اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > الجامعات المصرية > كليات المجموعة الرياضية > كليه الحاسبات والمعلومات

كليه الحاسبات والمعلومات كليات الحاسبات ونظم المعلومات

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 09-09-2011, 04:42 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي


وهذا موقع يوضح المسمى الوظيفى لخريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فى مانيلا
http://www.lccm.edu.ph/itcomp.php

وهذا رابط صفحة الترجمة
http://translate.google.com.eg/trans...%26prmd%3Divns

وفى هذا الموقع ذكر أن المسميات الوظيفية هى :-
محلل نظم ، مبرمج ، مطور شبكات ، أخصائى مركز المعلومات ، متخصص ادرارة نظم معلومات ، مصمم النظم ، مصمم قواعد بيانات ....وغيرها

وليس طبعا من ضمن المسميات مسمى مهندس برمجيات

ونلاحظ أنه ذكر المسمى الوظيفى لكل تخصص علمى سواء كان الخريج تخصصه علوم الحاسب أو هندسة البرمجيات أو تكنولوجيا المعلومات
وهى نفسها تخصصات خريجى حاسبات ومعلومات عندنا



أما بالنسبة للهيئات العلمية والمؤسسات التعليمية فى الخارج فعلى سبيل المثال هناك كلية علوم الحاسب بجامعة أكاديا بكندا ذكرت فى المعلومات الوظيفية والمهنية لخريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات هم علماء كمبيوتر ولم تذكر مسمى مهندس برمجيات

وهذا هو رابط الصفحة
http://cs.acadiau.ca/career_information/index.php

وهذا رابط صفحة الترجمة
http://translate.google.com.eg/trans...26prmd%3Divns‏


يعنى مفيش حاجة اسمها ان مسمى خريجى علوم الاسب هو مهندس البرمجيات فى الخارج وان هو المسمى الصحيح

بالطبع هذا الكلام خطأ ، وتلك المواقع اللرسمية والحكومية أكدت ذلك وأكدت أن المميات فى الجهات الحكومية فى مصر صواب وليست خطأ وتتفق مع ما يحدث غى الغالبية العظمة من دول العالم

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 09-09-2011, 04:56 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

أما بالنسبة لما يحدث فى الشركات الخاصة فى الخارج من اطلاق مسمى مهندس برمجيات على دارسى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات سوف تجد أن تلك الشركات لم تستخدم هذا المسمى على أنه المسمى الوحيد لهم
بمعنى ان الشركات أطلقت عليهم أكثر من مسمى وظيفى غير مهندس البرمجيات طبقا لنوعيىة العمل
فسوف تجد مسمى مسؤل شبكات ، محلل نظم ، مطور على شبكات الانترنت ، مبرمج قواعد البيانات ، دعم فنى تكنولوجيا المعلومات
وغيرها من المسميات
يعنى مش مسمى مهندس البرمجيات فقط

وهذا رابط صفحة توضح المسميات الوظيفية المتعددة لخريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات

http://www.cbtplanet.com/career-tracks.htm

وهذا رابط الترجمة
http://translate.google.com.eg/trans...26prmd%3Divns‏

واذا ضغط على أى مسمى من تلك المسميات سوف تجد صفحة مستقلة تتحدث عن تلك الوظيفة ومهامها

وتلاحظ أنه يتم تحديد الشخص الذى يطلق عليه مهندس برمجيات طبقا لنوعية عمله و مسؤلياته وليس نوعية شهادته
وليس كل خريجى حاسبات ومعلومات بيعملوا نفس طبيعة العمل والمهام المذكورة لمهندس البرمجيات كما ان مهامهم الوظيفية مختلفة وليست نفس المهام
يعنى حتى طبقا لمفهوم الشركات الخاصة فى الخارج ليس كل دارسى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات بيعطوهم المسمى الوظيفى مهندس برمجيات


يعنى الشركات بتطلق تلك المسميات على حسب الوظيفة وليس الشهادة العلمية ، كما يؤكد أنه ليس كل شخص تخرج من علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات يحصل على هذا المسمى لأن شهادته بالأصل ليست شهادة هندسية مثل ما يحدث مع خريجى الأقسام الهندسية المعترف بها
وبالتالى اذا تغيرت مهام الوظيفة للشخص الواحد فى نفس المكان سوف يتغير مسماه الوظيفى ولن يصبح دائما مهندس برمجيات
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 09-09-2011, 04:59 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

أما بالنسبة للتصنيف العلمى للكلية وكما سبق وأن ذكرنا أنها تعادل كلية علوم عندنا فتلك الروابط من دولل عربية مختلفة تؤكد ذلك

1- بالنسبة للسعودية
هذا رابط الهيئة السعودية للمهندسين وهو يقابل نقابة المهندسين فى مصر
http://www.saudieng.org/sites/SeArab...s/default.aspx
ولن تجد فى أى من التخصصات التى تعترف بها الهيئة تخصصات هندسية مسمى هندسة البرمجيات نظرا لأنه تخصص غير هندسى

وهذا رابط به كلمة عميد كلية حاسبات وتقنية المعلومات بالسعودية ، وفى تلك الكلمة ذكر العميد أن علوم الحاسب كانت قسم فى كلية العلوم قبل انشاء كلية الحاسبات وتقنية المعلومات
http://computing.kau.edu.sa/Pages-Deanspeech-Ar.aspx

نظرا لأن علوم الحاسب هى علوم أساسية تطبيقية

كما أن جامعة أم القرى صنفت علوم الحاسب من العلوم الأساسية التطبيقية وليست العلوم الهندسية
وهذا رابط لموقع الجامعة سوف تجد مجموعى للعلوم التطبيقية ومن ضمنها علوم الحاسب ، ومجموعة أخرى للعلوم الهندسية وليس من ضمنها علوم الحاسب
http://webcache.googleusercontent.co....google.com.eg


2- أما بالنسبة للأردن فسوف تجد أن خريجى الحاسبات عندهم ليسوا مهندسين ولا ينضموا لنقابة المهندسين

3- أما بالنسبة لدولة الكويت
فسوف تجد أن علوم الحاسب هو قسم بكلية العلوم ولم يتم فصله مثل باقى الدول
وهذا موقع كلية العلوم بالكويت وبها قسم علوم الحاسب


http://www.sci.kuniv.edu.kw/



4- أما بالنسبة لدولة اليمن :-
فهذا موقع نقابة المهندسين باليمن ولن تجد ضمن التخصصات الهندسية بها تخصص علوم حاسب أو هندسة البرمجيات
http://www.yemeneng.org/content.php?id=3

كما أن كلية العلوم بجامعة صنعاء بها قسم لعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات من ضمن تخصصات العلوم الأساسية المختلفة
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%...B9%D8%A7%D8%A1

أما بالنسبة للجامعة الحديدية باليمن فعملت كلية للحاسوب فقط يشمل كل ما يخص الحاسوب وجعلت به قسم لهندسة الحاسوب وقسم أخر لعلوم الحاسوب
يعنى الكلية بتشمل الشقين المختصين بالحاسوب وهذا لايعنى أن علوم الحاسب علم هندسى عندهم لأن مسمى الكلية الأساسى هو الحاسوب وليس هندسة الحاسوب
http://www.hoduniv.net.ye/college.php?id=12

وهذا نظام متبع فى بعض الجامعات بالعالم وهو عمل كليات تضم أكثر من تصنيف علمى



5- وهذا أكثر من موقع به معلومات عن الجامعة الاسلامية العالمية به أن علوم الكمبيوتر من العلوم الطبيعية والتطبيقية وليست من العلوم الهندسية
وهذا فى الجزئية التى تحدث عن برامج الدراسة بها
http://www.al-rawdah.net/r.php?sub0=...r_malysia&p=12

وهذا يتحدث عن كلية العلوم الأساسية التطبيقية التابعة للجامعة وبها قسم علوم الكمبيوتر
http://www.salekon.com/vb/showthread.php?t=1331

يعنى علوم الحاسب تم تصنيفها علوم أساسية تطبيقية
وهى تناظر حاسبات ومعلومات بمصر
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 09-09-2011, 05:11 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

وهذا ليس فى الدول العربية فقط ولكن أيضا فى الدول الأجنبية


كلية العلوم فى الينوى بأمريكا اسمها mathematics and science education
وبتضم أقسام مختلفة منها علوم الكمبيوتر ، وهذا يعنى أن جميع الأقسام التى تضمها تندرج تحت تصنيف العلوم الأساسية
ودا رابط صفحة الترجمة اللى بيوضح نوعية الشهادة والدرجة العلمية للخريج وسوف تجدها فى علوم الحاسب ونظم المعلومات وهندسة البرمجيات
http://translate.google.com.eg/trans...26prmd%3Divnsb

ودا رابط الصفحة بالانجليزى
http://www.iit.edu/csl/programs/
يعنى علوم الكمبيوتر وهندسة البرمجيات مصنفة من العلوم الأساسية وهذا واضح من اسم الكلية الذى لم يتضمن أى مسمى للهندسة


وهنا نلاحظ أن هناك بعض الكليات فى الخارج تضم أكثر من قسم له تصنيفات علمية مختلفة يعنى ممكن كلية واحدة بتضم أقسام تصنيفها العلمى علم أساسية وأقسام أخرى تصنيفاتها العلمية هى الهندسة
وهذا بدأ يحدث عندنا أيضا فى بعض الكليات والمعاهد الخاصة

على سبيل المثال :-
سوف تجد معهد بمسمى علوم الحاسب و نظم معلومات ادارية
فمثل تلك المعاهد بتضم شعبتين احدهما علوم حاسب ودا بيتعادل بكلية حاسبات ومعلومات وكلية علوم والأخر وهو شعبة نظم معلومات ادارية ودا بيتعادل بكلية تجارة
وعلشان كدا ممكن تجد ان اسم هذا المعهد يتكرر فى نقابة المهن العلمية ونقابة التجاريين فيظن البعض خطأ ان علوم الحاسب تتبع نقابة التجاريين
ولكن بالطبع هذا ليس صحيح ولكن الصواب هو أن شعبة علوم الحاسب هى من نتتبع نقابة لمهن العلمية لأنها معادلة بحاسبات ومعلومات أما الشعبة الأخرى وهى نظم معلومات ادارية فتتبع نقابة التجاريين لأنها معادلة بكلية تجارة

بمعنى أخر ان مش معنى ان اسم المعهد مكتوب فى نقابة ما ان كل شعب المعهد بيتبع خريجوها تلك النقابة ، بالطبع لأ ولكن الصواب هو أن الشعب المعادلة فقط هى من تتبع تلك النقابة أو الأخرى على حسب نوعية الدراسة فى كل شعبة وتصنيفها ومعادلة المجلس الأعلى للجامعات لها


خلاصة القول ان نفس هذا الأمر يحدث فى بعض الكليات فى الخارج فلذلك فانه ليس معنى ان تضم كلية واحدة بعض الأقسام الهندسية وأقسام أخرى علوم حاسب ان قسم علوم الحاسب أصبح قسم هندسى
بالطبع خطأ وكما أوضحت بعاليه لماذا

على سبيل المثال :-

وهناك أيضا كلية الهندسة والرياضيات والعلوم بأمريكا
واسمها School of Engineering, Mathematics, and Science
وسوف تجد مسماها بيضم أكثر من تصنيف علمى فبتضم علوم أساسية وعلوم هندسية معا
وهذا هو الرابط
http://webs.purduecal.edu/ems/


وهذا رابط الترجمة http://translate.google.com.eg/trans...%26prmd%3Divns

وسوف تجد أقسام للهندسة الكهربائية والميكانيكية وهذا هو الأقسام الهندسية
وسوف تجد أقسام العلوم البيولوجية والفيزياء والكيمياء وعلوم الحاسب وهذه هى الأقسام العلوم الأساسية


واذا فتحت صفحة قسم الهندسة الكهربائية سوف تجده يتحدث عن المهندسين engineer وطبيعة عملهم
وهذا يؤكد أنه قسم هندسى

أما اذا فتحت صفحة الرياضيات و كذلك صفحة علوم الحاسب فلن تجده يذكر مسمى مهندسين أبدا لأن القسمين يقعان فى تصنيف العلوم الأساسية
وهذا هو الرابط للترجمة
http://translate.googleusercontent.c...kMS28tw1wcO1aQ


وطبعا بنعرف الفرق بين الكليات وما اذا كانت بتضم تخصصات علوم أساسية فقط أما تصنيفات مختلفة من العلوم ، بنعرف ذلك من مسمى تلك الكليات
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 09-09-2011, 05:17 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

وهذا رابط موقع لأحد الكليات بنيجيريا واسم الكلية هو العلوم الأساسية التطبيقية وسوف تجد أن من بين أقسامها هو قسم علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات

وهذا رابط صفحة الترجمةhttp://translate.google.com.eg/trans...26prmd%3Divns‏
رد مع اقتباس
  #21  
قديم 10-09-2011, 08:02 AM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

أما فى ألمانيا
فهذا موقع يوضح وظائف المعلوماتية فى ألمانيا
وهذا هو الرابط

http://www.careerjet.de/informatiker-jobs.html

وهذا هو رابط الترجمة

http://translate.google.com.eg/trans...%26prmd%3Divns


وننجد أن من ضمن المسميات هو عالم كمبيوتر و مطور التطبيقات وغيرها

كما نجد عند فتح صفحة عالم الكمبيوتر ان من ضمن مهامه هو هندسة البرمجيات وتطوير البرمجيات
ويكون حاصل على درجة البكالوريوس يعنى اعتبر من يعمل فى هذا المجال هو عالم كمبيوتر وليس مهندس برمجيات
وهذا هو رابط الترجمة

http://translate.googleusercontent.c...N0FmfmdtcOjcXA


وهذا رابط يوضح طبيعة عمل مطور التطبيقات
http://translate.googleusercontent.c...06leHOQtcCrdyA


واذا ضغطت على رابط الهندسة الكهربائية أو علوم الكمبيوتر ستجد أن المهام المطلوبة تطوير تطبيقات البرمجة وغيرها من مهام البرمجة وتطوير التطبيقات
وسوف تجد أن المؤهل المطلوب هو الهندسة الكهرائية أو بكالوريوس علوم الحاسب

وهذا هو الرابط
http://translate.googleusercontent.c...U7mTgxR6Onk6Wg


يعنى المسميات اما عالم كمبيوتر أو مطور برمجيات وهذا يؤكد أن خريج علوم الحاسب هو عالم كمبيوتر وأنه يتبع العلميين
كما يتضح أيضا أن هناك مجالات فى البرمجة تتطلب عمل خريج هندسة الكهرباء أو هندسة الكمبيوتر وليس فقط هى مهنةخاصة بخريجى علوم الحاسب فقط


وهذا موقع أخر لدراسة علوم الحاسب فى ألمانيا وعند التكلم عن الفرص الوظيفية فتكلم عن الخريجين بمسمى علماء الكمبيوتر
وهذا هو الرابط
http://www.tu-chemnitz.de/studium/st...informatik.php

وهذا هو رابط الترجمة

http://translate.google.com.eg/trans...%26prmd%3Divns



وهذا موقع أخر يتكلم عن أفضل الجامعات لعلماء الكمبيوتر فى ألمانيا و النمسا وسويسرا
يعنى المؤسسات التعليمية فى كل هذه الدول بتعتبر خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات هم علماء كمبيوتر وليس مهندسى برمجيات بغض النظر عن ما تطلقه الشركات الخاصة من مسميات وظيفية متعددة ومختلفة على خريجى علوم الحاسب
وهذا هو الرابط


http://translate.google.com.eg/trans...%26prmd%3Divns
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 10-09-2011, 08:40 AM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

وهذ رابط يوضح المعلومات المهنية لخريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات بجامعة أكاديا بكندا والذى يتحدث عنهم على أنهم علماء كمبيوتر
http://cs.acadiau.ca/career_information/index.php

وهذا رابط الترجمة
http://translate.google.com.eg/trans...prmd%3Divns%FE


وهذا رابط يوضح الشعب الهندسية بالهيئة السعودية للمهندسين والتى ليس من ضمنها علوم الحاسب أو هندسة البرمجيات
http://www.saudieng.org/sites/SeArab...s/default.aspx


عفوا
وهذا رابط الترجمة الصحيح للمسميات الوظيفية فى الحكومة الفيدرالية الأمريكية من موقع الحكومة الفيدرالية
http://translate.googleusercontent.c...oMVrRRfJQevcbA

وسوف تجد وظائف تكنولوجيا المعلومات فى العمود الاول من اليسار وسوف تجد فى هذا العمود مجموعة مسميات لتقنية المعلومات ومجموعة مسميات أخرى فى تحليل النظم
وسوف تجد فى العمود الأوسط مسميات تكنولوجيا المعلومات
وليس فى جميعها أى مسمى لمهندس لبرمجيات


وهذه هى الروابط الصحيحة لوظيفة أخصائى تكنولوجيا المعلومات:

ودا موقع حكومى أمريكى بيوضح أن المسمى الوظيفى هو أخصائى تكنولوجيا المعلومات
وبيوضح مهام الوظيفة وهى تطوير البرمجيات وتطبيقات الويب
http://federalgovernmentjobs.us/jobs...r-2229857.html

وهذا رابط الترجمة
http://translate.google.com.eg/trans...%26prmd%3Divns

ولم يذكر فى هذا الموقع مسمى مهندس برمجيات

يعنى هذا المسمى غير متوافر وغير مستخدم دائما
ولكن يتم استخدامه فى بعض الأ؟ماكن الخاصة حسب رغبة صاحب العمل وليس عن درجة علمية
رد مع اقتباس
  #23  
قديم 10-09-2011, 08:55 AM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

وطبعا مجالات عمل تكنولوجيا المعلومات يتداخل فيها عدة أفرع وهى هندسة الحاسب والتجارة بالاضافة الى الحاسبات والمعلومات
رد مع اقتباس
  #24  
قديم 31-10-2011, 03:12 AM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

هذا رابط أخر للمسميات الوظيفية فى الحكومة الأمريكية وبها مسميات وظائف تكنولوجيا المعلومات (MGT. INFO. SYSTEMS) ، وكذلك ( SYSTEMS ANALYSIS) وليس به أى مسمى هندسى


http://www.usajobs.gov/ResourceCente...llegeMajor#icc


وهذا رابط الترجمة

http://translate.googleusercontent.c...4y0G4q1j2g#icc


وكل ما سبق لا يقلل من أهمية علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات أو أهمية المشتغلين به ،،ولكنه يوضح نوعية التخصصات العلمية وتصنيفاتها العلمية
رد مع اقتباس
  #25  
قديم 30-12-2011, 03:35 PM
mohamed .ezzat mohamed .ezzat غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 1
معدل تقييم المستوى: 0
mohamed .ezzat is on a distinguished road
افتراضي

الان يوجد نقابة لمهندسى البرمجيات لخريجى حاسبات و معلومات تحت الانشاء منتظرة انعقاد البرلمان و هتكون قانونية مش مسمى زى ما بتقول
رد مع اقتباس
  #26  
قديم 30-12-2011, 10:37 PM
الصورة الرمزية TheMobiler
TheMobiler TheMobiler غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 348
معدل تقييم المستوى: 15
TheMobiler is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed .ezzat مشاهدة المشاركة
الان يوجد نقابة لمهندسى البرمجيات لخريجى حاسبات و معلومات تحت الانشاء منتظرة انعقاد البرلمان و هتكون قانونية مش مسمى زى ما بتقول
إن شاء الله ...
__________________

رد مع اقتباس
  #27  
قديم 03-08-2012, 06:06 PM
ccna.and.mcse ccna.and.mcse غير متواجد حالياً
موقوف
 
تاريخ التسجيل: Jul 2012
المشاركات: 219
معدل تقييم المستوى: 0
ccna.and.mcse is on a distinguished road
افتراضي

من الواضح ان حضرتك عندك خلط فى أمور كثيرة بس العلم و المهنية او ما يبدو انك طالب علوم او خريج علوم فاشل
رد مع اقتباس
  #28  
قديم 04-08-2012, 04:38 AM
الصورة الرمزية Eng.Mo'men
Eng.Mo'men Eng.Mo'men غير متواجد حالياً
مشرف متميز قسم كلية الحاسبات والمعلومات
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 1,155
معدل تقييم المستوى: 15
Eng.Mo'men is on a distinguished road
افتراضي

حاسبات ومعلومات = هندسة برمجيات وعلوم حاسب والعالم كله عارف ان خريج الديجري دي مهندس برمجيات وموتوا بغيظكم يا بتوع هندسة وعلوم
رد مع اقتباس
  #29  
قديم 09-10-2013, 08:06 PM
الصورة الرمزية ana.masry
ana.masry ana.masry غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2013
المشاركات: 49
معدل تقييم المستوى: 0
ana.masry is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.mo'men مشاهدة المشاركة
حاسبات ومعلومات = هندسة برمجيات وعلوم حاسب والعالم كله عارف ان خريج الديجري دي مهندس برمجيات وموتوا بغيظكم يا بتوع هندسة وعلوم

انا مش عارف لية الحقد دا
اكمننا 4 سنين بس
ولا اكمننا بنشتغل احسن منهم
ولا اكمننا بنشتغل في مكتب مكيف ومرتبات عالية
ولا اية ولا اية
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:24 PM.