بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أخبار و سياسة (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=79)
-   -   وحكمت المحكمة... تيران وصنافير مصرية كانت ومازالت وستظل (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=691100)

محمد محمود بدر 22-06-2016 03:03 AM

وحكمت المحكمة... تيران وصنافير مصرية كانت ومازالت وستظل
 
فلهذه الأسباب

حكمت المحكمة :

أولا : برفض الدفع بعدم اختصاصها ولائيا بنظر الدعويين وباختصاصها بنظرهما

ثانيا : بقبول الدعويين شكلا وببطلان توقيع ممثل الحكومة المصرية
على اتفاقية ترسيم الحدود البحرية بين جمهورية مصر العربية
والمملكة العربية السعودية الموقعة فى أبريل 2016م المتضمنة
التنازل عن جزيرتى تيران وصنافير للمملكة العربية السعودية مع ما
يترتب على ذلم من آثار أخصها استمرار هاتين الجزيرتين ضمن
الأقليم البرى المصرى وضمن حدود الدولة المصرية واستمرار السيادة
المصرية عليهما وحظر تغيير وصفهما بأى شكل لصالح أية دولة أخرى
وذلك على النحو المبين بالاساب وألزمت جهة الإدارة بالمصاريف

انتهى

ونعود الى أصل الحكاية

محمد محمود بدر 22-06-2016 03:30 AM

فوجئ المصريون يوم 9/4/2016 بعد أن أشرقت الشمس على الأراضى المصرية بأن قطعة من أرضهم قد تم التنازل عنها لصالح دولة أجنبية أخرى وكانت هذه أول سابقة فى التاريخ المصرى أن تتنازل الدولة المصرية عن ترابها المقدس

ولما كانت المبررات التى ساقها النظام المصرى واهية غير مقنعة ولم يتم التمهيد لها على المستوى الاعلامى او على مستوى الرأى العام فقد انقسم المصريون الى اما مؤيد للاتفاقية او معارض لها
وتم رمى الجانبين بالخيانة او العمالة من أحدهما الى الآخر
وكنا نرى انه من الممكن ان يتم اتهام من تنازل عن الارض بالخيانة لكن العكس هو الذى حدث

فالخائن والعميل هو من قال بأن الجزر مصرية

فمن تم اتهامه بالخيانة هم من قالوا بأن الأرض مصرية
وبدلا من ان تقوم الدولة المصرية باحتواء الاحداث ومحاولة عرض واقناع الرأى العام المصرى بمستندات وحقائق تاريخية قامت للأسف الشديد بالدفاع المستميت عن ما فعلته بدون أى مستندات وبحجج واهية من أمثال

هل من الممكن أن يكون كل رجال الجيش خائنون ؟

هل من الممكن أن يفرط الرئيس فى تراب الوطن ؟

هل من المنطقى ان تفرط المخابرات العامة والحربية والخارجية

والدفاع وكل مؤسسات الدولة عن تراب الوطن ؟


الجزر سعودية ومش عايز كلام فى الموضوع دا تانى !!!!

وكل هذه المهاترات التى لا تسمن ولا تغنى من جوع ولم تقنع أى من الخونة الذين يرفضون التفريط والتنازل عن تراب الوطن
ولذا حاول هؤلاء الخونة الذين رفضوا التنازل ان يظهروا وجهة نظرهم وقامت الدولة بالتعامل العنيف معهم وقامت باحتجازهم وصدت الاحكام بالسجن والغرامة ... الخ الخ


وحاول آخرون البحث عن المستندات الدالة والمؤكده على الشئ المؤكد فى الأصل وهو مصرية الجزيرتين وأقاموا الدعاوى فى المحاكم للطعن على الاتفاقية


وقامت الدولة أيضا بالقبض على بعضهم او من الممكن أن نسميهم أهمهم من أمثال المحامى الشهير مالك عدلى وكانت التهمة الموجهة اليه :
بث أشاعة بأن الجزر مصرية
ههههههه


يتبع


محمد محمود بدر 22-06-2016 03:57 AM

لم تترك الدولة المصرية للمعارضين أى منبر للحوار على القنوات الفضائية

خاصة بعد أن قدم المحاميان مالك عدلى وطارق العوضى حلقة فى احدى الفضائيات أقل ما يقال عنها انها رائعة وبعدها ببضعة أيام تم القاء القبض على المحامى مالك عدلى بحجة اشاعة وبث أخبار كاذبة عن ملكية الجزر لمصر

لذا بدأ التناوش على وسائل التواصل الاجتماعى من الفيسبوك والتويتر

ويمكن القول انها كانت حربا ضروس بين الفريق المؤيد والخونة المعارضين لسعودة الجزر





محمد محمود بدر 22-06-2016 03:59 AM

1 مرفق
بالفيديو.. قصة «قاسية» لجنود مصريين أسروا دفاعًا عن «تيران» في نكسة 67


http://www4.0zz0.com/2018/03/05/13/818194627.jpg

نشر المؤرخ الدكتور خالد فهمي، اليوم الثلاثاء، صورة «قاسية» لجنود مصريين أخذوا أسرى خلال نكسة 1967، من على جزيرة «تيران»، والتي أعلنت الدولة المصرية أنها تتبع السعودية، ضمن اتفاقية ترسيم الحدود الجديدة، وذلك أثناء زيارة خادم الحرمين الشريفين الملك سلمان بن عبد العزيز الأخيرة للقاهرة.

علق «فهمي»، على الصورة التي نشرها عبر حسابه بـ«فيسبوك»، قائلًا: «هذه صورة قاسية، وقصتها أيضًا قاسية، وخلفيتها قاسية، وتداعياتها قاسية، هذه صورة الفصيلة المصرية التي كانت تحمي جزيرة تيران حتى يوم ٦ يونيو ١٩٦٧ حين وقعت في أسر الجيش الإسرائيلي»

. أضاف: «حتى حرب ١٩٥٦، لم يُسمح لإسرائيل بالمرور عبر مضيق تيران، ولكن كان من أهم نتائج الانتصار العسكري الحاسم الذي حققته إسرائيل في حرب ١٩٥٦ أن ضمنت لنفسها حق مرور سفنها عبر المضيق، وأن دعمت الولايات المتحدة هذا الضمان، وأن حمته قوات تابعة للأمم المتحدة.. الشعب المصري، في فورة نشوته بـ(النصر) تغافل عن هذه الحقيقة، أو لم يعرها انتباها، أو، وهو التفسير الذي أميل له، لم يتم إعلامه بتلك التفاصيل أصلًا

تابع: «ولنقفز ليونيو سنة ١٩٦٧، ودعونا نقرأ الكلمات المؤلمة التي رواها أحد الضباط المصريين الذين شاركوا في الدفاع عن شرم الشيخ، والذي وصف ملابسات أسر الفصيلة المصرية التي كانت تحمي جزيرة تيران.. الضابط اسمه محمد عبد الحافظ، أحد رجال المظلات في شرم الشيخ، والذي أدلي بشهادته في كتاب (ضباط يوليو يتكلمون: كيف شاهد جنود مصر هزيمة ٦٧؟، تحرير عصام دراز، المنار الجديد، ١٩٨٩، صـ١٣٩-١٤١)

. وذكر شهادة الضابط: «يوم ١٤ مايو بدأت حالة التعبئة العامة والحشد في كل الجيش، وأُمرنا بالتحرك لشرم الشيخ، صدر لنا الأمر يوم ٢٢ مايو بإغلاق مضيق تيران، وأنا كضابط بالجيش لم أكن أعلم حتى هذه اللحظة أن منطقة شرم الشيخ ومضايق تيران منطقة دولية وليس لنا سيطرة عليها، وأن إسرائيل تمر بطريقة طبيعية.. عندما صدر أمر بإغلاق مضيق تيران تم نقل فصيلة مظلات بالهليكوبتر بقيادة ضابط اسمه حرب، احتلت هذه الفصيلة جزيرة تيران، صدرت لنا تعليمات بأن أي مركب تعبر المضيق نطلق عليها طلقة تهديد على مسافة بعيدة، إذا لم تتوقف نطلق طلقة أخرى أقرب وهكذا، طبعًا كان الوضع متوترًا، لأننا علمنا أن غلق مضيق تيران بهذه الصورة معناه الحرب، غلق مضيق تيران معناه إعلان الحرب فعلًا، لم نكن نعلم ذلك حينها، لكننا كنا ننفذ الأوامر الصادرة لنا دون مناقشة أو فهم

. وأكمل شهادة الضابط: «يوم ٥ يونيو كان يومًا عاديًا، كان بعضنا يذهب للسباحة في مياة الخليج، نشاط عادي، سمعنا في الإذاعة أن العدو بدأ الهجوم وأننا دمرنا الطيران الإسرائيلي، بدأنا نتعجب كيف يبدأ الجيش المصري الحرب دون أن نشارك فيها؟ حوالي الساعة الخامسة مساء ٦ يونيو، طلب اللواء عبد المنعم خليل من الضباط الاجتماع فورًا، وفي هذا الاجتماع أخبرنا بأنه قد صدر له الأمر بالانسحاب فورًا لتعزيز خط الدفاع الثاني، أصبنا بحالة وجوم، الإذاعة لا زالت تذيع أناشيد النصر وبيانات تبشرنا بتدمير طيران إسرائيل، وهتافات وشعارات في الإذاعة، قواتنا على مشارف تل أبيب، كانت هناك مشكلة أن معظم القوات الموجودة حضرت بالطائرة ولا توجد سيارات كافية للعودة إلى السويس، بعض الضباط، أثار هذه المشكلة، فكان الرد هو أن تعطى الأولوية للفرد المقاتل، ثم للسلاح، ثم للمعدات

. استطرد: «المشكلة الثانية التي ظهرت هي أن الوقود الذي معنا لا يكفي لتحرك كل هذه القوات مرة واحدة للسويس، فالمسافة للسويس حوالي ٤٠٠ كيلومتر، ولم يكن هناك أي تصور لـ(كيفية) العودة بهذه السرعة، كان الرد هو ضرورة تنفيذ أمر الانسحاب فورا على أي وضع، وإذا توقفت السيارات في الطريق، نكمل باقي الرحلة سيرًا على الأقدام، اقترح بعض الضباط وأنا منهم اقتراحا آخر، إذا كانت الحرب بدأت فعلًا، لماذا لا نقوم بالاتجاه نحو إيلات والهجوم عليها بدلًا من الانسحاب للسويس. فلنهجم على إيلات وإذا نجحنا نخترق إسرائيل من الجنوب، من صحراء النقب..
كان الرد هو أن أمر الأوامر صدرت بالانسحاب وليس بالتقدم، وفي رأييّ فالانسحاب كان خطأ جسيما من القيادة سواء السياسية أو العسكرية، أنا أقول كمقاتل مصري إنه كان من الممكن تغيير مسار الحرب إلى حد كبير، على الأقل تقليل حجم الهزيمة، لك أن تتخيل دخول عشرة آلاف جندي مظلات إلى إيلات وقيامها بعمليات جنوب صحراء النقب، لك أن تتخيل ذلك». استكمل: «ثم أثيرت نقطة أخرى، وهو موقف الفصيلة التي تحتل جزيرة تيران، فالوقت الآن ليلًا، ولا يمكن سحبها بالهليكوبتر ليلًا، ولا يمكن الاتصال بها لأن الاتصال يتم بواسطة الطائرة صباحًا، كان الرد أن هذا الوضع سنتركه للقيادة في مصر، فأوامر الانسحاب هي الانسحاب الفوري، والقيادة في مصر سوف تتصرف، وترسل مراكب صيادين تحملهم، الذي حدث لهذه الفصيلة أن في اليوم التالي لانسحابنا وصلت مركب صيادين لحملهم، ولكن لأن قائد هذه الفصيلة لم يكن لديه أي فكرة عن تطور الأحداث فقرر الاتجاه إلى شرم الشيخ بدلًا من الغردقة، وبالطبع لم يكن لنا أي قوات في شرم الشيخ بعد انسحابنا، وبالتالي وقع في أسر القوات الإسرائيلية هو وفصيلته بالكامل

واختتم الضابط شهادته التي ذكرها المؤرخ خالد فهمي: «أنا لا أستطيع أن أصف شعورنا أثناء الانسحاب من شرم الشيخ، كلنا نكاد نبكي ولا نصدق ما حدث، ولم نشاهد أي جندي إسرائيلي طول انسحابنا». اختتم «فهمي» تدوينته: «هنا انتهى كلام محمد عبد الحافظ، ولنقفز مرة ثانية لابريل ٢٠١٦: نفس العقلية ونفس السياسة: التكتم، والسرية، وعدم الكفاءة، والاستخفاف بحياة الناس وبتضحياتهم، واحتقار الشعب وامتهان كرامته

. الصورة التي نشرها «فهمي» جلبت الكثير من المعلقين والمتداولين لها، أبرزهم؛ الإعلامي يسري فودة، معلقًا عبر حسابه بـ«فيسبوك»: «الصورة الواردة في المنشور المرفق قلّبت عليّ المواجع، من ١٦ سنة دورت لحد ما وصلت لشريط الفيديو بتاع الصورة دي، المؤكد أن الإسرائيليين طبعًا هم اللي صوروه وأنه كان في أول أو تاني يوم من نكسة ٦٧، لكن ماكنش عليه أي معلومة تشير إلى مكانه الدقيق، كان تخميني وقتها أنه يمكن يكون قريب من العريش

. أضاف «فودة» مستعينًا بمقطع فيديو: «شكرًا للصديق المؤرخ الدكتور خالد فهمي على مجهوده في تأكيد أنها لجنودنا اللي كانوا على جزيرة تيران، لقطات الفيديو موجودة في الجزء الأول من تحقيق (الطريق إلى عتليت)، الدقيقة 26:00 و الدقيقة 31:30».


www.youtube.com/watch?v=Jkuk2RAR9VI

تابع: «ياريت تيجوا على نفسكم شوية وتبصوا في اللقطات دي، وبعدين تبصوا تاني، وبعدين تبحلقوا في الوشوش، هي دي الناس اللي اتذلت كرامتها على إيدين عدو فاجر، وشافوا زمايل ليهم بيتقتـــلوا بدم بارد قدام عينيهم عشان يدافعوا عن أرضنا وعِرضنا، أو على الأقل دي كانت الأوامر اللي صدرت ليهم و نفذوها».








محمد محمود بدر 22-06-2016 04:00 AM

https://scontent-cai1-1.xx.fbcdn.net...e1&oe=57C5DC06

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:02 AM

1 مرفق
حقائق عن جزيرتي تيران وصنافير

http://www3.0zz0.com/2018/03/05/13/523960951.jpeg


تبعد جزيرتا تيران وصنافير عن بعضهما بمسافة نحو أربعة كيلومترات في مياه البحر الأحمر، وتتحكم الجزيرتان في مدخل خليج العقبة، ومينائي العقبة في الأردن، وإيلات في إسرائيل.


وتقع جزيرة تيران عند مدخل خليج العقبة، على امتدادٍ يتسم بأهمية استراتيجية يطلق عليه "مضيق تيران"، وهو طريق إسرائيل لدخول البحر الأحمر.


وتعد جزيرة تيران أقرب الجزيرتين إلى الساحل المصري، إذ تقع على بُعد ستة كيلومترات عن منتجع شرم الشيخ المطل على البحر الأحمر.


وتتمركز القوات المصرية في الجزيرتين منذ عام 1950، وكانتا من بين القواعد العسكرية الاستراتيجية لمصر في فترة العدوان الثلاثي عام 1956، واستولت إسرائيل عليهما في ذلك الوقت أثناء فترة الحرب.


كما سيطرت إسرائيل على الجزيرتين مرة أخرى في حرب 1967 لكنها أعادتهما إلى مصر بعد توقيع البلدين إتفاقية سلام في عام 1979.


والجزيرتان غير مأهولتين بالسكان، باستثناء وجود قواتٍ تابعةٍ للجيش المصري، وقوات حفظ السلام متعددة الجنــسيات منذ عام 1982.


وأعلنت السلطات المصرية الجزيرتين محمية طبيعية بعد أن أعادتها إسرائيل إليها، وباتت الجزيرتان مقصدا للسياح الذين يمارسون رياضة الغوص في البحر الأحمر.


وجاء قرار الرئيس المصري عبد الفتاح السيسي في أبريل 2016 الماضي بتبعية الجزيرتين للسعودية ليفجر حالة من الغضب الشعبي، وأزمة داخلية بين مؤيد للقرار ومعارض له.


وواجه السيسي انتقاداتٍ حادة، وصفت بأنها أشبه بـ"بيع" للأراضي المصرية، لاسيما بعد أن جاء القرار أثناء زيارة العاهل السعودي، الملك سلمان بن عبد العزيز، لمصر في ذلك الوقت. وأعلن الملك سلمان أثناء الزيارة عن مجموعة من المساعدات والاستثمارات السعودية في البلاد.


وعبّر عدد من المصريين عن سخطهم بشأن قرار السيادة على الجزيرتين من خلال تنظيم احتجاجات، في حين اغتنم سعوديون الفرصة للتباهي بالجزيرتين اللتين أقرت مصر بتبعيتهما لأراضي بلادهم، نقلا عن بي بي سي.



محمد محمود بدر 22-06-2016 04:03 AM

1 مرفق
القائد العسكري لشرم الشيخ في 67: تصريحي حول تيران وصنافير اختلاق يخدم توجهات كاتب الخبر



http://www5.0zz0.com/2018/03/05/13/300446410.jpg



الفريق عبد المنعم خليل، قائد الجيش الثانى خلال حرب أكتوبر 1973 وقائد منطقة شرم الشيخ فى حرب 1967




نفى الفريق عبد المنعم خليل، قائد الجيش الثانى خلال حرب أكتوبر 1973 وقائد منطقة شرم الشيخ فى حرب 1967، ما نسب إليه من تصريحات فى أحد المواقع الإلكترونية لإحدى الصحف الخاصة، بأن جزيرتى تيران وصنافير مصرية 100%.

وأكد أنه لم يدل بأى تصريحات صحفية حول هذا الموضوع، وأن ما نسب إليه هو محض افتراء واختلاق من الموقع الإلكتروني، الذى قام بتأويل وتفسير ما نشره فى أحد كتبه حول ما حدث بجزيرة تيران إبان حرب 1967، بشكل يجافى الحقيقة تماما، ويخدم توجهات كاتب الخبر.

وأوضح خليل أن ما جاء بكتابه "حروب مصر المعاصرة.. من أوراق قائد ميداني" لم يشر من قريب أو بعيد إلى أن الجزيرتين مصريتان.

ويعد الفريق عبد المنعم خليل أحد القادة العسكريين القلائل الذين شاركوا فى حروب مصر المعاصرة منذ الحرب العالمية الثانية وحتى حرب أكتوبر 1973. وحصل على رتبة الفريق فى السادس والعشرين من يونيو 2013، كما منحته أكاديمية ناصر للعلوم العسكرية الدكتوراه الفخرية فى نفس العام، نظرا لتاريخه العسكرى المشرف.

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:04 AM


محمد محمود بدر 22-06-2016 04:06 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:08 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:09 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:10 AM

2 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:11 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:13 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:16 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:17 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:18 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:20 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:22 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:23 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:25 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:26 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:28 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:30 AM

في كتابه "قناة السويس ومشكلاتها المعاصرة" (مكتبة النهضة المصرية، القاهرة 1956)، يشير الدكتور مصطفى الحفناوي أحد أبطال تأميم قناة السويس، إلى جزيرتي تيران وصنافير بقوله (صـ 462) "أما عن الجزيرتين اللتين احتلتهما مصر في خليج العقبة فهما جزيرتان مصريتان سبق أن احتلتهما القوات المصرية عام 1906 أثناء وضع الحدود بين مصر والبلاد العثمانية، فلم يكن في ذلك الاحتلال مفاجأة. ومنذ أن انتهت العلاقة بين مصر والدولة العثمانية ظلت الجزيرتين مصريتين". ولم تكن المملكة العربية السعودية قد تأسست أصلا في ذلك الحين إذ أنها أصبحت دولة عام 1932.

ويضيف الحفناوي في موضع آخر من كتابه (صـ467) "لكن مصر اكتفت بمباشرة هذه الحقوق (يقصد حقوق تفتيش السفن الأجنبية العابرة في مياهها الإقليمية) في موانيها وفي مياهها الداخلية أي قناة السويس وخليج العقبة وهذا الأخير هو مياه إقليمية"

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:33 AM


https://scontent-cai1-1.xx.fbcdn.net...32&oe=57FEA0D2

هؤلاء هم بعض الأبطال الذين استشهدوا دفاعا عن جزيرتي تيران وصنافير .


الرئيس بيقول أنه سأل وزارتي الدفاع والخارجية والمخابرات العامة عن وثائق ورقية تثبت ان الجزر مصرية ولكن لم يجدوا، لكن هل سألتهم ان يبحثوا في وثائقهم عن من استشهدوا دفاعا عن الأرض؟! هل سألتهم عن أهم وثيقة وهي الدم الذي سال دفاعا عن الأرض ؟!

عفوا يا سيادة الرئيس فجنودنا لم يكونوا مرتزقة يوما ما حتى يدافعوا عن أرض غيرهم، فجنودنا دا
فعوا عنها ودفعوا حياتهم ثمناً للدفاع عن تلك الجزر لأنهم كانوا يدافعون عن أرضهم، بحديثك أمس وجهت إهانة لقواتنا المسلحة ولشهدائنا الأبرار وأسرهم.

الدم هو أقوى وثيقة تثبت أن جزيرتي صنافير وتيران مصريتان، على الرغم أن هناك وثائق ورقية تثبت ذلك، دماء الشهداء هي الوثيقة الوحيدة التي لا يمكن إخفاءها أو تمزيقها أو طمس معالمها، لأنها محفورة في في ذاكرة الوطن، ولن يستطيع إنسان محوها .

أيها الرئيس يجب عليك عندما تتخذ قرارات مصيرية تخص الوطن، يجب أن تضع في إعتبارك الأمن القومي المصري كمعيار أساسي تقيس به الأمور، وليس منطق السيدة الوالدة، مع احترامي الشديد لها، لكن لا تدار الأوطان بمنطق أمي وأمك، ولكن تدار بأن نضع اعتبارات الأمن القومي على رأس أولوياتنا، لا شئ آخر، بوصلة الرئيس في ملفاته الخارجية تحديداً هي الأمن القومي للدولة، إذا تعارضت حقوق دولة ما مع أمننا القومي، يجب أن نُغلِب أمن مصر القومي فوق أي اعتبارات أخرى، لأنك رئيس جمهورية مش شيخ قبيلة .

عفوا سيادة الرئيس تبريرك غير مقبول، ونتمسك بأرضنا ولن نتنازل عنها للغير لأن أمننا القومي فوق كل إعتبار .




محمد محمود بدر 22-06-2016 04:35 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:37 AM

1 مرفق

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:38 AM

**أسئلة للرئيس عبد الفتاح السيسي عن تيران وصنافير**

في ١٤ أبريل ٢٠١٦ الرئيس السيسي عقد جلسة "حوار
مجتمعي" اتكلم فيها عن قضية تيران وصنافير بكلام شديد الوضوح والخطورة، وواجب على كل مصري، مؤيد أو معارض، يفكر ويسأل ويحاسب رئيسه.

*****

١-
قال الرئيس "في حد برضو قال: إسألوا كل الناس، طب والله سألت كل الناس...أقول تاني؟ كل البيانات وكل الوثايق متدينش إلا إن أنا أقول الحق دا بتاعهم. اللجان فنية متخصصة مش أي حد يعرف يتكلم فيها، وعملت ١١ جلسة.

يعني مفيش في وزارة الخارجية وطني؟ كلهم ناس مش كويسين بيبيعوا بلدهم؟ طيب. مفيش في المخابرات العامة وطني؟ وكلهم عاوزين يبيعوا بلدهم؟ طيب. مفيش في الجيش حد وطني؟ وكلهم مستعدين يبيعوا بلدهم؟ إنتو حاجة صعبة قوي، صعبة بجد.. دي بلدكو، ودول ناسكو.. لما تشككوا فيهم بالطريقة ديّت فاضل إيه تاني؟"

ده أخطر مقطع في كلام الرئيس أياً كانت احتمالات تفسيره:
الاحتمال الأول: كل ما قاله الرئيس دقيق تماماً، وفعلاً الخارجية والمخابرات والجيش، كلهم قالوا انها سعودية ومفيش وثائق تثبت العكس.

- ده معناه ان الرئيس يجب أن يحاسب اللي ضللوه علني قدام الشعب زي ما تسببو انه يقول الكلام ده علني، ونشوف سبب ضعف الكفاءة الرهيب ده!

- مثلاً ضمن أهم أدلة القضية اللي قدمها الدفاع خريطة من أطلس المساحة العسكرية .. ازاي الجيش مقالش للرئيس؟!

- ليه ممثل الحكومة مقدمش إطلاقاً أصلاً أي وثيقة للمحكمة في أول درجة؟!! وفي الدرجة الثانية أمام الإدارية العليا قدم وثائق ضعيفة جداً، منها خريطة فوجيء القاضي لما فتحها انها بتثبت إن الجزيرتين مصريتين يعني قدم بنفسه دليل كذبه!

- في المقابل فريق محامي الإدعاء اعتمد على وثائق وخرائط أغلبها من مصادر حكومية بحتة، زي دار الوثائق القومية، معقول محامين يلاقوا عند الحكومة نفسها اللي كل مؤسسات الدولة مش لاقياه؟؟

الاحتمال الثاني: كلام الرئيس كذب، مؤسسات الدولة أو أفراد فيها اعترضوا وقالوا إنها مصرية، وهناك معلومات من داخل وزارة الخارجية انه بالفعل الرأي المختص عندهم قال انها مصرية لكن تم اخفاؤه .. ده معناه ان الرئيس يكذب على شعبه في موضوع بأهمية أرض مصر! معناه انعدام كامل لأي ذرة ثقة في هذا الرئيس.

ياريت كل مصري يفكر بهدوء وبلا تعصب في الجملة دي والاحتمالين دول، ويقولنا لو شايف رأي تاني.

يتبع


محمد محمود بدر 22-06-2016 04:39 AM



٢-
قال الرئيس "في تعليم الحدود إحنا لم نخرج عن القرار الجمهوري اللي صدر من ٢٦ سنة، واللي تم إيداعه الأمم المتحدة. هقولها تاني للمصريين.. ببساطة الكلام دا اشتغلنا فيه.. مش إحنا، اللي قبلنا وأقول إمتى؟ سنة تسعيين"

أولاً: أبسط منطق نسأل: لو القصة دي خلصانة فعلاً من سنة ٩٠، ليه مبارك مسلمش الجزيرتين من وقتها؟ ليه فضلوا مصريتين ٢٦ سنة كاملة بعدها؟؟!!

ثانياً: ضمن حيثيات الحكم المحكمة ردت بشكل تفصيلي، أولاً وضحت ان اللي حصل سنة ١٩٩٠ كان "تعيين حدود" بمعنى وضع أسس قانونية ونظرية ، أما "ترسيم الحدود" بمعنى تحديد الخط يمر فين بالظبط وايه يدخل وايه يخرج محصلش .. وثانياً المفاجأة بقى ان مصر رسمياً تحفظت بإعلان مرسل إلى سكرتير عام الأمم المتحدة على قوائم إحداثيات خطوط أساس المناطق البحرية بالبحر الأحمر اللي قدمتها المملكة السعودية، بتاريخ ٠٩/١٥/ ١٩٩٠.. وثالثاً المحكمة استندت لأن مصر مارست سيادة متصلة بعد ١٩٩٠ ، زي مثلاً قرار مجلس الوزراء سنة ١٩٩٦ باستمرار الجزيرتين كمحميتين طبيعيتين، ولا الأمم المتحدة ولا السعودية اعترضوا.
نقول تاني: معقول كل مؤسسات الدولة عجزت تشوف الوثائق دي؟! معقول كل مؤسسات الدولة مفيهاش حد قال للرئيس المعلومات دي قبل ما يتكلم عن قرار سنة ١٩٩٠؟!


يتبع



محمد محمود بدر 22-06-2016 04:41 AM


٣-
قال الرئيس "المراسلات والمكاتبات اللي كانت بتعني هذا الموضوع" مكانتش بتتطرح حتى لا تؤذي الرأي العام في البلدين.. أنا خدت الضربة في صدري.. لكن لو كنت أعلنت عليكو يا مصريين الموضوع دا من تمن شهور، كنا دخلنا في الحالة دي طول التمن شهور"
"كان تقدير الموقف السياسي هو طرح الموضوع دا ساعتها.. ولا طرحه بعد ما ينتهي؟ .. المنظور السياسي في الموضوع هو إحنا هندير أزمة مع السعودية؟ ولا هنديها أرضها؟.. يعني هنخش في مشاحنات وحاجات زي كدا، زي ما بتشوفوا الناس بيحصل في العالم كله. لا مش حنخش في مشاحنات"
"ليه في وجدان المصريين في حالة عدم ثقة أكتر من شعوب كتير.. إحنا أكتر ناس مبنصدقش بعضنا.. لازم تتوقفوا أمام الموضوع دوّت. وعلماء الاجتماع وعلماء الدين لازم يبصوا يشوفوا الحكاية دي."

- الرئيس بيقول انه طول ٨ شهور سابقة على توقيع الاتفاقية كان يدير الموضوع بشكل سري تماماً ومخبيه على الشعب، وبعدها اتكلم كتير عن أهمية الثقة في شخصه "الراجل اللي استأمنتوه على بلدكم"، وبيشتكي لدرجة عايز علماء اجتماع ودين يشوفوا ليه المصريين معندهومش ثقة!!

- إحنا مش عساكر في الجيش عشان ننفذ فوراً الأمر العسكري بدون سؤال، ولا أحنا أعضاء في جماعة الإخوان اللي عندها "ركن الثقة"، ولا إحنا في عيلة والرئيس أبونا نثق فيه ... إحنا مفروض ((مواطنين)) والرئيس، أي رئيس هو ((موظف)) يقوم بعمله اللي ((كلفناه) بيه.

في العالم كله الأمور العامة اللي أقل أهمية بكتير من دي بتخضع للنقاش والمسائلة والاختلاف العلني، ورأي الشعب اللي يخصه الموضوع هوا الأولوية ... مش ييجي حاكم أياً كان يقول انا خبيت عليكم واخدت القرار ولازم تثقو فيها وخلاص! ..

فعلا ده أسلوب "أشباه دولة".



يتبع

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:43 AM


٤-

قال الرئيس "قلتلكوا في حاجة اسمها حروب الجيل الرابع والجيل الخامس كمان. خللي بالكم! إنتم مع الوقت بتنسوا إن دا موجود وقائم وبيشتغل، وإن في كتائب إلكترونية"
"بلا مبالغة، حجم العمل اللي تم إنجازه السنتين دول.. أنا مبقولشي.. والله العظيم ما يتعمل في عشرين سنة .. أصل أنا عارفه كويس، دا معناه إنه زمايلي الوزرا مش عارفينه؟ كل واحد عارف حاجته، لكن أنا عارف حاجتهم كلهم .. طب ليه الناس مش حاسة بدا؟ عشان الشغل اللي بيتعمل. الشغل دا اللي هو الشغل المضاد.. العمل السلبي اللي دايمًا بيضيع عليك فرحتك.. هو دا الحكاية.. شراسة الهجمة تعكس النجاح "
" لإن الغرض هو العزل.. عزل الدولة المصرية واستكمال حصارها.. هيبقى القضية دي لما تُطرح تعمل مشكلة كبيرة لمصر مع أشقاءها"


- يعني مش بس المؤامرة و"حروب الجيل الرابع" هيا سبب الفشل، وهيا اللي بتشككنا في كل حاجة بما فيها قضية تيران وصنافير، لا ده الرئيس كمان بيقول ان فيه نجاح كبير جداً لكن الناس هيا اللي مش حاسة!!

يتبع

محمد محمود بدر 22-06-2016 04:45 AM


٥-
قال الرئيس "إنتو كلكوا جوا مصر يا مصريين، مش عارفين الإيذاء اللي إحنا بنتئذي بيه نتيجة التناول اللي هو بلا حدود.. في أي موضوع.. نتكلم فيه بلا حدود، وبلا ضوابط، إنتو بتئذوا نفسكم وبتئذوا بلدكم والله والله والله."

"كل العالم اللي برا بيعرف إن الدولة كمؤسسات بتشتغل في إطار مؤسسي كامل. يعني الإعلام يعبر عن سياسة الدولة، يعني إنتو لو عاوزين تدوا رسالة لحد طلعوها في الإعلام .. فلما بيقروا اللي إحنا بنكتبه، يبقى إنتو بتعملوا رسالة للأثيوبيين. لما تعملوا كدا، تعملوا رسالة للسعوديين"


الرئيس شايف انه الكلام في الإعلام يعبر عن سياسة الدولة، فلازم الناس متتكلمش "بلا حدود وبلا ضوابط"!! وللأسف موقف الرئيس السلبي من الإعلام هوا كان صريح جداً فيه، وقال كذا مرة ان "عبدالناصر كان محظوظا باعلامه" وان "على الاعلام ان يهمس في أذن المسؤول"، وشفنا أزمة نقابة الصحفيين، وشفنا التغييرات الي بتحصل في القنوات اللي وصلت لإن المخابرات تفتح بنفسها قناة لأول مرة في تاريخ مصر، والمتحدث العسكري السابق بنفسه يرأس إدارة قناه.



يتبع

محمد محمود بدر 22-06-2016 05:05 PM


٦-

قال الرئيس "من فضلكم.. أرجو إن الموضوع دا.. أرجوا الموضوع دا منتكلمش فيه تاني. أرجو إن إحنا منتكلمش فيه تاني. إنتو بتسيئوا لنفسكم. "

هيا دي الخلاصة .. كان عايز محدش يتكلم عن تيران وصنافير، نثق فيه ونسمع الكلام وخلاص .. لكن لأننا بنؤمن بقيم "الدولة" عملنا واجبنا كمواطنين واعترضنا وسمعنا صوتنا للكل، ولأننا بنؤمن بقيم "الدولة" لجأنا للقضاء واللي – رغم كل مشاكله اللي اتكلمنا عن بعضها سابقاً – مازال عنده قدر من الاستقلال، ومازال فيه قضاة محترمين قالوا الحق.


هنفضل نتكلم عن الموضوع ده وغيره تاني وتالت ورابع، ودلوقتي دورنا احنا اللي نسأل الرئيس عن كل النقاط السابقة، وحق شعبه عليه، كل شعبه بكل طوائفه وانتمائاته، بمؤيديه ومعارضيه، يسمعوا اجابته احتراماً منه ليهم

.. لو كان بيحترمنا "ميتكلمش في الموضوع ده تاني"!

محمد محمود بدر 22-06-2016 05:07 PM

مجرد سؤال :
=======
دفاع الحكومة فى قضية تيران و صنافير يرى أن الإتفاقية من أعمال اسيادة التى لا يجوز للقضاء الرقابة عليها ... والبعض يؤيد هذ الكلام .
حسنا ...
لو- لا قدر الله - تمكن المعزول محمد مرسى من توقيع إتفاقية لتبادل يعض أراضى سيناء مع حركة حماس و الكيان الصهيونى ,,,, هل كنتم ستعتبرون ذلك أيضا من أعمال السيادة التى لا تخضع لرقابة القضاء ؟

محمد محمود بدر 22-06-2016 05:44 PM


https://scontent-cai1-1.xx.fbcdn.net...a3&oe=57F8F215




محكمة القضاء الإداري بمجلس الدولة حكمت ببطلان توقيع الحكومة المصرية على اتفاقية ترسيم الحدود مع السعودية، وحسب نص الحكم تستمر جزيرتي تيران وصنافير "ضمن حدود الدولة المصرية، واستمرار السيادة المصرية، عليهما، وحظر تغيير وضعها بأى شكل أو إجراء لصالح أى دولة أخرى.”.
الحكم صدر برئاسة المستشار يحي الدكروري، نائب رئيس مجلس الدولة..

*****
من حيثيات حكم بطلان نقل تبعية تيران وصنافير للسعودية نقلا عن صفحة القسم القضائي بجريدة الشروق:

- أعمال السيادة ليست نظرية جامدة وإنما تتسم بالمرونة وتتناسب عكسياً مع الحرية والديمقراطية، فيتسع نطاقها في النظم الديكتاتورية ويضيق كلما ارتقت الدولة في مدارج الديمقراطية.
- لم تحدد نصوص قانوني مجلس الدولة والسلطة القضائية تعريفاً جامعاً مانعاً لما سمي بأعمال السيادة، أو الضوابط والعناصر التي يستدل بها عليها.
- القضاء وحده هو الذي يقرر في كل حالة على حدة ما يدخل ضمن أعمال السيادة وما يخرج عنها.
- الدعوى تتعلق بصحيح تطبيق نص المادة ١٥١ من الدستور ومدى مشروعية التوقيع على اتفاقية ترسيم الحدود بما ترتب عليها من التنازل عن الجزيرتين المذكورتين، وذلك في ضوء النصوص القانونية واللائحية والاتفاقيات التي تحكم وضعهما والظروف التاريخية والواقعية المحيطة بهما.
- المادة ١٥١ من الدستور تتضمن حظراً شاملاً لتوقيع أي معاهدة تخالف أحكام الدستور أو يترتب عليها التنازل عن أي جزء من إقليم الدولة، ويمتد هذا الحظر إلى السلطة التنفيذية.
- جميع القرارات والاعتبارات القانونية والتاريخية التي تأكدت منها المحكمة بواسطة مراجع رسمية قدمها الطاعنون تثبت مصرية الجزيرتين.
- الواقع الحاصل على الأرض منذ زمن بعيد أن الدولة المصرية تمارس على الجزرتين بالفعل حقوق سيادة كاملة، لا يزاحمها في ذلك أحد، لدرجة أن مصر ضحت بدماء أبنائها دفاعاً عن الجزيرتين، وهو ما يفصح إفصاحاً جهيراً عن أنها أرض مصرية.
- نزولاً على ما تقدم فإنه من المقطوع به الآن أن كلا الجزيرتين أرض مصرية من ضمن الإقليم البري لمصر، وتقعان ضمن حدود الدولة المصرية، وقد مارست مصر السيادة على الجزيرتين بصفة دائمة ومستمرة، وتخضع الجزيرتان للقوانين واللوائح المصرية.
- ترسيم الحدود البحرية مع أي دولة لا يتصل إقليمها البري بالإقليم البري المصري لا يجوز أن يمتد أثره إلى جزء من الإقليم البري المصري الذي يشمل جزيرتي تيران وصنافير.

*****
ليه أصدرت المحكمة الحكم ده؟
لأنه طول فترة نظر الدعوى كان المحامين المدعين، وعلى رأسهم المحامي خالد علي، بيستعرضوا عشرات الدفوع القانونية، والوثائق والشهادات، لتأكيد مصرية الجزر، بينما ممثل الدولة لم يعرض وثيقة واحدة ولا ناقش الموضوع إطلاقا، فقط تمسك بمطلب واحد هو إن المعاهدات من "أعمال السيادة" التي لا تخضع لرقابة القضاء.
يعني حتى قدام القضاء الدولة تمسكت بنفس أسلوب إدارة الموضوع بالسرية الكاملة، وعدم طرحه للنقاش أصلا!!
ده غير إن عدم التعامل مع موضوع الدعوى فيه نوع من التعالي من السلطة التنفيذية على السلطة القضائية.

*****
هل سيتم عرض الاتفاقية على مجلس النواب؟

بعد الحكم الصادر اليوم تم إلغاء توقيع الحكومة على الاتفاقية أصلاً، وبالتالي لن يتم عرضها على المجلس.

*****
هل من الممكن إلغاء الحكم؟

هنا لازم نفتكر قصة قديمة حصلت، لما صدر حكم محكمة القضاء الإداري في ١٨ نوفمبر ٢٠٠٨ بوقف تصدير الغاز لإسرائيل، لإضراره بالاقتصاد المصري لان البيع بقيمة أقل من السعر العالمي وثابتة لمدة ٢٠ عام .. ممثل حكومة أحمد نظيف تمسك طول المحاكمة برضه بأن دي من "أعمال السيادة"، مقدموش اي دليل إن السعر عادل مثلا.
وفي ٦ يناير ٢٠٠٩، أصدرت المحكمة حكم ثاني بالاستمرار في تنفيذ وقف تصدير الغاز لإسرائيل.
لكن في ٢٧ فبراير ٢٠١٠ استجابت المحكمة الادارية العليا لطعن الدولة، وصدر قرار بإلغاء الحكم الأول، وذلك لعدم اختصاص القضاء باعتبار الاتفاقية "عملا من أعمال السيادة".
يعني من الناحية القانونية البحتة من حق الدولة أن تطعن، ووارد تحصل على حكم برضه لا يؤكد ولا ينفي موضوع القضية لكن يتركها للرئاسة والحكومة لانها "من أعمال السيادة"، لكن من الناحية السياسية دي هتكون سابقة غريبة ومخجلة جداً إن دولة تطعن ضد حكم قضائي عشان تثبت إن جزء من أرضها ينتمي لدولة أخرى!!
وبعيدا عن الناحية السياسية، برضه من الناحية القانونية حتى لو صدر الحكم ده لصالح الحكومة، فهو مش هيقول ان الجزر سعودية والاتفاقية سليمة، لكن هيقول فقط ان ده "من أعمال السيادة" الخارجة عن اختصاص القضاء، وهنا هنرجع لنص الدستور في المادة ١٥١ اللي بتنص على أنه "يجب دعوة الناخبين للاستفتاء على معاهدات الصلح والتحالف وما يتعلق بحقوق السيادة" .. يعني مش هيكون ساعتها الاجراء القانوني الدستوري هو العرض على البرلمان، بل هيكون الاستفتاء الشعبي، وهتتحول المطالبة بيه للهدف الجديد لجهود المعارضين للاتفاقية.

*****
إيه هي الآثار السياسية لهذه القضية؟

مئات الشباب اتقبض عليهم سواء من القهاوي أو من البيوت أو من المظاهرات بالشارع، وذلك بتهم الدعوة للتظاهر وإشاعة أخبار كاذبة، اللي هيا إن الجزر مصرية .. طيب أهو القضاء قال إن الأخبار صادقة!
أغلبهم خرج بحمد الله، ومنهم ٤٧ مواطن دفعوا اجمالي ٤ مليون و٧٠٠ ألف جنيه تم جمعها من مصريين شرفاء متضامنين .. لكن لسه فيه آخرين بالسجون، منهم المحامي مالك عدلي اللي كان أحد المدعين في القضية!
كمان الصحفيان عمرو بدر ومحمود السقا لسه معتقلين، والقبض عليهما من داخل النقابة أدى بدوره لأزمة أخرى، فيها نقيب الصحفيين حالياً يخضع للمحاكمة لأول مرة في التاريخ بتهمة التستر على مطلوبين!
نتمنى إن حكم النهاردة يكون له دور إنه يظهر أي صوت عاقل لوقف الإجراءات القمعية اللي حصلت ضد كل من له رأي مختلف، والمعتقلين بسبب الموضوع ده يخرجوا، وقضية نقيب الصحفيين تنتهي.
ونفتكر هنا إن الحملة الأمنية بدأت بعد تصريح الرئيس السيسي اللي قال فيه عن موضوع الجزر "أرجو إن الموضوع ده منتكلمش فيه تاني .. انتو بتسيئو لنفسكم"!
الرسالة الأهم من حكم النهاردة هيا إنه مفيش موضوع يخص كل مصري مطلوب محدش يتكلم فيه، مفيش تأييد أعمى لأي حاجة ولا رفض أعمى لأي حاجة، دايماً هنفكر ونتناقش ونتكلم.
شكراً للمحامين اللي ترافعوا في القضية، ولكل بطل صمم يعلن رأيه الوطني وضحى عشانه ودفع التمن، ولكل مصري تضامن مع القضية ولو بقلبه.

*****
اللي حصل خلال الأسابيع اللي فاتت كان مثال مهم في العمل الجماعي، وتحديد أهداف واضحة ومحددة للعمل السياسي والجماهيري في مصر.
محامين محترمين اشتغلوا مع باحثين ومتطوعين علشان يجمعوا الأدلة المكتوبة من دراسات قانونية وأكاديمية وشهادات تثبت مصرية الجزيرتين.
عشرات العاملين بأجهزة الدولة بدءا من وزارة الخارجية لهيئات زي دار الوثائق القومية وهيئة المساحة اشتغلوا في صمت علشان يوضحوا مصرية الجزيرتين، من خلال إرسال الوثائق للمحامين ولجهات إعلامية، ومن خلال الإدلاء بآرائهم في الصحف ومواقع الإنترنت.
مئات المصريين الجدعان اتبرعوا ضمن عمل جماعي عظيم علشان يدفعوا كفالة الشباب المحبوس.

- ده العمل الجماعي اللي بيه مصر هتتغير للأفضل، عمل جماعي بيشارك فيه الجميع بهدف واضح ومحدد ونشاط بنَفَس طويل، لا يتوقف غير بنجاحنا في تحقيق أهدافنا.
- عمل جماعي هدفه قضايا عليها اتفاق بين كل المصريين مهما كانت انتماءاتهم السياسية والحزبية أو حتى لو مكانوش مسيسين..
- عمل جماعي أساسه فكرة نقدر نشتغل عليها كلنا، فيه حد يختلف على ملكيته لأرضه؟ طيب لو كملنا السطر لآخره.. فيه حد مننا هيختلف على مبدأ إن كرامة المصريين أولوية لكل نظام سياسي؟ وإن ال***** والاختفاء القسري جرايم؟ حد فينا هيختلف على إن العدالة الاجتماعية حق للجميع؟ ومين فينا هيختلف على إن أزمة سد النهضة مثلاً أثرها خطير علينا كلنا؟

العمل الجماعي دا هوا اللي بنحاول نعمل زيه في صفحة الموقف المصري، عشرات الباحثين في كل التخصصات، وعشرات المتطوعين اللي بيساهموا، بدون ما تظهر أساميهم أو حد يشكرهم، بوقتهم وجهدهم وفلوسهم - ومنها إعلانات الصفحة اللي دايما بنتسأل عنها - علشان يغيروا مصر للأفضل، بيكتبوا معلومة أو بيشاركوا بفكرة، بيقترحوا حملة أو مناسبة نكتب فيها.. الفريق بيكبر كل يوم وروح العمل الجماعي هيا الأساس.. هيا اللي نتمنى تنتشر في كل مكان وبكل المواضيع وعند كل الأطراف، وهيا اللي بيها مصر هتتغير وهيا اللي هنكمل بيها الطريق.

aymaan noor 22-06-2016 10:17 PM

أهلا و سهلا بك أستاذنا الفاضل محمد بدر

و مرحبا بعودتك الى منتداك
فيما يخص جزيرتى تيران و صنافير

من وجهة نظرى الشخصية

تتحمل الحكومة و النظام السياسى فى مصر مسئولية كل هذا اللغط الذى أثير حولهما

و تظل اجابة السؤال هل هما مصريتان أم سعوديتان فى عنق الجهات المختصة و المتخصصة

و هذا رد الطرف الآخر على الحكم الصادر اليوم من محكمة القضاء الادارى

أن حكم محكمة القضاء الادارى فقد بنى فقط على خريطتين قدمهما الأستاذ خالد على و الأستاذ تقادم الخطيب و آخرون و استندت اليهما المحكمة فى اثبات مصرية الجزيرتين و هاتين الخريطتين لا تثبتان شيئا

الخريطة رقم واحد المرفقة هي إحدى خرائط المناورات الحربية التي أجرتها القوات البريطانية عام ١٩٤٣ في قاعدة شرم الشيخ، وتتضمن نصف قوس يشمل مضيق تيران وجزءا من جزيرة تيران، وردت تلك الخريطة ضمن أوراق الدعوى التي قدمها خالد علي وآخرون للطعن على رد مصر جزيرتي تيران وصنافير للسعودية، واستندت لها محكمة القضاء الإداري في حكمها اليوم ببطلان اتفاقية ترسيم الحدود البحرية بين مصر وإسرائيل. ورأى القاضي في نصف القوس الواضح في الخريطة ما يدل على تبعية تيران لمصر، دون أن يوضح أو حتى يتساءل عن معنى شمول نصف القوس ذاته جزءا مما تسميه الخريطة نفسها الساحل السعودي، وهل يعني استدلاله الأول، واستدلال المدعين، أن هذا الجزء بدوره كان جزءا من الأراضي المصرية؟

فهذا الخط هو خط النطاق النيراني للمناورات وليس خط حدود بأي حال

أما الخريطة الثانية فهي خريطة نشرها الأستاذ تقادم الخطيب ويحتج بها فريق المدعين، والقائلين بأن الجزيرتين مصريتين. وفي الواقع فإن تلك الخريطة تمثل الحدود بين ولاية مصر المبينة حدودها باللون البرتقالي، وحدود ولاية الحجاز المبينة حدودها باللون اللبني. وهي الحدود الإدارية التي أقرها فرمان السلطان العثماني في يونيو ١٨٤١ الذي حدد شروط ولاية محمد علي وأبنائه في مصر. وبحسب ذلك الفرمان وتلك الخريطة وغيرها الكثير مما رسم بين عامي ١٨٤١ و١٨٩٢، فقد كان الجزء الأكبر من شبه جزيرة سيناء نفسها، فضلا عن الجزيرتين، يتبع ولاية الحجاز حتى عام ١٨٩٢.

حيثيات الحكم الصادر اليوم، هو حكم واهى و الذي ييسر مسألة الطعن عليه ودحضه فى مراحل التقاضى المتتابعة


أ/رضا عطيه 23-06-2016 12:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمود بدر (المشاركة 6454540)



بعد إذن الأستاذ محمد محمود بدر هستخدم إفيه ساعرنا صلاح جاهين

السيسى وجمهوره بيبيعوا والبرادعى وجمهوره بيلموا وراه

وعجبى


الناس دى بتحب مصر بس تحت شعار كله بتمنه

ولو فيه رمله فى مصر هتتباع لأى حد - الشعب المصرى هيدفن صاحب القرار مكانها

يعنى الشعب مش مستتى المحنطين فى كهف يناير يخرجوا ويزيطوا ويظهروا عداوتهم لمؤسسات البلد

وخاصة جيشها اللى ولادنا بتموت كل يوم للدفاع عن مساحات تساوى مئات الأضعاف لتيران وصنافير

وجههم القبيح ظهر تانى ليمارس نفس سيناريوهات يناير - ولعوا شعللوا البلد قبل الحكم النهائى

طب استنوا لما القضية تنتهى وكنتوا أجلوا إظهار بردعويكم شوية

كان ساعتها الشعب كله هيساندكم ويقدركم

لكن كالعادة هبلكم سابق قراركم واللى بينتهى دايما بفضح نواياكم ويزيد فى حصاركم وكراهية الشعب لغباوة أفعالكم

دى بلد تسعين مليون مش بلد شلة حاحا وجيرانه


شكرا أستاذ محمد




ragb782 23-06-2016 03:44 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/رضا عطيه (المشاركة 6454961)

يعنى الشعب مش مستتى المحنطين فى كهف يناير يخرجوا ويزيطوا ويظهروا عداوتهم لمؤسسات البلد

وخاصة جيشها اللى ولادنا بتموت كل يوم للدفاع عن مساحات تساوى مئات الأضعاف لتيران وصنافير

وجههم القبيح ظهر تانى ليمارس نفس سيناريوهات يناير - ولعوا شعللوا البلد قبل الحكم النهائى


لكن كالعادة هبلكم سابق قراركم واللى بينتهى دايما بفضح نواياكم ويزيد فى حصاركم وكراهية الشعب لغباوة أفعالكم

دى بلد تسعين مليون مش بلد شلة حاحا وجيرانه


الأخطر من مصير اتفاقية ترسيم الحدود، ومستقبل تيران وصنافير هو انقسام الناس، انقسام شعب الوطن الواحد إلى فريقين كل منهما يخون الآخر، والأخطر من ذلك هناك قادة رأى ومذيعون وكتّاب يبذلون جهداً ويتصببون عرقاً لإثبات عدم أحقية وطنهم فى قطعة أرض كانت له السيادة عليه منذ عقود، بدلاً من أن يلتزموا الصمت أو ينتظروا البرلمان أو يبذلوا جهداً فى الاتجاه المضاد تجاه البحث عن الحقيقة وليس التسليم بأمر واقع يريد البعض فرضه.
الفوضى شر، والشرور لا تبنى الأوطان، الشرور تهدمها، والفوضى ليست مجرد إرهاب أو مسلحين سائرين فى الشوارع لل*** وال***، للفوضى ألف شكل ولون؛ الإهمال فوضى، والفساد فوضى، وخلط المفاهيم فوضى، واتهام الناس دون دليل فوضى، واتهام أى معارض لفكرتك أو للسلطة التى تدعمها أو تنافقها بأنه خائن دون دليل هو قمة الفوضى، لأنك بذلك تضرب وحدة المجتمع فى م***.. ولكنهم لا يعلمون!!
الآن نعيش فى أيام كل معارض فيها يقذفه «المطبلاتية» بتهمة الخيانة، وكل موظف يكشف فساداً يراه مديره خائناً، وكل كاتب أو صحفى يكتب نقداً هو خائن، وأى صوت يقول بأن السياحة لن تعود سوى بالخطط لا الأغانى هو خائن، وأى صحفى ينشر قصة ***** فى سجن خائن، حتى وصلنا لمرحلة مفجعة منذ شهور جعلنا فيها طفلاً مصرياً اسمه مصطفى الصاوى خائناً والسبب أنه عبقرى أهملت الدولة اختراعاته ومشروعه العلمى فذهب ليبحث عن حلمه فى الإمارات..
التخوين ليس لعبة، التخوين مرض، أخطر على جسد هذا الوطن من السرطان ومن الفقر ومن المؤامرات الخارجية، ومن الإخوان ومن «داعش»، التخوين طعنة فى قلب مصر، وقلب مصر فى وحدة أهلها مهما كان بهم من علل وعيوب.
ليس من يتخذ قراراً وهو فى منصب السلطة خائناً، ولا من يهتف فى مظاهرة ضد الحكومة خائناً، للخيانة شروط، وملفات تحقيق، ومنصة قضاء تثبتها ليست لعبة يستخدمها مذيع فى استوديو أو ناشط سياسى على فيس بوك.
http://www.elwatannews.com/news/details/1236796
http://adminlv.elwatannews.com/uploa...1452888222.jpg

ragb782 23-06-2016 04:05 PM

كرباج: سعوديتان
تيران وصنافير سعوديتان: هذا موقفى وقناعتى. أولاً: لا أحد لديه يقين أو دليل قاطع. الكل يروح ويجىء بين فوضى وثائق وفوضى شعارات وعواطف. ثانياً: أثق مائة فى المائة فى حسابات الرئيس، وأثق أن لديه «ما لا يستطيع ولا ينبغى أن يبوح به». ثالثاً: «حساسية» جيش مصر فى كل ما يتعلق بأمن مصر القومى وحدودها.. ليست محل مزايدة أو هرى. رابعاً: للقضاء وأحكامه كل التقدير والاحترام، بشرط أن يكون تقديرك واحترامك ثابتاً ومبدئياً، سواء كان الحكم ضد موقفك أو معه. لكن فيالق النشطاء والثورجية وهتيفة 25 يناير يريدون قضاءً على مقاس حناجرهم: إذا حكم بما يرضيهم فهو «عادل وشامخ وزى الفل»، وإذا لم يعجبهم حكم فهو «قضاء مسيس» و«موجّه»... تلك هى المشكلة.


http://adminlv.elwatannews.com/uploa...81_2966699.jpg
http://www.elwatannews.com/news/details/1236912
محمود الكردوسى


ragb782 23-06-2016 04:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ragb782 (المشاركة 6455200)
كرباج: سعوديتان
ثانياً: أثق مائة فى المائة فى حسابات الرئيس، وأثق أن لديه «ما لا يستطيع ولا ينبغى أن يبوح به»
http://www.elwatannews.com/news/details/1236912
محمود الكردوسى


حازم حسني: عدم التشكيك في قرارات القائد العسكري "أسطورة"

أكاذيب تكشفها حقائق، لا أعرف من أين جاء الوطنيون الجدد بهذه الأسطورة التي تقول أنه لا يجوز التشكيك في أية قرارات يتخذها أي رئيس من خلفية عسكرية بحجة أن القائد العسكرى لا يخون؟، كتب المنطق - فضلاً عن كتب التاريخ - تؤكد أن الخيانة لا تكون إلا ممن كان موضع ثقة، وإلا فما هو معنى الخيانة أصلاً؟".

"رجاءً إذن، كفوا عن ترويج هذه الأساطير التى تتحدث عن أن القائد العسكرى لا يخون، فالتاريخ ملئ بأمثلة للخيانة ممن خانوا شرف العسكرية معتصمين بما لرتبتهم العسكرية من معان ارتبطت بمفاهيم الوطنية والشرف والفداء، اعتقدنا نعرف يقيناً أن الرتبة العسكرية لم تمنع مبارك من أن يفسد، ولا هي منعت غيره من أن يدجل على المصريين بجهاز الكفتة، الخيانة هي الخيانة، والعدالة - إن كنا نقصدها - لا تكون بكامل صحتها إلا وهى عمياء".
http://www.masralarabia.com/images/t...11284fbf06.jpg

http://www.masralarabia.com/%D8%B3%D...88%D8%B1%D8%A9

ragb782 23-06-2016 04:14 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد محمود بدر (المشاركة 6454781)




http://www.masralarabia.com/images/t...3a269d6052.jpg

مصطفى بكري: "الخونة" يستغلون حكم تيران وصنافير لهدم الدولة

http://www.masralarabia.com/%D8%B3%D...88%D9%84%D8%A9

ragb782 23-06-2016 05:29 PM

ريح نفسك يا محمد بية
فكر فى العشر الاواخر احسن
خطوات الاستدراج القضائي ....

1- يتم إقناعك بالتسليم بدولة القانون ... وحكم القضاء .. الذي هو عنوان الحقيقة
2- يتم اصدار حكم قضائي في الدرجة الاولى يؤيد مطالبك ..لتهتف يحيا العدل ..وتتغنى بالقضاء العادل المحترم في مصر
3- يتم الطعن على حكم محكمة الدرجة الأولى

4- الاستئناف ينقض الحكم ويصدر حكما نهائيا ضدك ... وساعتها لن تستطيع أن تقول القضاء غير عادل أو تطعن في الحكم لأنه جاء على غير مصلحتك

...
سيناريو ؟؟؟؟؟ جدا ..تم استخدامه في كل محاكمات مبارك ورجاله
وفي قضية تصدير الغاز المصري وغيرها
فقد تم استدراجك وقبلت بقواعد اللعبة التي هم يملكونها
.

المصري أشرف 23-06-2016 11:55 PM

........ أه يا بلد ........
فيكى اللى بيتريق عليكى و بيقول ( ماسر )
دلوقتى عامل وطنى
وفيكى اللى خان و بيستجدى الغرب و باع
وبرضه دلوقتى عامل وطنى
و فيكى ناس ماتت علشان علمك
و فيكى إبنك السيسى اللى صاينك و حفظك

aymaan noor 24-06-2016 12:11 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ragb782 (المشاركة 6455192)
الأخطر من مصير اتفاقية ترسيم الحدود، ومستقبل تيران وصنافير هو انقسام الناس، انقسام شعب الوطن الواحد إلى فريقين كل منهما يخون الآخر، والأخطر من ذلك هناك قادة رأى ومذيعون وكتّاب يبذلون جهداً ويتصببون عرقاً لإثبات عدم أحقية وطنهم فى قطعة أرض كانت له السيادة عليه منذ عقود، بدلاً من أن يلتزموا الصمت أو ينتظروا البرلمان أو يبذلوا جهداً فى الاتجاه المضاد تجاه البحث عن الحقيقة وليس التسليم بأمر واقع يريد البعض فرضه.
الفوضى شر، والشرور لا تبنى الأوطان، الشرور تهدمها، والفوضى ليست مجرد إرهاب أو مسلحين سائرين فى الشوارع لل*** وال***، للفوضى ألف شكل ولون؛ الإهمال فوضى، والفساد فوضى، وخلط المفاهيم فوضى، واتهام الناس دون دليل فوضى، واتهام أى معارض لفكرتك أو للسلطة التى تدعمها أو تنافقها بأنه خائن دون دليل هو قمة الفوضى، لأنك بذلك تضرب وحدة المجتمع فى م***.. ولكنهم لا يعلمون!!
الآن نعيش فى أيام كل معارض فيها يقذفه «المطبلاتية» بتهمة الخيانة، وكل موظف يكشف فساداً يراه مديره خائناً، وكل كاتب أو صحفى يكتب نقداً هو خائن، وأى صوت يقول بأن السياحة لن تعود سوى بالخطط لا الأغانى هو خائن، وأى صحفى ينشر قصة ***** فى سجن خائن، حتى وصلنا لمرحلة مفجعة منذ شهور جعلنا فيها طفلاً مصرياً اسمه مصطفى الصاوى خائناً والسبب أنه عبقرى أهملت الدولة اختراعاته ومشروعه العلمى فذهب ليبحث عن حلمه فى الإمارات..
التخوين ليس لعبة، التخوين مرض، أخطر على جسد هذا الوطن من السرطان ومن الفقر ومن المؤامرات الخارجية، ومن الإخوان ومن «داعش»، التخوين طعنة فى قلب مصر، وقلب مصر فى وحدة أهلها مهما كان بهم من علل وعيوب.
ليس من يتخذ قراراً وهو فى منصب السلطة خائناً، ولا من يهتف فى مظاهرة ضد الحكومة خائناً، للخيانة شروط، وملفات تحقيق، ومنصة قضاء تثبتها ليست لعبة يستخدمها مذيع فى استوديو أو ناشط سياسى على فيس بوك.
http://www.elwatannews.com/news/details/1236796
http://adminlv.elwatannews.com/uploa...1452888222.jpg

أعجنى جدا هذا المقال لمحمد الدسوقى رشدى

شكر و تقدير لحضرتك لاختيارك هذا المقال الرائع


التخوين آفة و سلاح الضعفاء و الجهلاء و هو لا يبنى أوطانا

اما الانصات الى الرأى المخالف و محاولة فهمه و الرد عليه سمات من يريدون بناء وطن حقيقى

ستظل أزمة تيران و صنافير مشتعلة الى أن يحسمها مجلس الشعب أو تحسمها درجات التقاضى

و المؤكد الذى لا مجال فيه للشك أن القائمين على السلطة فى مصر ليسوا خونة أو مفرطين فى أرض مصر

و كذلك المعارضين لسعودة الجزيرتين ليسوا خونة أو راغبين فى اسقاط النظام

المشكلة الوحيدة أن المعلومات المتداولة و الخرائط و المواثيق تحتاج الى متخصصين لقراءتها و ليس الى هواة

و لذلك تحية تقدير و احترام الى من لجؤوا الى القضاء لايقاف تنفيذ الاتفاقية لاتخاذهم الطريق القانونية

و لكن عليهم أيضا أن يحترموا باقى درجات التقاضى فالأمر لم يحسم بعد

و اثق أن الأمر سيحال برمته الى لجنة متخصصة اما عن طريق القضاء أو عن طريق مجلس الشعب

جزاك الله خيرا و بارك الله فيك


"ان الحكم الا لله" 24-06-2016 12:30 AM

اللهم أصلح احوالنا واحمي لنا اوطاننا واكتب لنا فيها السعادة مصر هي اغلي الاوطان وحبة ترابها بكل الدنيا فكفانا قسوة علي وطننا

محمد محمود بدر 24-06-2016 01:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor (المشاركة 6454885)
أهلا و سهلا بك أستاذنا الفاضل محمد بدر

و مرحبا بعودتك الى منتداك
فيما يخص جزيرتى تيران و صنافير

من وجهة نظرى الشخصية

تتحمل الحكومة و النظام السياسى فى مصر مسئولية كل هذا اللغط الذى أثير حولهما


جزيل الشكر والتقدير لحضرتك

شكرا أستاذنا على المرور والرد
النظام الحالى والحكومة لم تترك للشعب اى فرصة للفهم والتشاور والاقتناع
وللأسف مازالت على هذا المستوى

جزاكم الله خيرا وبارك الله فيكم

أ/رضا عطيه 24-06-2016 01:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ragb782 (المشاركة 6455231)
ريح نفسك يا محمد بية
فكر فى العشر الاواخر احسن
خطوات الاستدراج القضائي ....

1- يتم إقناعك بالتسليم بدولة القانون ... وحكم القضاء .. الذي هو عنوان الحقيقة
2- يتم اصدار حكم قضائي في الدرجة الاولى يؤيد مطالبك ..لتهتف يحيا العدل ..وتتغنى بالقضاء العادل المحترم في مصر
3- يتم الطعن على حكم محكمة الدرجة الأولى

4- الاستئناف ينقض الحكم ويصدر حكما نهائيا ضدك ... وساعتها لن تستطيع أن تقول القضاء غير عادل أو تطعن في الحكم لأنه جاء على غير مصلحتك

...
سيناريو ؟؟؟؟؟ جدا ..تم استخدامه في كل محاكمات مبارك ورجاله
وفي قضية تصدير الغاز المصري وغيرها
فقد تم استدراجك وقبلت بقواعد اللعبة التي هم يملكونها
.


أنت لم تستدرج ولا أحد يستطيع

ولكنه السيناريو المعد لدي من زيطوا ولم يصبروا حتى تظهر الحقيقة كاملة كباقى الشعب

فكل المهللين لهذا الحكم لم يضيعوا وقت وتوزعوا على فضائيات الدول الاستعمارية والمعادية لبلدنا

واسمعوهم مايريدون ويحبون وأسمعوا الشعب المصرى مايكره

فأنت بطيب خاطر وحسن خلقك تنصح رفيقك وأستاذنا محمد بدر أن يفكر فى العشر الأواخر أحسن

وبعض من تناصرونهم بطيب خاطر أيضا يريدون لك دنيا بلادين ونساء بلا حجاب وساتر

صدقنى كلنا نريد الحق والحقيقة واكتوينا من ألاعيب المتاجرين فى الجانبين

ومن يريد صمت مجلس النواب وضياع حقه كان عليه أن يرى الشعب نفسه ويساندهم بمعارضته داخل المجلس وليس على صفحات وفضائيات

هؤلاء فزعوا وهربوا من مواجهة الشعب والأن يتحدثوا باسم الشعب وعلى الفضائيا ت يكيلوا الإهانات للشعب ودولته ومؤسساته

كل عام وأنتم بخير

وجزاكم الله خيرا


محمد محمود بدر 24-06-2016 01:33 AM

جزيل الشكر والتقدير لحضراتكم



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/رضا عطيه (المشاركة 6454961)
بعد إذن الأستاذ محمد محمود بدر هستخدم إفيه ساعرنا صلاح جاهين

السيسى وجمهوره بيبيعوا والبرادعى وجمهوره بيلموا وراه

وعجبى


الناس دى بتحب مصر بس تحت شعار كله بتمنه

ولو فيه رمله فى مصر هتتباع لأى حد - الشعب المصرى هيدفن صاحب القرار مكانها

يعنى الشعب مش مستتى المحنطين فى كهف يناير يخرجوا ويزيطوا ويظهروا عداوتهم لمؤسسات البلد

وخاصة جيشها اللى ولادنا بتموت كل يوم للدفاع عن مساحات تساوى مئات الأضعاف لتيران وصنافير

وجههم القبيح ظهر تانى ليمارس نفس سيناريوهات يناير - ولعوا شعللوا البلد قبل الحكم النهائى

طب استنوا لما القضية تنتهى وكنتوا أجلوا إظهار بردعويكم شوية

كان ساعتها الشعب كله هيساندكم ويقدركم

لكن كالعادة هبلكم سابق قراركم واللى بينتهى دايما بفضح نواياكم ويزيد فى حصاركم وكراهية الشعب لغباوة أفعالكم

دى بلد تسعين مليون مش بلد شلة حاحا وجيرانه


شكرا أستاذ محمد




مشكلتنا أستاذنا الكبير أننا نتكلم بلسان الشعب
ومن الممكن ان أدعى أنا أيضا انى أتكلم بلسان الشعب
ومن الممكن أن أدعى اننى أحب الوطن بدون أن أطلب أى تمن

لماذا لا نترفع عن تخوين بعضنا البعض

فى وجة نظرى أن المبررات التى تسوقها لنا الدولة غير مقنعة
وسوف أدافع عن وجهة نظرى بدون أن أخون حضرتك أو أى معارض لوجهة نظرى

شكرا لمرور حضرتك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ragb782 (المشاركة 6455192)
الأخطر من مصير اتفاقية ترسيم الحدود، ومستقبل تيران وصنافير هو انقسام الناس، انقسام شعب الوطن الواحد إلى فريقين كل منهما يخون الآخر، والأخطر من ذلك هناك قادة رأى ومذيعون وكتّاب يبذلون جهداً ويتصببون عرقاً لإثبات عدم أحقية وطنهم فى قطعة أرض كانت له السيادة عليه منذ عقود، بدلاً من أن يلتزموا الصمت أو ينتظروا البرلمان أو يبذلوا جهداً فى الاتجاه المضاد تجاه البحث عن الحقيقة وليس التسليم بأمر واقع يريد البعض فرضه.
الفوضى شر، والشرور لا تبنى الأوطان، الشرور تهدمها، والفوضى ليست مجرد إرهاب أو مسلحين سائرين فى الشوارع لل*** وال***، للفوضى ألف شكل ولون؛ الإهمال فوضى، والفساد فوضى، وخلط المفاهيم فوضى، واتهام الناس دون دليل فوضى، واتهام أى معارض لفكرتك أو للسلطة التى تدعمها أو تنافقها بأنه خائن دون دليل هو قمة الفوضى، لأنك بذلك تضرب وحدة المجتمع فى م***.. ولكنهم لا يعلمون!!
الآن نعيش فى أيام كل معارض فيها يقذفه «المطبلاتية» بتهمة الخيانة، وكل موظف يكشف فساداً يراه مديره خائناً، وكل كاتب أو صحفى يكتب نقداً هو خائن، وأى صوت يقول بأن السياحة لن تعود سوى بالخطط لا الأغانى هو خائن، وأى صحفى ينشر قصة ***** فى سجن خائن، حتى وصلنا لمرحلة مفجعة منذ شهور جعلنا فيها طفلاً مصرياً اسمه مصطفى الصاوى خائناً والسبب أنه عبقرى أهملت الدولة اختراعاته ومشروعه العلمى فذهب ليبحث عن حلمه فى الإمارات..
التخوين ليس لعبة، التخوين مرض، أخطر على جسد هذا الوطن من السرطان ومن الفقر ومن المؤامرات الخارجية، ومن الإخوان ومن «داعش»، التخوين طعنة فى قلب مصر، وقلب مصر فى وحدة أهلها مهما كان بهم من علل وعيوب.
ليس من يتخذ قراراً وهو فى منصب السلطة خائناً، ولا من يهتف فى مظاهرة ضد الحكومة خائناً، للخيانة شروط، وملفات تحقيق، ومنصة قضاء تثبتها ليست لعبة يستخدمها مذيع فى استوديو أو ناشط سياسى على فيس بوك.
http://www.elwatannews.com/news/details/1236796
http://adminlv.elwatannews.com/uploa...1452888222.jpg


شكرا لمرور حضرتك الكريم

محمد محمود بدر 24-06-2016 01:40 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ragb782 (المشاركة 6455231)
ريح نفسك يا محمد بية
فكر فى العشر الاواخر احسن
خطوات الاستدراج القضائي ....

1- يتم إقناعك بالتسليم بدولة القانون ... وحكم القضاء .. الذي هو عنوان الحقيقة
2- يتم اصدار حكم قضائي في الدرجة الاولى يؤيد مطالبك ..لتهتف يحيا العدل ..وتتغنى بالقضاء العادل المحترم في مصر
3- يتم الطعن على حكم محكمة الدرجة الأولى

4- الاستئناف ينقض الحكم ويصدر حكما نهائيا ضدك ... وساعتها لن تستطيع أن تقول القضاء غير عادل أو تطعن في الحكم لأنه جاء على غير مصلحتك

...
سيناريو ؟؟؟؟؟ جدا ..تم استخدامه في كل محاكمات مبارك ورجاله
وفي قضية تصدير الغاز المصري وغيرها
فقد تم استدراجك وقبلت بقواعد اللعبة التي هم يملكونها
.

ردى على حضرتك

https://scontent-cai1-1.xx.fbcdn.net...2f&oe=57F88C25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المصري أشرف (المشاركة 6455334)
........ أه يا بلد ........
فيكى اللى بيتريق عليكى و بيقول ( ماسر )
دلوقتى عامل وطنى
وفيكى اللى خان و بيستجدى الغرب و باع
وبرضه دلوقتى عامل وطنى
و فيكى ناس ماتت علشان علمك
و فيكى إبنك السيسى اللى صاينك و حفظك



جزيل الشكر والتقدير لحضراتكم
وشكرا على المرور الكريم

أ/رضا عطيه 24-06-2016 01:48 AM

الى يطلع على الفضائيات ويقول الشعب المصرى جربان وعايزين ننظفوا وهو رافض يسيب البيادة

فكرك

أبعت له بوكيه ورد ولا أعمل له حفل تكريم فى البوابه

هو احنا شفنا التخوين والتقسيم إلا لما طلوا علينا

برر لمن يحبك ولاتجبرنا أن نبرر لمن يكرهنا ويسخر من كل مصرى يرفضه

شكرا جزيلا



جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 06:10 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.