|
#47
17-05-2006, 04:12 AM
|
|||
|
|||
شكرا M.Neo
لمرورك الطيب.. ونتمنى ان تشاركنا برايك .... ماشاء الله عليك استاذى بورسعيد طبعا نتفهم وجهة نظرك جيدا وان ما ترمى اليه هو ال*** المعنوى وعندك كل الحق فى ان العقل هو الذى يبرمج القلب وجميع الجوارح على الافعال ومن هنا استخدم علماء التنمية البشرية هذه الخاصية فى تطوير مهارات وقدرات الانسان وتحويل الانسان العادى الى انسان مبدع وذلك باستخدام البرمجة اللغوية العصبية فبارك الله فيك ... اما زيزو فجزاك الله خيرا واقترح ان ميدو هو الذى يختار القصاصة التاليه ها نحن فى انتظار ميدو 
__________________
<div align="center">   </div>
|
|
#48
17-05-2006, 03:12 PM
|
||||
|
||||
|
سوري يا جماعه اني اجلت النقاش لحين قراءة رأيي بس والله معلش مكنش بأيدي
ودلوقتي نبدأ قصاصتنا التي نحن بصدد مناقشتها بداية أود أن اصفها بالروعه من كاتب وفيلسوف رائع فتحية مني له " وصفة السعادة الأبدية: ا*** جميع حواسك، و ابدأ بقلبك"  بداية سأعلق علي القصاصة ذاتها ثم أعود لمناقشة بعض النقاط التي وردت في أراءكم وصفة السعادة الأبدية أ*** جميع حواسك وابدأ بقلبك بالتأكيد طبعا التعبير كله مجازي ولكنه قطعا غير مبالغ فيه فمع *** الحواس كيف نحيا ولكن المقصود بها أن ي*** فيها كل وسائل التحكم في القرار وهذا يأخذنا لنقطة طالما اختلفنا فيها ألا وهي من هو صاحب القرار بالفعل ؟ أهو العقل أم القلب والسؤال ليس من يجب علينا أن يكون صاحب القرار ؟ فلو كان السؤال كذلك لكانت الاجابة العقل بالتأكيد فهو أقدر علي تحديد الامور ووضعها في مكانها وحجمها الحقيقين ولكن السؤال من هو المتحكم الفعلي في مسار قرارنا ؟ واقول اجابة علي ذلك ليس في كل الاوقات يكون فيها العقل هو المتحكم وهو صاحب القرار الوحيد فكل الحواس لها تأثيرها الخاص علي العقل والقلب هو صاحب التأثير الاكير فالعقل غير قادر وحده علي اتخاذ اي قرار لانه يتخذ قراره بناءا علي اشارات من الحواس فحين نمسك بشئ ذو درجه حرارة عاليه فإن العقل يقرر تركها علي الفور ولكن كيف قرر ذلك جاء قرار العقل هذا بناءا علي اشاره من حاسة اللمس التي اخبرته ان هذا الشئ قد يتسبب في حرق ايدينا فاتخذ القرار المباشر اذا فالعقل يحتاج لكل الحواس ليكون قادرا علي اتخاذ القرار الصائب ولكن ...... ماذا اذا كانت الحواس تسمتع بشعورا خاصا كأن تستمع الاذن بسماع موسيقا صاخبة عالية قد تؤدي بعد ذلك إلي إحداث اي خلل فيها في هذه الحالة ولأن الحواس كلها جميعا لا تعرف معني التضليل فستنقل الاذن إلي العقل الاحساس كاملا وتكون الاشارة الي العقل هو أنها تستمتع بهذه الموسيقي ولكنها قد تتضرر بعد ذلك وهنا يأتي قرار العقل فإما ان يكون في صالح الإذن ويقرر اي شئ ليوقف هذه الموسيقي او يبتعد عنها أو ينقاد خلف غريزة تدفعه للاستمتاع بعض الوقت بهذا الشعور وباتفاقنا علي هذا المبدأ السيكولوجي دعونا ننحدر إلي قضيتنا الرئيسيه او الحاسة المحكوم عليها ان تكون أول ال***ي الا وهي القلب اتفقنا سويا علي ان العقل هو المسيطر علي جميع الحواس فقد سخرها الله لكي تنقل له كل الاشارات بمنتهي الدقة والامانة وتتركه هو ليكون صاحب القرار الاوحد ثم تنساق هي إلي قراره دون أي مماطلة أو عناد بل اقول تنساق له بكل رضا عن قراره ولكننا ايضا اتفقنا علي ان لكل قاعدة شواذ والشاذ عن هذه القاعده هو القلب نعم احبائي يشذ القلب عن هذه القاعده فهو بالفعل ينقل الاحساس بمنتهي الدقة والامانه حيث اتفقنا ان جميع الحواس لا تعرف للتضليل معني ولكن هنا في حالة القلب لا ينساق القلب إلي قرار العقل هكذا دون أن تكون له وقفه يعلن فيها قبوله للقرار او اعتراضه عليه والحالة الاولي وهي قبول القرار لا شئ فيها اما الحالة الثانية فهي المشكلة فقد يتفاوت رد فعل القلب حسب نوع القرار او نوع الموضوع الذي يؤخذ فيه القرار فقد يصل إلي حد العصيان واعلان التمرد وحتي إعلان الاستقلال عن العقل وتكون النتيجه هنا أن يسير العقل في اتجاه قراره وهو يعلم تماما ان القلب يخالفه ويسير القلب في الاتجاه المعاكس غير مبالي بما يفعل العقل ولأن الروح هي المتضرر الاعظم من هذا الخلاف فيكون مصيرها التوهان فهي لا تستطيع أن تسير خلف العقل تاركة اعظم اجزاءها خلفها غير مبالية به كما انها لا تستطيع ان تسير خلفه غير مبالية بما يملي عليها العقل فهي تعلم انه علي حق وهنا يكون دورها لتكون رسول السلام بينهم فتجمعهم علي طاولة المفاوضات ليحسموا الامر ولكن لان العقل لا يعرف معني الاستسلام لان الاستسلام في مثل هذه المواقف نهايته غير محمودة العواقب ولان القلب أيضا ليس مستعدا للتخلي عن مطالبة هنا يأتي الصراع ذلك الصراع الذي لابد فيه من منتصر والذي يعود بنا الي القصاصة ذاتها التي تقول وصفة السعادة الابدية " ا*** جميع حواسك ولتبدأ بالقلب " وهنا اكتفي ولكن دعوني اطرح سؤالا اخر ولكن لن اجيب عليه في مثل هذا الصراع تري من المنتصر ؟ واكرر ليس من يجب علينا ان يكون منتصرا ؟ فالاجابة هنا بالتأكيد العقل فكلنا يرجح كفة العقل ولكن السؤال هو تري من المنتصر الفعلي في مثل هذا الصراع ؟؟ وهنا يكون قد انتهي رأيي وحديثي ولي عودة لاعلق علي بعض ما ورد في ارائكم ذكرت اختي مهرة في حديث لها هذه الاية الكريمة " افلم يسيروا فى الارض فتكون لهم قلوب يعقلون بها او اذان يسمعون بها فانها لا تعمى الابصار ولكن تعمى القلوب التى فى الصدور " أليس هذا دليلا علي صدق حديثي حيث ان العقل لا يتستطيع الانفراد بالقرار في مسالة تخص القلب فقد قال الله تعالي " قلوب يعقلون بها " في اشارة لدمج العقل والقلب سويا في صنع القرار أيضا ذكر اخي زيزو نقطة أود فقط الثناء عليها وابداء موافقتي المطلقة عليها الا وهي أن حب الله اذا ما وقر في القلب فهذا لن يكون عليه خلاف ابدا او صراع بين العقل والقلب أما استاذي العزيز بورسعيدي فحديثة ضمنيا يتفق مع حديثا وان كنا نختلف في لب الموضوع فهو يقول أنه لا يجب ان نسمح للقلب أن يكون هو وحده صاحب القرار وهذا يتفق ضمنيا مع حديثي الذي اقول فيه ان القلب له تأثيرا عظيما في القرار ولكن الخلاف الجوهري هو أنه استاذي العزيز يقول او افهم انا ضمنيا من حديثه ان العقل يجب ان تكون له الغلبة في اتخاذ القرار واختلف انا معه في ان العقل لا يملك السيطره الكافية علي معقل القلب ليستبد بقراره دون الانصياع اليه او حتي سماعه وفي النهاية أود ان استعير من استاذي العزيز قوله واكيد للحديث بقية هو احنا هانخلص من موضوع القلب والعقل والانف والاذن والحنجرة وطبعا الف سلامه يا زيزو يا حبيبي ان شاء الله 3/6 تخلص من الموضوع ده وبإذن الله تشفي منه تماما اما موضوع الضحك الهستيري استاذي فلا يصلح ان احكيه هنا فكلما اتذكره اعود الي الضحك مرة اخري :D :P :D   
__________________
|
|
#50
18-05-2006, 01:26 AM
|
||||
|
||||
|
يلا حصل خير يا ميدو
ساعات الواحد بيكتب من غير لما يحس وشكرا لردك ومناقشة تلك القصاصة التي يجب إحراقها الآن كما قالت بنت بلدي مهرة وعليك اختيار قصاصة أخرى يا ميدو لنبدأ النقاش بها
__________________
|
|
#52
18-05-2006, 02:22 AM
|
||||
|
||||
|
سلمت يدك يا ميدو
كلامك موضوعى رغم اختلافى المطلق معك فى وجهات النظر اختلافى معك معروف منذ بدأ الخليقة ههههههههههههههههههههههههه ربما هذا الاختلاف نشأء لإختلاف الطباع لقد علمتنى الحياة ان اتحكم فى مشاعرى وان انظر الى عقلى قبل قلبى وكلامى ده مش معناه ان ماليش قلب ............. اكيد مش كده .... الحمد لله لا شك ان رغبات القلب مهمه جدا لكن دعنى اسألك لماذا سمى القلب قلباً ؟ بس عندى نقطة احب اذكرها وهى الإرادة : نعم الإرادة فكم قرر حبيب ان ينسى حبيبتة بدافع الإرادة وحينما يقرر هذا القرار فهو بالتأكيد يسير خلف رغبة عقلة ومعنى انه قرر النسيان يعنى هو فى نفس اللحظة يحب ويحب بجد ولكن الفرق هنا انه استطاع ان يتغلب على رغبات قلبة وانقاد نحو رغبات عقلة فى هذه النقطة نجد الخلاف فى الرأى بين العقل والقلب واضح جدا ولكن تمكن هذا الشخص من تجاهل رغبة قلبه وتعقل الامور ورأى ان السير خلف قلبة طريق خطأ ( والفيصل هنا هو جهاز الإرادة) ولا تنسى ان رغبة القلب اساسا صادرة من جزء معين فى القل ... لا اعرف اسمة بالظبط لانى غير مختص ولكن اعتقد انه الجزء المختص بالنواحى العاطفية لانه لا يمكن ان يكون خلاف بين القلب والعقل إلا فى المسائل العاطفية ... وشرط المعقدة لانها لو مسائل عاطفية غير معقدة او لا يصحبها مشاكل فلا اظن اننهما سوف يقعا فى تقاطع طريق ويارت بقا تختاروا لنا قصاصة تكون بعيده كل البعد عن العقل والقلب تحياتى للجميع
__________________
|
|
#54
18-05-2006, 02:34 AM
|
||||
|
||||
|
هههههههههههههههههههههههههههههههه
يبدو اننا لن ننتهي بالفعل من موضوع العقل والقلب والانف والاذن والحنجره ولذلك دعونا ننتقل الي قصاصة اخري ولأني انا المفروض عليه الاختيار فانتظروا قليلا لاختار
__________________
|
|
#57
18-05-2006, 05:40 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هذا ما كنت اريد قوله ولكن سبقنى زيزو به حقيقة سعدت بمناظرتكم عن بعد لان اكثر ما يسعدنى المناظرات وان كانت بعيده عن الذم
__________________
<div align="center"> </div>
|
|
#58
18-05-2006, 07:18 PM
|
|||
|
|||
|
السلام عليكم
اسمحولي اعلق علي اقصاصه السابقه ولو ان ردي متاخر شويه... بس اسمحولي الموضوع ده مهم.. خاصه اني لسه راجعه من امتحان physiology النهارده.. ...والله احيانا كتير العلم بياثر علي تفكير الانسان..يعني انا درست العقل والقلب والمراكز العليا في المخ التي تتحكم في جميع وظائف الانسان وحواسه...فالموضوع قد ينقلب لموضوع علمي بحت...ولكن الله خلق لنا المشاعر الجميله كحب الاخرين والعطف علي الصغار والمحبه بين الناس جميعا....كل دي بتبقي مشاعر مش محتاجه تفكير ودراسه..فالله سبحانه وتعالي قد يجمع بين العباد وان يمنح احد الاشخاص قبول من الاخرين ...فنجد جميع الناس تشعر بحب وقبول هذا الشخص...فقد وهبه الله تلك النعمه الغاليه...وهذه لاتكون محتاجه اي عقل او تفكير.. ثانيا انا معترضه تماما بقول الكاتب"ا*** جميع حواسك"....فهذه دعوه صريحه ل*** النفس,,,فاذا ***نا حواسنا بداخلنا....سنتحول من بشر الي شئ اخر....لان مايميز البشر هو العقل والروابط الجميله بين الناس من محبه واخاء... وما اقسي القول ايضا.."ابدأ بقلبك"..!! فكيف يعيش الانسان دون مشاعر دون احساس,.,,,سيفقد ادميته..!! والمثال الذي ذكرته اخي ميدو ..مثال الموسيقي لا ينطبق نهائيا علي المشاعر وحواس الانسان...فالله سبحانه وتعالي وهبنا نعم غاليه.. ليس معني كلامي عدم تحكيم العقل..وليس معناه ان نترك العنان للمشاعر,.... انا اقصد التوازن.... وبجد افظع كلمه سمعتها"ا*** قلبك دي..."""
__________________
سبحان الله وبحمده,,,سبحان الله العظيم
|
|
#59
19-05-2006, 12:01 AM
|
||||
|
||||
|
على فكرة يا جماعة الذ مافى الموضوع هو ان كل كلمة نكتبها هى من صميم مشاعرنا واخلاقنا وافكارنا والان لا مكان لكلمة منقول
فكل ما نكتبه خالص من افكارنا وهذه اول فائده من مناقشاتنا الهادفة والتى من خلالها نتبادل الافكار ووجهات النظر المختلفة ورأيك سديد جدا يا فلاور ونتمنى ان تكونى دائما معنا بعيداً عن كلمة منقول وكلمة مشكور فالفائده هنا اكبر واهم ونحن معرضون لفتح النقاش فى اى مكان وفى اى موضوع فى اى وقت ولم اعلق على آخر قصاصة حتى الان
__________________
|
|
#60
19-05-2006, 12:55 AM
|
|||
|
|||
اقتباس:
بس فعلا اجمل شئ ان الكلام مش منقول..
__________________
سبحان الله وبحمده,,,سبحان الله العظيم
|
 |
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض العادي
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:03 PM.
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
