بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   القسم العلمى و الصحى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=567)
-   -   فكر فيزيائيا (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=445829)

*تائبة فى رحاب الله* 24-07-2012 06:04 PM

فكر فيزيائيا
 
السلام عليكم ورحمة الله
احببت انشاء هذا الموضوع لنتبادل فيه الخبرات حول التفسيرات الفيزيائية لما نراه حولنا من اشياء تحدث لنا يوميا
ونبدأ بالسؤال الأول:-
عربة تحمل خزان مفتوح وفارغ وتتحرك العربة بدون احتكاك بسرعة في الاتجاه الموضح في الشكل، وفجأة هطلت امطار غزيرة مما تجمعت كمية لابأس بها من الماء في الخزان

ما هو تأثير الماء على سرعة العربة وكمية حركتها وطاقة حركتها

هل السرعة تزداد او تقل او تبقى كما هي

هل كمية الحركة تزداد او تقل او تبقى كما هي

هل طاقة الحركة تزداد او تقل او تبقى كما هي


بانتظار تفاعلكم واجاباتكم وتعليلها
بالتوفيق..................أختكم/تائبة فى رحاب الله


Mr.Optimistic 24-07-2012 07:28 PM

فين الشكل ؟؟ صعب اتخيل الموقف

*تائبة فى رحاب الله* 24-07-2012 08:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة neomuarn (المشاركة 4676191)
فين الشكل ؟؟ صعب اتخيل الموقف

مش محتاج تخيل أوى هو مش عارفة ليه الشكل مش واضح....
بس عادى هى عربة وتسير على الطريق لاتؤثر عليها قوة احتكاك
تظل مستمرة طول مسار الحركة مالم تؤثر عليها قوة لان مفيش قوة احتكاك
تخيل وهحاول اجيب الصورة تانى

Mr.Optimistic 24-07-2012 09:09 PM

كده هنتكلم في قانون نيوتن الاول لما تكون محصلة القوة تساوي صفر
والقانون يقول :--

يظل الجسم على حالته الحركية (إما السكون التام أو التحريك في خط مستقيم بسرعة ثابتة) ما لم تؤثر عليه قوة تغيره من هذه الحالة. http://upload.wikimedia.org/wikipedi...987587db27.png
وكده مش هيبقي في قوي احتكاك يعني مش هيبقي فيه وسط مادي يأثر علي سرعة الجسم يعني أعتقد :-- إن السرعة ستظل كما هي .
وكمية الحركة ....::--
Pl = mv


تساوي الكتلة * سرعة الجسم .
ولكن زي ماقلت فوق - من وجهة نظري - السرعة ثابتة ولكن الكتلة زادت ( وليس الوزن وليس للكتلة علاقة بالجاذبية )
يعني تقريبا كمية الحركة هتزيد .

وطاقة الحركة ::-- طاقة الحركة = 1/2 الكتلة. سرعة2
والكتلة بتزيد والسرعة ثابتة ......... مش عارف بس تقريبا هتزيد وتعليلي ضعيف شوية
لو غلط عادي . لاني أخذت فيزياء في الترم الأول
وبراوة إني افتكرت حاجة :022yb4::022yb4:

*تائبة فى رحاب الله* 24-07-2012 09:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة NeOmUaRn (المشاركة 4676443)
كده هنتكلم في قانون نيوتن الاول لما تكون محصلة القوة تساوي صفر
والقانون يقول :--

يظل الجسم على حالته الحركية (إما السكون التام أو التحريك في خط مستقيم بسرعة ثابتة) ما لم تؤثر عليه قوة تغيره من هذه الحالة. http://upload.wikimedia.org/wikipedi...987587db27.png
وكده مش هيبقي في قوي احتكاك يعني مش هيبقي فيه وسط مادي يأثر علي سرعة الجسم يعني أعتقد :-- إن السرعة ستظل كما هي .
وكمية الحركة ....::--
Pl = mv


تساوي الكتلة * سرعة الجسم .
ولكن زي ماقلت فوق - من وجهة نظري - السرعة ثابتة ولكن الكتلة زادت ( وليس الوزن وليس للكتلة علاقة بالجاذبية )
يعني تقريبا كمية الحركة هتزيد .

وطاقة الحركة ::-- طاقة الحركة = 1/2 الكتلة. سرعة2
والكتلة بتزيد والسرعة ثابتة ......... مش عارف بس تقريبا هتزيد وتعليلي ضعيف شوية
لو غلط عادي . لاني أخذت فيزياء في الترم الأول
وبراوة إني افتكرت حاجة :022yb4::022yb4:

يظل الجسم على حالته الحركية (إما السكون التام أو التحريك في خط مستقيم بسرعة ثابتة) ما لم تؤثر عليه قوة تغيره من هذه الحالة. http://upload.wikimedia.org/wikipedi...987587db27.png

هو ده نص القانون؟؟!!!!!!!!
أصل أنا فاكرة ان احنا مش اخدناه كدة خالص
يظل الجسم الساكن ساكن والمتحرك متحرك مالم تؤثر عليه قوة تغير من سرعته او اتجاه حركته))تقريبا هو كان كدة
وفعلا سيجما f=صفر
تقريبا حضرتك عكست الاجابات
العلاقة بين السرعة والكتلة عكسية
لانه من قانون pl حاصل ضرب الكتلة فى السرعة
يعنى العلاقة عكسية
يبقى لما خزان العربة يمتلىء بالماء هيزيد الحجم هتقل السرعة
يبقى اجابة السؤال الاول:::::::::
هتبقى السرعة تقل


ممكن تستنتجوا الباقى ولا اكمل؟؟
او ممكن يكون غلط بس انا فاكرة القانون كويس لانى واخدة الفيزياء فى الترم التانى

(( لؤلؤة الايمان )) 24-07-2012 10:25 PM

كويس جدااااااااا
انكم لسة فاكرين
الفيزياء
انا طلعت من الامتحان بتاع الفيزياء ناسية اسمى
احمدك يارب افتكرت طريق البيت وروحت
المهم
شكرا يا تائبة على الطرح الرائع ده
ولو ربنا كرمنى وافتكرت حاجة لان كله داخل فى كله
هجاوب على السؤال
جزاكى الله كل خير

Mr.Optimistic 24-07-2012 10:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *تائبة فى رحاب الله* (المشاركة 4676529)
يظل الجسم على حالته الحركية (إما السكون التام أو التحريك في خط مستقيم بسرعة ثابتة) ما لم تؤثر عليه قوة تغيره من هذه الحالة. http://upload.wikimedia.org/wikipedi...987587db27.png

هو ده نص القانون؟؟!!!!!!!!
أصل أنا فاكرة ان احنا مش اخدناه كدة خالص
يظل الجسم الساكن ساكن والمتحرك متحرك في خط مستقيم مالم تؤثر عليه قوة تغير من حالته))تقريبا هو كان كدة
تقريبا القانون كده بالظبط
وفعلا سيجما f= صفر
تقريبا حضرتك عكست الاجابات
العلاقة بين السرعة والكتلة عكسية
لانه من قانون pl حاصل ضرب الكتلة فى السرعة
يعنى العلاقة عكسية
بس من وجهة نظري لما ان مفيش مقاومة يعني السرعة ثابتة مهما كان الوزن
لان العالم جاليليو
ذهب الى برج بيزا المائل وأسقط جسمين مختلفين في كتلتيهما باتجاه الارض ( من نفس الارتفاع) ولاحظ أن كليهما وصلا الأرض في نفس الزمن.
يعني السرعة ثابتة مع اختفاء المقاومة

يبقى لما خزان العربة يمتلىء بالماء هيزيد الكتلة هتقل السرعة
يبقى اجابة السؤال الاول:::::::::
هتبقى السرعة تقل


ممكن تستنتجوا الباقى ولا اكمل؟؟
او ممكن يكون غلط بس انا فاكرة القانون كويس لانى واخدة الفيزياء فى الترم التانى

ولو غلط استتج الباقي أحسن !:rolleyes:

*تائبة فى رحاب الله* 24-07-2012 11:03 PM

احنا هنا مش بنسقط اجسام
يعنــــــــآ تبعد قانون السقوط الحر ده خالص..........وتجربة جاليليو سواء دى او ع السطح المائل
هو قال ان مفيش قوة احتكاك عشان نقص السرعة يكون متوازى مع زيادة الكتلة من ناحية طاقة الحركة وكمية التحرك مش اكتر لان ممكن ناس تفتكر انى اللى قلل السرعة او ساعد فيها قوة الاحتكاك.............
يعنى لو مثلا نفرض ان حصان ماشى وبعدين وضعنا عليه حمل او ثقل هل سرعته هتزيد ولا هتقل ولا هتظل ثابتة
اكيد ده طبعا هيقلل من سرعته لان ده اصبح مؤثر خارجى اثر على الجسم غير
من حالته اللى كان عليها هى كانت حركة بس غير مقدارها لحركة بردة
وكويس ان حضرتك افتكرت القانون...........اصل كنت حافظاه من كلام المدرس
الكتاب معرفش شكله ايه؟؟ ماعلينا

هو ايه اللى غلط بالضبط انا كدة اتاكدت
السرعة هتقل
كمية التحرك ستظل ثابتة
وبالتالى طاقة الحركة تقل
حد عنده اعتراض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عشان نبدأ فى حاجة جديدة

(( لؤلؤة الايمان )) 24-07-2012 11:10 PM

طاقة الحركة ستظل كما هى مدام مفيش قوة احتكاك
وبالتالى كمية الحركة زى مهى او العكس المهم هما لاتنين ثابتين
يعنى كلامك صح يا تائبة
يلا ابدائى فى حاجة تانى الاسئلة دى جميلة جدا
بارك الله فيكى على الموضوع الجميل ده

العنانى سات 24-07-2012 11:17 PM

لو سمحتى ممكن تكون هذه هى الاجابة ؟

أولا: سنصف حالة الحركة للعربة قبل أن تهطل الأمطار:
1-إذا حللنا القوى سنجد لدينا القوى العمودية ( الجاذبية
الارضية و قوة دفع الأرض للجسم للأعلى) و القوى الأفقية (حركة العربة إلى اليمين و قوة الاحتكاك إلى اليسار).
2-قوة الاحتكاك تعتمد على القوة العمودية بين الجسم والسطح الذي يتحرك عليه حيث تناسب هذه القوة الاحتكاكية مع إجمالي القوة العمودية وتعادل هذه القوة غالبا وزن الجسم المتحرك تماما .
3-معطى لدينا أن الاحتكاك غير موجود أي أن القوى العمودية متعادلة
و عليه فانه سيكون لدينا محصلة القوى المؤثرة في اتجاه أفقي لليمين و هو اتجاه حركة العربة.
4-من خلال قانون نيوتن الأول نجد أن الجسم المتحرك بسرعة ثابتة في خط مستقيم يبقى على هذه الحالة ما لم تؤثر عليه قوة خارجية تغير من تلك الحالة.
ثانيا: عندما تهطل الأمطار فان:
1-هناك قوة خارجية ستؤثر على العربة
و هي قوة عمودية إلى الأسفل إضافة إلى قوة الجاذبية الأرضية و يقابلها قوة دفع الأرض للجسم للأعلى.
2-عدم وجود الاحتكاك يعني تعادل القوى العمودية
و بالتالي تبقى سرعة الجسم على السطح كما هي في المقدار و الاتجاه.
3-كمية الحركة عبارة عن الكتلة مضروبة في السرعة،
و معروف أن الكتلة هي مقدار ما في الجسم من مادة وعليه فان العربة سوف تزداد كتلتها بعد هطول الأمطار وبما أن السرعة كما هي في الحالتين فان كمية الحركة تزداد بعد هطول الأمطار.
4-الطاقة الحركية هي الطاقة التي يملكها الجسم بسبب حركته و هي تتناسب طرديا مع كمية التحرك حيث السرعة ثابتة و عليه فان الطاقة الحركية تزداد بعد هطول الامطار.

(( لؤلؤة الايمان )) 24-07-2012 11:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنانى سات (المشاركة 4676876)
لو سمحتى ممكن تكون هذه هى الاجابة ؟


أولا: سنصف حالة الحركة للعربة قبل أن تهطل الأمطار:

1-إذا حللنا القوى سنجد لدينا القوى العمودية ( الجاذبية الارضية و قوة دفع الأرض للجسم للأعلى) و القوى الأفقية (حركة العربة إلى اليمين و قوة الاحتكاك إلى اليسار).
2-قوة الاحتكاك تعتمد على القوة العمودية بين الجسم والسطح الذي يتحرك عليه حيث تناسب هذه القوة الاحتكاكية مع إجمالي القوة العمودية وتعادل هذه القوة غالبا وزن الجسم المتحرك تماما .
3-معطى لدينا أن الاحتكاك غير موجود أي أن القوى العمودية متعادلة و عليه فانه سيكون لدينا محصلة القوى المؤثرة في اتجاه أفقي لليمين و هو اتجاه حركة العربة.
4-من خلال قانون نيوتن الأول نجد أن الجسم المتحرك بسرعة ثابتة في خط مستقيم يبقى على هذه الحالة ما لم تؤثر عليه قوة خارجية تغير من تلك الحالة.
ثانيا: عندما تهطل الأمطار فان:
1-هناك قوة خارجية ستؤثر على العربة و هي قوة عمودية إلى الأسفل إضافة إلى قوة الجاذبية الأرضية و يقابلها قوة دفع الأرض للجسم للأعلى.
2-عدم وجود الاحتكاك يعني تعادل القوى العمودية و بالتالي تبقى سرعة الجسم على السطح كما هي في المقدار و الاتجاه.
3-كمية الحركة عبارة عن الكتلة مضروبة في السرعة، و معروف أن الكتلة هي مقدار ما في الجسم من مادة وعليه فان العربة سوف تزداد كتلتها بعد هطول الأمطار وبما أن السرعة كما هي في الحالتين فان كمية الحركة تزداد بعد هطول الأمطار.

4-الطاقة الحركية هي الطاقة التي يملكها الجسم بسبب حركته و هي تتناسب طرديا مع كمية التحرك حيث السرعة ثابتة و عليه فان الطاقة الحركية تزداد بعد هطول الامطار.

كدة انا اتلخبطت
حد يوضح يا جماعة
انا بصراحة شايفة ان السرعة هتقل
لان الكتلة هتزيد
وبما انه مفيش احتكاك يبقى طاقة الحركة وكمية الحركة ثابتين
على العموم اتمنى اعرف الاجابة الصحيحة
واستفيد دى اهم حاجة

العنانى سات 24-07-2012 11:26 PM

هل الاجابة صحيحة ردى عليا لو سمحتى؟

العنانى سات 24-07-2012 11:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العنانى سات (المشاركة 4676876)
لو سمحتى ممكن تكون هذه هى الاجابة ؟

أولا: سنصف حالة الحركة للعربة قبل أن تهطل الأمطار:
1-إذا حللنا القوى سنجد لدينا القوى العمودية ( الجاذبية
الارضية و قوة دفع الأرض للجسم للأعلى) و القوى الأفقية (حركة العربة إلى اليمين و قوة الاحتكاك إلى اليسار).
2-قوة الاحتكاك تعتمد على القوة العمودية بين الجسم والسطح الذي يتحرك عليه حيث تناسب هذه القوة الاحتكاكية مع إجمالي القوة العمودية وتعادل هذه القوة غالبا وزن الجسم المتحرك تماما .
3-معطى لدينا أن الاحتكاك غير موجود أي أن القوى العمودية متعادلة
و عليه فانه سيكون لدينا محصلة القوى المؤثرة في اتجاه أفقي لليمين و هو اتجاه حركة العربة.
4-من خلال قانون نيوتن الأول نجد أن الجسم المتحرك بسرعة ثابتة في خط مستقيم يبقى على هذه الحالة ما لم تؤثر عليه قوة خارجية تغير من تلك الحالة.
ثانيا: عندما تهطل الأمطار فان:
1-هناك قوة خارجية ستؤثر على العربة
و هي قوة عمودية إلى الأسفل إضافة إلى قوة الجاذبية الأرضية و يقابلها قوة دفع الأرض للجسم للأعلى.
2-عدم وجود الاحتكاك يعني تعادل القوى العمودية
و بالتالي تبقى سرعة الجسم على السطح كما هي في المقدار و الاتجاه.
3-كمية الحركة عبارة عن الكتلة مضروبة في السرعة،
و معروف أن الكتلة هي مقدار ما في الجسم من مادة وعليه فان العربة سوف تزداد كتلتها بعد هطول الأمطار وبما أن السرعة كما هي في الحالتين فان كمية الحركة تزداد بعد هطول الأمطار.
4-الطاقة الحركية هي الطاقة التي يملكها الجسم بسبب حركته و هي تتناسب طرديا مع كمية التحرك حيث السرعة ثابتة و عليه فان الطاقة الحركية تزداد بعد هطول الامطار.

انا فى اعتقادى ان هى دى الاجابة الصحيحة

Mr.Hani 24-07-2012 11:42 PM

العربة تمتلك كمية حركة في الاتجاه الافقي فقط، والمطر يسقط على العربة عموديا ولا يمتلك مركبة في الاتجاه الافقي ليساهم بالزيادة في تغير كمية حركة العربة. لذلك تكون كمية الحركة للعربة ثابتة لا تتغير. وحيث ان كتلة الماء تضاف لكتلة العربة فان طاقة الحركة تقل وكذلك سرعة العربة تقل.

الان نلاحظ ان طاقة الحركة والسرعة تقل عند ثبات كمية الحركة، والطاقة الحركية في هذه الحالة تتحول لحرارة ومن المتوقع ان نلاحظ ايضا ارتفاع طفيف في درجة حرارة الماء المتجمع في العربة.


نلاحظ ان الاجابة اعتمدت على مبدأ الحفاظ على الطاقة وكمية الحركة والتي تسهل الحل في الكثير من المسائل بدلا من الاعتماد على القوة وتحليلها، ولكن كثير من الاعضاء في اجاباتهم اعتمدوا على القوة لتحديد ماذا يحدث للمتغيرات المطلوبة.

حسنا لنستخدم القوة لتوضيح الاجابة السابقة والاقتناع بها اكثر

المطر يسقط بقوة عمودية على العربة ولكن العربة متجهة إلى اليمين وعند المطر (قطرة قطرة) فانه سوف يتحرك بسرعة العربة وفي اتجاهها وهذا يعني ان العربة أثرت على قطرة المطر بقوة جعلتها تتحرك في اتجاهها وللقطرة ردة فعل في الاتجاه المعاكس لحركة العربة، مجموع قوى ردة الفعل لقطرات المطر تعمل على تقليل سرعة العربة.


Mr.Hani 24-07-2012 11:50 PM

العربة تمتلك كمية حركة في الاتجاه الافقي فقط، والمطر يسقط على العربة عموديا ولا يمتلك مركبة في الاتجاه الافقي ليساهم بالزيادة في تغير كمية حركة العربة. لذلك تكون كمية الحركة للعربة ثابتة لا تتغير. وحيث ان كتلة الماء تضاف لكتلة العربة فان طاقة الحركة تقل وكذلك سرعة العربة تقل.

الان نلاحظ ان طاقة الحركة والسرعة تقل عند ثبات كمية الحركة، والطاقة الحركية في هذه الحالة تتحول لحرارة ومن المتوقع ان نلاحظ ايضا ارتفاع طفيف في درجة حرارة الماء المتجمع في العربة.


نلاحظ ان الاجابة اعتمدت على مبدأ الحفاظ على الطاقة وكمية الحركة والتي تسهل الحل في الكثير من المسائل بدلا من الاعتماد على القوة وتحليلها، ولكن كثير من الاعضاء في اجاباتهم اعتمدوا على القوة لتحديد ماذا يحدث للمتغيرات المطلوبة.

حسنا لنستخدم القوة لتوضيح الاجابة السابقة والاقتناع بها اكثر

المطر يسقط بقوة عمودية على العربة ولكن العربة متجهة إلى اليمين وعند المطر (قطرة قطرة) فانه سوف يتحرك بسرعة العربة وفي اتجاهها وهذا يعني ان العربة أثرت على قطرة المطر بقوة جعلتها تتحرك في اتجاهها وللقطرة ردة فعل في الاتجاه المعاكس لحركة العربة، مجموع قوى ردة الفعل لقطرات المطر تعمل على تقليل سرعة العربة.



جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:30 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.