|
|
|
#1
11-09-2009, 08:02 PM
|
|||
|
|||
العمارة .... الفرق بين هندسة العمارة في الهندسة و في الفنون الجميلة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته أولاً : أرحب بكل اللي دخل في المجال الهندسي ... و يارب نشوفكم مهندسين كبار .. ثانياً : معاكم علي رأفت ... اعدادي عمارة بكلية الفنون الجميلة عمارة بالأسكندرية ... موضوعنا هنا ح نتكلم فيه عن الفرق بين : هندسة العمارة في كلية الهندسة , و هندسة العمارة في كلية الفنون الجميلة عمارة أولاً : هندسة العمارة في كلية الهندسة : طبعاً العمارة فن .... و انا باسميها فن الهندسة و ليس تجارة الهندسة زي ما الناس فاكراها .... فالهندسة اساسها المعمار و ليس الكهرباء او الاتصالات او ... او .... . و يا بخته فعلاً اللي دخل القسم المعماري في كلية الهندسة ... متطلبات الدخول الى قسم العمارة بكلية الهندسة هو الحصول على تقدير جيد في السنة الإعدادية ... بالإضافة الى اجتياز امتحان القدرات التأهيلي للدخول الى قسم العمارة ... و على حد مسمعي , ان الطالب اذا حصل على لائق في امتحان القدرات الخاص بالثانوية العامة , و مجموعه أهله للدخول الى كلية الهندسة و لم يؤهله الى الدخول بكلية الفنون الجميلة ... و حصل على تقدير جيد في السنة الاعدادية بكلية الهندسة , يمكنه دخول القسم بدون امتحان قدرات آخر ... ( هذا على حد مسمعي ) . طبعاً مدة الدراسة اربع سنين , لان السنة الاعدادية عامة ... و مواد القسم هنا = مواد كلية الفنون الجميلة عمارة بالضبط ... و تعتبر العمارة كلها رسم , فالمواد شبه نظرية ... و بالنسبة لمشكلة ان المدني بياخد من المعماري , فالكلام دا غير صحيح ... المدني بياخد مواد من أجل ان يصبح مهندس لتنفيذ ما يرسمه المعماري و فقط ... اما المهندس المعماري فبياخد مواد من المدني زي الخرسانة و المساحة و التشييد و غيرها ... لان المعمار هوا اساس البناء , فلا يمكن ان ننفذ من دون ان نرسم خطة التنفيذ ... و انا اقصد هنا الرسم المعماري ... المهندس المعماري يرسم و يمكنه التنفيذ ... المهندس المدني ينفذ و لا يمكنه الرسم ... ثانياً : هندسة العمارة في كلية الفنون الجميلة عمارة : هنا بقى الوضع يختلف في اشياء بسيطة ... هنا تكون قد اصبحت مهندس معماري من اول يوم في الكلية ... لان تخصصك سيقام على العمارة و فقط ... هنا الكلية تهتم بالعمارة من ثلاث جوانب : الجانب الفني و الجانب الهندسي و الجانب التطبيقي و هذا ما يميزه عن هندسة العمارة في الهندسة ... فهندسة العمارة في الهندسة تهتم بالجانب الهندسي و التطبيقي فقط ... مدة الدراسة في الكلية هنا خمس سنين , فالسنة الاعدادية تخصصية في العمارة و فقط , و هذا ايضاً ما يميزها عن هندسة العمارة في الهندسة .... لان بذلك المهندس المعماري خريج الفنون الجميلة قدراته ستصبح اعلى من المهندس المعماري خريج الهندسة بناءً على السنة الاعدادية ... أما في كلية الهندسة فلا تضمن دخول قسم العمارة ... ثالثاً: أشياء مشتركة : 1- اللقب الوظيفي واحد : مهندس معماري و النقابة واحدة : نقابة المهندسين . 2- العمارة معظم من يدخلها من البنات .. و خصوصاً في كلية الفنون الجميلة . 3- المواد واحدة لا تختلف الا في السنة الاعدادية فقط . 4- العمارة تعب و جهد كبيييير جداً و مكلفة في ادواتها ... لهذا يسمونه : قسم ولاد الذوات .. فمش أي حد يدخل عمارة او يدخل فنون جميلة عمارة . 5- المستقبل مفتوح للمعمار و التشييد , فالبناء لا يتوقف لحظة .. الموضوع ده حبيت افيدكم بيه ... و مش ح اقول ارجو التثبيت ولا حاجة ... لان الموضوع ما يستاهلش يعني ... انا ح اقول أرجو الاستفادة ... الموضوع ده طبعاً للي بيحب العمارة ... و جزاكم الله خيراً
|
|
#2
11-09-2009, 08:11 PM
|
|||
|
|||
الله ينور عليك
يا بشمهندس على
__________________
حمله بوابة الثانوية العامة و الشعب المصري واظهار حقيقة الجزائريين
|
|
#3
11-09-2009, 08:22 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
جزاك الله كل خير و ربنا يوفقك كمان كمان
|
|
#5
11-09-2009, 09:58 PM
|
||||
|
||||
|
كنت هموت و اعرف الفرق بينهم بجد
جزاك الله خيرا
__________________
 إني ابتليت بأربع ما سلطوا ........................ الا لشدة شقوتي و عنائي إبليس و الدنيا و نفسي و الهوى ................... كيف الخلاص و كلهم أعدائي
|
|
#6
11-09-2009, 10:04 PM
|
|||
|
|||
|
السبب الرئيسي لتفضيل فنون جميلة عمارة علي هندسة عمارة بأن فنون جميلة عمارة خمس سنوات و هندسة للعمارة 4 سنوات و هذا يشكل خطرا علي هندسة عمارة و اليكم التفاصيل
مع اقتراب تطبيق اتفاقيه اليونسكو للعماره المعماريون في خطر! تحقيق: بدوي السيد نجيله  طلاب كليه الهندسه في انتظار انشاء المجلس الاعلي للعمارهالوقت يمر والاتفاقيات التي وقعنا عليها ستلزمنا بشروطها وسيصبح طلبه اقسام العماره بكليات الهندسه مهددين بعد تخرجهم بعدم الاعتراف بشهاداتهم, وبالتالي لن يتمكنوا من الحصول علي فرصه عمل واحده في الخارج.. ومن يظن ان عام2011 بعيد عنا فهو واهم, فالعام يتلو العام وان لم نفق قبل فوات الاوان نضيع ابناءنا. التفاصيل تقول اننا وقعنا علي الاتفاقيه الخاصه بشروط مزاوله المهنه المعماريه والتي تشترط ضروره حصول المعماري علي دراسه معماريه لا تقل عن خمس سنوات دراسيه, في حين ان جامعاتنا تدرس العماره لمده4 سنوات فقط, بالاضافه الي ضروره توقيع جهه مستقله علميا علي شهاده صلاحيه المهنه المعماريه للخريجين.وهذه الجهه ليست لدينا حتي الان! سيف الله ابو النجا نائب رئيس الاتحاد الدولي للمعماريين ورئيس جمعيه المعماريين المصريين اكد ان القواعد الدوليه الجديده لممارسه المهنه المعماريه نصت عليها اتفاقيه الجاتس للخدمات( منظمه التجاره العالميه)wto والتي وقعت عليها مصر مع غالبيه دول العالم والتي سيتم تطبيقها الزاميا عام2011 وهذه الاتفاقيه تتضمن قواعد ممارسه المهنه المعماريه بكافه اشكالها طبقا للمعايير الدوليه وكذلك استمرار تطبيق هذه المعايير علي المعماريين كل عام بما يسمي التعليم المتواصلCPD بحيث يحصل كل دارس علي شهاده صلاحيه لاستمرار مزاوله المهنه كل عام ومن لا يحصل عليها لا يحق له المشاركه في المشروعات الدوليه ولا يجوز له العمل خارج بلده كما ان بلده, يحرم من الدعم الفني والتدريب الذي توفره اليونسكو والاتحاد الدولي للمعماريين وتخسر الارتقاء بالمنتج العمراني والهويه الثقافيه كماهو الحال الان في مصر. القواعد الدوليه واضاف ابو النجا ان منظمه التجاره العالميه( الجاتس) وقعت اتفاقيه شراكه مع الاتحاد الدولي للمعماريين لاعداد قواعد بالمعايير الدوليه التي تطبق علي المعماريين لتكون شرطا للحصول علي ترخيص مزاوله المهنه المعماريه باعتبارها مهنه موثره في التنميه الاقتصاديه والمعماريه, وكذلك نصت اتفاقيه التجاره الجاتس علي تنظيم مهنه المحاسبه ولكن تم تنظيم هذه المهنه في عهد الدكتور عاطف عبيد رئيس مجلس الوزراء السابق, واستطرد بالقول ان هذه القواعد تتلخص في توافر شروط التعليم بان يكون المعماري قد درس العماره لمده خمس سنوات وليس4 سنوات كما في جامعاتنا المصريه باستثناء اقسام العماره في كليات الفنون الجميله بجامعات القاهره والمنيا والاسكندريه, وكذلك التدريب لمده سنه علي الاقل بعد التخرج ومواصله التدريب كل عام في برنامج التعليم المتواصلCpD. واوضح ابو النجا ان هيئه اليونسكو هي صاحبه المعيار الدولي للاعتراف بالجامعات والمعاهد العليا وكليات العماره قامت بتكوين مجلس عالمي مشترك مع الاتحاد الدولي للمعماريينUIA من65 خبيرا من كافه انحاء العالم قاموا بوضع كافه المعايير والقواعد اللازمه والتي تلزم الجامعات بتطبيقها وتحمل تكاليف التطوير ورسوم لجان التقييم للاعتراف بالشهادات والصلاحيه بصوره دوريه, مشيرا الي انه لتطبيق ذلك علي مصر يلزم انشاء هيئه مستقله غير حكوميه لمعايير الجوده التعليميه المعماريه بتخصصاتها النوعيه تقوم بتطبيق الشروط الدوليه ومنح شهاده الصلاحيه, فبدون هذه الهيئه لن يستطيع المعماريون المصريون الحصول علي الترخيص اللازم للمشاركه في المشروعات الدوليه او الاقليميه وكذلك فلن تتاح لهم الفرصه للارتقاء بمستواهم وتطوير انفسهم. المجلس الاعلي للعماره  القصور التاريخيه خير شاهد علي قوه العماره المصريهكما يلزم انشاء مجلس اعلي للعماره يحقق المعايير المقرره من الاتحاد الدولي للمعماريين لترخيص مزاوله المهنه بعيدا عن نقابه المهندسين والمقترح تشكيل المجلس بقرار تنظيمي من الدوله بحيث يضم ثلث الاعضاء من المنظمات الحكوميه والثلث من جمعيه المهندسين المعماريين بصفتها ممثل الاتحاد الدولي في مصر والثلث الاخير من الخبراء والممارسين لمهنه العماره, وان يتم تجديد المجلس بنسبه الثلث مره كل سنتين بصفه دوريه ويقوم المجلس كذلك بتطبيق الحد الادني من القواعد والمعايير الدوليه لمجموعه الكود وعددها حاليا15 كودا في مجالات الممارسه المحليه والاقليميه والدوليه وذلك كشرط لتجديد الترخيص بالمزاوله بصفه دوريه مع تطبيق التعليم المتواصلCPD مشيرا الي ان هذه المشكله سوف تواجه خريجي العماره لما بعد عام2011 حيث لابد ان يكونوا قد درسوا العماره لمده5 سنوات متواصله وكذلك التدريب لمده سنه او سنتين في جهه استشاريه معماريه معترف بها من جمعيه المهندسين المعماريين المصريين وبدون ذلك فان خريجينا سوف يفاجاون مع بدايه عام2011 بعدم احقيتهم بمزاوله المهنه خارج مصر. قرار رئيس الوزراء واشار الي ان علاج هذه المشكله يتطلب اصدار قرار سريع من رئيس مجلس الوزراء بتوفيق الاوضاع وتنظيم مهنه الممارسه المعماريه طبقا لبنود اتفاقيه الجاتس وما قرره المجلس المشترك للعماره بين هيئه اليونسكو والاتحاد الدولي للمعماريين وكذلك تدخل وزير التعليم العالي لتدريس العماره في الجامعات والمعاهد المصريه لمده خمس سنوات, علما بان التطبيق الفعلي لذلك تاخر كثيرا وكان يجب ان يبدا منذ عام2005 ليكون خريجو2010 متوافقين مع معايير اليونسكو الدوليه, وكذلك فان الطلبه المستجدين هذا العام بكليات الهندسه سوف يواجهون المشكله عند التخرج. وشدد علي ان غالبيه دول العالم سبقتنا في تطبيق هذه المعايير ومن بينها دول عربيه وافريقيه كثيره مثل المغرب وتونس وجنوب افريقيا واليمن وكذلك الدول الاوروبيه والامريكيه. وحذر ابو النجا من ان الوقت يمر بسرعه دون ان نتحرك او نتخذ اي خطوات منذ انعقاد الموتمر الدولي للمعماريين في اسطنبول عام2005 الذي اعلنت فيه هذه الشروط. موضحا انه في حاله المخالفه يتم الحرمان من الاعتراف الدولي علي مستوي التعليم المعماري والممارسه المعماريه وحتي وان كان القانون الدولي ينص علي ان يكون في حاله المشروعات العمرانيه50% من المعماريين من ابناء البلد و50% من الاجانب الا انه يشترط ضروره التوافق مع الشروط الدوليه. خسائر اقتصاديه واوضح ابو النجا ان استبعاد المعماريين المصريين من المشاركه في المشروعات داخل مصر سوف يودي الي حرمان الاقتصاد المصري من اموال كثيره تدخل لراس المال المحلي, كما انه سيودي الي ضياع الهويه المعماريه المصريه نتيجه تحكم الاجانب في التصميمات والفنون المعماريه المختلفه وسيطرتهم علي كل المشروعات التي تنشا داخل مصر مستطردا ان نظام دراسه العماره لمده خمس سنوات كان مطبقا في مصر بجامعتي القاهره والاسكندريه حتي عام1956. واضاف انه في حاله تطبيق هذه المعايير فاننا سنضمن الاعتراف بالشهادات المصريه علي المستوي الدولي في مجال التعليم المعماري والارتقاء بمستوي العماره في المشروعات القوميه وامكانيه مشاركه المعماري المصري في المشروعات الدوليه في البلاد الاجنبيه, وكذلك فان توفيق الاوضاع بايد مصريه.سيجنبنا فرض روشته اجنبيه علينا بمبالغ باهظه وباذعان تام. واوضح ان جمعيه المعماريين المصريين قامت بجهد كبير منذ عام1996 عقب موتمر برشلونه للاتحاد الدولي للمعماريين حيث قامت بدفع ممثلين في اللجان الدوليه للتعليم المعماري وممارسه المهنه والمسابقات المعماريه وفي مجالات التراث المعماري والمنشات الرياضيه والمستشفيات والعماره السياحيه والتخطيط العمراني والاسكاني وذلك لاعداد كوادر مصريه قادره علي تنفيذ الاشتراطات الدوليه المختلفه داخل مصر. المصدر جريدة الاهرام http://www.ahram.org.eg/archive/Index.asp
|
|
#7
12-09-2009, 12:06 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
 انا كده هبدء اتردد اخشها :S
__________________
لا تسمح لأحد أن يأخذ الأولوية في حياتك... عندما تكون أنت خياراً ثانوياً في حياته (محدش يقولى خيارا ولا طماطما  )
|
|
#9
12-09-2009, 06:56 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
وبعدين هو صح فعلاً إنه فنون جميلة تابعة لنقابة المهندسين !!! معتقدش إنه الكلام ده صحيح لو كده يبقى فعلاً متدخلش هندسة وادخل فنون عمارة احسن لإنك كده كده حتاخد نفس عدد السنين وفي مجالك لو حد فاهم وعارف يقدر يثبتلنا يبقى تمام
__________________
It was over 3 years since my last visit 
|
|
#10
12-09-2009, 03:20 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولا ايه
|
|
#11
12-09-2009, 07:08 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بص سعادتك يا باشمهندس ... من أول ما اتعملت نقابة المهندسين و هيا بتاخد خريجي كليات الهندسة و كليات الفنون الجميلة (عمارة) و فقط ... اللي بينضم لنقابة المهندسين الآتي حالياً : - كل كليات الهندسة ( جامعات خاصة - جامعات حكومة - معاهد ) - كل كليات الفنون الجميلة (عمارة) و فقط - كل كليات الفنون التطبيقية ( قسم المنسوجات ) و فقط انما الفنون الجميلة ( فنون ) و بقية اقسام الفنون التطبيقية دول مالهمش نقابة مهندسين خالص .... و حضرتك ممكن تروح اي نقابة مهندسين في مصر و تتأكد ... بالنسبة بقى لعدد السنين ... حضرتك شكلك مفهمتش اصل الموضوع ... فنون عمارة بتفرق عن هندسة في إن فنون عمارة بتاخد فيها خمس سنين كلهم عمارة مش زي هندسة اللي السنة الاعدادية فيها عامة ... يعني لو بتحب العمارة و دخلت فنون عمارة , يبقى انت مهندس معماري من اول يوم ( على فكرا المسمى الوظيفي لخريجي فنون العمارة : مهندس معماري ) , أما اذا كنت بتحب العمارة و دخلت هندسة ,يبقى ماتضمنش انك تبقى مهندس معماري ... ثانياً : لازم تكون جايب لائق في امتحان القدرات بتاع الثانوي علشان تدخل فنون عمارة .... لكن لو مش جايب لائق مينفعش تدخل ... ثالثاً : eng-zako وضح ان كلية الفنون الجميلة عمارة ليها مجموع خاص ... و عنده حق , هيا فعلاً ليها مجموع خاص , و علشان كده قلة قليلة اللي بيدخلوه , لان مش كل الطلبة جايبة لائق و مش كل الطلبة مجموعها موديها فنون جميلة عمارة ... جزاكم الله كل خير
|
|
#12
12-09-2009, 07:22 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
يعني في اسيوط مثلاً وبما إنه مفيش فنون جميلة فاللى انا شايفه حاسبات جاية بعد هندسة على طول اقتباس:
قبل ما ادخل هندسة كنت فاكر قسم معماري اللى في هندسة ده قسم لوحده بعيد عن هندسة وهو ده اللى محتاج قدرات العمارة اللى في ثانوي لإني دخلت الامتحان ده وجبت غير لائق الحمد لله وكل اللى كانو معايا واللى رسمتلهم جابو لائق  بس لما دخلت هندسة ولقيت قسم عمارة ده غير اللى انا فاهمه اتلخبط بس انت كده ظبتلي كل حاجة مشكور للإفادة يا برنس
__________________
It was over 3 years since my last visit
|
|
#13
12-09-2009, 12:11 AM
|
|||
|
|||
|
أنا فعلا قريت الخبر ده قبل كده
وهو ده السبب وراء صرفي النظر عن قسم العمارة
__________________
حمله بوابة الثانوية العامة و الشعب المصري واظهار حقيقة الجزائريين
|
|
#14
12-09-2009, 02:58 AM
|
|||
|
|||
|
على فكرا يا جماعة ... ياما الأهرام قالت و ياما الأهرام كتبت ...
و أنا لا بصدق كلام الجرايد و لا بصدق كلام الحكومة صراحةً يعني ... أولاً المستقبل بإيد ربنا سبحانه و تعالى .. ثانياً يا جماعة الأولوية للمتميز , و معتقدش ان الاتفاقية دي ممكن تتطبق , يعني هما جُم على بتوع عمارة و سابوا بتوع بترول مثلاً ؟ ... ثالثاً اياك تمشي ورا كلام الناس و الجرايد و اصل الاتفاقية دي عاملينها و ح يودوني في داهية ............. ميولك و هدفك ح يوصلوك للنجاح بسهولة .... امشي ورا ميولك و اوعى تبص لجرايد و لا لمجلات ... صدقني وسائل الاعلام دي ياما كتبت و ياما كذبت على الناس .. جزاكم الله كل خير
|
|
#15
12-09-2009, 06:27 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
 ربنا يسترانا كده مابقتش عارف اخش ايه
__________________
لا تسمح لأحد أن يأخذ الأولوية في حياتك... عندما تكون أنت خياراً ثانوياً في حياته (محدش يقولى خيارا ولا طماطما )
|
 |
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض المتطور
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:17 PM.
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
