مشاهدة النسخة كاملة : الكلام المباشر و الغير مباشر


مستر محمد الشاذلي
27-01-2009, 03:18 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاتة
النهاردة يا جماعة لاول مرة بكتب درس جرامرلاني عمري مكتبت مذكرة جرامر
دايما كنت بسيبه و اشرحه علي السبورة
فياريت تقراوا الملف كويس و تقولولي رايكم بصراحة
و كمان ياريت تعرفوني تعليقاتكم و ايه الجزئيات اللي لم تتناول بشكل عام
للتحميل اضغط هنا (http://www.megaupload.com/?d=XZ023P18)

Essam Abdelmoety
27-01-2009, 03:27 PM
نرجو ارفاق الملف بطريقه اسهل من كده وشكرا على مجهدكم

MiDo1O2
27-01-2009, 03:49 PM
يامستر محمد
:excl:
ياريت تغير لون كلمة هنا

المهم الرابط
هنا (http://www.megaupload.com/?d=XZ023P18)
وشكرا
مجهود متميـــ:)ـــز
بارك
الله فيك
ــــــــــــــــــــــــــ
:022yb4:

Mr M.Elwan
27-01-2009, 05:23 PM
مجهود رئع
وجزاك الله خيرا يا مستر

مستر/ عصام الجاويش
27-01-2009, 08:14 PM
رائع يا مستر جزاك الله كل خير

Mr Badea
28-01-2009, 06:59 AM
excellent mr. shazly

mans.a.a
28-01-2009, 07:25 AM
fantastic May u live long

HMHHG
28-01-2009, 10:22 AM
جميل جدا يا مستر محمد
جزاك الله خيرا

El Safah
28-01-2009, 12:29 PM
شكرا علي المجهود المبذول

مستر محمد الشاذلي
30-01-2009, 01:36 AM
اشكركم علي مروركم العطر
و انتظروا المزيد باذن الله

expert
30-01-2009, 01:47 AM
بتخبى الحاجات الحلوة دى ليه يا استاذ محمد
هايل يا مستر بارك الله فيك

مستر محمد الشاذلي
31-01-2009, 10:18 AM
بتخبى الحاجات الحلوة دى ليه يا استاذ محمد
هايل يا مستر بارك الله فيك

شكرا علي مرورك العطر مستر وائل

Ala'a Eldin
20-02-2009, 11:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
طبعا الشغل ولا أروع يا مستر محمد
وأى شغل من حضرتك مش منتظر تقييم من أى شخص
يكفى أنه شغل حضرتك
وبما أن ده أول درس جرامر حضرتك تعمله مذكرة ويخرج بهذه الروعة
يبقى كلنا كده منتظرين من حضرتك مذكرة لكل موضوعات الجرامر اللى المنهج
ياريت حضرتك ما تحرمناش من الروعة والتألق اللى ملوش مثيل ده

ولكن بعد إذن حضرتك لى تعليق بسيط وإستفسار على جزئية صغيرة
وأرجو من باقى الأساتذة المتألقين هنا فى المنتدى مشاركتنا بالرأى
لأن الجزئية دى أنا وجدت بها إختلافات كثيرة بين الكتب الخارجية بعضها البعض وأيضا الكتاب المدرسى
وكمان بين مذكرات الأساتذة فى المنتدى
إسمحلى أن اقتبس جزء من المذكرة وبعد كدة هوضح الخلاف فين وبعدين هقول رأيي ومنتظر تعليق حضرتك والتوضيح
عندما تذكر must فى الجملة تحول حسب معناها
إذا جاءت must بمعنى الضرورة فى الحاضر تحول إلى had to
Ex: He said,"I must take the medicine
He said that he had to take the medicine
دة شرح حضرتك فى المذكرة والمثال

وجه الخلاف
فيه جملة قريبة من دى جدا فى الكتاب المدرسى فى صفحة 47 Exercise B رقم 3
You must take these tablets for a week
كتاب Teacher's Guide حللها بالشكل الآتى
The doctor said I must take the tablets for a week
هنا طبعا must بتعنى الإلزام ومش متغيرة لــ had to
أنا طبعا عارف أن كل الكتب الخارجية تقريبا بتقول أن must عندما تعنى الضرورة تحول إلى had to
ودة عكس اللى موجود فى الكتب المدرسية
وأثناء بحثى عن حل لهذه الإشكالية وجدت مذكرة هنا فى المنتدى للأستاذ الحجازى
ورابطها هنا
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=107001
وبيقول فى الجزئية دى
أن Must تحول إلى had to عندما تعنى الضرورة
وتبقى كما هى ولا تحول عندما تعنى الإلزام

وانا أميل إلى هذا الرأى
ولكن المشكلة تكمن فى تحديد الفرق بين الإلزام والضرورة
وكيف نعرف أن هذا الموقف يعبر عن الإلزام وهذا يعبر عن الضرورة
أرجو من كل الأساتذة الكرام المشاركة بالرأى لنصل لرأى واحد ينفع الطالب ويستفيد منه الجميع

وشكرا يا مستر محمد الشاذلى على هذا العمل المتميز
وأرجو ألا تعتبر ملحوظتى الصغيرة هذه نقدا لعملك
ولكنها محاوله للوصول إلى المعلومة الصحيحة والحل المثالى
وننتظر المزيد من الأعمال المميزة فى القوعد مثل ذلك العمل
وأرجو أن نصبح أصدقاء

مستر/ عصام الجاويش
20-02-2009, 11:52 AM
يامستر علاء الدين احنا بنصحح جمل المباشر والغير مباشر على حسب الكلام الموجود فى مذكره مستر محمد لا تقلق

لان ده المتعارف عليه سيبك من كتاب المدرسه فى الجزئيه دى

Mr. ayman
20-02-2009, 07:52 PM
الشاذلي
كم تقف الكلمات هند نعت اعمالك
وتتجلي القدرات عند قراءة ابداعاتك
جل القرطاس بين يديك
ولكن لي ملحوظه صغيره
Shall……….should
He said to me, " I shall travel tomorrow"
Is it ?
He told me that he should travel the next(following) day"
Is it so????

Just a note
Regards
Mr. Ayman

Ala'a Eldin
20-02-2009, 08:16 PM
الشاذلي



كم تقف الكلمات هند نعت اعمالك


وتتجلي القدرات عند قراءة ابداعاتك


جل القرطاس بين يديك


ولكن لي ملحوظه صغيره


Shall……….should


He said to me, " I shall travel tomorrow"


Is it ?


He told me that he should travel the next(following) day"


Is it so????



Just a note


Regards


Mr. Ayman




I think using would is better

Mr. ayman
20-02-2009, 08:30 PM
I think using would is better


Sir
Using would instead of should is not better; it's absolute since using should is apparently wrong as in
Comprehensive English Grammar
"It's completely grammatical uncommon using should as the past tense of shall in an error of which readers could have the perplex usage,hence in the way of indirect reporting of shall beware using the opaque unreal usage of shall"
regards
Mr. Ayman

Ala'a Eldin
20-02-2009, 08:52 PM
Sir



Using would instead of should is not better; it's absolute since using should is apparently wrong as in


Comprehensive English Grammar


"It's completely grammatical uncommon using should as the past tense of shall in an error of which readers could have the perplex usage,hence in the way of indirect reporting of shall beware using the opaque unreal usage of shall"


regards


Mr. Ayman


If so, what do you suggest to use instead of should when reporting shall as it expresses the future

and please tell me
where can I get what you have called Comprehensive English Grammar

Ala'a Eldin
20-02-2009, 08:59 PM
Please tell me about reporting must as it expresses obligation
Should we keep it as it is? Should we change it to had to? Or both of them are acceptable

Thanks

Mr. ayman
20-02-2009, 09:23 PM
Sir
We agree that "must" has many different uses, don't we?
Therefore,
As for reporting "must" with the meaning of obligation
It has both
1- to keep it unchanged if the obligation is still in practice
2- if the obligation has changed with the course of time, then it should be changed into " had to"
that's according to what has been tackled in"
Focus English Grammar
As for most book , they side with the ultimate change

That's God knows best
Regards

مستر محمد الشاذلي
20-02-2009, 09:35 PM
بارك الله في حضرتك مستر ايمن علي الملاحظات الجميلة دي

alifarid
20-02-2009, 09:43 PM
بارك الله فيك

Ala'a Eldin
20-02-2009, 09:58 PM
Sir



We agree that "must" has many different uses, don't we?


Therefore,


As for reporting "must" with the meaning of obligation

It has both

1- to keep it unchanged if the obligation is still in practice


2- if the obligation has changed with the course of time, then it should be changed into " had to"


that's according to what has been tackled in"


Focus English Grammar


As for most book , they side with the ultimate change



That's God knows best


Regards




Thank you Mr Ayman
That is a good point of view
you have removed the opaue of reporting must completely
but for student, I think, we should stick to what is mentioned in the student book to not confuse students

Ala'a Eldin
20-02-2009, 10:08 PM
If so, what do you suggest to use instead of should when reporting shall as it expresses the future



and please tell me

where can I get what you have called Comprehensive English Grammar


Please Mr Ayman
You haven't showed that part yet
You had mentioned that point and didn't explain it
And you haven't said your point of view yet
I'm waiting a clearance from you please

Concerning the book you've mentioned
I have a very bad e-copy of it
please tell me how can I get better one

Thanks

Mr. ayman
20-02-2009, 10:26 PM
I think using would is better



Sir
Concerning "shall" you have already got it
Reporting "shall" undoubtedly is "would" as you spit it

As for Grammar book
I do have lots of rare and highly-valuable collection for most advanced levels
I promise you, dear friend, to try to scan them for you and other colleagues
Regards
Mr.Ayman e. El sapagh
Saint Mary High school for LAnguages
&
Highlight Center For Arts of Translation and language Techniques

Ala'a Eldin
20-02-2009, 10:50 PM
the debate with you is really fantastic Mr Ayman
I liked your style in clearing opaque points very much
thank you very much
I am really looking forward to be friends
Please accept

And thank you Mr Mohamed for your topic which made me debate with this extraordinary man Mr Ayman

samir1eg
20-02-2009, 11:03 PM
مجهود رئع
وجزاك الله خيرا