السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عساكم جميعا بخير وطيبين ان شاء الله
اود ان اطرح سؤالا هاما ومحيرا وتحوم حوله شكوك وآراء مختلفه وبإذن الله سوف نجعل هذا الموضوع ساحةََ للنقاش الهادف .
السؤال...........>هل يجوز ان ياتي الفعل used to في فعل شرط if في الحالة الشرطية الثانية ؟ مع دعم الرأي بالحُجَّة والبرهان .
ارجوا التعمق والبحث الجاد لاهمية الموضوع .والكل موقنٌ ان المنتدي زاخر بمعلمين أكِفَّاء عمالقة في اللغة الانجليزية فارجوا منهم جميعا المشاركة واخذ الموضوع علي محمل الجد ولكلِّ ذي علمٍ حرية المشاركة او عدمِها ولكن الدين والضمير يفرضان المشاركة ...وسوف اشارك معكم بانتظام ولن اترك الموضوع حتي نجد جميعا رأياََ سائدا صحيحا وبعدها سأقوم بعمل موضوع آخر أوضح به اجابة السؤال من منظور الجميع .
دمتم سالمين
شكرا للمتابعة وجزاكم الله خيرا
Mr.Khaled Mohammed Zalat

هناك ملحوظة اود توضيحها :
اقصد في السؤال استخدام used to في فعل الشرط بحيث تعطي معني المستقبل (حدث غير محتمل في المستقبل)

شكرا جزيلا مستر خالد على روح الحماس العالية
شكرا جزيلا لحضرتك على الاهتمام اليك منى كل احترام وتقدير ودعنى انادى حضرتك يا عاشق اللغة الانجليزية
ارى انه ليس هناك فى المنتدى غيرك فانت الوحيد المشارك والمتابع وانت الوحيد المحرك لهذا المنتدى فاليك منى كل احترام وتقدير
اما بالنسبة used to
be used to =get used to مع الفارق البسيط فى المعنى
ويمكن استخدام get used to فى كل الازمنة
I will get used to it.
I got used to it.
I may get used to it .
وهكذا يمكن تكوين اسئلة بالطريقة العادية
Will you get used to running؟
وكذلك عندما نريد استخدام حالات if
1-If you eat spicy food ,you will get used to it.
Manish says:
When I teach be used to and get used to I prefer to share practical examples because it helps the trainees to understand the concept better. For example…
Manish is from a village so obviously he is not accustomed to living in noisy and crowded areas.
If he moves to a city he will get frustrated. Why?
Because he is not used to living in a city.
Now you can add more to that and continue further with the same example…
If Manish starts living in the city, he will get used to living there.

ومن هنا عزيزى يمكن الاستخدام باى اسلوب يعجبك لان من هنا نعلم ان get used to اصبحت مثلها مثل اى فعل اخر
له مصدر -تصريف اول -ثانى ثالث .............................
وللتفصيل يجب قراءة الاتى
Comparing “got used to”, “have gotten used to”, “get used to”, “will get used to” and “have used to”
I was going to somewhere by taxi in Delhi. Most of the drivers were blowing their horns, non-stop! I asked my driver, "would you please stop it? I am not in a rush." He said, "No ma'am! Because I am in a rush and the others too." I said, "it seems you have not gotten used to traffic!" He said, "Noma'am! We got used to it but now we want a change." I said, "but this non-stop loud noise is making me crazy!" He laughed and said, "Yes ma'am but please tolerate it for some hours. You will get used to it like us!"


• Get used to"- to become habituated with or accustomed to a certain system in present.
• "Have gotten used to-" means the action of being habituated with has still result in present i.e. it happened in the near past.
• "Got used to"- means to become used to in past. So it means the action of habituated with happened a long time ago to make it past.
• "Will get used to"- means to become used to in future.
• لاحظ عزيزى
1-used to +infinitive
I used to play fooball .
شىء كان يحدث فى الماضى ولكنه لم يعد يحدث
2-Be used to +v+ing/noun
عادة فى الوقت الحاضر
I am used to playing football.
ولكن لاحظ عزيزى المبنى للمجهول
I use a small chair to sit on it.
A small chair is used to sit on.
For sitting /to sit
ولكن عزيزى ماذا عن get used to +gerund/noun
I was used to working long hours.
I got used to working long hours.
Meaning

• Be used to is used to express that a situation is not new or strange, or is no longer new or strange.
• I've lived here for ten years now so I’m used to driving in the city.
• He’s not used to working at night so he sometimes falls asleep.
• Are you used to the climate?
• I wasn't used to working such long hours when I started my new job.

• Get used to is used to express that an action/situation becomes less strange or new, or becomes more comfortable.

• It took them a long time to get used to their new boss.
• Have you got used to driving on the left yet?
• She is getting used to waking up early for her new job.
Additional points
Be used to can be modified with adverbs.
• I’m very used to his strange behaviour now.
• She should be pretty used to living without electricity or running water by now.
1.Used to shows that a particular thing always happened or was true in the past (see examples above)
2.Be used to is used to say that something is normal, not unusual.
Examples:
• I'm used to living alone.
• Don't worry, John is used to driving for long hours. He has worked as a professional driver for 20 years.
3.Get used shows that something is in the process of becoming normal.
Examples:
• He doesn't like that small town, but he'll get used to it.
• She found the heels too high, but she got used to them.
• Since the divorce, she has become very sad. But I think she'll get used to her new life.
• I got used to living in Canada in spite of the cold weather.
4. Get used to and be used to are followed by either a noun or a gerund.
اصل هذا التعبير :متى استخدم لاول مرة؟
________________________________________
Get used to it
Meaning
Accept that a particular state of affairs is inevitable.
Origin
This began to be used as a single sentence, with the meaning - 'that's how things are; accept it', from around the early 1990s in the USA. Here's an early example, from a report of a *** Pride march in Washington, USA, in April 1993, by Simon Tisdall in The Guardian:
"'We're queer, we're here. Get used to it,' said T-shirts worn by some of the marchers..."
Note: the 'we're here, we're queer' slogan began just a few years earlier. The earliest reference I can find for that is from 1990.
Structure:
Get used to + something / someone
Get used to + verb (-ing form) I got used to his Scottish accent after a while .
I got used to waking up early in the morning.
If you get used to something, you become accustomed to it; it is no longer unusual or strange.
Get used to is the process of becoming used to something. After a while he didn't mind the noise in the office; he got used to it.

بدايةََ اود ان اشكر الرائع المحترم مستر ابو بيشو شعلة نشاط المنتدي وصاحب صفوة ممتازة منتقاة من المواضيع الرائعة التي لطالما اتحَفَنَا بها وبالفعل استاذي الكريم فــ كلنا بلا استثناء كمعلمين كرام من عشاق اللغة ونسعي دائما لمواكبة تطوراتها والتعمق فيها بقدر الامكان :078111rg3: وبالنسبة الي قلة المشاركات فلا يسعنا الا التماس الاعذار وكما نعلم "الدنيا تلاهي "
انتقالا للموضوع الاصلي اود ان اقول :
استاذي الكريم قد افدتنا بمعلومات رائعة ولكن وبكل اسف لم يكن لها علاقة بالسؤال الاصلي اساسا واود ان اذكر حضرتك ان سؤالي مع المزيد من التوضيح هو :
"هل يجوز استخدام used to كفعل في فعل شرط الرابط if في الحالة الثانية ؟ مع الدعم بالاسباب والتوضيح "
اي مثلا : هل يجوز ان نقول :
"IF he used to study early, he would not be deprived of sleep"
جزاك الله خيرا علي الرد والمتابعة اخي الكريم...

من خلال البحث عبر الانترنت وجدت الاتى :
Daniel Lemma Lyrics
"If I Used To Love You"
Do you like this song?
(click stars to rate)

my lyricst ringtone
If I used to love you baby
Ain't nothing like I'm, I'm loving you now
And if I used to wonder 'bout you baby
It ain't nothing like I'm, I'm wondering now

I had all of these minstrels bring me roses, strike up the band
Everything revolves 'round you babe
Try to understand it

'Bout the way that I've been loving you baby
That ain't nothing like I, like I love you now

If I used to think 'bout you baby
It ain't nothing like I'm, like I'm thinking now
And if I used to worry 'bout you honey
It ain't nothing like I'm, like I'm worrying now

I'm gon' take the shiny roses
I' gon' lay them down at your door
Everyday it grows on me this love I got in store

All way that I been loving you baby
That ain't nothing like I, like I love you know
That ain't nothing, that ain't nothing baby

Like a rainbow 'round my heart babe
(Like a rainbow 'round my heart)
(Like a rainbow 'round my heart)

I'm gon' take the shiny roses
I' gon' lay them down at your door
Everyday it grows on me this love I got in store

'Bout the way I used to love you baby
That ain't nothing like I, like I love you now
That ain't nothing, that ain't nothing baby
Oh no no, it ain't nothing baby, it ain't nothing baby
Like I love you now
Like I love you now

Like a rainbow 'round my heart baby
(Like a rainbow 'round my heart)
Like a rainbow 'round my heart
(Like a rainbow 'round my heart)

That's how strong my love is baby
Like a rainbow 'round my heart

oh that's right Lisette

That's how strong my love is baby
Like a rainbow 'round my heart
(Like a rainbow 'round my heart)
(Like a rainbow 'round my heart)
(Like a rainbow 'round my heart)
That's how strong my love
(Like a rainbow 'round my heart)
Like a rainbow baby
من خلال كلمات تلك الاغنية نجد استخدام الكثير من الكلمات والاساليب العامية اى اللغة الدارجة

كذلك هذا سؤال على احد المواقع
ولكن اعتقد ان الاسلوب دارج /عامى
If someone I love (or used to love) says "I love you" and at that moment I don't feel like saying it back because of the issues in the relationship (and I don't want to be rude or say otherwise because I actually don't know how I feel), what should I reply?

وهذا سؤال اخر
If I used to smoke weed, can I be a cop?

واليك هذا ايضا
If he used to do some mistakes, it is obvious that his mom hits him. Suggest him not to do any mistake. Pay attention to his study. You are with him.

ولو لاحظنا :الاستخدام فى جواب الشرط مضارع بسيط

واليك هذا ايضا

Do I have a chance if he used to like me?

واليك هذا
Will an outdoor cat use the litterbox if he used to use it before he was an outdoor cat?

واليك هذا
Can your dad still be taken away if he used to abuse me?

واليك هذا
How should I ask him if he USED to like me...?

واليك هذا

Would a man repeat a verbal abuse even if he used to criticize it before?

اليك عزيزى موضوع هام وهو الحالات المختلطة لIF


When we talk about mixed conditionals, we are referring to conditional sentences that combine two different types of conditional patterns. These combinations are not all that frequent, but the most common combination is when we have a type 3 conditional in the if-clause (if + past perfect) followed by a type 2 conditional (would + infinitive) in the main clause.

mixed third / second conditional

With this combination we are contrasting an imagined or real event in the past with the present result of that. Consider these examples:

If he'd taken the medication as prescribed, he wouldn't still be lying sick in bed.

If she'd taken reasonable precautions, she wouldn't be pregnant now.

If he hadn't run after the car thief and suffered a heart attack, he'd probably be alive today.

Note that we can also convey the same idea of past event and present result by using type 3 conditional (if + past perfect, would've + past participle) in both clauses

If he'd taken the medication as the doctor ordered, he would've recovered by now.

If she'd taken reasonable precautions, she wouldn't have got herself pregnant.

If he hadn't run after the car thief and suffered a heart attack, he wouldn't have collapsed and died.

Note that we use this type of conditional when we regret past action or inaction.

mixed second / third conditional

The other possibility, though I think this is less common, is when we have a type 2 conditional in the if-clause (if + past simple) followed by a type 3 conditional (would've + past participle) in the main clause.

With this combination, we are describing ongoing circumstances in relation to a previous past event. Consider these examples:

If you weren't such a poor dancer, you would've got a job in the chorus line in that musical.

If you weren't so blind to his faults, you would've realized that he was out to swindle you.

He's old enough to come home by himself, but can you just see him across the busy road?

first conditional

if + present simple, will + infinitive:

If I wait for Jane, I'll be late for school

This is the pattern that we most frequently associate with the first conditional, referring to future possibility or probability. But note that other patterns are also possible: we can have a modal verb, typically can, may or should, in the if-clause or main clause, as well as going to future or present continuous future. Present perfect is also possible in the if-clause. Consider these examples:

If you can't understand the instructions, you'll never be able to assemble the wardrobe.

If I give you ten pounds, could you get me some wine at the supermarket?

If you've finished the work I gave you, you may go home now.

If the weather's good on Sunday, we're going to have a picnic in Hyde Park.

If you're going to write him a cheque, make sure there's enough money in your account to cover it.

If you're coming clubbing with us tonight, you'd better get ready now.

In this final example, note that had better is not a past tense. It refers to the immediate future and we use it to give strong advice as the preferred alternative to must, ought to or should.

if you should… / if you happen to…

Note that we use should in the if-clause in the first conditional if we want to suggest that something is very unlikely. We can use happen to in a similar way or even combine them:

If you should / happen to change your mind about coming to the beach tomorrow, give me a ring.

I don't expect him to, but if he should happen to show up, whatever you do, don't let him in!

السؤال الان :هل التعبيرات التى ذكرت بها Used to بعد if هل هى تعبيرات دارجة /عامية informal /slang
ام هى standard language؟
لاننى بحثت فى كل موضوعات if فى كتب grammar ولم اجد اى اشارة لهذا الاستخدام
وشكرا

مشكور علي البحث الجاد استاذي الكريم
تعليقا علي الاغنية التي ذكرتها حضرتك :
هي اغنية عامية جدا ويتضح ذلك من خلال الاختصارات العامية والتي من غير الطبيعي ان ترد في ordinary English بل وحتي Informal English ولا يجوز الاستدلال بهذه الاغنية لان من يكتبها لا يهتم بالقواعد اطلاقا والدليل : لاحظ الجملة الاتية من كلمات الاغنية : All way that I been loving you baby
ولاحظ ان هذا خاطيء ولكنه يرد في بعض المقاطعات الانجليزية
ثانيا وفوق هذا كله وهو الاهم والاوْلي بالذكر ان used to هنا لا تدل علي المستقبل _ومعني If I used to في هذه الجملة هو If it is true that _وقد وضحت هذه الملحوظة في اول تعليق بعد الموضوع بالضبط وها هي :
(*هناك ملحوظة اود توضيحها :
اقصد في السؤال استخدام used to في فعل الشرط بحيث تعطي معني المستقبل (حدث غير محتمل في المستقبل)*)
/-/ بالنسبة للجملة التي استشهدت بها حضرتك وهي هذه الجملة :
Ifsomeone I love (or used to love) says "I love you" and at that moment I don't feel like saying it back because of the issues in the relationship (and I don't want to be rude or say otherwise because I actually don't know how I
feel), what should I reply
فاود توضيح ان هذه ليست من حالات if ايضا لان ما بعد if عبارة عن خليط من زمني المضارع والماضي البسيط وهو ما لا يصح في الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحالات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
/-/جملة اخري استشهدت بها حضرتك وهي :
IfI used to smoke weed, can I be a cop ?
فاود توضيح ان هذه ليست ايضا من حالات if وهذا جَلِيٌ واضح لان ما بعد if ماضي بسيط وما في الجملة الرئيسية صيغة في المضارع ونفس الكلام هنا ايضا معني if هو if=if it is true that
/-/جملة اخري استشهدت بها وهي :
If he used to do some mistakes, it is obvious that his mom hits him. Suggest him not to do any mistake. Pay attention to his study. You are with him.
من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية مضارع بسيط وهو ما لا يصحفي الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
/-/جملة اخري قد ذكرتها حضرتك :
Do I have a chance if he used to like me?

من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية مضارع بسيط وهو ما لا يصح في الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
/-/جملة اخري قد ذكرتها حضرتك :
Will an outdoor cat use the litterbox if he used to use it before he was an outdoor cat?
و من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية مستقبل بسيط وهو ما لا يصح في الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
/-/جملة اخري استشهدت بها حضرتك :
Can your dad still be taken away if he used to abuse me?

و من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية صيغة مضارع وهو ما لا يصح في الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
/-/جملة اخري استشهدت بها حضرتك :
How shouldI ask him if he used to like me...?
اما بالنسبة لهذه الجملة فـــهي مميزة لانها كلام غير مباشر اي انه سؤال بفعل مساعد تم تحويله الي كلام غير مباشر بعد الفعل ask وتم الربط بـــ if كرابط وليس شَرْطِي اطلاقا .
/-/ جملة اخري قد ذكرتها حضرتك :
Would a man repeat a verbal abuse even if he used to criticize it before?
هذه وبلا شك اقوي جملة جديرة بالذكر لانها في المظهر حالة if الشرطية الثانية لانها تحتاج الي تفسير اكثر دقة وقوة واليك التفسير السليم :

السؤال would a man.....*up to*.....abuse?هو سؤال في جواب شرط لعبارة if محذوفه للافتراض وهو ما يسمي الشرط المتَضَمَّن/الضِمنِي وبالانجليزية implied conditional_لمن يود التاكد من كلامي ما عليه سوي القراءة عنه _وجملة if هي ليست للشرط ولكنها بمعني if it is true that ولاحظ الجملة بعد if مضارع بسيط والجملة الاصلية مستقبل بسيط في الماضي اي would وهذا لان if ليست شَرطية هنا.
/*/وبالنسبة لشرح الحالات المختلطة فبالطبع مشكوووور استاذي ولكن ليس لها علاقة بالسؤال مطلقا.
واخيرا اود ان اشكر استاذي الفاضل مستر ابو بيشو علي مشاركته القيمة وحضوره المتميز وشكرا لانك جعلتني افكر كثيرا لوضع هذه الردود وبهذا الشكل والمضمون وهذا امر احبه ويسعدني جدا :078111rg3::078111rg3::078111rg3::078111rg3::07811 1rg3::078111rg3:
رسالة الي كل من يقرا كلامي هذا ;اخي الكريم اختي الكريمة نحن لا نقدم هذه المناقشات لنفع انفسنا فقط ولكن بتعاونكم ومشاركاتكم نصل الي حلول افضل وجدوي اوسع من المناقشة بإذن الله.
رسالة الي الاستاذ الكريم مستر ابو بيشو ،شكرا جدا علي المشاركات القيمة والفعالة وارجوا الا تقطع الردود من هذا الموضوع لاننا لا زلنا بحاجه للمزيد من النقاش.
شكرا لكم جميعا ودمتم سالمين ومشكورين علي حسن المتابعة...
اخوكم المخلص
Mr.Khaled Mohamed Zalat

تم وضع كلمة خاطئة سهوا مني بدون قصد والتصحيح كالاتي:
ما بالخط الاحمر هو خطا وما بالازرق هو الصواب

السؤال would a man.....*up to*.....abuse?هو سؤال في جواب شرط لعبارة if محذوفه للافتراض وهو ما يسمي الشرط المتَضَمَّن/الضِمنِي وبالانجليزية implied conditional_لمن يود التاكد من كلامي ما عليه سوي القراءة عنه _وجملة if هي ليست للشرط ولكنها بمعني if it is true that ولاحظ الجملة بعد if مضارع(خطأ) الصواب : "ماضي" بسيط والجملة الاصلية مستقبل بسيط في الماضي *اي would *وهذا لا يحدد بشكل نهائي هل if رابط شرطي ام لا لان المعني والسياق مهمان ايضا لتوضيح ذلك.

اولا تحية طيبة منى اليك واشكر حضرتك على روح الحماس ولكن اسمح لى عزيزى توضيح الاتى :
ذكرت حضرتك ان تلك الاغنية التى ذكرتها هى عامية :تحدثت وكاننى لم اذكر ذلك ولكننى اشرت الى ذلك وكذلك تساءلت فى اخر المشاركة :هل هذا الاستخام If I used to لغة عامية /دارجة/slang/informal
كذلك حضرتك كررت كلمة الجملة التى استشهدت بها :فى حين انا قلت من خلال بحثى على الانترنت وجدت الاتى
من خلال البحث عبر الانترنت وجدت الاتى :
Daniel Lemma Lyrics
"If I Used To Love You"
Do you like this song?
(click stars to rate)

Like a rainbow baby
من خلال كلمات تلك الاغنية نجد استخدام الكثير من الكلمات والاساليب العامية اى اللغة الدارجة

السؤال الان :هل التعبيرات التى ذكرت بها Used to بعد if هل هى تعبيرات دارجة /عامية informal /slang
ام هى standard language؟
لاننى بحثت فى كل موضوعات if فى كتب grammar ولم اجد اى اشارة لهذا الاستخدام
وشكرا

ثانيا وفوق هذا كله وهو الاهم والاوْلي بالذكر ان used to هنا لا تدل علي المستقبل _ومعني If I used to في هذه الجملة هو If it is true that _وقد وضحت هذه الملحوظة في اول تعليق بعد الموضوع بالضبط وها هي :
(*هناك ملحوظة اود توضيحها :
اقصد في السؤال استخدام used to في فعل الشرط بحيث تعطي معني المستقبل (حدث غير محتمل في المستقبل)*)
الرد:
ومن قال ان used to تاتى فى المستقبل حيث اننا كلنا نعلم انها ماضى وليس لها مضارع
فهى تعبر عن عادة كانت تحدث فى الماضى ولكنها لم تعد تحدث
وما الدليل حضرتك على ان :معني If I used to في هذه الجملة هو If it is true that
وليست If I was accustomed to love you

/-/ بالنسبة للجملة التي استشهدت بها حضرتك وهي هذه الجملة :
If someone I love (or used to love) says "I love you" and at that moment I don't feel like saying it back because of the issues in the relationship (and I don't want to be rude or say otherwise because I actually don't know how I
feel), what should I reply
فاود توضيح ان هذه ليست من حالات if ايضا لان ما بع دif عبارة عن خليط بين المضارع والماضي البسيط وهو ما لايصحفي الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
الرد :
كما ذكرت سابقا بخصوص استشهدت /مستقبل /if=if it is true that
لن اكرر الكلام
اما بالنسبة انها ليست شرطية :
الحالة الاولى :
If someone I love says "I love you,what should I reply?
If someone- I used to love -says "I love you",what should I reply?
فهى حالة شرطية ولكن هناك جمل اعتراضية متداخلة لذا عندما تحذف تسهل فهم هذه الجملة كما تم التوضيح
ويتضح انه ليس هناك خليط ولكنها جمل اعتراضية للتوضيح يمكن حذفها دون الاخلال بالمعنى

/-/جملة اخري استشهدت بها حضرتك وهي :
If I used to smoke weed, can I be a cop ?
فاود توضيح ان هذه ليست ايضا من حالات if وهذا جَلِيٌ واضح لان ما بعد if ماضي بسيط وما في الجملة الرئيسية صيغة في المضارع ونفس الكلام هنا ايضا معني if هو if=if it is true that
الرد:
لن اكرر حضرتك ما قلته بشان استشهدت
وهذه حالة من حالات if :وهى حالة مختلطة استخدم فيها ماضى بسيط وكذلك can

If he used to do some mistakes, it is obvious that his mom hits him. Suggest him not to do any mistake. Pay attention to his study. You are with him.
من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية مضارع بسيط وهو ما لا يصحفي الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
الرد:
وهذه ايضا حالة مختلطة :ماضى بسيط "مضارع بسيط
ولكن لم اقل انها تدل على المستقبل كما سبق واشرت
وكذلك ما زلت اتساءل هل هذا اسلوب دارج ام لا؟

/-/جملة اخري قد ذكرتها حضرتك :
Do I have a chance if he used to like me?

من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية مضارع بسيط وهو ما لا يصح في الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
الرد:
حضرتك هذه حالة مختلطة :مضارع بسيط/ماضى بسيط
والسؤال:ما مفهوم حضرتك للحالات المختلطة ؟

/-/جملة اخري قد ذكرتها حضرتك :
Will an outdoor cat use the litterbox if he used to use it before he was an outdoor cat?
و من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية مستقبل بسيط وهو ما لا يصح في الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
الرد:
وهذه حالة مختلطة والتعليق كما سبق

/-/جملة اخري استشهدت بها حضرتك :
Can your dad still be taken away if he used to abuse me?

و من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية صيغة مضارع وهو ما لا يصح في الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
الرد:نفس التعليق السابق :استشهدت/حالة شرطية مختلطة

/-/جملة اخري استشهدت بها حضرتك :
How should I ask him if he used to like me...?
اما بالنسبة لهذه الجملة فـــهي مميزة لانها كلام غير مباشر اي انه سؤال بفعل مساعد تم تحويله الي كلام غير مباشر بعد الفعل ask وتم الربط بـــ if كرابط وليس شَرْطِي اطلاقا .
الرد :هذه الجملة ليست كلام غير مباشر
اذا كانت غير مباشر لاصبحت : She asked me how she should ask him if he used to like her

Would a man repeat a verbal abuse even if he used to criticize it before?
هذه وبلا شك اقوي جملة جديرة بالذكر لانها في المظهر حالة if الشرطية الثانية لانها تحتاج الي تفسير اكثر دقة وقوة واليك التفسير السليم :

السؤال would a man.....*up to*.....abuse?هو سؤال في جواب شرط لعبارة if محذوفه للافتراض وهو ما يسمي الشرط المتَضَمَّن/الضِمنِي وبالانجليزية implied conditional_لمن يود التاكد من كلامي ما عليه سوي القراءة عنه _وجملة if هي ليست للشرط ولكنها بمعني if it is true that ولاحظ الجملة بعد if مضارع بسيط والجملة الاصلية مستقبل بسيط في الماضي اي would وهذا لان if ليست شَرطية هنا.
الرد:
ما بعد ifماضى بسيط وليس مضارع وهذه حالة if الثانية
وما معنى : مستقبل بسيط في الماضي اي would وهذا لان if ليست شَرطية هنا.
وما معنى: وهو ما يسمي الشرط المتَضَمَّن/الضِمنِي وبالانجليزية implied conditional

/*/وبالنسبة لشرح الحالات المختلطة فبالطبع مشكوووور استاذي ولكن ليس لها علاقة بالسؤال مطلقا.
الرد:
كما سبق ان اوضحت
هناك حالات مختلطة :كما اشرت سابقا

واخيرا اود ان اشكر استاذي الفاضل مستر ابو بيشو علي مشاركته القيمة وحضوره المتميز وشكرا لانك جعلتني افكر كثيرا لوضع هذه الردود وبهذا الشكل والمضمون وهذا امر احبه ويسعدني جدا :
الرد:
دعنى حضرتك اشكرك على الروح الطيبة وحب حضرتك للغة الانجليزية
لان هذه المناقشات تشبع رغبة داخلية فى داخل كل عاشق للغة الانجليزية
وسبق واننى ابتعدت عن المنتدى مدة طويلة ولكن مثل هذه المناقشات قد تعيد المرء مرة اخرى الى هذا المنتدى
اليك منى كل احترام وتقدير شكرا

اولا تحية طيبة منى اليك واشكر حضرتك على روح الحماس ولكن اسمح لى عزيزى توضيح الاتى :
ذكرت حضرتك ان تلك الاغنية التى ذكرتها هى عامية :تحدثت وكاننى لم اذكر ذلك ولكننى اشرت الى ذلك وكذلك تساءلت فى اخر المشاركة :هل هذا الاستخام If I used to لغة عامية /دارجة/slang/informal
كذلك حضرتك كررت كلمة الجملة التى استشهدت بها :فى حين انا قلت من خلال بحثى على الانترنت وجدت الاتى
من خلال البحث عبر الانترنت وجدت الاتى :
Daniel Lemma Lyrics
"If I Used To Love You"
Do you like this song?
(click stars to rate)

Like a rainbow baby
من خلال كلمات تلك الاغنية نجد استخدام الكثير من الكلمات والاساليب العامية اى اللغة الدارجة

السؤال الان :هل التعبيرات التى ذكرت بها Used to بعد if هل هى تعبيرات دارجة /عامية informal /slang
ام هى standard language؟
لاننى بحثت فى كل موضوعات if فى كتب grammar ولم اجد اى اشارة لهذا الاستخدام
وشكرا
شاكر لردك استاذي الفاضل ولم اتحدث كأنك لم تقل ان الاغنية عامية وسامحني ان كان بلغك مني انطباع خاطئ او سوء فهم غير مقصود وايضا اخي الفاضل بذكرك جملة ما هذا يعني انك تستشهد بها ولا يُشترَط ان تذكر ذلك حرفيا وللمرة الثانية تفرض علي اخلاقي الاعتذار عمَّا ورد مني اليك من انطباع خاطيء.
ثانيا اخي الكريم بعد طرحي للموضوع مباشرة وقبل ظهور اي رد علي الموضوع وضحت نقطة اضافية وهي انني كنت اتحدث عن مجيء used to بعد if لتعطي معني المستقبل في حين ان الجمل التي ذكرتها حضرتك كلها لا تعطي معني المستقبل اطلاقا .
للمرة الثالثة اعتذر منك لو كنت قد ضايقتك بلفظ او ما شابه ولكن تاكد اني لا اقصد اي نية سيئة اطلاقا.

ثانيا وفوق هذا كله وهو الاهم والاوْلي بالذكر ان used to هنا لا تدل علي المستقبل _ومعني If I used to في هذه الجملة هو If it is true that _وقد وضحت هذه الملحوظة في اول تعليق بعد الموضوع بالضبط وها هي :
(*هناك ملحوظة اود توضيحها :
اقصد في السؤال استخدام used to في فعل الشرط بحيث تعطي معني المستقبل (حدث غير محتمل في المستقبل)*)
الرد:
ومن قال ان used to تاتى فى المستقبل حيث اننا كلنا نعلم انها ماضى وليس لها مضارع
فهى تعبر عن عادة كانت تحدث فى الماضى ولكنها لم تعد تحدث
وما الدليل حضرتك على ان :معني If I used to في هذه الجملة هو If it is true that
وليست If I was accustomed to love you
كم اسعدني هذا الرد ومشكور اخي الفاضل
اتفق معك -ولا مجال للاختلاف اطلاقا-ان used to تستخدم في الماضي دائما وبمعني الماضي فقط وهذا هو سبب قيامي بهذه المناقشة للتاكد من معلومة وهي هل يجوز استخدام used to كأي فعل اخر ياتي في الماضي البسيط مع if الحالة الثانية ليعبر عن معني المستقبل *حدث غير محتمل وقوعه في المستقبل*
اما بالنسبة للدليل فهو موجود وانا لا أُفتِي فيما لا اعلم للامانة العلمية والدليل في المرفقات :

/-/ بالنسبة للجملة التي استشهدت بها حضرتك وهي هذه الجملة :
If someone I love (or used to love) says "I love you" and at that moment I don't feel like saying it back because of the issues in the relationship (and I don't want to be rude or say otherwise because I actually don't know how I
feel), what should I reply
فاود توضيح ان هذه ليست من حالات if ايضا لان ما بع دif عبارة عن خليط بين المضارع والماضي البسيط وهو ما لايصحفي الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
الرد :
كما ذكرت سابقا بخصوص استشهدت /مستقبل /if=if it is true that
لن اكرر الكلام
اما بالنسبة انها ليست شرطية :
الحالة الاولى :
If someone I love says "I love you,what should I reply?
If someone- I used to love -says "I love you",what should I reply?
فهى حالة شرطية ولكن هناك جمل اعتراضية متداخلة لذا عندما تحذف تسهل فهم هذه الجملة كما تم التوضيح
ويتضح انه ليس هناك خليط ولكنها جمل اعتراضية للتوضيح يمكن حذفها دون الاخلال بالمعنى
أعتذر جدا علي سهوي عن هذه الجملة فقد ظننتها بالخطأ انها If someone loves or used to love me ولكن خير ما حدث وما زال بامكاننا اصلاح االامر
والان استاذي الكريم بما انك لاحظت انها عبارة عن شرطية اولي عادية جدا لماذا ادرجتها اصلا ضمن الجمل التي وضحت فيها مجيء used to في فعل الشرط كحالة 2 وكما نري ان فعل الشرط هو says في المضارع البسيط ؟! ومجيء used to يعتبر اضافة -لبيان حقيقة/عادة في الماضي-في فعل الشرط ولا يعبر عن المستقبل اطلاقا كما اشترطت انا سابقا وكما نري وذكرت حضرتك ان used to تدل علي معني الماضي في عبارة وصل عادية جدا وذلك حَلِيٌ واضح.

/-/جملة اخري استشهدت بها حضرتك وهي :
If I used to smoke weed, can I be a cop ?
فاود توضيح ان هذه ليست ايضا من حالات if وهذا جَلِيٌ واضح لان ما بعد if ماضي بسيط وما في الجملة الرئيسية صيغة في المضارع ونفس الكلام هنا ايضا معني if هو if=if it is true that
الرد:
لن اكرر حضرتك ما قلته بشان استشهدت
وهذه حالة من حالات if :وهى حالة مختلطة استخدم فيها ماضى بسيط وكذلك can
استاذي الفاضل لماذا اعتبرتها من الحلات المختلطة اصلا وهي لا تندرج تحت اي حالة منهم وهم محصورن علي حالات معينة ولا يوجد شرح ابدا ادرج هذه الحالة كحالة مختلطة وان كنت مُصِرا فما دليلك علي كونها حالة مختلطة ؟
تذكير اخير :لا يوجد حالة مختلطة :ماضي بسيط بعد if وصيغة مضارع في الجملة الاصلية كالاتي
if + unreal past ,will/can/may +inf.
اي مثلا :
if he played well, he will win xxXxxXwrongXxxXxx

If he used to do some mistakes, it is obvious that his mom hits him. Suggest him not to do any mistake. Pay attention to his study. You are with him.
من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية مضارع بسيط وهو ما لا يصحفي الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
الرد:
وهذه ايضا حالة مختلطة :ماضى بسيط "مضارع بسيط
ولكن لم اقل انها تدل على المستقبل كما سبق واشرت
وكذلك ما زلت اتساءل هل هذا اسلوب دارج ام لا؟
لا يوجد حالات مختلطة مثل هذه استاذي الكريم وهذه النوعية من الجمل لا تسمي حالات مختلطة اصلا واصلها if=if it is true
that
وان انت مُصِرا علي ذلك فما دليلك ؟
وبالطبع انت لم تقل انها تدل علي المستقبل ولكنني قد قلت ذلك قبل ان تُدرَج اي ردود في الموضوع وكان ينبغي الا تُدرِج هذه الجملة لكونها لا تدل علي المستقبل كما ذكرت في السؤال واصلا اضفت قائلا :
"هناك ملحوظة اود توضيحها :
اقصد في السؤال استخدام used to في فعل الشرط بحيث تعطي معني المستقبل (حدث غير محتمل في المستقبل)"
لانني كنت اعلم ان used to تاتي في جمل مثل التي ذكرتها حضرتك ولكنني اردت التوضيح المطلق للسؤال وهو مرة اخري "هل يجوز استخدام used to كأي فعل اخر يستخدم مع if في الشرطية الثانية ليعطي معني المستقبل "
توضيح اخير بالنسبة لسؤال حضرتك :
used to قد تاتي بعد if في سياق غير شرطي اطلاقا -وكنت اعلم ذلك عند بدأي النقاش من البداية اصلا لذا اضفت الملحوظة في اول تعليق- ولا يمت الي الشرطية الثانية بصلة ولكن هذا الاستخدام standard مقبول والسؤال الذي يجب ان يشغل تفكيرنا هو امكانية استخدام used to بمعني المستقبل مع if الشرطية الثانية .

/-/جملة اخري قد ذكرتها حضرتك :
Do I have a chance if he used to like me?

من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية مضارع بسيط وهو ما لا يصح في الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
الرد:
حضرتك هذه حالة مختلطة :مضارع بسيط/ماضى بسيط
والسؤال:ما مفهوم حضرتك للحالات المختلطة ؟
هذه ليست حالة مختلطة وا كنت مُصِرا فما دليلك ؟
ولقد درست الحالات المختلطة جيدا ولم اجد هذه منهم فلا يوجد جملة كهذه مثلا :
if he played well, he will win
فارجوا توفير دليلك ان وجد ..

/-/جملة اخري قد ذكرتها حضرتك :
Will an outdoor cat use the litterbox if he used to use it before he was an outdoor cat?
و من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية مستقبل بسيط وهو ما لا يصح في الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
الرد:
وهذه حالة مختلطة والتعليق كما سبق
نفس فكرة التعليقات السابقة *هذه ليست حالة مختلطة وما دليلك ؟ *

/-/جملة اخري استشهدت بها حضرتك :
How should i ask him if he used to like me...?
اما بالنسبة لهذه الجملة فـــهي مميزة لانها كلام غير مباشر اي انه سؤال بفعل مساعد تم تحويله الي كلام غير مباشر بعد الفعل ask وتم الربط بـــ if كرابط وليس شَرْطِي اطلاقا .
الرد :هذه الجملة ليست كلام غير مباشر
اذا كانت غير مباشر لاصبحت : She asked me how she should ask him if he used to like her
استاذي الفاضل هذا سؤال بفعل مساعد في الكلام الغير مباشر وهذا واضح علي ما اعتقد وباغفال كلمة الاستفهام فان الجملة قبل تحولها لسؤال كالاتي"مع اغفال اجابة how في الجملة الاصلية ":
I should ask him if he used to like me
اي ان جملة الكلام المباشر هي :
I should ask him, "Did you use to like me ?"(please reconsider, sir)
ولو كان كلامك صحيحا فمن اين جئت بــ"she" وهي ليست في الجملة المذكورة اعلاه..وما نقطة الخلاف عند حضرتك في كونها جملة غير مباشر كما هو واضح تماما. .

/-/جملة اخري استشهدت بها حضرتك :
Can your dad still be taken away if he used to abuse me?

و من الواضح ايضا ان بعد if ماضي بسيط وفي الجملة الاصلية صيغة مضارع وهو ما لا يصح في الحلات الشرطية الاربعة وحتي الحلات المختلطة واما اذا نظرنا للجملة فان معناها if=if it is true that ايضا وليست شرطية اطلاقا*لا تدل علي المستقبل*
الرد:نفس التعليق السابق :استشهدت/حالة شرطية مختلطة
نفس فكرة التعليقات السابقة *ليست حالة مختلطة وما دليلك ؟"

Would a man repeat a verbal abuse even if he used to criticize it before?
هذه وبلا شك اقوي جملة جديرة بالذكر لانها في المظهر حالة if الشرطية الثانية لانها تحتاج الي تفسير اكثر دقة وقوة واليك التفسير السليم :

السؤال would a man.....*up to*.....abuse?هو سؤال في جواب شرط لعبارة if محذوفه للافتراض وهو ما يسمي الشرط المتَضَمَّن/الضِمنِي وبالانجليزية implied conditional_لمن يود التاكد من كلامي ما عليه سوي القراءة عنه _وجملة if هي ليست للشرط ولكنها بمعني if it is true that ولاحظ الجملة بعد if مضارع بسيط والجملة الاصلية مستقبل بسيط في الماضي اي would وهذا لان if ليست شَرطية هنا.
الرد:
ما بعد ifماضى بسيط وليس مضارع وهذه حالة if الثانية
وما معنى : مستقبل بسيط في الماضي اي would وهذا لان if ليست شَرطية هنا.
وما معنى: وهو ما يسمي الشرط المتَضَمَّن/الضِمنِي وبالانجليزية implied
conditional
لقد ادرجت تعليقا وضحت فيه هذا الخطأ الغير مقصود قبل ان تدرج حضرتك ردك هذا فارجوا معاينته اولا.
/*/معني مستقبل بسيط في الماضي اي الفعل المساعد would كماضي لـwill او shall مع ضمائر المتكلم فقط.
/*/لقد ذكرت مصطلح implied conditional بالانجليزية ليتمكن الجميع من البحث عنه في شبكة الانترنت والايفادة ولتقريب وجهة نظري في الجملة.ويمكنك حضرتك ان تبحث عنه ايضا فانا لن اوفِ الشرح افضل منه .

/*/وبالنسبة لشرح الحالات المختلطة فبالطبع مشكوووور استاذي ولكن ليس لها علاقة بالسؤال مطلقا.
الرد:
كما سبق ان اوضحت
هناك حالات مختلطة :كما اشرت سابقا
هذه الجمل لا تعتبر حالات مختلطة استاذي الفاضل وما دليلك لذلك ؟ انا دليلي انها غير مدرجة تحت اي حالات مختلطة في اي شرح لها لانها لا تسمي حالات مختلطة اصلا.

واخيرا اود ان اشكر استاذي الفاضل مستر ابو بيشو علي مشاركته القيمة وحضوره المتميز وشكرا لانك جعلتني افكر كثيرا لوضع هذه الردود وبهذا الشكل والمضمون وهذا امر احبه ويسعدني جدا :
الرد:
دعنى حضرتك اشكرك على الروح الطيبة وحب حضرتك للغة الانجليزية
لان هذه المناقشات تشبع رغبة داخلية فى داخل كل عاشق للغة الانجليزية
وسبق واننى ابتعدت عن المنتدى مدة طويلة ولكن مثل هذه المناقشات قد تعيد المرء مرة اخرى الى هذا المنتدى
اليك منى كل احترام وتقدير شكرا
الشكر موصول حضرتك لك علي المشاركة الطيبة والحضور المتميز وشكرا للمتابعة استاذي الكريم.
تحياتي للرائع دائما مستر ابو بيشو :078111rg3:

والان استاذي الكريم بما انك لاحظت انها عبارة عن شرطية اولي عادية جدا لماذا ادرجتها اصلا ضمن الجمل التي وضحت فيها مجيء used to في فعل الشرط كحالة 2 وكما نري ان فعل الشرط هو says في المضارع البسيط ؟! ومجيء used to يعتبر اضافة -لبيان حقيقة/عادة في الماضي-في فعل الشرط ولا يعبر عن المستقبل اطلاقا كما اشترطت انا سابقا وكما نري وذكرت حضرتك ان used to تدل علي معني الماضي في عبارة وصل عادية جدا وذلك حَلِيٌ واضح.
__________________
الرد:اليك منى اولا كل احترام وتقدير ودعنى حضرتك اقدم لك امتنانى على ذوق حضرتك العالى فى النقاش
اليك منى كل احترام وتقدير يا عاشق اللغة الانجليزية
اما بالنسبة لتساؤلات حضرتك:
فان used to فى هذا المثال توضيحية اى جملة اعتراضية يمكن حذفها دون اخلال بالمعنى
If someone says"I love you", what should I reply?
فهذه حالة اولى :اما الجمل المحذوفة توضحية لا علاقة لها بنوع الجملة
فمعنى الجملة :اذا قال لى شخص ما "انا احبك"فماذا يجب على ان اقول؟
ولكن الجمل الاخرى توضيحية :لو ان شخص ما احببتة( او كنت معتاد ان احبة )قال لى "انا احبك"(وفى نفس الوقت ليس لى رغبة فى الرد بسبب امور خاصة بالعلاقة التى بيننا وانا لا اريد ان اكون غير مهذب او لاننى لا اعرف ما هو شعورى) فماذا يجب على ان اقول؟
فالجمل التى بين الاقواس يمكن حذفها لانها للتوضيح وليست هى الجمل الرئيسية
اما بالنسبة الى :هل used to مستقبل ام لا فى تلك الجمل فانا لم اقل انها مستقبل ولم اكتبها لاثبت انها مستقبل وانما كتبت كل ما وجدته على الانترنت خاص if I used to

والان استاذي الكريم بما انك لاحظت انها عبارة عن شرطية اولي عادية جدا لماذا ادرجتها اصلا ضمن الجمل التي وضحت فيها مجيء used to في فعل الشرط كحالة 2 وكما نري ان فعل الشرط هو says في المضارع البسيط ؟! ومجيء used to يعتبر اضافة -لبيان حقيقة/عادة في الماضي-في فعل الشرط ولا يعبر عن المستقبل اطلاقا كما اشترطت انا سابقا وكما نري وذكرت حضرتك ان used to تدل علي معني الماضي في عبارة وصل عادية جدا وذلك حَلِيٌ واضح.
__________________
استاذي الفاضل لماذا اعتبرتها من الحلات المختلطة اصلا وهي لا تندرج تحت اي حالة منهم وهم محصورن علي حالات معينة ولا يوجد شرح ابدا ادرج هذه الحالة كحالة مختلطة وان كنت مُصِرا فما دليلك علي كونها حالة مختلطة ؟
تذكير اخير :لا يوجد حالة مختلطة :ماضي بسيط بعد if وصيغة مضارع في الجملة الاصلية كالاتي
if + unreal past ,will/can/may +inf.
اي مثلا :
if he played well, he will win xxXxxXwrongXxxXxx
الرد: شكرا جزيلا لحضرتك مرة اخرى
اذا اتفقنا على ان used to ماضى فليس هناك من عجب
اقرا حضرتك هذا المثال ذكر فى كتاب :A Comprehensive English Grammar
وهذا النوع من حالات if المختلطة :
1-If I said that, I apologize.
2-If I made a mistake , I will try to remedy it.
3- If I said that, I was mistaken .
وهذا ينطبق على :
If I used to smoke weed, can I be a cop ?
ولكن هنا على شكل سؤال :ماضى بسيط +can مثل المثال رقم 2
2- If he used to do some mistakes, it is obvious that his mom hits him.
مثل المثال رقم 1
3- Do I have a chance if he used to like me?
مثل المثال رقم 1

4-Will an outdoor cat use the litterbox if he used to use it before
he was an outdoor cat?
المثال رقم 2
5- Can your dad still be taken away if he used to abuse me?
مثل المثال رقم 2

استاذي الفاضل هذا سؤال بفعل مساعد في الكلام الغير مباشر وهذا واضح علي ما اعتقد وباغفال كلمة الاستفهام فان الجملة قبل تحولها لسؤال كالاتي"مع اغفال اجابة how في الجملة الاصلية ":
I should ask him if he used to like me
اي ان جملة الكلام المباشر هي :
I should ask him, "Did you use to like me ?"(please reconsider, sir)
ولو كان كلامك صحيحا فمن اين جئت بــ"she" وهي ليست في الجملة المذكورة اعلاه..وما نقطة الخلاف عند حضرتك في كونها جملة غير مباشر كما هو واضح تماما. .

__________________

تخيل حضرتك تحدثت الى فتاة وسالتك : How should I ask him if he used to like me?
هذه الجملة مباشر ولكن عندما نريد تحويلها الى الغير مباشر نقول:

She (the girl) asked Mr Khaled how she should ask him(a boy) if he (the boy)used to like her.
هنا تم تحويلها الى الغير مباشر
اما if تحل محل فعل مساعد يعنى هل فى الكلام الغير مباشر
"Can I go home,"
said Ali.
Ali asked me if he could go home.

شكرا جزيلا لحضرتك اليك منى كل احترام وتقدير شكرا

والان استاذي الكريم بما انك لاحظت انها عبارة عن شرطية اولي عادية جدا لماذاادرجتها اصلا ضمن الجمل التي وضحت فيها مجيء used to في فعل الشرط كحالة 2 وكما نريان فعل الشرط هو says في المضارع البسيط ؟! ومجيء used to يعتبر اضافة -لبيانحقيقة/عادة في الماضي-في فعل الشرط ولا يعبر عن المستقبل اطلاقا كما اشترطت اناسابقا وكما نري وذكرت حضرتك ان used to تدل علي معني الماضي في عبارة وصل عادية جداوذلك حَلِيٌ واضح.
__________________
الرد:اليك منى اولا كل احترام وتقدير ودعنى حضرتك اقدم لك امتنانى على ذوق حضرتك العالى فى النقاش
اليك منى كل احترام وتقدير يا عاشق اللغة الانجليزية
اما بالنسبة لتساؤلات حضرتك:
فان used to فى هذا المثال توضيحية اى جملة اعتراضية يمكن حذفها دون اخلال بالمعنى
If someone says"I love you", what should I reply?
فهذه حالة اولى :اما الجمل المحذوفة توضحية لا علاقة لها بنوع الجملة
فمعنى الجملة :اذا قال لى شخص ما "انا احبك"فماذا يجب على ان اقول؟
ولكن الجمل الاخرى توضيحية :لو ان شخص ما احببتة( او كنت معتاد ان احبة )قال لى "انا احبك"(وفى نفس الوقت ليس لى رغبة فى الرد بسبب امور خاصة بالعلاقة التى بيننا وانا لا اريد ان اكون غير مهذب او لاننى لا اعرف ما هو شعورى) فماذا يجب على ان اقول؟
فالجمل التى بين الاقواس يمكن حذفها لانها للتوضيح وليست هى الجمل الرئيسية
اما بالنسبة الى :هل used to مستقبل ام لا فى تلك الجمل فانا لم اقل انها مستقبل ولم اكتبها لاثبت انها مستقبل وانما كتبت كل ما وجدته على الانترنت خاص if I used to
استاذي الكريم انا اعلم انك كتبت كل ما وجدته علي شبكة الانترنت عن used to بعد if ولكن لو لاحظت استاذي الكريم فاننا بهذا الشكل لم ندخل في الموضوع اصلا لانه لم توجد حتي جملة واحدة بها used to بعد if في الحالة الثانية *تعطي معني المستقبل* فبرجاء ذِكر الجمل التي تخدم الهدف الرئيسي من السؤال لان كثرة التفرعات تشتت الهدف من النقاش .

والان استاذي الكريم بما انك لاحظت انها عبارة عن شرطية اولي عادية جدا لماذاادرجتها اصلا ضمن الجمل التي وضحت فيها مجيء used to في فعل الشرط كحالة 2 وكما نريان فعل الشرط هو says في المضارع البسيط ؟! ومجيء used to يعتبر اضافة -لبيانحقيقة/عادة في الماضي-في فعل الشرط ولا يعبر عن المستقبل اطلاقا كما اشترطت اناسابقا وكما نري وذكرت حضرتك ان used to تدل علي معني الماضي في عبارة وصل عادية جداوذلك حَلِيٌ واضح.
__________________
استاذي الفاضل لماذااعتبرتها من الحلات المختلطة اصلا وهي لا تندرج تحت اي حالة منهم وهم محصورن عليحالات معينة ولا يوجد شرح ابدا ادرج هذه الحالة كحالة مختلطة وان كنت مُصِرا فمادليلك علي كونها حالة مختلطة ؟
تذكير اخير :لا يوجد حالة مختلطة :ماضي بسيط بعد if وصيغة مضارع في الجملة الاصلية كالاتي
if + unreal past ,will/can/may +inf.
اي مثلا :
if he played well, he will win xxXxxXwrongXxxXxx
الرد: شكرا جزيلا لحضرتك مرة اخرى

اذا اتفقنا على ان used to ماضى فليس هناك من عجب

اقرا حضرتك هذا المثال ذكر فى كتاب :A Comprehensive English Grammar

وهذا النوع من حالات if المختلطة :

1-If I said that, I apologize.

2-If I made a mistake , I will try to remedy it.

3- If I said that, I was mistaken .

وهذا ينطبق على :

If I used to smoke weed, can I be a cop ?

ولكن هنا على شكل سؤال :ماضى بسيط +can مثل المثال رقم 2

2-If he used to do some mistakes, it is obvious that his mom hits him.

مثل المثال رقم 1

3- Do I have a chance if he used to like me?

مثل المثال رقم 1

4-Will an outdoor cat use the litterbox if he used to use it before

he was an outdoor cat?

المثال رقم 2

5- Can your dad still be taken away if he used to abuse me?

مثل المثال رقم 2


اولا اود ان اعبر عن سعادتي اننا وصلنا الي هذه النقطة في النقاش .
استاذي الكريم هذه الجمل بها الرابط if ولكنها لا تسمي حالات شرطية ولا تسمي حالات مختلطة لان الحالات المختلطة هي خليط من انصاف حالات if عادية مع انصاف حالات if اخري ان جاز التعبير يعني مثلا فعل الشرط حالة ثانية وجواب الشرط حالة ثالثة اما الجمل التي ذكرتها هذه فــكلها ليست حالات شرطية بتاتا ولكنها تشترك معها فقط في وجود if وليست برابط شرطي اطلاقا فلا يجوز ان نعتبر وجود used to بعد if يدل علي المستقبل لان if لا تعطي معني الشرط اي ليست رابط شرطي وبالتالي فان الجمل التي وجدتها حضرتك علي الانترنت ليس لها علاقة بالموضوع اصلا لانها ليست جمل تعبر عن حالات شرطية لذا وجود used to بعد if لا يعبر عن المستقبل لذا لا تعتبر هذه الجمل ادلة علي استخدام used to بعد if للتعبير عن المستقبل لذا فهي غير مطلوبة وحتي الان لم ندخل في لُبِّ النقاش .

تخيل حضرتك تحدثت الى فتاة وسالتك : How should I ask him if he used to like me?
هذه الجملة مباشر ولكن عندما نريد تحويلها الى الغير مباشر نقول:

She (the girl) asked Mr Khaled how she should ask him(a boy) if he (the boy)used to like her.
هنا تم تحويلها الى الغير مباشر
اما if تحل محل فعل مساعد يعنى هل فى الكلام الغير مباشر
"Can I go home,"
said Ali.
Ali asked me if he could go home.
لقد أسات فهمي تماما استاذي الكريم واعذرني علي عدم التوضيح
عندما قلت ان الجملة
How should I ask him if he used to like me...?
هي كلام غير مباشر كنت اقصد الجزئية if he used to like me وليس السؤال كاملا من اول how والدليل اني قلت لحضرتك ان if هنا ليست رابط شرطي اطلاقا بل اداة ربط في غير المباشر مع الاسئلة بفعل مساعد وذكرت ايضا ان اصل الجملة من بداية if حتي me هي ...> Did you use to like me? ولاحظظ التالي لتوضيح اكثر :
1- how should I ask him, "Did you use to like me ? "
وعند تحويل السؤال بفعل مساعد الي غيرالمباشر فاننا نستخدم if لمجرد الربط فتصبح الجملة بعد التحويل هي :
how should I ask him if he used to like me
ولاحظ الجزئية الاولي لم تتغير اطلاقا لانها ليس لها علاقة بما كنت اقصده .
اما طريقة تنسيقي للجملة كالاتي :
How should I ask him if he used to like me...?
كان المقصود منها توضيح ان used to بعد الرابط if وshould في الجملة الاصلية ولقد تم تنسيق كل الجمل علي هذا النحو .

شكرا جزيلا لحضرتك اليك منى كل احترام وتقدير شكرا
ممنون جدا لحضرتك لمتابعة النقاش وارجوا ان نستمر ويشارك معنا باقي المعلمين الكرام حتي نصل لجدوي اكبر واكبر من النقاش .
تحياتي للرائع ابو بيشو :078111rg3: :078111rg3: :078111rg3:

اولا اود ان اعبر عن سعادتي اننا وصلنا الي هذه النقطة في النقاش .
استاذي الكريم هذه الجمل بها الرابط if ولكنها لا تسمي حالات شرطية ولا تسمي حالات مختلطة لان الحالات المختلطة هي خليط من انصاف حالات if عادية مع انصاف حالات if اخري ان جاز التعبير يعني مثلا فعل الشرط حالة ثانية وجواب الشرط حالة ثالثة اما الجمل التي ذكرتها هذه فــكلها ليست حالات شرطية بتاتا ولكنها تشترك معها فقط في وجود if وليست برابط شرطي اطلاقا فلا يجوز ان نعتبر وجود used to بعد if يدل علي المستقبل لان if لا تعطي معني الشرط اي ليست رابط شرطي وبالتالي فان الجمل التي وجدتها حضرتك علي الانترنت ليس لها علاقة بالموضوع اصلا لانها ليست جمل تعبر عن حالات شرطية لذا وجود used to بعد if لا يعبر عن المستقبل لذا لا تعتبر هذه الجمل ادلة علي استخدام used to بعد if للتعبير عن المستقبل لذا فهي غير مطلوبة وحتي الان لم ندخل في لُبِّ النقاش .


الرد :عزيزى لست انا من يقول ان هذه حالات مختلطة لان من يقول ان هذه حالات مختلطة هو اشهر كتاب قواعد A Comprehensive English Grammarهو الذى ذكر الامثلة التى اشرت اليها انها ذكرت فية وهى مثل ما ذكرته انا انها جمل مختلطة شكرا لحضرتك لم اقل عزيزى ان used to تدل على المستقبل انا قلت انها دائما ماضى تذكر عزيزى ان used to ماضى وليست مستقبل وهو ما ذكرته فى كل مناقشاتى وكل ما ذكرته لم اذكره لاثبت ان used to تعطى معنى المستقبل بل على العكس لاثبت انها دائما ماضى وليس من الممكن ان تعطى معنى المستقبل شكرا لك عزيزى

الرد :عزيزى لست انا من يقول ان هذه حالات مختلطة لان من يقول ان هذه حالات مختلطة هو اشهر كتاب قواعد A Comprehensive English Grammarهو الذى ذكر الامثلة التى اشرت اليها انها ذكرت فية وهى مثل ما ذكرته انا انها جمل مختلطة شكرا لحضرتك لم اقل عزيزى ان used to تدل على المستقبل انا قلت انها دائما ماضى تذكر عزيزى ان used to ماضى وليست مستقبل وهو ما ذكرته فى كل مناقشاتى وكل ما ذكرته لم اذكره لاثبت ان used to تعطى معنى المستقبل بل على العكس لاثبت انها دائما ماضى وليس من الممكن ان تعطى معنى المستقبل شكرا لك عزيزى
هل هذا الكتاب قد اطلق عليها مصطلح mixed conditionals ؟ أشك في ذلك ورجاءً وافينا بصورة لهذه الجزئية .استاذي الكريم انا اعلم بوجود هذا النوع من الجمل منذ سنين مضت ولكنها ليست حالات مختلطة لانها ليست خليط من حالات if العادية .
ثانيا، استاذي الكريم انا اعلم ان used to تدل علي الماضي دائما وهو ما دفعني للتساؤل "هل يجوز ان تعطي معني المستقبل مع if الشرطية الثانية؟" وبما ان حضرتك كنت تحاول اثبات ان used to تدل علي الماضي دائما لما لم تقل هذا مباشرة بدلا من ذِكر جمل كان من البديهي ان اعتقد انك تساند بها فكرة جواز اتيان used to بمعني المستقبل بعد "if "second conditional لان سؤالي من الاساس كان عن جواز اتيانها بمعني المستقبل.
شكرا علي الرد استاذي الكريم :078111rg3:

لم اقل عزيزى انها مستقبل وهذا واضح تماما من خلال كل مناقشاتى
وكما ذكرت :اثناء بحثى على الانترنت وجدت الاتى ,ثم حللت جملة جملة
ولم اذكر فى اى منها انها مستقبل وهذا واضح وجلى ولا يحتمل اى تاويل اخر
اما بالنسبة mixed conditionals :اولا كنت اتمنى ان تثق فى استشهادى بها واعلم جيدا اننى فى مدة مشاركاتى فى هذا المنتدى 2009 لم اذكر اى معلومة بها ولو ذرة شك
ولكى يزول شك حضرتك وتتاكد ان A Comprehensive English Grammar قال هذا كان بالاولى على حضرتك الرجوع الى هذا الكتاب للتاكد مما قلت :واسمح لى حضرتك ان اذكر ملحوظة وارجو الا تكون اساءة منى فى الرد :فى كل ردودى اذا كانت المعلومة متوفرة لدى حضرتك تؤيدها وان كانت معلومة جديدة تشكك فيها دون الرجوع الى مصدر المعلومة
تقبل اعتذارى ان كنت اسات فى شىء
اليك منى كل احترام وتقدير

لم اقل عزيزى انها مستقبل وهذا واضح تماما من خلال كل مناقشاتى
وكما ذكرت :اثناء بحثى على الانترنت وجدت الاتى ,ثم حللت جملة جملة
ولم اذكر فى اى منها انها مستقبل وهذا واضح وجلى ولا يحتمل اى تاويل اخر
اما بالنسبة mixed conditionals :اولا كنت اتمنى ان تثق فى استشهادى بها واعلم جيدا اننى فى مدة مشاركاتى فى هذا المنتدى 2009 لم اذكر اى معلومة بها ولو ذرة شك
ولكى يزول شك حضرتك وتتاكد ان a comprehensive english grammar قال هذا كان بالاولى على حضرتك الرجوع الى هذا الكتاب للتاكد مما قلت :واسمح لى حضرتك ان اذكر ملحوظة وارجو الا تكون اساءة منى فى الرد :فى كل ردودى اذا كانت المعلومة متوفرة لدى حضرتك تؤيدها وان كانت معلومة جديدة تشكك فيها دون الرجوع الى مصدر المعلومة
تقبل اعتذارى ان كنت اسات فى شىء
اليك منى كل احترام وتقدير
انا اعلم انك لم تقل انها مستقبل ولكنك كنت توحي الي ذلك بطريقة غير مباشرة وانا اعلم انه لم يكن مقصودا ولكنك ايضا علي الصعيد الاخر لم تجزم برأي محدد _اي تجنبت اعطاء رأي شخصي_ايضا مما جعلني وبشكل بديهي اظن عكس وجهة نظرك فكيف تلومني علي الظن وانت لم تثبت عكسه ؟؟
وبالنسبة للحالات الشرطية المختلطة فاني لا اشكك في كلامك اطلاقا واعلم انك معلم قدير ولكنك قد طلبت مني المصدر في هذا الموضوع من قبل ولم اقل شيئا وهذا لا يعني التشكيك ورفض اعطاء المصدر هو من بخل او عدم وجود مصدر اصلا وانا لا اتهمك بأي من هاتين بتاتا ولكنني لا اجد مانعا من طلب او اعطاء الدليل .
وبالنسبة لكلامك "فى كل ردودى اذا كانت المعلومة متوفرة لدى حضرتك تؤيدها وان كانت معلومة جديدة تشكك فيها دون الرجوع
الى مصدر المعلوم" فلكي اكون صريحا معك :في هذا الموضوع بالذات _حتي اكون صادقا_ كل كلمة قد ذكرتها حضرتك كنت اعلمها مسبقا ولم اضطر الي البحث في اي مصدر ولو مرة واحدة ودعني اخبرك انني بوجه عام لا اشكك في اي معلومة الا لوجود معلومة سابقة عندي تناقضها او بالرجوع الي المنطق او الحاسة اللغوية ولا اشكك لمجرد الشك ..
ايضا كان يجب ان تعلم انه لطلبي الدليل فاني لا املكه فكيف تلومني علي عدم الاطلاع عليه ؟؟ واصلا قد طلبت صورة للجزئية التي ذكرتها وليس المصدر كاملا.
شكرا علي ذوق حضرتك في النقاش ودمت سالما.