الاسئلة المثيرة للجدل فى كتب الوزارة فقط

[مصطفى محجوب ثابت محمد]

فكرت فى عمل هذا الموضوع لنناقش سويا الاسئلة المثيرة للجدل الموجودة فى كتب الوزارة و التى يختلف عليها عدد كبير من الطلاب و أحيانا المدرسين و سأثير كل يوم سؤال أو اتنين و أرجوا كل اللى عنده سؤال يكتبه علشان لا يقع أبنائنا فى أى خطأ ان شاء الله
و أبدأ بسؤال اليوم

If only I haven’t forgotten where I put my mobile phone


الجملة دى فى ال workbook صفحة 64 التمرين الثانى اوجد الخطأ و الحل بتاع كتاب الوزارة هو ان haven't هتبقى hadn't و الاصح هو انها هتكون didn't forget ده راييى قائما على ان ما فيش مايدل ان الجملة ماضى قياسا الى الجملة التالية برده فى ال workbook :
I wish I .............where I left my jacket
a know b had known c knew d could know
دول جملتين متناقضتين تماما فى الكتاب لو جت فيهم واحدة فى الامتحان الطالب هيحل ازاى!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[مصطفى محجوب ثابت محمد]

ده رأييى الشخصى عايز رأيكم

[Admiringy]

شكرا لحضرتك:
ولكن لو اردنا اننا نرجع الجملة لأصلها , أعتقد أنها هتكون
I have forgotten where I put my mobile phone.
و بالتالى المضارع التام يعامل كثيرا معاملة الماضى و لكن ما يميزه عن الماضى هو عدم تحديد الوقت
ومن ثم أعتقد أن استخدام الماضى التام هنا صحيح

[مصطفى محجوب ثابت محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Admiringy

شكرا لحضرتك:
ولكن لو اردنا اننا نرجع الجملة لأصلها , أعتقد أنها هتكون
I have forgotten where I put my mobile phone.
و بالتالى المضارع التام يعامل كثيرا معاملة الماضى و لكن ما يميزه عن الماضى هو عدم تحديد الوقت
ومن ثم أعتقد أن استخدام الماضى التام هنا صحيح

• شكرا لك و أنا فكرت فى كده بالفعل لكن استخدم put ماضى بسيط رغم تحديد الزمن و الجملة التانية فى الورك بوك أول امتحان استخدم ماضى بسيط مع أنها نفس الفكرة ليه!!!!!!!!!!!!!!! و السؤال لو الكلام ده جه اختيارا الطالب هي كتاب ايه و السبب ايه لأن الجملتين بالكتاب و متناقضين فى الحل

[Admiringy]

الأهتمام هنا على الفعل المباشر بعد I wish
ففى الجملة الثانيه معناها الأصلى : I don't know فبالتالى عند استخدام I wish تصبح
I wish I knew

[مصطفى محجوب ثابت محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة admiringy

الأهتمام هنا على الفعل المباشر بعد i wish
ففى الجملة الثانيه معناها الأصلى : I don't know فبالتالى عند استخدام i wish تصبح
i wish i knew

انا مش على كده خالص هو المعنى واضح فى الجملتين المفروض ماضى بسيط انا بقول الطالب فى الامتحان هيحل ازاى و الجملتين عكس بعض فى الكتاب

[Admiringy]

أنا يشرفنى ان اتواصل مع حضرتك وأكيد هستفيد من حضرتك كثيرا لأن فعلا الكتاب به الكثير من الأمور الغامضة للطلاب و سنحاول من خلال هذه الصفحة توضيح تلك الأمور للطلاب و ننتظر أراء السادة الزملاء

[مصطفى محجوب ثابت محمد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة admiringy

أنا يشرفنى ان اتواصل مع حضرتك وأكيد هستفيد من حضرتك كثيرا لأن فعلا الكتاب به الكثير من الأمور الغامضة للطلاب و سنحاول من خلال هذه الصفحة توضيح تلك الأمور للطلاب و ننتظر أراء السادة الزملاء

أنا من له الشرف لتبادل الاراء معكم جميعا

[مصطفى محجوب ثابت محمد]

انتظرونا بأسئلة أخرى رغم عد المشاركة بالاولى

[ahmed7700]

I think the two sentences are not a similar case because this depends on the kind of verb you are using i.e. we usually use the verb 'forget' in the past form if we are talking about a particular state of forgetting something. on the other hand we usually use the verb' know' in the present form when we say we already know something
so using the past perfect is correct in this sentence " I forgot " --I hadn't forgotten ....whereas " I don't know "--I knew

[Mr Mostafa Goda]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmed7700

I think the two sentences are not a similar case because this depends on the kind of verb you are using i.e. we usually use the verb 'forget' in the past form if we are talking about a particular state of forgetting something. on the other hand we usually use the verb' know' in the present form when we say we already know something
so using the past perfect is correct in this sentence " I forgot " --I hadn't forgotten ....whereas " I don't know "--I knew

I agree with you , the two sentences in the book are correct and nothing is confusing or wrong with them at all

Best Regards

[حلمى زكى]

انا عايز افهم ازاى يكون الحدث الاحدث ماضى تام؟ المفروض عدم المعرفة احدث من وضع الكتاب ... ولا أيه؟

[حلمى زكى]

انا عايز افهم ازاى يكون الحدث الاحدث ماضى تام؟ المفروض عدم المعرفة احدث من وضع الكتاب ... ولا أيه؟ وفى الحالة دى لا يجوز وضع know فى الماضى التام...ولا احنا بنحفظ Grammar وخلاص؟

[دعبس2000]

شكرا للأخ العزيز مصطفى لأستجابته لطلبى وعرض الجمله للنقاش وان كان ذلك جاء متأخر أسبوعين فقد عرضت الجمله فى نفس التوقيت على التوجيه وتم مناقشتها وتم الأتفاق أن didn't forget هو الحل الأدق واتفقو معى على عرض الأمر على السيد مستشار الماده للحصول على رد كتابى يكون مستند
أما الجمله الثانيه فكانت فى امتحان العام الماضى ثانويه قديمه وكان نموج الأجابه had known وتوجهت لرئيسة الماده الموجهه العامه وتواصلت مع السيد المستشار وتم تعديل نموج الأجابه الى knew ( ما نطبق على جملة الأمتحان ينطبق على الجمله الأولى لترتيب الأحداث)

[alaaabdo]

The first sentence was: i don't know where i put ....so the answer should be: I wish i knew where i put
The second sentence: i have forgotten ( is the same as i forgotin meaning, so the answer should be i wish i hadn't forgotten as we can't say i don't forget the meaning would be absurd and weird and impossible.