه فالله-سبحانه وتعالي- خلق الاثنين من تراب
وساوي بينهم في الثواب والعقاب والجزاء علي العمل في الدنيا والاخره
و في اعتقادي ان لما بنيجي نحكم علي حد مش بنحكم بان ده رجل او دي مرأه
احنا بنحكم بالاخلاق والعلم والدين
يعني ممكن اقارن بنت بولد عادي ..
وده بيبقي حسب وجه المقارنه
لاننا عمرنا ما قارنا بين اشخاص بالقوه الجسدية!!..
وفي النهاية الاتنين بشر ليس اكثر
واكرر ان ربنا لما قدم الرجال علي النساء كان للتكليف وليس للتشريف
واعتقد ينقص من قدر المرأه ان يكون الرجل اعلي منها ..لاننا لسنا باقل قدرا ولا منزله ولا اهميه ولا اي شئ




وهل المشكله هنا هي كيفية تدارك الخطأ؟؟
وهل تدارك الخطأ يخفف من بشاعة الجريمة؟؟
الجريمة واحده والخطأ واحد و يجب ان يكون العقاب واحد





لكي أرد علي كل ما ذكرتيه فلابد من الاستشهاد بالأيات القرأنية وبالأحاديث النبوية الصحيحة وبهذا سيتحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت , وفي نفس الوقت سيتحول النقاش إلي خارج الموضوع نفسه .
وان أردتي أن تتعرفي علي الأدلة من الدين , فاطلبي مني هذا الأمر عن طريق الرسائل الخاصة .

لافانيا
06-03-2011, 01:21 PM
مستر على.. وجود حضرتك فى الموضوع
اسعدنى .. واضاف للموضوع قيمة كبيرة..
واتمنى ان حضرتك تقبل ا سفى عن اى
مضايقة حصلت ...وشكرااااا على الصور
اللى اضافت البسمة للجميع ....
كمان انا منتظرة تعليق حضرتك فى الموضوع
القادم... تقبل تحياااااااااااااااااااااااا تى ...

Mr. Ali 1
06-03-2011, 01:51 PM
مستر على.. وجود حضرتك فى الموضوع
اسعدنى .. واضاف للموضوع قيمة كبيرة..
واتمنى ان حضرتك تقبل ا سفى عن اى
مضايقة حصلت ...وشكرااااا على الصور
اللى اضافت البسمة للجميع ....
كمان انا منتظرة تعليق حضرتك فى الموضوع
القادم... تقبل تحياااااااااااااااااااااااا تى ...



بارك الله فيكي وجزاكي كل الخير .
لم تفعلي أي شيء يضايقني حتي تتأسفي عليه .
موضوعك ليس أول الموضوعات عن المرأة التي تثير الجدل ( كل موضوعات المرأة تثير الجدل , طبيعة المرأة بقي :d:d)
في انتظار موضوعك القادم ان شاء الله .

Heartbeat
06-03-2011, 05:02 PM
الحياه الزوجية هى حياة موده وحب
حياة تكون مبنية على الاحترام والتوافق بين الطرفين
ومش ينفع نعتبرها معركة
المفروض انها تكون مبنية على الاتفاق بين الطرفين
بمعنى انه على الزوجة ان تعرف ما يضايق زوجها ولا تفعله
وما يحبه وتطيعه فيه
سمعت قبل كده عن زوجة يوم زفافها سألت زوجها عن ما يحبه وما يغضبه
وعن الاشخاص الذين يريد ان يأتون عندهم من اهلها ومن لا يريده
ما اجمل هذه البداية
وايضا على الزوج ان يعرف ما يرضى زوجته وما يحزنها
اعتقد اذا تم هذ الاتفاق بينهما منذ اللحظة الاولى من حياتهما معا
لن يكون هناك اى داع للضرب او الاهانة
فالضرب يعد اهانة كبيرة للمرأة فهو يجرح مشاعرها كثيرا
قد اباح الله الضرب اذا خرجت المرأة عن طوع زوجها
او اذا فعلت شئ طلب منها الا تفعله مثلا اذا طلب منها عدم الخروج من المنزل
وخرجت هنا من حقه ان يعاقبها
ولكن ليس الضرب القاسى كما هو فى مفهوم كثير من الازواج
كما انه هناك ازواج تستغل ان الله احل الضرب للزوجة اذا خرجت عن طوع زوجها
فتضرب زوجاتها لاسباب تافهة مثلا ان يقوم بضربها اذا اعدت له طعام
ولم يكن جيدا;)ما هو (اقرب طريق لقلب الرجل معدته):p
ربنا يستر:bosyht9:

مشكورة ياروحى على موضوعك المهم

T!to
06-03-2011, 05:11 PM
الحياه الزوجية هى حياة موده وحب
حياة تكون مبنية على الاحترام والتوافق بين الطرفين
ومش ينفع نعتبرها معركة
المفروض انها تكون مبنية على الاتفاق بين الطرفين
بمعنى انه على الزوجة ان تعرف ما يضايق زوجها ولا تفعله
وما يحبه وتطيعه فيه
سمعت قبل كده عن زوجة يوم زفافها سألت زوجها عن ما يحبه وما يغضبه
وعن الاشخاص الذين يريد ان يأتون عندهم من اهلها ومن لا يريده
ما اجمل هذه البداية
وايضا على الزوج ان يعرف ما يرضى زوجته وما يحزنها
اعتقد اذا تم هذ الاتفاق بينهما منذ اللحظة الاولى من حياتهما معا
لن يكون هناك اى داع للضرب او الاهانة
فالضرب يعد اهانة كبيرة للمرأة فهو يجرح مشاعرها كثيرا
قد اباح الله الضرب اذا خرجت المرأة عن طوع زوجها
او اذا فعلت شئ طلب منها الا تفعله مثلا اذا طلب منها عدم الخروج من المنزل
وخرجت هنا من حقه ان يعاقبها
ولكن ليس الضرب القاسى كما هو فى مفهوم كثير من الازواج
كما انه هناك ازواج تستغل ان الله احل الضرب للزوجة اذا خرجت عن طوع زوجها
فتضرب زوجاتها لاسباب تافهة مثلا ان يقوم بضربها اذا اعدت له طعام
ولم يكن جيدا;)ما هو (اقرب طريق لقلب الرجل معدته):p
ربنا يستر:bosyht9:

مشكورة ياروحى على موضوعك المهم

good habiba

I agreed in the opinion
:078111rg3:

لافانيا
06-03-2011, 06:17 PM
انا مع حضرتك ان ده شئ من حق الرجل ... بس مع اخطاء معينة ... لكن وبامانة

احنا بنشوف فهم سئ للموضوع ده... وكمان اهدار لكرامة المرأة و ادميتها...
واحيانا اصابات شديدة .. دا غير المتاعب النفسية ,,,انا عن نفسى ارفض المبدأ
ومعتقدش ان اى واحدة تحب انها تكون فى الموقف ده...:angry2::angry2::angry2:



كلامك صح احل الله للرجل الضرب لكن فى نقاط معينة ومش على اشياء تافهة
زى اللى بيحصل دلوقتى كمان يقولى ايه اللى يضايقوا وانا اكيد معملوش
لانى لا احب ان يكون عقابى بالشكل ده حتى ضرب الابناء ان لا اوافق عليه

لافانيا
06-03-2011, 06:25 PM
الحياه الزوجية هى حياة موده وحب

حياة تكون مبنية على الاحترام والتوافق بين الطرفين
ومش ينفع نعتبرها معركة
المفروض انها تكون مبنية على الاتفاق بين الطرفين
بمعنى انه على الزوجة ان تعرف ما يضايق زوجها ولا تفعله
وما يحبه وتطيعه فيه
سمعت قبل كده عن زوجة يوم زفافها سألت زوجها عن ما يحبه وما يغضبه
وعن الاشخاص الذين يريد ان يأتون عندهم من اهلها ومن لا يريده
ما اجمل هذه البداية
وايضا على الزوج ان يعرف ما يرضى زوجته وما يحزنها
اعتقد اذا تم هذ الاتفاق بينهما منذ اللحظة الاولى من حياتهما معا
لن يكون هناك اى داع للضرب او الاهانة
فالضرب يعد اهانة كبيرة للمرأة فهو يجرح مشاعرها كثيرا
قد اباح الله الضرب اذا خرجت المرأة عن طوع زوجها
او اذا فعلت شئ طلب منها الا تفعله مثلا اذا طلب منها عدم الخروج من المنزل
وخرجت هنا من حقه ان يعاقبها
ولكن ليس الضرب القاسى كما هو فى مفهوم كثير من الازواج
كما انه هناك ازواج تستغل ان الله احل الضرب للزوجة اذا خرجت عن طوع زوجها
فتضرب زوجاتها لاسباب تافهة مثلا ان يقوم بضربها اذا اعدت له طعام
ولم يكن جيدا;)ما هو (اقرب طريق لقلب الرجل معدته):p
ربنا يستر:bosyht9:


مشكورة ياروحى على موضوعك المهم


عين العقل كلام جميل
كنت هاقولها:d

Heartbeat
06-03-2011, 10:35 PM
good habiba

I agreed in the opinion
:078111rg3:
thanks alot prof. Taher
:)

لافانيا
07-03-2011, 11:07 AM
شكراااا للمرور الغالى
و تحياتى للجميع

Mohamed.Helmy
07-03-2011, 06:55 PM
السلام عليكم ..

معلش لضيق وقتى هرد على الاسئلة بعدين ..

بس انا حابب ارد على النقطة دي

يقال ان الغايه تبرر الوسيله

طبعا كلام مش سليم ..

مثال .. لو واحد عاوز يبنى جامع (( غاية )) و هيســرق الفلوس علشان يبنى الجامع (( الوسيلة )) .. ده طبعا لا يجوز ..

يبقى مش في الاحيان الغاية تبرر الوسيلة ...


شكرا ع الموضوع الجميل ..

الأستاذة أم شاهندة
08-03-2011, 12:39 PM
تم حذف المشاركات الخارجة عن الموضوع الأساسى
بما فيهم مشاركتى للرد على العضو إيساف
رجاء إلتزام الحوار حول الموضوع الرئيسى

خالص تحياتى

mohamed.sebae
08-03-2011, 12:46 PM
شكرا جزيلا

إيساف
08-03-2011, 04:37 PM
تم حذف المشاركات الخارجة عن الموضوع الأساسى
بما فيهم مشاركتى للرد على العضو إيساف
رجاء إلتزام الحوار حول الموضوع الرئيسى

خالص تحياتى



أستغفر الله العظيم

MiSty AnGel
09-03-2011, 11:49 AM
لكي أرد علي كل ما ذكرتيه فلابد من الاستشهاد بالأيات القرأنية وبالأحاديث النبوية الصحيحة وبهذا سيتحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت , وفي نفس الوقت سيتحول النقاش إلي خارج الموضوع نفسه .
وان أردتي أن تتعرفي علي الأدلة من الدين , فاطلبي مني هذا الأمر عن طريق الرسائل الخاصة .
بس انا احب اذكر حضرتك باكبر دليل علي ان الرجل ليس افضل اطلاقا من المرأه
وهو حديث الرسول"ص" :"الناس سواسيه كاسنان المشط"
صدق رسول الله صلي الله عليه وسلم
والرسول لم يقل رجال ولم يقل نساء
يعني الناس كلها زي بعضها ومحدش افضل من حد غير بالتقوي والعمل الصالح
وهذا لا يختلف عليه اثنان

لافانيا
09-03-2011, 06:40 PM
شكرااااااا لمرور حضراتكم الغالى

مصري وافتخر 2011
22-03-2011, 04:41 PM
الــــــرجـــــولــــــة صـــــــفــــــــة مــــــــش نـــــــوع