**___قسوة الرجل___** هل تؤيدهااا,,,,,,,,

[إليزابيث]

لأ انا ضد الضرب للست حتى لو كان الغلط كبيييييييررررررررررر يعني مثلا اذا الغلط زاد عن حده فيه مثلا الطلاق وعلى فكرة مش اي ست بتضرب دي بس اللي معندهاش كرامة ممكن تفوتها مرة وره مرة لحد ميتعود وكمان اللي مورهاش سند لإن اي وحدة وراها سند جوزها ميقدرش يكلمها وانا اساسا ضد الضرب وعلى فكرة اللي بيقولوا انه حق للرجل الرسول قال انه بالسواك يعني مجرد تهويشة واصلا معتقدش انه في وحدة تقبل انه جوزها يضربها انا شخصيا لما اكبر واتجوز (بعد الشر) وحصل معايا انه مد ايده تاني يوم هكون رفعة قضية خلع

[scream angle]

-هل قسوة الرجل تعتبر رجوله؟

رايى عمرها ماكانت رجوله بكل بساطة الشخصيات دى بتكون معقدة او مريضة وليس على ..... حرج

[الأستاذة أم شاهندة]

رجاء اختيار الألفاظ يكون أكثر دقة

وياريت عدم وصف أى انسان بصفات غير لائقة
سواء كنت مع أو ضد عبر عن رايك دون سب للرأى الآخر

خالص تحياتى

قال تعالى: بسم الله الرحمن الرحيم
{ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِى الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ }
صدق الله العظيم

وروى ابن نافع عن مالك عن يحيى بن سعيد { أن رسول الله صلى الله عليه وسلم استؤذن في ضرب النساء ، فقال : اضربوا ، ولن يضرب خياركم } . فأباح وندب إلى الترك . وإن في الهجر لغاية الأدب . والذي عندي أن الرجال والنساء لا يستوون في ذلك ; فإن العبد يقرع بالعصا والحر تكفيه الإشارة ; ومن النساء ، بل من الرجال من لا يقيمه إلا الأدب ، فإذا علم ذلك الرجل فله أن يؤدب ، وإن ترك فهو أفضل . قال بعضهم وقد قيل له ما أسوأ أدب ولدك فقال : ما أحب استقامة ولدي في فساد ديني . ويقال : من حسن خلق السيد سوء أدب عبده . وإذا لم يبعث الله سبحانه للرجل زوجة صالحة وعبدا مستقيما فإنه لا يستقيم أمره معهما إلا بذهاب جزء من دينه ، وذلك مشاهد معلوم بالتجربة . فإن أطعنكم بعد الهجر والأدب فلا تبغوا عليهن سبيلا .



اعتقد بعد كدة لا يجوز أن نعيب فى الضرب

ربنا شرع الضرب ولكن الأحاديث بينت طريقته

ومتى يضطر إليه وترك الضرب أفضل


هدانا الله وإياكم

[Dr. Hoda Ahmed]

للاسف كل واحد شايف حاجة من وجهة نظره بيدافع عنها واسطورة الاحزان قصدها الضرب اللى بيستخدمه الانسان فى الافتراء وال*** وما له بغير حق
واستاذ على يراها من منظور عقاب وليس ضرب باستخدام القوة
لا تلبسوا الامور بغيرها

الضرب مرفوض اكيد لما يكون بدون داعى او تظاهر بالقوة او استخدامه امام ضعيف
لكن مطلوب فى الدراسة والتربية وفى مواقف عديدة بشرط عدم الاهانة فى التربية مثلا

الضرب له امور عديدة استاذ على يقدر يوضح او الكل عارف

[MiSty AnGel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

قلتها مراراً
التعبير عن الرأي حق لكل عضو علي ألا يكون هذا التعبير فيه تجاوز أو خروج عن أداب الحوار ( مش كل واحد يقول رأيه بالطريقة اللي تعجبه !! )
قمت بالتعليق علي الموضوع وعبرت عن رأيي بما لا يسيء للمرأة , بينما مشاركتك ومشاركة العضو الأخر فيها اساءة بالغة لكل رجل يؤيد عقاب المرأة علي قدر الخطأ ( وأنا أول هؤلاء الرجال وسأظل هكذا بإذن الله )
هناك من الأعضاء غيركما من اختلف معي في الرأي في نفس الموضوع , ولكن اختلافهم كان بأسلوب مقبول جداً ( حتي وان كان مخالفاً لرأيي )
وتأكدي أنتي وغيرك بأنني لدي القدرة بمنتهي البساطة علي اثبات خطأ رأيكما وكل رأي يؤيده , فأنتما اما لم تفكرا فيما تقولانه أو لا تدركون أبعاده جيداً .
لو سألتك أو سألت أي عضو أو عضوة ماذا لو دخل الرجل ووجد رجلاً أخر مع زوجته أو ابنته أو أخته ......... فما هو التصرف الصحيح تجاه هذا الوضع ؟!!
هل يعتذر لهما علي ازعاجهما ؟!!!!
ماذا تستحق هذه المرأة وبماذا توصف ؟!! ماذا يوصف الذكر الذي يري ذلك الأمر ويتعامل معه بالطريقة التي يراها البعض ؟!! وماذا يستحق هذا الذكر أيضاً ؟!!
هذا مجرد مثال بسيط , ولا أريد أن استرسل في باقي الأمثلة .

طبعا كلام حضرتك صح يا مستر
بس يعني عندي سؤال
ليه لما حضرتك اتكلمت عن الضرب ..ربطته بالمرأه فقط
يعني لو حضرتك كنت قلت اللي يعمل حاجه غلط يتضرب سواء كان ذكر ام انثي
وبعدين ربنا -سبحانه وتعالي-
لما شرع عقاب معين لكل جريمه
لم يفرق بين عقاب الرجل وعقاب المرأه
وحضرتك لما اتكلمت عن واحد دخل البيت ولقي.....
اتكلمت برضه عن عقاب هذه المرأه ولم تتحدث عن هذا الرجل !!
عشان كده عندي سؤال نفسي حد يجاوب عليه
وياريت حضرتك يا مستر تجاوب عليه
ليه دايما خطا المرأه جريمة لا تغفر ..وخطأ الرجل طيش؟؟
ليه المرأه تعاقب ..والرجل لا؟؟
ولو واحده عاوزه تعاقب زوجها يعني عشان عمل حاجه غلط
تعاقبه ازاي !! "

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة misty angel

طبعا كلام حضرتك صح يا مستر
بس يعني عندي سؤال
ليه لما حضرتك اتكلمت عن الضرب ..ربطته بالمرأه فقط
يعني لو حضرتك كنت قلت اللي يعمل حاجه غلط يتضرب سواء كان ذكر ام انثي
وبعدين ربنا -سبحانه وتعالي-
لما شرع عقاب معين لكل جريمه
لم يفرق بين عقاب الرجل وعقاب المرأه
وحضرتك لما اتكلمت عن واحد دخل البيت ولقي.....
اتكلمت برضه عن عقاب هذه المرأه ولم تتحدث عن هذا الرجل !!
عشان كده عندي سؤال نفسي حد يجاوب عليه
وياريت حضرتك يا مستر تجاوب عليه
ليه دايما خطا المرأه جريمة لا تغفر ..وخطأ الرجل طيش؟؟
ليه المرأه تعاقب ..والرجل لا؟؟
ولو واحده عاوزه تعاقب زوجها يعني عشان عمل حاجه غلط
تعاقبه ازاي !! "

يعجبني هذا الأسلوب في الاختلاف وخاصة من جانب الطلاب والطالبات ( استفسر لتعلم أكثر ويتم تناول الموضوع من عدة زوايا )
- لست أنا من تكلم عن عقاب المرأة , بل الموضوع نفسه يناقش هذا الأمر وتعليقي مرتبط بالموضوع نفسه .
- الحدود في الشريعة الاسلامية تنفذ علي الرجل والمرأة علي حد سواء , ولكني لم أتناول الموضوع من الجانب الديني ( فقط أشرت إلي أن ضرب المرأة ضرباً غير مبرح أمراً قد أحله المولي عز وجل للرجل ومن الطبيعي ألا يكون الضرب هو المرحلة الأولي , بل الأخيرة )
- في مثالي تناولت ثلاثة : الزوجة - الابنة - الأخت
ان حدث هذا الأمر بالطريقة العكسية , لا يحل الشرع للمرأة أن تضرب زوجها كما أنها ليس في مقدورها أن تضربه ( المرأة أضعف من الرجل جسدياً )
للزوجة أن تطلب الطلاق من زوجها وتنال كل حقوقها كاملة .
لا تستطيع الابنة أن تضرب أباها .
لا تستطيع الأخت أن تضرب أخاها .
- ان وجد الأب ابنه في هذا الوضع , يجب أن يضرب ابنه أيضاً .
- أمر المساواة المطلقة بين الرجل والمرأة , هو أمر مغلوط تماماً ولا يجب أن يكون .
ليست المرأة مثل الرجل حتي تتساوي معه في كل شيء ( لا أريد أن أستشهد بأيات قرأنية أو بأحاديث نبوية تحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت )
للرجل حقوق علي المرأة أكثر مما لها هي عليه .
- المثال الذي ذكرته ( مع تعطيل اقامة الحدود ) في بعض النتائج المترتبة عليه لحالات معينة , يمكن للرجل أن يتدارك جزء من هذا الخطأ ( أقول جزء وليس كل ) بينما لا تستطيع المرأة أن تفعل ذلك ( لا أستطيع أن أوضح هذه الجزئية أكثر من ذلك )

[MiSty AnGel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

يعجبني هذا الأسلوب في الاختلاف وخاصة من جانب الطلاب والطالبات ( استفسر لتعلم أكثر ويتم تناول الموضوع من عدة زوايا )
- لست أنا من تكلم عن عقاب المرأة , بل الموضوع نفسه يناقش هذا الأمر وتعليقي مرتبط بالموضوع نفسه .
- الحدود في الشريعة الاسلامية تنفذ علي الرجل والمرأة علي حد سواء , ولكني لم أتناول الموضوع من الجانب الديني ( فقط أشرت إلي أن ضرب المرأة ضرباً غير مبرح أمراً قد أحله المولي عز وجل للرجل ومن الطبيعي ألا يكون الضرب هو المرحلة الأولي , بل الأخيرة )
- في مثالي تناولت ثلاثة : الزوجة - الابنة - الأخت
ان حدث هذا الأمر بالطريقة العكسية , لا يحل الشرع للمرأة أن تضرب زوجها كما أنها ليس في مقدورها أن تضربه ( المرأة أضعف من الرجل جسدياً )
للزوجة أن تطلب الطلاق من زوجها وتنال كل حقوقها كاملة .
لا تستطيع الابنة أن تضرب أباها .
لا تستطيع الأخت أن تضرب أخاها .
- ان وجد الأب ابنه في هذا الوضع , يجب أن يضرب ابنه أيضاً .
- أمر المساواة المطلقة بين الرجل والمرأة , هو أمر مغلوط تماماً ولا يجب أن يكون .
ليست المرأة مثل الرجل حتي تتساوي معه في كل شيء ( لا أريد أن أستشهد بأيات قرأنية أو بأحاديث نبوية تحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت )
للرجل حقوق علي المرأة أكثر مما لها هي عليه .
- المثال الذي ذكرته ( مع تعطيل اقامة الحدود ) في بعض النتائج المترتبة عليه لحالات معينة , يمكن للرجل أن يتدارك جزء من هذا الخطأ ( أقول جزء وليس كل ) بينما لا تستطيع المرأة أن تفعل ذلك ( لا أستطيع أن أوضح هذه الجزئية أكثر من ذلك )

اسمحلي اقول حاجه يا مستر.. انا اللي اعرفه هو الايه القرانيه
يسم الله الرحمن الرحيم
"الرجال قوامون علي النساء بما فضل الله بعضهم علي بعض"
والتقديم هنا تقديم" تكليف "وليس تقديم "تشريف"
يعني ممكن اعرف وجهة نظر حضرتك في رفض مبدأ المساواة بي الرجل والمرأه؟
يعني حضرتك بتعتقد ان المرأه كائن ذو تصنيف اقل اوماذا؟!!

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة misty angel

اسمحلي اقول حاجه يا مستر.. انا اللي اعرفه هو الايه القرانيه
يسم الله الرحمن الرحيم
"الرجال قوامون علي النساء بما فضل الله بعضهم علي بعض"
والتقديم هنا تقديم" تكليف "وليس تقديم "تشريف"
يعني ممكن اعرف وجهة نظر حضرتك في رفض مبدأ المساواة بي الرجل والمرأه؟
يعني حضرتك بتعتقد ان المرأه كائن ذو تصنيف اقل اوماذا؟!!

- هناك أيات أخري غير هذه الأية الكريمة وكذلك أحاديث نبوية صحيحة ( ولكن كما قلت لا أريد أن يتحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت وليس مكانه القسم العام )
- هذا التكليف من ضمنه طاعة المرأة لزوجها في كل شيء لا يُغضب المولي عز وجل , وليس تكليف مادي فقط . وبالمناسبة , لم يتم تقديم المرأة علي الرجل في كل أيات القرأن الكريم إلا في أمر واحد فقط وأظن غالبية الأعضاء تعلمه .
- المرأة تُقارن بالمرأة , والرجل يُقارن بالرجل .
لا يوجد تماثل تام بينهما حتي تصح المقارنة بينهما .
- لا يضر المرأة أو ينقص من قدرها ومكانتها أن يكون الرجل أعلي منها .

[Mr. Ali 1]

حاجة تفاريح علشان الموضوع ميبقاش شد وجذب

[MiSty AnGel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

- هناك أيات أخري غير هذه الأية الكريمة وكذلك أحاديث نبوية صحيحة ( ولكن كما قلت لا أريد أن يتحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت وليس مكانه القسم العام )
- هذا التكليف من ضمنه طاعة المرأة لزوجها في كل شيء لا يُغضب المولي عز وجل , وليس تكليف مادي فقط . وبالمناسبة , لم يتم تقديم المرأة علي الرجل في كل أيات القرأن الكريم إلا في أمر واحد فقط وأظن غالبية الأعضاء تعلمه .
- المرأة تُقارن بالمرأة , والرجل يُقارن بالرجل .
لا يوجد تماثل تام بينهما حتي تصح المقارنة بينهما .
- لا يضر المرأة أو ينقص من قدرها ومكانتها أن يكون الرجل أعلي منها .

اعتقد انه لا فرق اطلاقا بين الرجل والمرأه فالله-سبحانه وتعالي- خلق الاثنين من تراب
وساوي بينهم في الثواب والعقاب والجزاء علي العمل في الدنيا والاخره
و في اعتقادي ان لما بنيجي نحكم علي حد مش بنحكم بان ده رجل او دي مرأه
احنا بنحكم بالاخلاق والعلم والدين
يعني ممكن اقارن بنت بولد عادي ..
وده بيبقي حسب وجه المقارنه
لاننا عمرنا ما قارنا بين اشخاص بالقوه الجسدية!!..
وفي النهاية الاتنين بشر ليس اكثر
واكرر ان ربنا لما قدم الرجال علي النساء كان للتكليف وليس للتشريف
واعتقد ينقص من قدر المرأه ان يكون الرجل اعلي منها ..لاننا لسنا باقل قدرا ولا منزله ولا اهميه ولا اي شئ

واقتنبس

المثال الذي ذكرته ( مع تعطيل اقامة الحدود ) في بعض النتائج المترتبة عليه لحالات معينة , يمكن للرجل أن يتدارك جزء من هذا الخطأ ( أقول جزء وليس كل ) بينما لا تستطيع المرأة أن تفعل ذلك ( لا أستطيع أن أوضح هذه الجزئية أكثر من ذلك )

وهل المشكله هنا هي كيفية تدارك الخطأ؟؟
وهل تدارك الخطأ يخفف من بشاعة الجريمة؟؟
الجريمة واحده والخطأ واحد و يجب ان يكون العقاب واحد

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة misty angel

اعتقد انه لا فرق اطلاقا بين الرجل والمرأه فالله-سبحانه وتعالي- خلق الاثنين من تراب
وساوي بينهم في الثواب والعقاب والجزاء علي العمل في الدنيا والاخره
و في اعتقادي ان لما بنيجي نحكم علي حد مش بنحكم بان ده رجل او دي مرأه
احنا بنحكم بالاخلاق والعلم والدين
يعني ممكن اقارن بنت بولد عادي ..
وده بيبقي حسب وجه المقارنه
لاننا عمرنا ما قارنا بين اشخاص بالقوه الجسدية!!..
وفي النهاية الاتنين بشر ليس اكثر
واكرر ان ربنا لما قدم الرجال علي النساء كان للتكليف وليس للتشريف
واعتقد ينقص من قدر المرأه ان يكون الرجل اعلي منها ..لاننا لسنا باقل قدرا ولا منزله ولا اهميه ولا اي شئ




وهل المشكله هنا هي كيفية تدارك الخطأ؟؟
وهل تدارك الخطأ يخفف من بشاعة الجريمة؟؟
الجريمة واحده والخطأ واحد و يجب ان يكون العقاب واحد

لكي أرد علي كل ما ذكرتيه فلابد من الاستشهاد بالأيات القرأنية وبالأحاديث النبوية الصحيحة وبهذا سيتحول الموضوع إلي نقاش ديني بحت , وفي نفس الوقت سيتحول النقاش إلي خارج الموضوع نفسه .
وان أردتي أن تتعرفي علي الأدلة من الدين , فاطلبي مني هذا الأمر عن طريق الرسائل الخاصة .

[لافانيا]

مستر على.. وجود حضرتك فى الموضوع
اسعدنى .. واضاف للموضوع قيمة كبيرة..
واتمنى ان حضرتك تقبل ا سفى عن اى
مضايقة حصلت ...وشكرااااا على الصور
اللى اضافت البسمة للجميع ....
كمان انا منتظرة تعليق حضرتك فى الموضوع
القادم... تقبل تحياااااااااااااااااااااااا تى ...

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة good luck 2011

مستر على.. وجود حضرتك فى الموضوع
اسعدنى .. واضاف للموضوع قيمة كبيرة..
واتمنى ان حضرتك تقبل ا سفى عن اى
مضايقة حصلت ...وشكرااااا على الصور
اللى اضافت البسمة للجميع ....
كمان انا منتظرة تعليق حضرتك فى الموضوع
القادم... تقبل تحياااااااااااااااااااااااا تى ...

بارك الله فيكي وجزاكي كل الخير .
لم تفعلي أي شيء يضايقني حتي تتأسفي عليه .
موضوعك ليس أول الموضوعات عن المرأة التي تثير الجدل ( كل موضوعات المرأة تثير الجدل , طبيعة المرأة بقي )
في انتظار موضوعك القادم ان شاء الله .

[Heartbeat]

الحياه الزوجية هى حياة موده وحب
حياة تكون مبنية على الاحترام والتوافق بين الطرفين
ومش ينفع نعتبرها معركة
المفروض انها تكون مبنية على الاتفاق بين الطرفين
بمعنى انه على الزوجة ان تعرف ما يضايق زوجها ولا تفعله
وما يحبه وتطيعه فيه
سمعت قبل كده عن زوجة يوم زفافها سألت زوجها عن ما يحبه وما يغضبه
وعن الاشخاص الذين يريد ان يأتون عندهم من اهلها ومن لا يريده
ما اجمل هذه البداية
وايضا على الزوج ان يعرف ما يرضى زوجته وما يحزنها
اعتقد اذا تم هذ الاتفاق بينهما منذ اللحظة الاولى من حياتهما معا
لن يكون هناك اى داع للضرب او الاهانة
فالضرب يعد اهانة كبيرة للمرأة فهو يجرح مشاعرها كثيرا
قد اباح الله الضرب اذا خرجت المرأة عن طوع زوجها
او اذا فعلت شئ طلب منها الا تفعله مثلا اذا طلب منها عدم الخروج من المنزل
وخرجت هنا من حقه ان يعاقبها
ولكن ليس الضرب القاسى كما هو فى مفهوم كثير من الازواج
كما انه هناك ازواج تستغل ان الله احل الضرب للزوجة اذا خرجت عن طوع زوجها
فتضرب زوجاتها لاسباب تافهة مثلا ان يقوم بضربها اذا اعدت له طعام
ولم يكن جيداما هو (اقرب طريق لقلب الرجل معدته)
ربنا يستر

مشكورة ياروحى على موضوعك المهم

[T!to]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Habiba Hamdy

الحياه الزوجية هى حياة موده وحب
حياة تكون مبنية على الاحترام والتوافق بين الطرفين
ومش ينفع نعتبرها معركة
المفروض انها تكون مبنية على الاتفاق بين الطرفين
بمعنى انه على الزوجة ان تعرف ما يضايق زوجها ولا تفعله
وما يحبه وتطيعه فيه
سمعت قبل كده عن زوجة يوم زفافها سألت زوجها عن ما يحبه وما يغضبه
وعن الاشخاص الذين يريد ان يأتون عندهم من اهلها ومن لا يريده
ما اجمل هذه البداية
وايضا على الزوج ان يعرف ما يرضى زوجته وما يحزنها
اعتقد اذا تم هذ الاتفاق بينهما منذ اللحظة الاولى من حياتهما معا
لن يكون هناك اى داع للضرب او الاهانة
فالضرب يعد اهانة كبيرة للمرأة فهو يجرح مشاعرها كثيرا
قد اباح الله الضرب اذا خرجت المرأة عن طوع زوجها
او اذا فعلت شئ طلب منها الا تفعله مثلا اذا طلب منها عدم الخروج من المنزل
وخرجت هنا من حقه ان يعاقبها
ولكن ليس الضرب القاسى كما هو فى مفهوم كثير من الازواج
كما انه هناك ازواج تستغل ان الله احل الضرب للزوجة اذا خرجت عن طوع زوجها
فتضرب زوجاتها لاسباب تافهة مثلا ان يقوم بضربها اذا اعدت له طعام
ولم يكن جيداما هو (اقرب طريق لقلب الرجل معدته)
ربنا يستر

مشكورة ياروحى على موضوعك المهم

good habiba

I agreed in the opinion