|
|
|
#1
09-04-2010, 10:02 PM
|
||||
|
||||
اقتباس:
اولا مينفعش حضرتك تجيبيلى ايات من القران وتقوليلى الايات بتقول كذا وآمن بيها هاتيلى حضرتك ايات من الانجيل اللى هو كتابى اللى مؤمن بكل حرف فيه وكلمينى فيه واظن ان مفيش كلمة حد قالها فى الانجيل وانا مرديتش عليه وياريت لو في حد قال حاجة وانا مردتش يعيد سؤالة معلش بالمناسبة حضرتك انا اقل من انك تقوليلى استاذ اقتباس:
طبعا مفيش اتنين يختلفوا ان القصة مش حقيقة دة اولا ثانيا اللى فهمته من القصة الطويلة العريضة انا مقرأتهاش كلها الحقيقة انها بتشكك فى السلام فى المسيحية ودة انا رديت عليه بالنفصيل فى الرد بتاع آية بل لالقى سيفا
__________________
|
|
#2
09-04-2010, 09:28 PM
|
||||
|
||||
|
بيتر !!! الفار بداء يلعب في صدري انك تتحدث مثل المسلمين بالضبط ..هل تركت المسيحية واعتنقت الإسلام بيتر أنا لم اقل ذلك .. كل ما هنالك ان فضولي قادني ان اعرف من هو محمد فكانت النتيجة إنني عرفت أشياء لم أكن اعلمها ...فأرجوك خلينا نكمل الحوار إلي النهاية عبد المسيح كما تحب يا بيتر ..أكمل بيتر ما هو جزاء مدعي النبوة طبقا لما جاء بالكتاب المقدس ؟ عبد المسيح الموت 20وَأَمَّا النَّبِيُّ الَّذِي يَتَجَبَّرُ فَيَنْطِقُ بِاسْمِي بِمَا لَمْ آمُرْهُ أَنْ يَتَكَلَّمَ بِهِ، أَوْ يَتَنَبَّأُ بِاسمِ آلِهَةٍ أُخْرَى، فَإِنَّهُ حَتْماً يَمُوتُ.. ...سفر التثنية 20/20 بيتر وبالطبع ..حتمية الموت هنا هو الموت الانتقامي وليس الموت الطبيعي عبد المسيح وكيف نفرق بين الحالتين من وجهة نظرك ..يا بيتر ؟ بيتر بالطبع ..جميع البشر حتماً سوف يموتون ..وبالطبع الرب لا يقصد ذلك وإنما يقصد الموت الانتقامي بحيث يتأكد لدى الجميع ان الرب انتقم من هذا المدعي الكاذب ونال جزاءه ...فيعلمون انه كاذب ..بان يقتل أو يموت أثناء الدعوة التي يدعو أليها عبد المسيح وهذا ما حدث لمحمد بالضبط ...لقد انتقم منه الرب شر انتقام بيتر انتقم منه الرب !!!!!!! متى وكيف ؟ عبد المسيح قلت انك قرأت القران كله بيتر نعم عبد المسيح  اقرأ ...النص القرآني الحاقة 44-47 بيتر " وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الأقَاوِيلِ لأخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ فَمَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ " عبد المسيح اقرأ تفسير ذلك النص في ابن كثير بيتر يقول تعالى: {ولو تقول علينا} أي محمد صلى الله عليه وسلم لو كان كما يزعمون مفترياً علينا فزاد في الرسالة أو نقص منها, أو قال شيئاً من عنده فنسبه إلينا وليس كذلك لعاجلناه بالعقوبة, ولهذا قال تعالى: {لأخذنا منه باليمين} قيل: معناه لانتقمنا منه باليمين لأنها أشد في البطش, وقيل لأخذنا منه بيمينه {ثم لقطعنا منه الوتين} قال ابن عباس: وهو نياط القلب وهو العرق الذي القلب معلق فيه, وكذا قال عكرمة وسعيد بن جبير والحكم وقتادة والضحاك, ومسلم البطين وأبو صخر حميد بن زياد, وقال محمد بن كعب هو القلب ومراقه وما يليه. عبد المسيح كف ..لا أريد أكثر من ذلك الخلاصة ..قران محمد قال من يكذب على الرب... فان عقابه سيكون موته عن طريق قطع شريان القلب بيتر وما علاقة ذلك بموت محمد ؟!! عبد المسيح لا تستعجل يا بيتر أنا لم انتهي بعد من كلامي بيتر أكمل كلامك يا أبي عبد المسيح الا تعلم ان محمد قد هلك مسموماً على يد امرأة يهودية ؟ وقد أنقطع شريان قلبه من ذلك السم تماماً كما جاء في كلام محمد في القرآن…!!! بيتر من أين لك بهذه المعلومة ؟ عبد المسيح اليك هذا الحديث... حدثنا وهب بن بقية عن خالد عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن أبي هريرة قال : (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبل الهدية ولا يأكل الصدقة وثنا وهب بن بقية في موضع آخر عن خالد عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة ولم يذكر أبا هريرة قال كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبل الهدية ولا يأكل الصدقة زاد فأهدت له يهودية بخيبر شاة مصلية سمتها فأكل رسول الله صلى الله عليه وسلم منها وأكل القوم فقال ارفعوا أيديكم فإنها أخبرتني أنها مسمومة فمات بشر بن البراء بن معرور الأنصاري فأرسل إلى اليهودية ما حملك على الذي صنعت قالت إن كنت نبيا لم يضرك الذي صنعت وإن كنت ملكا أرحت الناس منك فأمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم فقتلت ثم قال في وجعه الذي مات فيه ما زلت أجد من الأكلة التي أكلت بخيبر فهذا أوان قطعت أبهري). بيتر تقصد ان محمد تقول على الرب ..لهذا انتقم منه الرب وقتله بالطريقة التي اخبر عنها محمد بالقران عن الرب كيف هذا ؟!!! كيف يكون محمداً كاذباً ..ويخبرنا بما هو صدق ؟ هل محمد يعلم بالانتقام الذي سوف ينتقم به الرب منه فيدونه في القران ؟!! -------------- يتبع باذن الله
__________________
لا تظلمن إذا كنـت مقتدرا فالظلــم ترجع عقباه إلى الندم تنام عينك والمظلـوم منتبـه يدعو عليك وعيـــن الله لم تنم
|
|
#3
09-04-2010, 09:32 PM
|
||||
|
||||
|
عبد المسيح الرب كان بالمرصاد له .. فقد اصطاده من فمه.. وقال له : من فمك أدينك فأهلك بذات ما نطق به كلامه "..! بيتر وهل مات محمداً في الحال يا أبي ؟ عبد المسيح لا يا بيتر... بل مات بعد هذه الواقعة بثلاثة سنوات بيتر وهل تسمي هذا انتقاماً من الرب ؟!! أين حتمية الموت الذي قال عنه في كتابه المقدس؟ هل يعقل ان الرب ينتقم من محمد بالسم .. ولا يميته في الحال بل يتركه ثلاثة سنوات يكمل ما يدعو إليه ..بل ويستجيب له ويمن عليه بفتح مكة خلال هذه السنوات ولن أتحدث عن عظمة هذا الفتح بالنسبة للتاريخ الإسلامي ...يكفي ان أقول لك ان محمد وعد المسلمين بفتح مكة وكان له ذلك فهل كاذب يحقق الله له ما يوعد به عبد المسيح يا بيتر نحن نتحدث عن كذب محمد وليس عن مكة فما علاقة فتح مكة بالموضوع بيتر يا أبي...تقول ان الرب انتقم من محمد بقتله مسموماً فقطع شريان قلبه .. لأنه ادعى انه أرسله ...فكيف يكون هذا انتقام من الرب ويؤيده بتحقيق ما وعد به أتباعه كان يكفي ليكتشف الناس كذب محمدا ان يميته في الحال وبدون ان يفتح مكة على يديه ولكن ما حدث برهان على صدق محمد وتأييداً له كانت نتيجته دخول كثير من الناس على أثره أفواجاً في دين الإسلام. كان فيه إسلام أبي سفيان وعدد كبير من قادة المشركين عبد المسيح لم تجب عن سؤالي ...كيف يموت محمداً بنفس العقاب الذي توعد به القران محمداً إذا تقول على الرب ؟ بيتر قل لي من الذي اخبر عن موت محمد متأثراً بالسم ...وقطع أبهره . بيتر قل لي من الذي اخبر عن موت محمد متأثراً بالسم ... وقطع أبهره . عبد المسيح محمد بيتر ومن اخبر محمد ؟ عبد المسيح ماذا تقصد ؟ بيتر محمد ..تناول السم ...ولم يمت في الحال ولكن بعد ثلاثة سنوات مرض واخبر عن قرب أوان قطع ابهره ..وموته متأثراً بالسم ...من اعلمه بذلك؟ من اعلمه بان ابهره ان له ان ينقطع ؟ من منا يعلم سبب وفاته ؟! قد يكون الإنسان مريض بالفشل الكلوي او بالسرطان فيموت ويظن الجميع ان هذا المرض هو سبب الوفاة ..وقد لا يكون هو السبب فالذي يعلم السبب الحقيقي هو الله .. **** نحن هنا أمام أمرين الأمر الأول ان محمداً مات كما هو اخبر متأثرا بالسم ... ...فكيف علم محمد ان ابهره انقطع أو سوف ينقطع رغم التقدم الذي يشهده مجال الطب حاليا الا ان الطبيب لا يمكن ان يعلم ما حدث بداخل المريض الا إذا عرضه على الأشعة العادية اوالتلفزيونية فمن اعلمه بذلك الا الرب ..وهذا دليل على صدق نبوته ..وهدم لاتهامك الأمر الثاني ان محمداً لم يمت كما هو اخبر متأثرا بالسم ...وان كلامه كان على سبيل الظن وهو ما يهدم اتهامك **** ثم إذا كان محمد يعلم ان هذا الأمر مشين وانه سوف يشكك الناس فيه ويجلهم يربطون بما ذكره القران وبما حدث له ...ما صرح به ...وما نقله إلينا أصحابه ** هذا وجهة نظري في اتهامك أما رد بعض علماء المسلمين فهو ..... : { ثم لقطعنا منه الوتين } والوتين : نياط القلب وهو عرق يجري في الظهر حتى يتصل بالقلب إذا انقطع بطلت القوى ومات صاحبه هذا قول جميع أهل اللغة وقال ابن قتيبة : ولم يرد أنا نقطع ذلك العرق بعينه ولكن أراد لو كذب علينا لأمتناه أو قتلناه فكان كمن قطع وتينه قال : ومثله قوله : (مازالت أكلة خيبر تعاودني وهذا أوان قطعت أبهري ) والأبهر : عرق يتصل بالقلب فإذا انقطع مات صاحبه فكأنه قال : فهذا أوان قتلني السم فكنت كمن انقطع أبهره أي ان محمد لم يقطع السم شريانه وإنما قتله متأثرا بالسم كمن قطع ابره عبد المسيح المهم .... كيف يموت محمداً بالسم ...رغم ما يقوله القران بان الله عصمه من الناس ؟ "يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (67)" ( المائدة) بيتر يا أبي ...أقرا النص جيداً ...وسوف لا تجد تعارض بين موت محمد بالسم { ان كان حدث بالفعل } وبين عصمة الله له من الناس عبد المسيح كيف ؟ بيتر النص يتحدث عن تبليغ الدعوة والرسالة ...ولتبليغ الدعوة والرسالة كاملة ...لابد من الحفاظ على حياة المعهود له بالتبليغ حتى يتم العمل الموكول إليه ...فالله عصمه أي حفظ عليه طوال فترة الدعوة ..فعندما دست له السم اليهودية في الطعام ووصل ما وصل إلي جوفه منه لم يمت كما مات بشر بن البراء بن معرور الأنصاري الذي تناول نفس الطعام الذي تناوله محمد ...وإنما أبطل مفعول السم إلي ان تمت الرسالة وأعلن محمد تمام الرسالة ثم الذي جعلك تقرا واقعة دس اليهودية السم لمحمد لما لم تقرا عن فشل كل من حاول قتله إثناء فترة الدعوة
__________________
لا تظلمن إذا كنـت مقتدرا فالظلــم ترجع عقباه إلى الندم تنام عينك والمظلـوم منتبـه يدعو عليك وعيـــن الله لم تنم
|
|
#4
09-04-2010, 09:36 PM
|
||||
|
||||
|
عبد المسيح المهم .... كيف يموت محمداً بالسم ...رغم ما يقوله القران بان الله عصمه من الناس ؟ "يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ " (67)" ( المائدة) بيتر يا أبي ...أقرا النص جيداً ...وسوف لا تجد تعارض بين موت محمد بالسم { ان كان حدث بالفعل } وبين عصمة الله له من الناس عبد المسيح كيف ؟ بيتر النص يتحدث عن تبليغ الدعوة والرسالة ...ولتبليغ الدعوة والرسالة كاملة ...لابد من الحفاظ على حياة المعهود له بالتبليغ حتى يتم العمل الموكول إليه ...فالله عصمه أي حفظ عليه طوال فترة الدعوة ..فعندما دست له السم اليهودية في الطعام ووصل ما وصل إلي جوفه منه لم يمت كما مات بشر بن البراء بن معرور الأنصاري الذي تناول نفس الطعام الذي تناوله محمد ...وإنما أبطل مفعول السم إلي ان تمت الرسالة وأعلن محمد تمام الرسالة ثم الذي جعلك تقرا واقعة دس اليهودية السم لمحمد لما لم تقرا عن فشل كل من حاول قتله إثناء فترة الدعوة عبد المسيح وما فائدة ذلك ؟ بيتر ليكون حكمك عليه واقعي فسمع ما قرأته عن محاولات قتل محمد وهي على سبيل المثال وليس على سبيل الحصر ..عامر بن الطفيل اتفق مع صاحب له علي قتل محمد..ولكنه فشل ..فسأله عن عدم تنفيذ الخطة التي اتفقا عليها ولماذا تجاهل إشاراته عندما كان يقترب من الرسول ويشغله، حتي يتاح له الفرصة لتدبير مؤامرته فقال له صاحبه: * والله ما هممت بقتل محمد الا رأيتك بيني وبينه أفأقتلك؟ وفي طريق العودة أصيب عامر بالطاعون ، ومات أما صاحبه فقد أصابته صاعقة في الصحراء وقتلته * وروى مسلم في صحيحه عندما أقسم أبو جهل باللات والعزى لئن رأى النبي -صلى الله عليه وسلم- يصلي في الكعبة ليطأن على رقبته الشريفة ، ثم عندما أتى النبي -صلى الله عليه وسلم- وهو يصلي ليطأ على رقبته فما فجأهم منه إلا وهو ينكص على عقبيْه، ويتقي بيده فقيل له: ما لك؟ ، قال: إن بيني وبينه خندقا من نار وهولاً وأجنحة ، فقال النبي -صلى الله عليه وسلم – بعد صلاته – "لو دنا مني لاختطفته الملائكة عضوًا عضوًا ". عبد المسيح وما أعلمني بصدق هذه الروايات ؟ بيتر ولما تصدق رواية موت محمد بالسم أليس من نفس المصدر
__________________
لا تظلمن إذا كنـت مقتدرا فالظلــم ترجع عقباه إلى الندم تنام عينك والمظلـوم منتبـه يدعو عليك وعيـــن الله لم تنم
|
|
#5
09-04-2010, 09:39 PM
|
||||
|
||||
|
عبد المسيح المهم تمكنت اليهودية من قتل محمد فكيف يكون نبيا من عند الرب ويتمكن البشر من قتله ؟ ان كان صادقا حقا لماذا لم ينقذه الرب ؟ بيتر وهل قتل النبي ينفي النبوة ؟ عبد المسيح العقل والمنطق يقول ذلك بيتر يوحنا المعمدان أليس بنبي ؟ عبد المسيح بلى وان قلنا من الناس نخاف من الشعب.لان يوحنا عند الجميع مثل نبي...مت 21: 26 بيتر الم يقل الرب يسوع انه أعظم من أنجبت النساء؟ عبد المسيح بلى الحق أقول لكم لم يقم بين المولودين من النساء اعظم من يوحنا المعمدان....... مت 11: 11 بيتر الم يمت مقتولا؟ الم تكن جريمة قتله شنيعة؟ لقد قطعت رأسه وقُدِّمَتْ على طبق من ذهب هدية لعاهرة من العاهرات عبد المسيح نعم هذا ما ذكره الكتاب المقدس "فدخلت للوقت بسرعة الى الملك وطلبت قائلة اريد ان تعطيني حالا راس يوحنا المعمدان على طبق. ...... فمضى وقطع رأسه في السجن.وأتى برأسه على طبق وأعطاه للصبية والصبية أعطته لامها" . مرقص 6 / 25: 28 بيتر هل نقول ان يوحنا المعمدان نبي من الأنبياء الكذبة لهذا انتقم منه الرب ...وقتله بهذه الصورة البشعة ؟!! ... وأوجه لك نفس سؤالك السالف كيف يكون نبيا من عند الرب ويتمكن البشر من قتله ؟ ان كان صادقا حقا لماذا لم ينقذه الرب ؟ ولا تنسى ان الرب كان معه على الأرض ولم يفعل له شيء كل ما فعله انصرف إلي مكان خلاء عندما سمع بقتله " فتقدم تلاميذه ورفعوا الجسد ودفنوه.ثم أتوا واخبروا يسوع فلما سمع يسوع انصرف من هناك في سفينة الى موضع خلاء منفردا......." ...متى 14/12 :13 ونروح بعيد ليه أليس تمكن اليهود من قتل الرب ؟ عبد المسيح بلى بيتر الم يقتل بطريقة شنيعة ؟ عبد المسيح بلى بيتر هذا بخلاف ما حدث له قبل القتل فقد بصقوا في وجهه ...ولكموه ...ولطموه ....وسخروا منه.. ثم تم جلده وتسليمه للصلب ....فقام العسكر ...بتعريته والبسوه رداء قرمزيا ...وضفروا إكليلا من الشوك ووضعوهعلى راسه ...وقصبة في يمينه ..وكانوا يستهزئون به ...ثم نزعوا عنه الرداء ...والبسوه ثيابه ... وحملوا على كتفه الصليب الذي سوف يصلب عليه ...وتم صلبه معاثنين من الصوص عبد المسيح لا أنكر ذلك وهذا ما نص عليه الكتاب المقدس فابتدأ قوم يبصقون عليه ويغطون وجهه ويلكمونه ويقولون له تنبأ.وكان الخدام يلطمونه... مر 14: 65 وكانوا يضربونه على راسه بقصبة ويبصقون عليه ثم يسجدون له جاثين على ركبهم... مر 15: 19 ولكن هذا من اجل تكفير الخطية فأصبح ملعون من اجلنا "13اَلْمَسِيحُ افْتَدَانَا مِنْ لَعْنَةِ النَّامُوسِ، إِذْ صَارَ لَعْنَةً لأَجْلِنَا، لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ». 14لِتَصِيرَ بَرَكَةُ إِبْرَاهِيمَ لِلأُمَمِ فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ، لِنَنَالَ بِالإِيمَانِ مَوْعِدَ الرُّوحِ" غلاطية/ 3 بيتر الم يقل لنا الكتاب المقدس ولماذا تنظر القذى الذي في عين أخيك.وأما الخشبة التي في عينك فلا تفطن لها. مت 7: 3 ------------ يتبع باذن الله
__________________
لا تظلمن إذا كنـت مقتدرا فالظلــم ترجع عقباه إلى الندم تنام عينك والمظلـوم منتبـه يدعو عليك وعيـــن الله لم تنم
|
|
#6
09-04-2010, 09:41 PM
|
||||
|
||||
|
استاذ مينا انا لم اجرح دينك "لكم دينكم ولى دين" وانا كررت اكثر من مره ان الحوار يتم فى اطار من الاحترام
انت مش فارق معاك انى ارد او لا ارد؟ براحتك بس ارجوك لاتشخصن الموضوع ركز فى الموضوع نفسه ولن يمنعك احد من الكلام طالما لم تخرج عن الموضوع واكيد انت ستنقل من مواقعك ونحن سننقل ايضا لان هذا حوار فكرى . الموضوع مش حرب ولاحاجه وانت اكيد عارف ان المسلمين اكثر عددا من غيرهم مش محتاجين عددنا يزيد فانت تدعو الى ماتراه انت حق وانا اعرف ان المسيحى المصرى بطبعه متمسك بدينه لانى كنت فى امريكا ولم اجد اى اهتمام من المسيحين باقامه شعائر دينهم فالكنائس هناك خاليه بل ويبيعونها احيانا ونحن ايضا ندعو لديننا دين التوحيد حتى نخرج الناس من عباده البشر الى عباده رب البشر وهذا حقنا واعداد الذين يعتنقون الاسلام فى كل مكان كل يوم كثيره
__________________
مستر/ عصام الجاويش معلم خبير لغه انجليزيه بمدرسه التل الكبير الثانويه بنات بمحافظه الاسماعيليه
|
|
#7
09-04-2010, 09:45 PM
|
||||
|
||||
|
عبد المسيح لا يهمني ان اعرف بيتر بل... لابد ان تعرف ..لتعلم منزلة هذا الرجل إذا كان مات مقتولاً فعلاً يقول القران { وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ * فَرِحِينَ بِمَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ لَمْ يَلْحَقُوا بِهِم مِّنْ خَلْفِهِمْ أَلاَّ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ * يَسْتَبْشِرُونَ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ وَفَضْلٍ وَأَنَّ اللَّهَ لاَ يُضِيعُ أَجْرَ المُؤْمِنِينَ } ( آل عمران : 169-171 ) { وَلاَ تَقُولُوا لِمْن يُقْتَلُ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتٌ بَلْ أَحْيَاءٌ وَلَكِن لاَّ تَشْعُرُونَ } ( البقرة : 154 ) . الا تعلم ان محمد كان يتمنى ان يموت شهيداً عبد المسيح محمد كان يتمنى ان يموت مقتولا !!!!! بيتر نعم ..لعلمه بمنزلة الشهيد و حدثني زهير بن حرب حدثنا جرير عن عمارة وهو ابن القعقاع عن أبي زرعة عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم تضمن الله لمن خرج في سبيله لا يخرجه إلا جهادا في سبيلي وإيمانا بي وتصديقا برسلي فهو علي ضامن أن أدخله الجنة أو أرجعه إلى مسكنه الذي خرج منه نائلا ما نال من أجر أو غنيمة والذي نفس محمد بيده ما من كلم يكلم في سبيل الله إلا جاء يوم القيامة كهيئته حين كلم لونه لون دم وريحه مسك والذي نفس محمد بيده لولا أن يشق على المسلمين ما قعدت خلاف سرية تغزو في سبيل الله أبدا ولكن لا أجد سعة فأحملهم ولا يجدون سعة ويشق عليهم أن يتخلفوا عني والذي نفس محمد بيده لوددت أني أغزو في سبيل الله فأقتل ثم أغزو فأقتل ثم أغزو فأقتل كما تسمع لا يعيب محمد ان يقتل بل فخر له وأمنية تمنها لما علم من أجر الشهيد. فقدّر الله له ان يجمع بين منزلة ومكانة الأنبياء ومنزلة ومكانة الشهداء عبد المسيح كلامك ليس كلام واحد مسيحي ابن مسيحي انك تدافع عن محمد وكأنك مسلم ابن مسلم وتعلم عن عقيدتهم ما لا يعلمه كثير من المسلمين كل ما هناك أني بحثت بكل أمانة حكمت عقلي وضميري جنبت كوني مسيحي ابن مسيحي كلامي معك كلام شخص محايد قرأ هنا وهناك ...حتى وصلت إلي قناعة شخصية بعظمة هذا الرجل وأحب أطمئنك إنني ما زلت مسيحي ابن مسيحي وتأكد عندما اصل إلي قناعة كاملة بصدق رسالة الإسلام لم أتوانى عن إعلان إسلامي لدنيا كلها عبد المسيح ماذا تقول تعلن إسلامك ...هذا عار تترك دين آباءنا وأجدادنا مستحيل يحدث هذا لا يمكن ان أتركك تلحق بنا هذا العار أودي وجهي فين من الناس لا بد ان تذهب معي الكنيسة كل يوم لتثبيت إيمانك بالمسيحية والا...لانت ابني ولا أعرفك بيتر هون عليك يا أبي ..لماذا كل هذا ؟!! كل ما يهمني ... الحقيقة أي كانت أريد ان اصل إلي اليقين المطلق أريد ان أتيقن بان اختياري صواب المهم لا نسبق الأحدث ..الموضوع كبير ويحتاج بحث وتروي انه مصيري أقنعني بان المسيحية حق وان الإسلام باطل ..وأنا أتمسك بمسيحيتي طول الحياة لكن لا تقول لي ابائنا واجدادنا لذا نستكمل كلامنا عبد المسيح أكمل يا بيتر بيتر بمناسبة حديثنا ان موت محمد اقرا معي هذا الحديث .. لما إشتد الوجع برسول الله (صلى الله عليه وسلم ) عبد المسيح لا تقول رسول الله ولا تصلي عليه بيتر هذا هو المكتوب يا أبي المهم نكمل القراءة نزل به الموت جعل يأخذ الماء بيده و يجعله على وجهه و يقول :- واكرباه فتقول فاطمة:- واكربى على كربتك يا أبتى فيقول رسول الله (صلى الله عليه وسلم) :- لا كرب على أبيك بعد اليوم, فلما رأى شدة جزعها استندها و سارها , فبكت ثم سارها فضحكت فلما توفى رسول الله (صلى الله عليه وسلم) سالتها عائشة عن ذلك فقالت :- أخبرنى أبى أنه ميت فبكيت ثم أخبرنى أنى أول أهله لحوقا به فضحكت . ( و قد ماتت رضى الله عنها بعد ر سول الله (صلى الله عليه وسلم) بستة أشهر ). عبد المسيح ماذا تريد من هذا الحديث ؟ بيتر الم تلاحظ ان محمد اخبر عن شيء مستقبلي وغيبي ..لا يعلمها الا الله لقد اخبر ابنته فاطمة إنها أول من سيلحق به من أهله وبالفعل كانت أول من يتوفى من أهله وتلحق به عبد المسيح أتريد ان تقول انه اله ؟ بيتر أنا لم اقل ذلك ولا احد من المسلمين يقولون ذلك ما اقصده ..ان محمد لابد ان يكون علم ذلك عن طريق الرب والا إذا كان كاذب ...لماذا لم يظهر الرب كذبه ويقبض روح احد أقاربه بدلاً من فاطمة فيعلم من اخبرهم بهذه الخبر.. بأنه كاذب ؟ عبد المسيح بالتأكيد صدفة بيتر صدفة ....!!! اكرر سؤالي لماذا لم يظهر الرب كذبه ويقبض روح احد أقاربه بدلاً من فاطمة فيعلم من اخبرهم بهذه الخبر.. بأنه كاذب ؟ عبد المسيح إيه رأيك تسيبك من هذا الموضوع ... وأقص عليك معجزة من معجزات البابا كيرلس السادس بيتر خلينا في موضوعنا يا أبي عبد المسيح اسمع الحكاية ...وأنا متأكد إنها سوف تغنيك عن هذا الحديث الذي وجعت راسي به .... قرر احد الإخوة السفر هو وأسرته وكان يخشى ان يسطو على شقته احد اللصوص بالأخص جامع القمامة الذي كان يلمح الشر في عينيه. فقام ووضع صورة القديس البابا كيرلس علي كرسي في الصالة وقال : " يا بابا كيرلس أنت عليك حراسة الشقة". وسافر ورجع بعد اسبوع وفي اليوم التالي لعودته جاء جامع القمامة وسأل : "أنتم دورتم علي زبال غيري؟" . فسأله :" ليه؟ ". فأجابها أصل أنا مجتش العمارة أديلي تماني أيام ". بيتر تريد ان تقول ان البابا ابعد جامع القمامة عن العمارة التي بها الشقة مدة غياب أصحابها ؟ وبكده حماها من السرقة ؟ عبد المسيح نعم ...فهذه معجزة من معجزات قداسة البابا وهي دليل على صدق المسيحية ...فكيف يكون معتقد البابا باطل ويفعل هذه المعجزة ؟!!! بيتر ****************هه أتريد ان تقنعني بصدق المسيحية بهذه القصة الساذجة.. ثم لماذا لا يكون جامع القمامة كان مريض خلال هذه المدة عبد المسيح بالتأكيد الذي أمرضه هو قداسة البابا ليبعده عن الشقة مدة غياب أصحابها.. بيتر يا أبي ...أين قداسة البابا؟ انه ميت .إي لا حول ولا قوة له والرجل صاحب الشقة وضع صورته والتي هي من صنع الغير فإذا كانت الصورة لها هذه القدرة فمن بابا أولى ننسب هذه المعجزة لمن رسم هذه الصورة ثم الذي يمرض ويشفي هو الرب ...لماذا ننسب كل شيء إلي فلان وعلان وننسى الرب ...هؤلاء بشر مثلنا وان كان هناك حارس فهو الرب عبد المسيح نعم الرب هو الحارس ...ولكن لابد من وساطة هؤلاء القدسيين وصلواتهم من اجلنا بيتر كيف برب ويحتاج إلي وسيط بيني وبينه ؟! تعرف ما لفت انتباهي في الإسلام؟ عبد المسيح ما هو؟ بيتر انه ليس هناك وسيط بين الرب والعبد يقول القران "واذا سالك عبادي عني فاني قريب اجيب دعوه الداع اذا دعان فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون" البقرة (آية:186) ... ولمن يستعين بغير الله يقول له القران " ان الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين" الأعراف (آية:194) وهناك رد مقنع وعقلاني نجده بالقران على لسان نبي الإسلام على من يعتقد بقدرة احد البشر على النفع والضرر عبد المسيح تباً لك ..لقد ذكرت لك هذه المعجزة لأبعدك عن الحديث عن نبي الإسلام وقرانه ...وبرده تقول لي نبي الإسلام والقران!!!!!!!!!!! بيتر لقد وجدت بالقران الذي ننسبه إلي محمد نبي الإسلام رد على أسئلة كثيرة كانت تطرأ على ذهني ولم أجد لها رد بالمسيحية وبالأخص بالكتاب المقدس عبد المسيح مستحيل ....سوف تجد رد لأي سؤال بالكتاب المقدس قل لي ما هو السؤال ؟ بيتر كيف ببشر مثلي ومثلك لا حول له ولا قوة يصيبه أنوع الشر التي تصبنا.... يملك القدرة على دفع الشر عني وعنك وعن البشر ؟ هل تجد لي رد بالكتاب المقدس؟ عبد المسيح سؤال منطقي ...بالتأكيد سوف أجد لك رد بالكتاب المقدس بيتر أنا بحثت قبلك ولم أجد اسمع الرد من القران " قل لا املك لنفسي نفعا ولا ضرا الا ما شاء الله ولو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير وما مسني السوء ان أنا الا نذير وبشير لقوم يؤمنون" الأعراف (آية:188) بالفعل إذا كان احد البشر يملك القدرة على النفع والضرر لاستكثر من الخير لنفسه ...وما مسه الشر هل تذكر قصة سرقة البابا كيرلس عبد المسيح نعم اتذكرها بيتر لو سمحت قصها على عبد المسيح حدث أن داهمه اللصوص مرة في قلايته التي بناها بنفسه في الكنيسة الصغيرة داخل الطاحونة ظناً منهم أنه يختزن ثروة كبيرة واعتدوا عليه بأن ضربوه ضربة قاسية على رأسه، ثم فروا هاربين بعدما تحققوا أنه لا يملك شيئا سوى قطعة الخيش الخشنة التي ينام عليها وبعض الكتب أما القديس فأخذ يزحف على الأرض لأن رأسه أخذت تنزف نزفاً شديداً حتى وصل إلى أيقونة شفيعه مارمينا العجايبي وصلى أسفلها وهو في شبه غيبوبة وفي الحال توقف النزيف وقام معافى. بيتر ****************هه عبد المسيح ما الذي يضحكك يا بيتر بيتر بالله عليك كيف بشخص لم يكن في مقدره دفع الشر عن نفسه ....يدفعه عن غيره ؟ كيف بشخص يستطيع دفع الضرر عني .... استعان بغيره من البشر لدفع الضرر عن نفسه ؟ .... قداسة البابا تمكن اللصوص من الوصول إلي مكان إقامته بالكنيسة والعبث بها بل ونال منهم ضرباً مبرحاً أدى إلي غيبوبته وتقول لي ان صورته تمكنت من حراسة شقة !!!!! عبد المسيح ولد ....لا تستهزأ بالقدسيين ولا بمعجزاتهم بيتر والغريب ان قداسة البابا عندما أصابه الضرر لم يلجأ إلي الرب بل لجأ إلي صورة احد القدسيين واخذ يصلي أسفلها بالفعل كما قال القران " والذين تدعون من دونه لا يستطيعون نصركم ولا انفسهم ينصرون" الأعراف (آية:197) فلو رجعنا إلي سيرة القديس مارمينا العجايبي الذي استعان به القديس كيرلس لدفع الضرر عن نفسه نجد انه لم يتمكن من دفع الضرر عن نفسه فقد تم تعذيبه بشتى أنواع العذاب إلي ان فارق الحياة أليس هذا ما حدث للقديس مارمينا العجايبي ؟ عبد المسيح بلى بيتر بمناسبة الحديث عن الصور والأيقونات هل شاهدت احد المسلمين يضع في بيته أو في أي مكان صورة لمحمد نبي الإسلام عبد المسيح لا لم أشاهد بيتر لماذا؟ عبد المسيح لا اعلم بيتر لأنه طلب من المسلمين صراحة الا يقدسونه أو يعظمونه وبالتأكيد نهى عن صور هذا التقديس من رسم صورة له أو نحت تمثال له أو القول في حقه بما يخرجه عن كونه عبداً من عباد الله عبد المسيح إذاً ...لما كان ادعاه النبوة ؟ !!! بيتر لما الاستغراب ولما لا تقول انه نبياً صادق من عند الرب عبد المسيح أنا مصر انه من الأنبياء الكذبة بيتر وهل ...كاذب يقول " لا تطروني كما أطرت اليهود والنصارى أنبياءهم، إنما أنا عبد فقولوا: عبد الله ورسوله " وقال (( لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم . إنما أنا عبدٌ ، فقولوا : عبد الله ورسوله )). عبد المسيح وما معنى {لا تطروني} بيتر أي.... لا يبالغوا في المدح والتقديس مع التأكيد انه عبد الله ورسوله وقال (( إياكم والغلو ، فإنما أهلك من كان قبلكم الغلو )) . و قال (( هلك المتنطعون – قالها ثلاثاً )) وقال القران (( يا أهل الكتاب ، لا تغلوا في دينكم ، ولا تقولوا على الله إلا الحق )) سورة النساء : 171 فهل كاذب يرفض ان يمدحه أتباعه أو يعظمونه أو يقدسونه ؟ عبد المسيح لان هذا هو وضعه الحقيقي بيتر نعم هو عبد الله ولم ينكر ذلك لكن لو كان كاذباً فعلاً لأعطى نفسه مكانةً عظيمةً وهال نفسه بهالة من القدسية في حياته و بعد مماته ولكنه قال اناعبد الله .. ونهى أصحابه الا يخذوا قبره مسجدا أو مكان تعبد ــــــــــ عن عائشة عن نبي الاسلام قال في مرضه الذي مات فيه .. لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا قالت ولولا ذلك لأبرزوا قبره غير أني أخشى أن يتخذ مسجدا} ....صحيح البخاري وقال (ألا وإن من كان قبلكم كانوا يتخذون قبور أنبيائهم وصالحيهم مساجد، ألا فلا تتخذوا القبور مساجد فإني أنهاكم عن ذلك)..مسلم فهل كاذب يحرص قبل وفاته وأثناء مرضه بتذكير أصحابه بان الله لعن من كان قبلهم من اليهود والنصارى لاتخاذهم قبور أنبياءهم دار عبادة ؟!! فهو يحذرهم من اتخاذ قبره مكان عبادة والا نالهم غضب الله ونعلته بل دعا الله الا يتخذ قبره وثناً فقال اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد اشتد غضب الله على قوم اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد عبد المسيح لكن ما حدث خلاف ذلك لقد أصبح قبر محمد مسجدا ..وثناً يعبد فالمسجد النبوي بالمدينة المنورة {السعودية}.. به قبره فالمسلمين نالهم غضب الرب ونعلته كما قال رسولهم وان دل ذلك فانه يدل على عدم استجابة الرب لدعاء محمد { بالايكون قبره وثنا يعبد } بيتر لقد لفت نظري ذلك وشد انتبهي فبحثت في الموضوع فوجدت خلاف ما جاء بخاطرك عبد المسيح ماذا وجدت؟ بيتر المسجد النبوي {بالمدينة المنورة} كان موجداً وقائماً قبل وفاة محمد نبي الإسلام وعندما توفي نبي الإسلام توفي وهو في بيته {الذي لزوجته عائشة } فدفن فيه وظل هذا الوضع قائم إلي ان جاء عهد الوليد بن عبد الملك أمير المؤمنين في ذلك الوقت وارد توسيع المسجد النبوي فضم له جميع ما حوله من ارضي وبيوت ومن بينها بيت محمد {الذي لزوجته عائشة} والذي دفن فيه هو وبعض أصحابه { ابوبكر وعمر} عبد المسيح كما قلت لك أصبح قبر محمد مسجداً ..وثناً يعبد بيتر مطلقاً..
__________________
لا تظلمن إذا كنـت مقتدرا فالظلــم ترجع عقباه إلى الندم تنام عينك والمظلـوم منتبـه يدعو عليك وعيـــن الله لم تنم
|
|
#8
09-04-2010, 09:56 PM
|
|||
|
|||
|
قبل ان أبدأ أعلم أنني لا انتظر رد ========= بل أنتظر تدبر وتفكر من عقل واعي ومدرك يعلم جيداً أن الحق أحق أن يُتبع وأن علينا أن نفترض دوماً أنه من الممكن أن يكون الحق مع غيري والتعصب هو ما يجعلني أتمسك بالباطل =========== للإسف أستاذ مينا تلوي عنق النص ليمشي علي هواك كما ترد علي نقطه وتترك باقي النقاط وللأسف كلما جلست لأقوم بالرد عليك أجد ما يشغلني عنك ========= كما أنك لا تسمع ولا تبصر لما بين الكلمات من نداء وصور تدعوك للتدبر والتفكر بل إن كل همك كيف تقوم بالرد وكيف تبحث عن رد أرجو منك لا تفعل ذلك بل سل نفسك وإبحث عن الحق كثيراً ما كان الرجل منا يعتقد أن الحق معه في أمور كثيرة ولكن بعد تدبر وتعقل يجد الحق خلاف ما يري وذلك لأننا أحياناً ما نري بأعين من حولنا بل ونرث الحق ونعتقد أنه كذلك ولا حق غيره ونرث الباطل ونعتقد أن من المستحيل أن يكون هذا الباطل حقاً ولكن بقليل من التفكير بين الحين والأخر تجد أمر هنا وامر هناك يحاول جذبك وهزك بقوة أحياناً وبوهن احيناً فتشك في مُسَلمات وتؤمن بأمور كنت تعتقد أنها مستحيلات ============== فقط ناقش نفسك كما نفعل نحن إطرح علي نفسك الأسئلة بهدوء وإجعل من نفسك أنت شخص في مستوي ذكائك يحاورك فلن تجد خيراً من نفسك ولن تتمكن من خداع نفسك أو إقناعها بما ليس مقنع لها وحاول أن تتغلب علي نفسك بالحجة والبرهان فلن نعلم عن دينك كما تعلم أنت فأنت وحدك القادر علي مناقشة نقاط الضعف بكل شجاعة ودون تعصب لرأي بل من أجل البحث عن الحق والوصول إليه إما لكي تتأكد أنك علي صواب وعندما يحدث ذلك عليك مُطالعة شبهات الأخر في دينك للوصول إلي اليقين وإن حدث ذلك عليك أن تدرس بدون تعصب دين الأخر وناقش نفسك فيه وإجتهد في فهمه وإن تعسر عليك أمر أطرح علينا أو علي أهل العلم من المسلمين ما تعسر عليك لكي تبني رأي عن قناعة شخصيه وليس قناعة مزيفة زرعتها فينا الكنيسة أو رأي سمعناه وتربينا عليه منذ الصغر ============ قبل أن أقوم بالرد بالتفنيد الازم والحجة المقنعة علي ما تعتقد أنه أجاب ووضح ما أسئلك عنه أرجو أن تقرأ الكلمات التاليه بقلبك وعقلك فأنا ما أناقشك إلا للوصول معاً أنا وأنت للحق وأرجو أن تكون أنت أيضاً عليهذاالطريق ================ اعلم أستاذ مينا أننا لا نقول لك كلام من يريد الضلالة ويظن أنه يحسن عملا فما نحن الا سبيل الهدايه وإن كان الخلاص فى السيد المسيح . عليه السلام فما أيسره وأسهله لنا جميعا أن نضع ذنوبنا ليتحملها عنا السيد المسيح أو نعترف بذنوبنا لمذنب أخر فيمنحنا صك الغفران بل ويدخلنا جنة لا يملكها ولكن الامر أبعد من ذلك إن كنت تخشى من قبول الهدايه بالتفكير .. أو إن كنت ضعيفا فى أعتقادك وتخشى التجربة والبرهان ؟؟؟ وتخاف أن تفتن عن دينك الذي ورثته من الآباء والاجداد أو إن كنت ممن لايعرف المحادثة والحوار كلغة تفاهم بين عباد الله من خلق الله سبحانه ، فيعتبر نفسه مُخلص من قبل المسيح عليه السلام وغيرهم كفار لانهم لايؤمنون بالسيد المسيح آله بدلا من الله خالقه معتقدين في أنفسهم العصمة من الزلل ، حتى أن الله عصمهم حتى من قبل أن يولدوا ، بأن اختار لهم دينهم . الذي ولدوا عليه أو إن كنت من الذين يعتقدون فى عدم خلقنا ويرفض حتى خلقتنا وعدم الايمان بالاسلام والتسليم لرب البريه كفكرة . فهذه الصفحات ليست لك .. أما إن كنت ممن يؤمنون بالله الخالق والواهب والمعز والمذل والمعطى الكثير من العطايا على الإنسان والذي يستحيل عليه أن يجعل من البشر زوجة له أو يتخذ ولداً من إمرأة مهما كانت هذه المرأة ومهما كان هذا الولد!!! فأي رب أو إله خلق يفعل ذلك!!! ولماذا يكتفي بتلك المرأة وبهذا الولد !!! ولماذا يرضي بما تعرض له هذا الولد من أزي علي يد أضعف خلقه !! أليس بقادر أن يغفر بلا كل هذا العناء!!!!، أو إن كنت ممن يؤمنون بالاختلاف باحترام ، وتقبل الحوار كلغة عصرية متحضرة بين البشر ، وتصدق بأن الله اعتمد الحوار بينه وبين البشر كأسلوب مؤدي لعلاقة حقيقية معه .. وإن كنت تحترم عقلك ولا تخشى عليه ، وتؤمن بأن ما لا تعرفه أكثر مما تعرف .. وتؤمن بأن الإيمان بالله شئ لا يورث .. وتؤمن بأن الله موجود فعلاً ، وليس وجوده مجرد فكرة نقبلها خوفاً من نار جهنم .. وتؤمن بأن لحياتك معنى وقيمة .. وتقبل محاورتنا والتعرف علينا آخر تعديل بواسطة Khaled Soliman ، 09-04-2010 الساعة 10:05 PM
|
|
#9
09-04-2010, 09:59 PM
|
||||
|
||||
|
بيتر مطلقاً.. محمد وصاحباه { أبي بكر الصديق، وعمر بن الخطاب} لم يزالوا في بيته الذي كان لزوجته عائشة والذي ضم هو وغيره إلي المسجد من اجل التوسيع ولعزل الحجرة التي دفن بها محمد نبي الإسلام قام عمر بن عبد العزيز سنة 91 هـ ببناء جدار خماسي ..ليس له باب.. مرتفع عن الأرض بستة أمتار ونصف، بناه حول هذه الحجرة أما الوضع الحالي توجد الحجرة النبوية في الجزء الجنوبي الشرقي من المسجد النبوي وهي محاطة بمقصورة، عبارة عن حجرة خاصة مفصولة عن الغرف المجاورة فوق الطبقة الأرضية، من النحاس الأصفر، ويبلغ طول المقصورة 16 مترا وعرضها 15 مترا ويوجد بداخلها هذا البناء ذو خمسة أضلاع والذي نزل بأساسه إلى منابع المياه، ثم سكب عليه الرصاص حتى لا يستطيع أحد حفره أو خرقه وداخل البناء كما قلنا قبر محمد وصاحباه .... وللعلم انه لا يسمح بدخول احد إلي الحجرة النبوية {التي بها القبر } مطلقا فلا احد من المسلمين دخل هذه الحجرة ولا يعرف شكلها ...حتى يقال إنهم اتخذوا قبر نبيهم مسجدا أو عبادة فالذي يأتي إلي هذه الغرفة يأتي لإلقاء السلام على النبي محمد والدعاء له وليس للعبادة والتوسل فيقول السلام عليك يا رسول الله ورحمة الله وبركاته .صلى الله وسلم عليك وعلى آلك وأصحابك وجزاك الله عن أمتك خيراً ، اللهم آته الوسيلة والفضيلة وابعثه المقام المحمود الذي وعدته .... كما تلاحظ ألقاء السلام ...والدعاء له مثله كمثل أي ميت من أموات المسلمين بالرغم من شدة حب المسلمين له وليس التوسل وطلب المدد والحاجة اوتبركاً أو تقديساً
__________________
لا تظلمن إذا كنـت مقتدرا فالظلــم ترجع عقباه إلى الندم تنام عينك والمظلـوم منتبـه يدعو عليك وعيـــن الله لم تنم
|
|
#10
09-04-2010, 10:15 PM
|
|||
|
|||
أسئلة تبحث عن أجوبة
السؤال الأول ( التجسد) هل تجسد الله . أم أرسل أبنه الوحيد ؟ يعتقد الأرثوذكس أن الله سبحانه وتعالى قد أخذ جسد بشري وأتى بنفسه للعالم بينما نجد أن كاتب إنجيل يوحنا يقول : لأنه هكذا أحب الله العالم حتى بذل أبنه الوحيد . 3 عدد 16 و قال يوحنا في رسالته الأولى : إن الله قد أرسل ابنه الوحيد إلى العالم لكي نحيا به .. يوحنا 4 عدد 9 ونحن نسأل : هل الله قد تجسد كما تزعمون وأتى بنفسه للعالم أم انه أرسل للعالم ابنه الوحيد كما تزعم النصوص؟ ومما لا شك فيه أن الراسل غير المرسل والباعث غير المبعوث . وهناك العديد من النصوص التي تنص على أن الله لم يتجسد وينزل ولكنه أرسل ابنه للعالم انظر الرسالة الأولى ليوحنا 4 عدد 14 السؤال الثاني ( الصلب والفداء ) لماذا استمرار العقوبات حتى بعد الفداء ؟ يؤمن النصارى بعدل الله وأنه إله عادل . وقد ذكر كتابهم المقدس العقاب الذي شمل آدم وحواء والحية بعد قصة السقوط وهذا العقاب قد شملهم بالآتي : ( 1 ) أوجاع الحمل والولادة لحواء . [ تكوين 4 عدد 2 ] ( 2 ) دوام العداوة بين نسل المرأة والحية ( 3 ) لعنة التربة التي يعتمد عليها الإنسان في حياته على الأرض [ تكوين 3 عدد 17 - 19 ] ( 4 ) عقوبة الرب للحية التي أغوت حواء بأن جعلها تسعى على بطنها [ تكوين 3 عدد 14 ] والسؤال المطروح هو : بما أن الله عادل . . وقد صالحنا بصلب المسيح المزعوم . . فلماذا لم تنتهي هذه العقوبات . ؟ لماذا ما زالت الحية تسعى على بطنها ؟ لماذا ما زالت المرأة تصاب بأوجاع الحمل والولادة ؟ لماذا لم تنتهي العداوة بين نسل المرأة والحية ؟ ألستم تقولون أن الله صالحنا بموت المسيح على الصليب فلماذا ما زالت المرأة تلد بالأوجاع - لدرجة أن البعض منهن يستخدمن المخدر من شدة الألم - ولماذا عقاب الاشتياق ما زال موجوداً منها ومن الرجل ؟ ولماذا ما زال عقاب الرب للحية بأن تمشي على بطنها مستمراً ( تكوين 3 عدد 14 ) ؟؟! أين هو عدل الله بحسب إيمانكم ؟؟ ونلاحظ أيضا أن الله أعطى عقوبة لآدم " بعرق وجهك تأكل خبزاً .. ملعونة الأرض بسببك . بالتعب تأكل منها " ( تكوين 3عدد 19،17) فإذا كانت قصة الخلاص المسيحية هي حقيقة فلماذا ما تزال هذه العقوبات قائمة ؟! أم أنها باقية للذكرى كما قال البابا شنودة في إحدى كتاباته ؟!!! هل من عدل الله بعد أن خلصنا المسيح وصالحنا أن يُبقي هذه العقوبات ؟ السؤال 3: ( صفات الرب ) هل الله ينقض عهده أم لا ينقض عهده ؟ مزمور89 عدد 34: لا انقض عهدي ولا اغيّر ما خرج من شفتيّ. هذا هو الطبيعي وهذا هو المقبول في صفات الله سبحانه وتعالى أن الله ليس بناقض للعهد كما في المزمور 89 عدد 34 وهو كلام الله لداوود ولكننا نجد أن الرب نقض عهده في موضع آخر فانظر ماذا يقول في زكريا الإصحاح 11 عدد10-11 زكريا11 عدد10: فأخذت عصاي نعمة وقصفتها لانقض عهدي الذي قطعته مع كل الأسباط. (11) فنقض في ذلك اليوم وهكذا علم أذل الغنم المنتظرون لي إنها كلمة الرب. السؤال 4 : ( الصلب والفداء ) السبب الرئيس هو إبليس فلماذا لم يمت إبليس ؟ لقد ادعى بولس مؤسس المسيحية المحرفة بأن أجرة الخطية الموت ، فإذا كانت أجرة الخطية الموت فلماذا لم يمت إبليس المتسبب الرئيسي للخطية والذي هو صاحب كل خطية في العالم ؟ نريد إجابة مقنعة بحسب عدل الله الذي تدعونه . ومع العلم أن الله إختار أن يفدي آدم أو ذرية آدم ولم يفدي إبليس مع أن إبليس كان من أبناء الله كما في سفر أيوب 1عدد 6 : وكان ذات يوم انه جاء بنو الله ليمثلوا امام الرب وجاء الشيطان ايضا في وسطهم. (svd) وغير هذا في أيوب 2 عدد 1 وإستمرت علاقة الشيطان بالرب وتكليف الرب للشيطان بمهام كما كلفه بضرب أيوب بقرح ردئ وغيره من الأمور , مما يعني إستمرار العلاقة بين الرب والشيطان فلماذا لم يعاقبه الله كما عاقب آدم ؟ أو يكفر عنه كما كفر عن آدم ؟ حقيقة نحتاج إلى إجابة . السؤال 5 : ( الأقانيم والتثليث ) تدَّعون أن الأب والابن والروح القدس ثلاثة أقانيم متحدة ، فهل تعتمد هذه الأقانيم على بعضها البعض؟ وهل لكل منهم وظيفة لا يستطيع الآخر أن يقوم بها؟ فإن كانوا يعتمدون على بعضهم فليس أي منهم إله، لأن الإله لا يعتمد على غيره. وإن كانوا لا يعتمدون على بعضهم، فيكونون حينئذٍ ثلاثة آلهه وليس إلهاً واحداً. وبالمثل إن كان لكل منهم وظيفة لا يستطيع الآخر القيام بها ، لا يكون أى منهم إله ، لأن الله كامل ، وعلى كل شيء قدير. وإن كان لكل منهم وظيفة محددة ، يكون كل منهم إله ناقص ، ولا يُقرُّ دينكم هذا. السؤال 6 : ( التجسد ) أين الدليل على انه إنسان كامل ؟ هل قال المسيح لتلاميذه وأتباعه، إنه يتكون من جزء لاهوتي وجزء ناسوتي؟ وأنه إله كامل وإنسان كامل ؟ نطالب النصارى بالأدلة النقلية من الكتاب المقدس على لسان المسيح التي تثبت ذلك . وإذا كان المسيح إنسان كامل فهل يعني هذا انه يشتهي النساء كأي إنسان كامل وان قضيبه الذكري كان ينتصب كأي إنسان كامل ؟! ثم إذا كان الناسوت واللاهوت هو ركيزة أساسية في النصرانية وسبب من أسباب الانقسام والحروب والاضطهاد والكراهية بين النصارى. فماذا قال المسيح عنها؟ كيف شرحها لهم؟ وإذا كان هذا من البدع التي ابتدعوها بعد السيد المسيح عليه السلام فكيف يكون أساس الدين وأكثر الأمور جدالا حولها لم يشرعه الله ولم يتكلم عنها المسيح؟ السؤال 7 : ( أخطاء ) هل أنجبت ميكال بنت شاول أم لا ? (وَلَمْ تُنْجِبْ مِيكَالُ بِنْتُ شَاوُلَ وَلَداً إِلَى يَوْمِ مَوْتِهَا( [صموئيل الثاني 6 عدد23]. نفهم من النص السابق أنها لم تنجب أبداً حتى يوم مولدها , لكن نجد العكس في النص التالي : (فَأَخَذَ الْمَلِكُ، أَرْمُونِيَ وَمَفِبيُوشَثَ ابْنَيْ رِصْفَةَ ابْنَةِ أَيَّةَ اللَّذَيْنِ وَلَدَتْهُمَا لِشَاوُلَ، وَأَبْنَاءَ مِيكَالَ ابْنَةِ شَاوُلَ الْخَمْسَةَ الَّذِينَ أَنْجَبَتْهُمْ لِعَدْرِيئِيلَ ابْنِ بَرْزِلاَيَ الْمَحُولِيِّ [صموئيل الثاني 21 عدد 8]. فهل أنجبت ميكال بنت شاول أم لم تنجب ؟ نريد إجابة أيها العقلاء . السؤال 8 : ( أخطاء الشريعة ) هل القتل حرام أم حلال ؟ قال الرب لموسى في الوصايا العشر : لا تقتل . لا تزني . لا تسرق . . خروج 20 عدد 13 إلا أننا نجد في سفر العدد 31 عدد 1 - 17 أن الرب يناقض الوصية بعدم القتل : وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى . . 17فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ، وَاقْتُلُوا أَيْضاً كُلَّ امْرَأَةٍ ضَاجَعَتْ رَجُلاً، 18وَلَكِنِ اسْتَحْيَوْا لَكُمْ كُلَّ عَذْرَاءَ لَمْ تُضَاجِعْ رَجُلاً. وجاء في سفر يشوع 6 عدد 16 : قَالَ يَشُوعُ لِلشَّعْبِ: اهْتِفُوا، لأَنَّ الرَّبَّ قَدْ وَهَبَكُمُ الْمَدِينَةَ. 17وَاجْعَلُوا الْمَدِينَةَ وَكُلَّ مَا فِيهَا مُحَرَّماً لِلرَّبِّ، . . . . أَمَّا كُلُّ غَنَائِمِ الْفِضَّةِ وَالذَّهَبِ وَآنِيَةِ النُّحَاسِ وَالْحَدِيدِ، فَتُخَصَّصُ لِلرَّبِّ وَتُحْفَظُ فِى خِزَانَتِهِ. 20فَهَتَفَ الشَّعْبُ، وَنَفَخَ الْكَهَنَةُ فِي الأَبْوَاقِ. وَكَانَ هُتَافُ الشَّعْبِ لَدَى سَمَاعِهِمْ صَوْتَ نَفْخِ الأَبْوَاقِ عَظِيماً، فَانْهَارَ السُّورُ فِي مَوْضِعِهِ. فَانْدَفَعَ الشَّعْبُ نَحْوَ الْمَدِينَةِ كُلٌّ إِلَى وِجْهَتِهِ، وَاسْتَوْلَوْا عَلَيْهَا. وَدَمَّرُوا الْمَدِينَةَ وَقَضَوْا بِحَدِّ السَّيْفِ عَلَى كُلِّ مَنْ فِيهَا مِنْ رِجَالٍ وَنِسَاءٍ وَأَطْفَالٍ وَشُيُوخٍ حَتَّى الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ وَالْحَمِيرِ. وفي سفر هوشع 13 عدد 16 يقول الرب : (( تجازى السامرة لأنها تمردت على إلهها . بالسيف يسقطون . تحطم أطفالهم ، والحوامل تشق )) وفي سفر إشعيا 13 عدد 16 يقول الرب : (( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم )) السؤال 9 : ( صفات الرب ) هل الرب يتراجع عن كلامه ؟ ولا يوفي بوعده ؟ إرميا33 عدد17: لأنه هكذا قال الرب.لا ينقطع لداود إنسان يجلس على كرسي بيت إسرائيل. ما نفهمه من النص السابق في ارميا 33 عدد17 هو على كلام النبي ارميا أنه لا ينقطع نسل داود من الملوك الجالسين على كرسي حكم إسرائيل ولكن لنراجع سفر ارميا الإصحاح 33 عدد21 كما يلي : إرميا33 عدد21: فان عهدي أيضا مع داود عبدي ينقض فلا يكون له ابن مالكا على كرسيه ومع اللاويين الكهنة خادمي. فنجد أن الرب ينقض عهده مع داوود فلا يكون لداود إبن يحكم على شعب إسرائيل كما قال من قبل .لن أطيل في التعليق على هذه التناقضات ولكن ليس أمامنا هنا إلا اختياران لا ثالث لهما : أولاً هو كذب أحد الخبرين , ثانياً كذب الخبرين معاً .ولك الاختيار . السؤال10 : ( الأقانيم والتثليث ) لماذا الأب أب ؟ ولماذا لا يكون إبن ؟ يزعم النصارى أن المسيح مولود من أبيه أزلاً .......... ونحن نقول : إذا كان الأمر كما تقولون فيكونان موجودان أزليان الله الأب أزلي والله الابن أزلي فإن كان الأب قديماً فالابن مثله وإن كان الأب خالقاً كان الابن خالقاً مثله ، والسؤال هو : لم سميتم الأب أباً والابن ابناً ؟ فإذا كان الأب استحق اسم الأبوة لقدمه فالابن أيضاً يستحق هذا الاسم بعينه لأنه قديم قدم الأب ، وإن كان الأب عالماً قديراً فالابن أيضاً مثله ، فهذه المعاني تبطل اسم الابوة والبنوة ، لأنه إذا كان الأب والابن متكافئين في القدرة والقدم فأي فضل للأب على الابن حتى يرسله فيكون الأب باعثاً والابن مبعوثاً ؟ ألم يقل يوحنا أن الأب أرسل الابن للعالم ؟ ولا شك أن الراسل هو غير المرسل. السؤال 11 : ( أخطاء ) هل يستطيع الإنسان رؤية الله ؟؟؟ على حسب كلام يوحنا 1عدد18 الله لم يره أحد أبداً اقرأ : يوحنا 1 عدد18: الله لم يره احد قط.الابن الوحيد الذي هو في حضن الآب هو خبّر لكننا نجد عكس ذلك كما يلي : موسى رأى الله وجهاً لوجه خروج 33 عدد11: ويكلم الرب موسى وجها لوجه كما يكلم الرجل صاحبه.وإذا رجع موسى إلى المحلّة كان خادمه يشوع بن نون الغلام لا يبرح من داخل الخيمة وأيوب رأى الله بعينه : أيوب42 عدد 5: بسمع الأذن قد سمعت عنك والآن رأتك عيني. وداود رأى الله في قدسه : مزمور63 عدد2: لكي أبصر قوتك ومجدك كما قد رأيتك في قدسك. وإبراهيم رأى الله عندما ظهر الله له : أعمال7 عدد2: فقال أيها الرجال الإخوة والآباء اسمعوا.ظهر اله المجد لأبينا إبراهيم وهو في ما بين النهرين قبلما سكن في حاران ونعيد السؤال كالمعتاد , هل الله رآه أحد غير الابن أم لم يراه أحد ؟ رجاً ادعم إجابتك بنصوص الكتاب المقدس السؤال 12 : (هل معقول ؟ ) ما قصة هؤلاء الملائكة ؟ يعلّمنا كتاب الله أن الملائكة هم عباده المعصومون عن الخطأ والزلل إلا أن كتبة الأسفار زعموا أن من الملائكة من سار وراء رغباته وضل ، ولم يبتعد عن هوان المعصية فاستحق بذلك العذاب المهين . . فقد جاء في رسالة بطرس الثانية 2 : 4 قوله : الله لم يشفق على ملائكة قد أخطأوا بل في سلاسل الظلام طرحهم في جهنم وسلمهم محروسين للقضاء وجاء في رسالة يهوذا 1 : 6 الملائكة الذين لم يحفظوا رياستهم بل تركوا مسكنهم حفظهم الي دينونة اليوم العظيم بقيود أبدية تحت الظلام والعجب العجاب أن بولس - مؤسس المسيحية الحالية - يزعم أنه سيحاكم وسيحاسب ملائكة الله في يوم الحساب. فهو القائل : ألستم تعلمون أن القديسين سيدينون العالم . ألستم تعلمون أننا سندين ملائكة . . كورنثوس الاولى 6 : 2 _ 3 فهل يعقل هذا الكلام ؟
__________________
|
|
#11
09-04-2010, 10:15 PM
|
|||
|
|||
|
سأقوم بإغلاق الموضوع لقراءة مشاركات بعضنا البعض فأنا أري أن كل منا في وادي ثم أقوم بفتحه مرة أخري
وأسمحو لي أن أضع بين أيديكم هذه المشاركة للمرة الثانية للجميع وليس للأستاذ مينا فقط فكلنا كـالأستاذ مينا نحتاج لهذا التوجيه ويأمرنا ديننا بهذا قبل ان أبدأ أعلم أنني لا انتظر رد ========= بل أنتظر تدبر وتفكر من عقل واعي ومدرك يعلم جيداً أن الحق أحق أن يُتبع وأن علينا أن نفترض دوماً أنه من الممكن أن يكون الحق مع غيري والتعصب هو ما يجعلني أتمسك بالباطل =========== للإسف أستاذ مينا تلوي عنق النص ليمشي علي هواك كما ترد علي نقطه وتترك باقي النقاط وللأسف كلما جلست لأقوم بالرد عليك أجد ما يشغلني عنك ========= كما أنك لا تسمع ولا تبصر لما بين الكلمات من نداء وصور تدعوك للتدبر والتفكر بل إن كل همك كيف تقوم بالرد وكيف تبحث عن رد أرجو منك لا تفعل ذلك بل سل نفسك وإبحث عن الحق كثيراً ما كان الرجل منا يعتقد أن الحق معه في أمور كثيرة ولكن بعد تدبر وتعقل يجد الحق خلاف ما يري وذلك لأننا أحياناً ما نري بأعين من حولنا بل ونرث الحق ونعتقد أنه كذلك ولا حق غيره ونرث الباطل ونعتقد أن من المستحيل أن يكون هذا الباطل حقاً ولكن بقليل من التفكير بين الحين والأخر تجد أمر هنا وامر هناك يحاول جذبك وهزك بقوة أحياناً وبوهن احيناً فتشك في مُسَلمات وتؤمن بأمور كنت تعتقد أنها مستحيلات ============== فقط ناقش نفسك كما نفعل نحن إطرح علي نفسك الأسئلة بهدوء وإجعل من نفسك أنت شخص في مستوي ذكائك يحاورك فلن تجد خيراً من نفسك ولن تتمكن من خداع نفسك أو إقناعها بما ليس مقنع لها وحاول أن تتغلب علي نفسك بالحجة والبرهان فلن نعلم عن دينك كما تعلم أنت فأنت وحدك القادر علي مناقشة نقاط الضعف بكل شجاعة ودون تعصب لرأي بل من أجل البحث عن الحق والوصول إليه إما لكي تتأكد أنك علي صواب وعندما يحدث ذلك عليك مُطالعة شبهات الأخر في دينك للوصول إلي اليقين وإن حدث ذلك عليك أن تدرس بدون تعصب دين الأخر وناقش نفسك فيه وإجتهد في فهمه وإن تعسر عليك أمر أطرح علينا أو علي أهل العلم من المسلمين ما تعسر عليك لكي تبني رأي عن قناعة شخصيه وليس قناعة مزيفة زرعتها فينا الكنيسة أو رأي سمعناه وتربينا عليه منذ الصغر ============ قبل أن أقوم بالرد بالتفنيد الازم والحجة المقنعة علي ما تعتقد أنه أجاب ووضح ما أسئلك عنه أرجو أن تقرأ الكلمات التاليه بقلبك وعقلك فأنا ما أناقشك إلا للوصول معاً أنا وأنت للحق وأرجو أن تكون أنت أيضاً عليهذاالطريق ================ اعلم أستاذ مينا أننا لا نقول لك كلام من يريد الضلالة ويظن أنه يحسن عملا فما نحن الا سبيل الهدايه وإن كان الخلاص فى السيد المسيح . عليه السلام فما أيسره وأسهله لنا جميعا أن نضع ذنوبنا ليتحملها عنا السيد المسيح أو نعترف بذنوبنا لمذنب أخر فيمنحنا صك الغفران بل ويدخلنا جنة لا يملكها ولكن الامر أبعد من ذلك إن كنت تخشى من قبول الهدايه بالتفكير .. أو إن كنت ضعيفا فى أعتقادك وتخشى التجربة والبرهان ؟؟؟ وتخاف أن تفتن عن دينك الذي ورثته من الآباء والاجداد أو إن كنت ممن لايعرف المحادثة والحوار كلغة تفاهم بين عباد الله من خلق الله سبحانه ، فيعتبر نفسه مُخلص من قبل المسيح عليه السلام وغيرهم كفار لانهم لايؤمنون بالسيد المسيح آله بدلا من الله خالقه معتقدين في أنفسهم العصمة من الزلل ، حتى أن الله عصمهم حتى من قبل أن يولدوا ، بأن اختار لهم دينهم . الذي ولدوا عليه أو إن كنت من الذين يعتقدون فى عدم خلقنا ويرفض حتى خلقتنا وعدم الايمان بالاسلام والتسليم لرب البريه كفكرة . فهذه الصفحات ليست لك .. أما إن كنت ممن يؤمنون بالله الخالق والواهب والمعز والمذل والمعطى الكثير من العطايا على الإنسان والذي يستحيل عليه أن يجعل من البشر زوجة له أو يتخذ ولداً من إمرأة مهما كانت هذه المرأة ومهما كان هذا الولد!!! فأي رب أو إله خلق يفعل ذلك!!! ولماذا يكتفي بتلك المرأة وبهذا الولد !!! ولماذا يرضي بما تعرض له هذا الولد من أزي علي يد أضعف خلقه !! أليس بقادر أن يغفر بلا كل هذا العناء!!!!، أو إن كنت ممن يؤمنون بالاختلاف باحترام ، وتقبل الحوار كلغة عصرية متحضرة بين البشر ، وتصدق بأن الله اعتمد الحوار بينه وبين البشر كأسلوب مؤدي لعلاقة حقيقية معه .. وإن كنت تحترم عقلك ولا تخشى عليه ، وتؤمن بأن ما لا تعرفه أكثر مما تعرف .. وتؤمن بأن الإيمان بالله شئ لا يورث .. وتؤمن بأن الله موجود فعلاً ، وليس وجوده مجرد فكرة نقبلها خوفاً من نار جهنم .. وتؤمن بأن لحياتك معنى وقيمة .. وتقبل محاورتنا والتعرف علينا آخر تعديل بواسطة Khaled Soliman ، 09-04-2010 الساعة 10:27 PM
|
|
#12
10-04-2010, 01:28 AM
|
|||
|
|||
|
والأن وبعد هذا الهدوء وقبل أن تبدأ ردود أخري وجدل أخر أسمحو لي أن أشارك بالمشاركات التاليه موجهها للجميع
إن الإسلام لا ينهى عن البر والإقساط إلى مخالفيه من أي دين ولو كانوا وثنيين مشركين فإن الإسلام ينظر نظرة خاصة لأهل الكتاب من اليهود والنصارى. سواء أكانوا في دار الإسلام أم خارجها. فالقرآن لا يناديهم إلا بـ (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ) و(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ) يشير بهذا إلى أنهم في الأصل أهل دين سماوي، حتي بعد ما قاموا فيه من تحريف فبينهم وبين المسلمين رحم وقربى، تتمثل في أصول الدين الواحد الذي بعث الله به أنبياءه جميعا: (شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحاً وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ) سورة الشورى:13. والمسلمون مطالبون بالإيمان بكتب الله قاطبة، ورسل الله جميعا، لا يتحقق إيمانهم إلا بهذا: (قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ) سورة البقرة:136. وأهل الكتاب إذا قرؤوا القرآن يجدون الثناء على كتبهم ورسلهم وأنبيائهم. وإذا جادل المسلمون أهل الكتاب فليتجنبوا المراء الذي يوغر الصدور، ويثير العداوات: (وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ) سورة العنكبوت:46. وقد رأينا كيف أباح الإسلام مؤاكلة أهل الكتاب . كما أباح مصاهرتهم والتزوج من نسائهم مع ما في الزواج من سكن ومودة ورحمة. وفي هذا قال تعالى: (وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حِلٌّ لَّكُمْ وَطَعَامُكُمْ حِلُّ لَّهُمْ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الْمُؤْمِنَاتِ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ) سورة المائدة:5. هذا في أهل الكتاب عامة. أما النصارى منهم خاصة، فقد وضعهم القرآن موضعا قريبا من قلوب المسلمين فقال: (وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ) سورة المائدة:82. ولكن لنعرف من هم النصاري عليكم الدخول علي الرابط التالي http://www.thanwya.com/vb/showthread...136383&page=10 يجب على المُسلم أنْ يُدرك... رقم المشاركة : 239 وهذه الوصايا المذكورة تشمل جميع أهل الكتاب حيث كانوا، غير أن المقيمين في ظل دولة الإسلام منهم لهم وضع خاص، وهم الذين يسمون في اصطلاح المسلمين باسم (أهل الذمة) والذمة معناها: العهد. وهي كلمة توحي بأن لهم عهد الله وعهد رسوله وعهد جماعة المسلمين أن يعيشوا في ظل الإسلام آمنين مطمئنين. وهؤلاء بالتعبير الحديث (مواطنون) في الدولة الإسلامية، أجمع المسلمون منذ العصر الأول إلى اليوم أن لهم ما للمسلمين وعليهم ما عليهم، إلا ما هو من شؤون الدين والعقيدة، فإن الإسلام يتركهم وما يدينون. قال الفقيه المالكي شهاب الدين القرافي: "إن عقد الذمة يوجب حقوقا علينا؛ لأنهم في جوارنا وفي خفارتنا وذمتنا وذمة الله تعالى، وذمة رسوله صلى الله عليه وسلم ودين الإسلام فمن اعتدى عليهم ولو بكلمة سوء، أو غيبة في عرض أحدهم، أو أي نوع من أنواع الأذية أو أعان على ذلك، فقد ضيع ذمة الله وذمة رسوله صلى الله عليه وسلم وذمة دين الإسلام". وقال ابن حزم الفقيه الظاهري: "إن من كان في الذمة وجاء أهل الحرب إلى بلادنا يقصدونه، وجب علينا أن نخرج لقتالهم بالكراع والسلاح ونموت دون ذلك صونا لمن هو في ذمة الله تعالى وذمة رسوله صلى الله عليه وسلم فإن تسليمه دون ذلك إهمال لعقد الذمة".أ.هـ ليس المسلم مكلفًا أن يحاسب الكافرين على كفرهم، أو يعاقب الضالين على ضلالهم، فهذا ليس إليه، وليس موعده هذه الدنيا، إنما حسابهم إلى الله في يوم الحساب، وجزاؤهم متروك إليه في يوم الدين. قال تعالى:{وإن جادلوك فقل: الله أعلم بما تعملون. الله يحكم بينكم يوم القيامة فيما كنتم فيه تختلفون}الحج:68، 69 . وقال يخاطب رسوله في شأن أهل الكتاب:{فلذلك فادع واستقم كما أمرت ولا تتبع أهواءهم وقل آمنت بما أنزل الله من كتاب وأمرتُ لأعدل بينكم الله ربنا وربكم لنا أعمالنا ولكم أعمالكم لا حجة بيننا وبينكم الله يجمع بيننا وإليه المصير}الشورى:15 وقد قال عيسى عليه السلام لربه يوم القيامة:{إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم}المائدة:118 وبهذا يستريح ضمير المسلم، ولا يجد في نفسه أي أثر للصراع بين اعتقاده بكفر الكافر =================== الزميل مينا ليست محاولة للدخول في نقاش لا طائل منه إلا إذا كنت تبحث بحق عن الطريق الصحيح وتسئل فيما يثير الحيرة والريبة في نفسك ولو كنت حقاً تبحث عن الهداية والصواب عليك طرح ملايين الأسئلة التي تمس صميم عقيدتك ومناقشتها مع نفسك أو مع من تثق فيهم من قساوستكم فالبدايه لليقين تبدأ بالشك ولأني سألتمس فيك حسن النيه أدعوك لقراءة المقالات التالية لعلها تجيبك وتثير بداخلك السؤال الذي تأخرت في طرحه علي نفسك هل أنا علي صواب أم المسلمون أم اليهود أم اللادينيين........... إلخ ؟؟؟ وما الدليل علي ذلك؟؟؟ هل حقا عيسي إله أو إبن إله ؟؟؟ وما الدليل هل لمعجزة الخلق أم لأنه صُلب؟؟ ماذا عن آدم و حواء إنهم أحق بأن يكونوا ألهه؟؟ لالا بل الملائكة هم أولي أن يكونوا أولاد ذلك الإله الذي ندعي أن له ولد واحد فقط ؟؟؟؟؟؟ .....؟؟؟؟ .....؟؟؟؟ .....؟؟؟؟؟ ....؟؟؟؟؟؟؟؟؟ جاء الميلاد العظيم للسيد المسيح في قوله تعالى [ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ ] و هنا نرى تجلي قدرة المولى جل شأنة في ميلاد السيد المسيح ليكون معجزة ابدية للعالمين فكيف يوضح لنا المولي كمال قدرته في الخلق تمام لكمال قدرته جل شأنة بحيث خلق الله تعالى الخلق في اشكالة الاربعة كالاتي  انه خالق كل شئ آسف ولكني حاولت لثواني أن أضع نفسي مكانك وعلي الرغم من أنها ثواني فقط إلا أنني أعلنت إسلامي!!!! أشهد أن لا إله إلا الله وأن عيسي عبد الله ورسوله وأن محمد رسول الله ============= أتعجب اليس المسيح هو الذي قال -إنجيل متى الإصحاح 4 : 10 من أقوال المسيح عليه السلام : -" للرب إلهك تسجد وإياه وحده تعبد " -إنجيل متى الإصحاح 19 : 17 + إنجيل مرقس الإصحاح 10 : 18 من أقوال المسيح عليه السلام : -" ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله " -إنجيل مرقس الإصحاح 12 : 29 من أقوال المسيح عليه السلام:-"إن أول كل الوصايا… الرب إلهنا رب واحد" -إنجيل يوحنا الإصحاح 17 : 3 من أقوال المسيح عليه السلام : -" أنت الإله الحقيقي وحدك " ========================= شرح جميل وغاية في الروعه ولكن هناك المزيد من الإستفسارت نرجوا مزيد من التوضيح شرح الثالوث بطريقة مُبسطة جداً جداً وقد سمعت أيضا ً شرح مبسط بنفس الطريقة التي قمت حضرتك بتوضحها وهي في هذا الفيديو لا افهم لماذا لا يفهم المسلمون .!!!! ركزوا مع الرجل الذى يشرح وسوف تفهمون يا مسلمون http://www.youtube.com/watch?v=PddW8Q3tiYM&feature=player_embedded وعلي الرغم من كل هذا نرجو من التوضيح أكثر بالنسبة للتالي إن الإنجيل مليء بإظهار وإبراز الجوانب الإنسانية للمسيح - عليه السلام – فهو يظهر حياة المسيح حياة عادية يأكل ويشرب ويجوع وينام ويتعب كسائر الناس . وحتى عندما بشر الملك أمه بولادته أخبرها أنها ستلد ابناً كما في إنجيل متى (1/31) ولم يقل لها إنك ستلدين إلهاً !! وكانت أمه تعامله كصبي، وليس كإله، فحين بلغ المسيح اليوم الثامن قامت أمه بختانه، كما يختن الصبيان ( متى: 2/21) . وعندما بلغ الثلاثين عاماً وجاءته الرسالة الإلهية قام بتبليغها للناس، ولم يقل لهم: إني إلهكم وخالقكم، ولم يدعهم إلى عبادته والتقرب إليه، بل أوضح لهم أنه ابن إنسان، وليس إلهاً، بل حينما ناداه أحدهم بقوله: أيها المعلم الصالح، غضب - عليه السلام –وقال: " لماذا تدعوني صالحاً، ليس أحد صالحاً إلا واحد وهو الله " ( متى 19/17 ). وكان - عليه السلام - حريصاً على إبداء حقيقة نفسه، فصرّح بأنه إنسان يوحى إليه، كما في يوحنا: 8/40: ( وأنا إنسان قد كلّمكم بالحق الذي سمعه من الله )، وصرّح بأنه ابن إنسان في أكثر من ثمانين موضعاً. وأوضح - عليه السلام - أنه رسول الله، فقال: ( من قبلني فليس يقبلني أنا بل الذي أرسلني )(مرقس: 9/37)، وقال كما في يوحنا ( 5/36)  أن الأب قد أرسلني )، وعندما سأله أهل بلده أن يشفي مرضاهم، قال: ( الحق أقول لكم إنه ليس نبي مقبولاً في وطنه ) (لوقا: 4/24) إذا فهو - وفق قوله وشهادته – إنسان كرمه الله بالوحي والنبوة والرسالة . ولم تكن حقيقة نبوته غائبة عن أهل عصره ممن آمن به وصدقه، فكان بعض المؤمنين به يراه نبياً جديداً (متى: 21/46 )، وكان البعض يراه "إيليا" ( أحد أنبياء بني إسرائيل )، وآخرون يرونه: يوحنا المعمدان – يحيى بن زكريا – الذي سبق مجيئه المسيح ( مرقص: 6/14-16) . أما غير المؤمنين به فكانوا يرونه مجرد إنسان ( يوحنا: 10/23)، إذا فعقيدة ألوهية المسيح لم تكن معروفة أبداً في زمن عيسى لا عند المؤمنين به، ولا عند غيرهم وكان عندما يُسأل عن أمرٍ لا سلطان له عليه يرده إلى الله، فقد جاءته إحدى النسوة بابنيها، طالبة منه أن يجلسهما عن يمينه وشماله في ملكوته، فردَّ الأمر إلى الله، قائلاً لها: ( وأما الجلوس عن يميني وعن يساري فليس لي أن أعطيه إلا للذين أُعدَّ لهم من أبي )(متى: 20/23). وحين ذكر الساعة أخبر أنه لا يعلم وقت وقوعها إلا الله، ففي إنجيل متى: 20/23 ( وأما ذلك اليوم وتلك الساعة فلا يعلم بهما أحد، ولا ملائكة السموات إلا أبي وحده ) . وأوضح - عليه السلام - عقيدة التوحيد صافية نقية - عندما سئل عن أول الوصايا فأجاب: ( أن أول كل الوصايا هي: اسمع يا إسرائيل، الرب إلهنا رب واحد )(مرقس: 12/29) . وحين وسوس له الشيطان قائلاً له: اسجد لي: امتنع وعلل ذلك بقوله: ( لأنه مكتوب: للرب إلهك تسجد، وإياه وحده تعبد )(متى: 4/10)، وكان يخاطب تلاميذه وجميع الناس بالتوحيد قائلاً: ( أبي وأبيكم وإلهي وإلهكم ) (يوحنا: 20/17) إذا فهو يستوي وتلاميذه وسائر الناس بأن أباهم واحد، وإلههم واحد . وأبطل عليه السلام الشرك بأوضح مثل فقال: ( لا يقدر أحد أن يخدم سيدين، لأنه إما أن يبغض الواحد ويحب الآخر، أو يلازم الواحد ويحتقر الآخر ) . أمر - عليه السلام - أتباعه بعبادة الله وحده ودعائه والالتجاء إليه، وقال أعظم المواعظ في ذلك ففي إنجيل ( متى: 7/7-11) "اسألوا تعطوا، اطلبوا تجدوا، اقرعوا يفتح لكم، لأن كلَّ من يسأل يأخذ، ومن يطلب يجد، ومن يقرع يفتح له، أم أيُّ إنسان منكم إذا سأله ابنُه خبزاً يعطيه حجراً، وإن سأله سمكة يعطيه حية، فإن كنتم وأنتم أشرار تعرفون أن تعطوا أولادكم عطايا جيدة، فكم بالحري أبوكم الذي في السماوات يهب خيرات للذين يسألونه ". وكان قدوتهم في ذلك، فقد كان شديد التعبد لله، فعندما شعر بتآمر اليهود عليه، قام الليل يصلي لله، ويدعوه أن يدفع عنه شرهم، ويبعد كيدهم، ففي إنجيل متى: ( 26/39) ( وخرَّ على وجهه، وكان يصلي قائلاً: يا أبتاه إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس، ولكن ليس كما أريد أنا، بل كما تريد أنت ) وكان يكثر من حمد الله ( متى:11/ 25)، وشكره ( يوحنا: 6/11) ويتعبد له بأنواع العبادات، ولو كان المسيح إلهاً – كما تعتقد النصارى - فإلى من يتوجه بالعبادة والشكر والحمد ؟ هل يعبد نفسه، ويصلي لها ؟ وهل الإله بحاجة إلى أن يعبد نفسه ؟! ولي المزيد من الإستفسارات أرجوا توضيحها أيضاً ================= * إذا كانوا صفات فهل يمكن التبديل بينهم ؟! ========================في مناظرة العلامة ديدات مع القس أنيس شورش استدل ديدات على أن النصارى يتعبدون إلى ثلاث ذوات متباينة ومتميزة بأنه لا يجوز التبديل بينهم , بمعنى أن : الله تبارك وتعالى له صفات عديدة , فهو الرحمن الرحيم , السميع البصير , الخالق , الرزاق , المحيي, المميت , وغير ذلك من الأسماء الحسنى والصفات العليا , وهى صفات لإله واحد , هو الله تبارك وتعالى , لذا يمكننا أن نقول : الله الرحمن الرحيم , أو الرحيم الرحمن الله , أو الله السميع البصير , الحكيم العزيز الله .... إلخ . فإذا قلت أنت : الأحد , عنيت به الله تبارك وتعالى , وإذا قلت الله فهو الأحد , لكن هل يمكن أن نلقب المسيح بالآب أو نلقب الروح القدس بالإبن أو نلقب الآب بالروح القدس إذا كانوا بالفعل صفات لشيء واحد ؟! بالطبع لا : فقولك الآب يجعل في ذهنك صورة معينة عن ذات معينة , وقولك الإبن يجعل في ذهنك صورة معينة عن ذات أخرى غير الآب , وقولك الروح القدس يجعل في ذهنك صورة معينة عن ذات أخرى غير السابقتين ! فإذا قلت الآب فأنت لا تعني الإبن , وإذا قلت الإبن فأنت لا تعني الروح القدس , وإذا قلت الآب فأنت لا تعني الإبن ! ولذلك أقرت الكنيسة منذ القدم بأنه لا يجوز التبديل بين الأقانيم , وكأن هذا الإقرار يحمل في طياته أن الثلاثة سوف يظلون دائمًا ثلاثة , بل إن الكنيسة كفَّرت من يجيز التبديل بين الأقانيم وأقرت أن من يدعي أن المسيح هو الآب فقد كفر وجدف , ولقد استأصلت الكنيسة الكاثوليكية هذه الهرطقة التي تقول أن المسيح هو الآب وهى هرطقة قديمة أطلق عليها " البترباسيانية " أو " الـمُناركيانية " أو " السيليانية " منذ ألف عام . وعلى هذا يتضح لنا أن التبديل بين الأقانيم غير جائز , ولذلك يقول أوغسطين والمفكرون المسيحيون الآخرون : " إن الآب ليس ابنًا , والإبن ليس أبًا , والروح القدس ليس أبًا ولا ابنًا " ( دائرة المعارف البريطانية 1962 , جـ13 , صفحة 22-23 ). ولقد قال المسيح : (ولا تدعوا لكم أبًا على الأرض لأن أباكم واحد الذي في السماوات) ( متَّى 23 : 9 ) . فكيف بعد هذا القول الصريح يزعم أحد أن الثلاثة واحد ! * أراء علماء المسيحية في عقيدة التثليث يقول العلامة رحمة الله بن خليل الهندي : ( نقل أنه تنصر ثلاثة أشخاص وعلمهم بعض القسيسين العقائد الضرورية سيما عقيدة التثليث أيضاً، وكانوا في خدمته فجاء محب من أحبَّاء هذا القسيس وسأله عمن تنصر؟ فقال: ثلاثة أشخاص تنصروا، فسأل هذا المحب: هل تعلموا شيئاً من العقائد الضرورية، فقال: نعم، وطلب واحداً منهم ليرى محبه فسأله عن عقيدة التثليث، فقال: إنك علمتني أن الآلهة ثلاثة أحدهم الذي هو في السماء والثاني تولد من بطن مريم العذراء والثالث الذي نزل في صورة الحمام على الإله الثاني بعد ما صار ابن ثلاثين سنة، فغضب القسيس وطرده، وقال: هذا مجهول، ثم طلب الآخر منهم وسأله فقال: إنك علمتني أن الآلهة كانوا ثلاثة وصلب واحد منهم فالباقي إلهان، فغضب عليه القسيس أيضاً وطرده، ثم طلب الثالث وكان ذكياً بالنسبة إلى الأولين وحريصاً في حفظ العقائد فسأله فقال: يا مولاي حفظت ما علمتني حفظاً جيداً وفهمت فهماً كاملاً بفضل الرب المسيح أن الواحد ثلاثة والثلاثة واحد وصلب واحد منهم ومات فمات الكل لأجل الاتحاد، ولا إله الآن وإلا يلزم نفي الاتحاد , (أقول) لا تقصير للمسؤولين فإن هذه العقيدة يخبط فيها الجهلاء هكذا ويتحير علماؤهم، ويعترفون بأنا نعتقد ولا نفهم، ويعجزون عن تصويرها وبيانها، ولذا قال الفخر الرازي في تفسيره ذيل تفسير سورة النساء: "واعلم أن مذهب النصارى مجهول جداً" ثم قال: "لا نرى مذهباً في الدنيا أشدّ ركاكة وبعداً من العقل من مذهب النصارى" وقال في تفسير سورة المائدة: "ولا نرى في الدنيا مقالة أشد فساداً وأظهر بطلاناً من مقالة النصارى" ) ( إظهار الحق ص 271 ) . لم تختلف أقوال علماء المسيحية عن أقوال هؤلاء الثلاثة الذين قص علينا العلامة " رحمة الله الهندي " قصتهم , فهذا هو أقصى ما استطاع الصبية الثلاثة فهمه عن عقيدة الثالوث وهو أيضًا ما يستطيع أي ذي عقل أن يفهمه , هذا إن استطاع الفهم , ولقد أدرك هذه الحقيقة أساقفة الثالوث أنفسهم وكبار قساوسة وفلاسفة المسيحية , فهم رغم اضطرارهم بحكم الظروف إلى الدفاع عن عقيدة الثالوث ومحاولة تبريرها للعامة والبسطاء , فإنهم يشعرون في أعماقهم بمجافاتها للعقل والمنطق , وببعدها عن الحق والصواب , وإننا نجد هؤلاء الأحبار والفلاسفة كثيرًا ما يعترفون بهذا الواقع رغم كافة الظروف , بعضهم يعترف في صراحة والبعض يقرر في وجل , مستجيبين لصرخات عقولهم التي فطرت على التوحيد فلم تستطع هضم التثليث . ========================= الرجاء عدم الرد علي المشاركه إلا بعد الهدوء والتفكير ومناقشة نفسك أولاً قبل أن تحاول مناقشتنا
|
|
#13
10-04-2010, 03:06 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
حضرتك بتقول الكتاب المقدس انجيل برنابا دة لا يمت بصلة للكتاب المقدس نهاااااااائى واتفضل حقيقة انجيل برنابا أنا عاوز حضرتك تقرأ أولاً أنجيل برنابا حتى توفر على نفسك تعب هذا السؤال. فستجده يطعن في اليهودية والمسيحية والإسلام، ويسيء إليهم جميعهم على حد سواء. أما الإجابة عن حقيقة هذا المزعوم أنه انجيل فهو ليس إنجيلاً، ولكنه كُتِب في القرن الخامس عشر عن طريق راهب كاثوليكي إرتد عن المسيحية. هناك العديد من الأدلة أن الكتاب كُتِبَ في القرون الوسطى: نحن كمسيحيون لا نحتاج الأدلة على زيف هذا الإنجيل.. لذا فإهتمامنا هنا توضيح لماذا هو ضد الاسلام! * أخطاء ضد الإسلام:
__________________
|
|
#14
10-04-2010, 03:21 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
يا استاذى حضرتك بتكلمنى على اساس انى داخل اتناقش لانى شاكك بعقيدتى حضرتك انا رديت على الاسئلة اللى هى هياها نفس الاسئلة مش بتتغير واللى كان ابرزهم ال42 سؤال بتوع استاذ عصام جويش واسئلة حضرتك الاولى ومفيش اى تعليق جه عليهم تقدر حضرتك تقولى فين التعليق على الاجابات بالرغم انى كنت بجاوب على قد السؤال منغير فلسفة ؟؟؟؟؟؟ ودلوقتى حضرتك بتقول نفس الكلام اللى بنقولة من بدرى وانا اثبت كتير انه غلط بالايات والبراهين اللى حضرتك بتستشهد بيها اما من جهة ان حضرتك تستشهد بالقرآن دى حاجة انا مليش دعوه بيها لانى ببساطة مش مؤمن بيه ولما حضرتك استشهدت بآيات من الانجيل انا وضحتهالك كلمة كلمة والرد كان بآيات بردة مش مجرد تفسير وهمى زى ما حضرتك سبق وقولت وحضرتك مردتش عليا فيها وهجيبها من ناحية تانية طالما كل شوية نرجع لنقطة الصفر ونعيد الكلام تانى فى موضوع الايات والوهية المسيح اللى مفيش فيها ادنى شك وبردة فى حدود عقيدتنا منغير اي هجوم خلينا نتفق ومظنش ان احنا هنختلف فى ان الله مش هيعمل معجزات على يد ناس مشركين باعتبار ان احنا بنعبد 3 الهه وانا طبعا اثبت انه غلط بس هنقول بأعتبار اذن يبقى احنا مشركين فى نظركم صح لحد كدة ولا انا غلطان؟ طيب حضرتك بقى تقول ايه فى المعجزات اللى اللى ملهاش حصر اللى بتحصل فى المسيحية لحد انهاردة والقديسين اللى ملهمش عدد وكله متسجل فى تاريخ الكنيسة وحتى التاريخ العادى يعنى غير قابل للتحريف ودة مش معناه ان الانجيل قابل للتحريف والاثباتات موجودة وابسطهم ان المسيح قال "السماء والارض تزولان وحرف واحد من كلامى لا يزول" وعلى سبيل المثال شهداء المسيحية ايام دقلديانوس ومكسيميانوس واللى بلغ عددهم 800 الف شهيد لو حضرتك رجعت لقصص الشهداء دول الشهيد مارجرجس او الشيهد ابانوب ( اللى استشهد وهو عنده 12 سنة وامن بسببه 19 الف واحد بسبب المعجزات اللى بتحصل من شفاء والمعجزات اللى بيعملها هو ) وغيرهم كتييييييييييييير وقصاد راس كل شهيد كان بيؤمن آلالاف الناس وحضرتك دة مش كلام عشان مش تقول الراجل دة مجنون او بيقول اي كلام حضرتك تقدر تتأكد بالطريقة اللى تعجبك ومش هتتعب فى التأكد صدقنى دة بالنسبة للشهداء غير الرهبان والقديسين ومعجزة بسيطة ممكن تكون حضرتك اول مرة تسمع عنها او لا معجزة نقل جبل المقطم فى عهد المعز لدين الله الفاطمى ومفيش حد يقول ان دى حاجة مبتكرة يعنى حضرتك ممكن تقرأها بالتفصيل هنا ↓ معجزة نقل جبل المقطم ومعجزات تانية ملهاش حصر وكله بالاثبات والشهود تقدر حضرتك بقى تقولى طالما احنا مشركين ليه ربنا هيتمجد معانا ----------------------------- وياريت يا جماعه اى حد هيسأل سؤال يشوف اجابتة فى الأسئلة اللى فاتت مش يبقى مجرد نقل و بس عشان نختصر لان الكلام تقريبا هو هو ومحدش بيبص على اجابات ----------------------------- وبالمناسبة انا اقل كتير من ان حضرتك تقول استاذ مينا
__________________
|
|
#15
10-04-2010, 01:32 AM
|
|||
|
|||
|
البابا شنودة ..... ينفي كون الكتاب المقدس من وحى الله أنا لا افتري علي الرجل هذا ما شهد به الرجل فعلا ومعي الدليل ...هي شهادة حق نطق بها لسانه دون ان يقصد الموضوع باختصار شديد مقال للبابا شنودة ينفي فيه كون انجيل برنابا وحي من الله تعالي ....ومن ضمن الدلائل التي ساقها المذكور للتدليل علي صدق كلامه ما تضمنه هذا الانجيل من عبارات غير لائقة ومنها هذا النص الذي أورده والذي كان محل النقد {لان كل كلمة عالمية تصير براز الشيطان على نفس المتكلم } فكتب المذكور مستنكراً ان يكون هذا أسلوب يمكن ان يقوله السيد المسيح وأضاف كذلك بالنص ..وهل يعقل ان مثل هذا الأسلوب يصدر عن الوحي الإلهي ؟! أو ما مكان يمكن استخدام لفظة أخرى غير البراز التي تكررت أكثر من مرة في الفصل......الخ نحن مع قداسة البابا في كلامه هذا فعلاً لا يعقل ان مثل هذا الأسلوب يصدر من الوحي الإلهي ....كيف يوحي الله بلفظ مثل هذا براز ...............هذا غير معقول ؟ صدقت قداسة البابا .....يستحيل ان يكون الكتاب المقدس من وحى الله وهذا ما شهدت به أنت فتعالى نقرا سوياً ما تضمنه كتابك المقدس الذي اثبت للجميع انك لم تقرا ما به والا ما كتبت هذا الكلام الذي يدنك ويدين عقيدتك واليك هذا النص بعدد من التراجم وكُلْ طَعامَكَ رغيفًا مِنَ الشَّعيرِ مَخبُوزًا على نارٍ مِنْ زِبْلِ الإنسانِ أمامَ عُيونِهِم)). حزقيال 4-12 وَتَأْكُلُ كَعْكاً مِنَ الشَّعِيرِ. عَلَى الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ تَخْبِزُهُ أَمَامَ عُيُونِهِمْ)). حزقيال 4-12 وكُلْ قُرصًا مِنَ الشَّعير، واطبُخْه ببِرازِ الإنْسانِ أَمامَ أَعيُنهم)). حزقيال 4-12 وَتَأْكُلُهُ كَكَعْكِ الشَّعِيرِ، بَعْدَ أَنْ تَخْبِزَهُ عَلَى مَشْهَدٍ مِنْهُمْ فَوْقَ بِرَازِ الإِنْسَانِ. حزقيال 4-12 { زِبْلِ الإنسانِ... الْخُرْءِ الَّذِي يَخْرُجُ مِنَ الإِنْسَانِ.. ببِرازِ الإنْسانِ.. بِرَازِ الإِنْسَانِ.} إيه رأيك يا بطل اللفظ الذي تستنكر بسبه كون انجيل برنابا من وحي الله موجود بكتابك المقدس وبطريقة مقذذة ؟ لقد شهدت ببطلان كتابك إيه رأيكم يا نصارى في شهادة قداسة البابا ؟ تقول لي أين الدليل اقو لك هذا هو الدليل ومن موقع نصراني  ويجعله عامر
|
 |
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض المتطور
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:03 PM.
