بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أخبار التعليم المصــــــــــرى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=341)
-   -   مستشارك القانونـى (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=96722)

egyptionman47 20-03-2011 09:26 PM

ثغرة قانونية لصالح المحرومون من الدرجات تمكنهم من صرف 75 بأثر رجعي من تاريخ2008
 
[quote=osamaabdsalam;992705]
إن لله أقواما اختصهم الله بالنعم لمنافع العباد

اللهم اجعلنا ممن اختصهم الله بمنافع العباد



زميلك معلم بالتربية والتعليم أحب المهنة وأقدسها

عملت بالتحقيقات بالتربية والتعليم

ليسانس الحقوق + دراسات عليا

مستعد للرد على أسئلة زملائى المعلمين

تفضلـــــــوا
السادة الأفاضل المحرومون من الدرجة فلنعترف بأن الدرجة ليست من حقنا و أن الوزير معه حق و هناك ما هو أفضل من الدرجة و هو المسميات الجديدة و لكن لاحظ أخي أننا تم تسكيننا علي المسميات الخطأ............... فكيف ؟ حيث أنه بناء علي القواعد المعمول بها يتم تعيين المعلم المساعد لمدة عامان ثم يعمل لمدة خمس سنوات علي مسمي معلم و بعد سبع سنوات يترقي إلي معلم أول و يحصل علي 75 %. ....................... إذاً لمن لم يحصل عي الدرجة عام 2008 بسبب عدم استكمال 8 سنوات و هم المعينين بتاريخ 4-10 2000 كان من المفروض تسكينهم علي مسمي معلم أول لأنهم استكملوا السبع أعوام ( 2معلم مساعد و 5 معلم ) و سيادة الوزراء الآن بيقولوا إن الدرجات ليست شرط الترقي و أنها لم تعد موجودة أصلا و هذه ثغرة قانونية يمكن أن نحصل علي حكم قضائي بترقيتنا إلي معلم أول بتاريخ 1-7-2008 و يتم صرف الفرق المادي من هذا التاريخ يعني مبلغ 40شهر في حوالي 50 جنيه بحوالي 2000 جنيه و هذا الكلام ينطبق علي من لم يحصلوا علي الدرجة الأولي لعدم استكمال الست سنوات بشهور . شوفوا بقي الوزير الذي ألغي الدرجات خدمنا إزاي و نحن لا نعلم ؟ لهذا يجب علينا أن نحي الوزير السابق و كذلك الحالي لعدم موافقتهم علي منحنا درجاتنا و نبدأ نطالب بحقنا الجديد الذي ظهر و لم يكن علي البال و لا الخاطر و لو الوزير عرف الخدمه التي خدمها للمعلمين و حب يرجع الدرجات لازم نرفض و نصر علي موقفنا و الحل بسيط يا جماعة و هو الآتي:


كل مجموعة معلمين يشوفو واحد آفوكاتو و يصورو ا له قانون الكادر الذي طلع من موقع التربية و التعليم و كذلك يصورو له رد السيدة الوزير الذي وصل الإدارات و بيقول بعدم أحقية المعلم في الدرجات و طبعا مش هتدفع فلوس علشان قضايا التعويضات بيتم فيها الإتفاق مع المحامي علي أخذ نسبة و كل إلي هيكلفك هو توكيل و تجمعوا له حسبة 300 , 400 جنيه مواصلاته و تبقا تمام . و إدعوا لأخوكم المظلوم و ربنا ينصرنا علي الظلمة

طبعا القاضي هيشوف إن السادة الوزراء ضيعوا أقدمية خمس سنوات علي المعلمين و ساووا بين من له اقدمية يوم مع من له أقدمية 7 سنوات و شهور و كذلك ساووا مع من له أقدمية ثمان سنوات مع من له أقدمية ثلاثة عشر عاما و حكم بقي يا سيادة القاضي....

أيه يا جماعة : الموافق يرفع إيده.
يا سادة الدرجة من حقنا بالفعل لكن تم إنكارها علينا من قبل الوزراء و ذكروا السبب إن هناك بديل لها و هو كادر المعلم .... طيب خلونا نأخذ بآخر كلام وصل من المسؤولين و هو إن مفيش درجة و لكن فيه كادر , ماشي تعالوا طبقوا علينا قانون الكادر و طبعا ما ينفعش قانونا إنكم ( الوزارة) تطبقوا علينا قانون الدرجة المالية في 2008 و بعدين تقوموا بإلغاء قانون الدرجة في 2010 و تقوموا بتطبيق قانون الكادر في 2010 يعني ببساطة كدة للناس الذين راحوا و صوتوا بنعم للتعديلات الدستورية الحكومة قامت بترقية المعلمون بقانون يعتمد علي الدرجة المالية في 2008 و بعدين قامت بترقية العلمون في 2010 بقانون الكادر و وهذا معناه إن مفيش ترقية إلا بعد خمس سنوات .. يا جماعة للمش فاهم و عمال يقول القانون 89 و الذي يقول الدرجة من حقنا الأفضل إعرضوا الموضوع علي محامي قضايا إدارية و ممكن تطبع المشاركة ديا و تعطيها له يقرأها و يقول رأيه في الموضوع .


هذا ليس خبر منقول يا جماعة دوا استنتاج و إستنباط و قراءة للمشكلة مني و أعرضها عليكم للمناقشة و التحليل فربما أكون أصبت و ربما أكون أخطأت.



alaa_eltallawy 20-03-2011 09:29 PM

متى سيتم صرف مبلغ ال 400 جنيه التى صرفت فى القاهرة و الجيزة و بنى سويف؟
الى متى سنظل فى الفيوم اخر عربة فى القطار؟

osamaabdsalam 21-03-2011 07:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عامر محمد عامر (المشاركة 3237895)
استاذ اسامه شكرا للك على المجهود الرائع
مدرستنا فيها ما يسمى بنظام الجودة والعاملين بالجودة من الاداره يقول لمدرسى المدرسه لازم تكونوا فى المدرسه يوم السبت لعمل شغل الجودة و مقابلة مسئولى الجودة والا يتم التحقيق معكم من قبل الشئون القانونية مع العلم بأن المحافظه بها السبت اجازه للمدارس ارجوا الافادة

إذا كان ذلك بمقابل مادى فلا بأس

osamaabdsalam 21-03-2011 08:05 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ffiffy (المشاركة 3239160)
اولاً لقد ارسلت لسيادتكم مشكلة علي الخاص ارجوا الاجابة عليها

ثانيا : انا مدرسة دراسات اجتماعية ومعي بالمدرسة اثنين اخرين انا اصغرهم سنا ولكني خريجة ليسانس اداب وتربية قسم دراسات اجتماعية وهم دبلوم معلمات او ثانوي صناعي

من يشرف علي من حيث تريد ادارة المدرسة ان تكلفني بالمسئولية وانا اري ان ذلك غير صحيح واخشي الشكاوي وغيرة


ثانيا انا ادرس للصفين الخامس والسادس وهما يغطيان النصاب القانوني واحتاج الي 3 حصص

اردت ترك احد الصفين لكثرة الاعمال المكتبية ولكن البعض خوفني من خروجي من المدرسة ( اكمل النصاب في مدرسة اخري ) لاني تخصص ولم اكمل نصابي من المادة

فما رايك هل اتركه ام استمر وامري الي الله ؟

لقد كنت ادرس للصفوف الرابع والخامس والسادس معا لمدة سنة كاملة وتركت احد الصفوف العام الماضي بصعوبة لانه زيادة عن نصابي القانوني

أولا : تم الرد على رسالتك الخاصة فى حينها
ثانيا :أنت الأحق بالاشراف على المادة
ثالثا أمرك إلى الله

osamaabdsalam 21-03-2011 08:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elbasha20083 (المشاركة 3240167)
ما المقصود بالاقدم في المستوى

مستوى الكادر
معلم أول أ - معلم أول ..... الخ ثم القدم فى المستوى

osamaabdsalam 21-03-2011 08:50 AM

[quote=egyptionman47;3242400]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osamaabdsalam (المشاركة 992705)
إن لله أقواما اختصهم الله بالنعم لمنافع العباد

اللهم اجعلنا ممن اختصهم الله بمنافع العباد



زميلك معلم بالتربية والتعليم أحب المهنة وأقدسها

عملت بالتحقيقات بالتربية والتعليم

ليسانس الحقوق + دراسات عليا

مستعد للرد على أسئلة زملائى المعلمين

تفضلـــــــوا
السادة الأفاضل المحرومون من الدرجة فلنعترف بأن الدرجة ليست من حقنا و أن الوزير معه حق و هناك ما هو أفضل من الدرجة و هو المسميات الجديدة و لكن لاحظ أخي أننا تم تسكيننا علي المسميات الخطأ............... فكيف ؟ حيث أنه بناء علي القواعد المعمول بها يتم تعيين المعلم المساعد لمدة عامان ثم يعمل لمدة خمس سنوات علي مسمي معلم و بعد سبع سنوات يترقي إلي معلم أول و يحصل علي 75 %. ....................... إذاً لمن لم يحصل عي الدرجة عام 2008 بسبب عدم استكمال 8 سنوات و هم المعينين بتاريخ 4-10 2000 كان من المفروض تسكينهم علي مسمي معلم أول لأنهم استكملوا السبع أعوام ( 2معلم مساعد و 5 معلم ) و سيادة الوزراء الآن بيقولوا إن الدرجات ليست شرط الترقي و أنها لم تعد موجودة أصلا و هذه ثغرة قانونية يمكن أن نحصل علي حكم قضائي بترقيتنا إلي معلم أول بتاريخ 1-7-2008 و يتم صرف الفرق المادي من هذا التاريخ يعني مبلغ 40شهر في حوالي 50 جنيه بحوالي 2000 جنيه و هذا الكلام ينطبق علي من لم يحصلوا علي الدرجة الأولي لعدم استكمال الست سنوات بشهور . شوفوا بقي الوزير الذي ألغي الدرجات خدمنا إزاي و نحن لا نعلم ؟ لهذا يجب علينا أن نحي الوزير السابق و كذلك الحالي لعدم موافقتهم علي منحنا درجاتنا و نبدأ نطالب بحقنا الجديد الذي ظهر و لم يكن علي البال و لا الخاطر و لو الوزير عرف الخدمه التي خدمها للمعلمين و حب يرجع الدرجات لازم نرفض و نصر علي موقفنا و الحل بسيط يا جماعة و هو الآتي:


كل مجموعة معلمين يشوفو واحد آفوكاتو و يصورو ا له قانون الكادر الذي طلع من موقع التربية و التعليم و كذلك يصورو له رد السيدة الوزير الذي وصل الإدارات و بيقول بعدم أحقية المعلم في الدرجات و طبعا مش هتدفع فلوس علشان قضايا التعويضات بيتم فيها الإتفاق مع المحامي علي أخذ نسبة و كل إلي هيكلفك هو توكيل و تجمعوا له حسبة 300 , 400 جنيه مواصلاته و تبقا تمام . و إدعوا لأخوكم المظلوم و ربنا ينصرنا علي الظلمة
طبعا القاضي هيشوف إن السادة الوزراء ضيعوا أقدمية خمس سنوات علي المعلمين و ساووا بين من له اقدمية يوم مع من له أقدمية 7 سنوات و شهور و كذلك ساووا مع من له أقدمية ثمان سنوات مع من له أقدمية ثلاثة عشر عاما و حكم بقي يا سيادة القاضي....

أيه يا جماعة : الموافق يرفع إيده.
يا سادة الدرجة من حقنا بالفعل لكن تم إنكارها علينا من قبل الوزراء و ذكروا السبب إن هناك بديل لها و هو كادر المعلم .... طيب خلونا نأخذ بآخر كلام وصل من المسؤولين و هو إن مفيش درجة و لكن فيه كادر , ماشي تعالوا طبقوا علينا قانون الكادر و طبعا ما ينفعش قانونا إنكم ( الوزارة) تطبقوا علينا قانون الدرجة المالية في 2008 و بعدين تقوموا بإلغاء قانون الدرجة في 2010 و تقوموا بتطبيق قانون الكادر في 2010 يعني ببساطة كدة للناس الذين راحوا و صوتوا بنعم للتعديلات الدستورية الحكومة قامت بترقية المعلمون بقانون يعتمد علي الدرجة المالية في 2008 و بعدين قامت بترقية العلمون في 2010 بقانون الكادر و وهذا معناه إن مفيش ترقية إلا بعد خمس سنوات .. يا جماعة للمش فاهم و عمال يقول القانون 89 و الذي يقول الدرجة من حقنا الأفضل إعرضوا الموضوع علي محامي قضايا إدارية و ممكن تطبع المشاركة ديا و تعطيها له يقرأها و يقول رأيه في الموضوع .


هذا ليس خبر منقول يا جماعة دوا استنتاج و إستنباط و قراءة للمشكلة مني و أعرضها عليكم للمناقشة و التحليل فربما أكون أصبت و ربما أكون أخطأت.



فكرة جميلة
وما ضاع حق وراءه مطالب

osamaabdsalam 21-03-2011 08:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alaa_eltallawy (المشاركة 3242412)
متى سيتم صرف مبلغ ال 400 جنيه التى صرفت فى القاهرة و الجيزة و بنى سويف؟
الى متى سنظل فى الفيوم اخر عربة فى القطار؟

قريبا ان شاء الله

الاستاذه وفاء صلاحي 21-03-2011 02:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osamaabdsalam (المشاركة 3243694)
أولا : تم الرد على رسالتك الخاصة فى حينها
ثانيا :أنت الأحق بالاشراف على المادة
ثالثا أمرك إلى الله


اسفة علي الازعاج ولكن انا ارسلت رسالة لك يوم السبت الماضي ولم تصلني اية ردود وهذا نص الرسالة

قامت منذ فترة والدة احدي التلاميذ بالتهجم علي مدرسة بالمدرسة منذ حوالي اسبوعين

وهددت المدرسة بتقديم شكوي ضدها في الادارة انها تحاول اعطاء ابنتها دروس خصوصية وعندما رفضت اعطتها درجات سيئة


كنا جميعا شهود علي ذلك وظننا ان الامر انتهي


ولاكن عرفنا يوم الخميس الماضي انها بالفعل قدمت شكوي بهذا النص للادارة


ارجوا نصيحتك فنحن جميعا نعلم علم اليقين ان زميلتنا لا تعطي دروس خصوصية لا داخل المدرسة او خارجها وليس بينها وبين التلميذة اي مشاكل

ماذا تفعل زميلتنا ؟ وماذا نفعل نحن لها ؟ وماذا يفعل موجه المادة ان كان هو ايضا متأكد من كيد الشكوي ؟


ارجوا الرد ولك جزيل الشكر والعرفان

leda 21-03-2011 06:53 PM

الاستاذ الفاضل ارجو الاجابة على سؤالى التالى
مدير مدرسة يريد شراء مكينة تصويير من رصيد المدرسة لسنوات سابقة فهل يجوز له ذللك مباشرة دون ان يلجأ الى تسوية الفاتتيير باشياء اخرى خاصة بالانشطة المدرسية
دمتم برعاية الله وحفظه

العروبة2 21-03-2011 11:55 PM

1 مرفق
أنا حاولت اعرف الفرق بين القرارات التى فى المرفقات فلم أتمكن من ذلك!!!
الرجاء من سيادتكم توضيح ( ما الفرق قانونيا بين هذين القرارين؟؟؟)

:confused: :confused: :confused:

osamaabdsalam 22-03-2011 07:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ffiffy (المشاركة 3244397)
اسفة علي الازعاج ولكن انا ارسلت رسالة لك يوم السبت الماضي ولم تصلني اية ردود وهذا نص الرسالة

قامت منذ فترة والدة احدي التلاميذ بالتهجم علي مدرسة بالمدرسة منذ حوالي اسبوعين

وهددت المدرسة بتقديم شكوي ضدها في الادارة انها تحاول اعطاء ابنتها دروس خصوصية وعندما رفضت اعطتها درجات سيئة


كنا جميعا شهود علي ذلك وظننا ان الامر انتهي


ولاكن عرفنا يوم الخميس الماضي انها بالفعل قدمت شكوي بهذا النص للادارة


ارجوا نصيحتك فنحن جميعا نعلم علم اليقين ان زميلتنا لا تعطي دروس خصوصية لا داخل المدرسة او خارجها وليس بينها وبين التلميذة اي مشاكل

ماذا تفعل زميلتنا ؟ وماذا نفعل نحن لها ؟ وماذا يفعل موجه المادة ان كان هو ايضا متأكد من كيد الشكوي ؟


ارجوا الرد ولك جزيل الشكر والعرفان

أولا : ربما حدث خطأ فنى فى وضول الرسالة الخاصة
ثانيا : تسيطيع زميلتك اثبات أن الشكوى كيدية بكافة طرق الاثبات ومن هذه الطرق :
1- شهادة الزملاء وتهديدها أمامهم وكذا موجه المادة هلى اخلاصها ووفائها
2- ضعف التلميذة
3- شهادة التلاميذ بأن المدرسة لاتعطي لأحد منهم دروس خصوصية ( هام جدا ) وهذا يكفى

osamaabdsalam 22-03-2011 07:41 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة leda (المشاركة 3245218)
الاستاذ الفاضل ارجو الاجابة على سؤالى التالى
مدير مدرسة يريد شراء مكينة تصويير من رصيد المدرسة لسنوات سابقة فهل يجوز له ذللك مباشرة دون ان يلجأ الى تسوية الفاتتيير باشياء اخرى خاصة بالانشطة المدرسية
دمتم برعاية الله وحفظه

يجب استشارة الموجه المالى والادارى المراجع للمدرسة فى هذا الشأن

osamaabdsalam 22-03-2011 08:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العروبة2 (المشاركة 3246530)
أنا حاولت اعرف الفرق بين القرارات التى فى المرفقات فلم أتمكن من ذلك!!!
الرجاء من سيادتكم توضيح ( ما الفرق قانونيا بين هذين القرارين؟؟؟)

:confused: :confused: :confused:

حدد القرار 74 المؤرخ 28-2 منح بدل الاعتماد اعتبارا من 1-3-2011

محمد حجزى 22-03-2011 10:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة osamaabdsalam (المشاركة 3229124)
تقول أنك انتدبت ندبا كليا من الابتدائى إلى الاعدادى
معنى ذلك أنك معين على المرحلة الابتدائية
والندب لايكسب حقا
حاول مع الموجه المختص نقلك الى الاعدادى
وفقك الله


ولكن الموجه العام فى المديرية أخبرنى انه ليس من شأنه نقل المتعاقدين من مرحلة الى مرحلة .فالأمر كله مفوض الى وكيل الوزارة .
علما بأن العقد لم يحدد المرحلة المتعاقد عليها وانما ذكر التخصص فقط .
وكذلك صحيفة أحوالى مكتوب فيها معلم اعدادى وتقرير المدير اعدادى وكذلك الموجه .
فهل سيكون الامتحان على الاعدادى - وفقا لهذه البيانات - حتى آخذ حقى أم غير ذلك ، وبما تنصحنى ؟
شكرا وبارك الله فيك وجزاك الله عنا خير الجزاء

العروبة2 22-03-2011 02:28 PM

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العروبة2
أنا حاولت اعرف الفرق بين القرارات التى فى المرفقات فلم أتمكن من ذلك!!!
الرجاء من سيادتكم توضيح ( ما الفرق قانونيا بين هذين القرارين؟؟؟)


حدد القرار 74 المؤرخ 28-2 منح بدل الاعتماد اعتبارا من 1-3-2011
22-03-2011 07:41 am


فهل معنى ذلك ان القراران لا اختلاف بينهم الا فى تحديد بداية صرف بدل الاعتماد
وهل هناك اولوية او اقدمية لمن صدر لهم القرار الاول(53)؟؟؟؟؟


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:45 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.