مشاهدة النسخة كاملة : مش فاهم يعنى ايه فرق جهد وفيه دوائر على شكل مثلثات فيها متوسطات احلها ازاى


My name is
21-03-2009, 07:26 PM
بسم الله الذى لا إله إلا هو
والحمد لله على كل شيء

والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

ما رايكم فى مشكلتى ؟

وبارك الله فيكم

ولدى سؤال أيضا لم اكتبه فى العنوان

ما هو قانون الجهد

My name is
23-03-2009, 11:41 AM
ايه ده مفيش ولا رد !!

abdelRhman772007
23-03-2009, 05:38 PM
أعطى مثال مباشر و الشرح سأحاول وضعه ضمنياً
فى الإجابة

My name is
26-03-2009, 08:11 PM
المسائل معايا على الورق

معرفش ارسمها ازاى ومعنديش سكانر

فهمنى بمسأله من عندك على شكل مربع وفيها القطرين فيهم مقاومات وأضلاع المربع فيه مقاومات

وجزاك الله خير

My name is
01-04-2009, 12:20 PM
منتظر ردك عزيزى abdelRhman772007 (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=49762)

abdelRhman772007
01-04-2009, 06:05 PM
عذراً على تأخرى
فى المرفقات مثال
أرجو أن ترسم لى أمثلة أوضحها لك
و لكن عموماً أنت فى هذه المسائل تطبق قاعدتين
أولاً أى سلك فائق توصسل تخلص منه بتسمية طرفاه بنفس الرحرف ثم إعادة الرسمة كلها بدون تكرار أحرف
و تهمل أى مقاومة بين الحرف و نفسه
أم القاعدة الثانية تتبع التيار و المقاومة التى يمر بها تيارين متضادين تلغى
أرجو أن ترسم كروكياً المسائل التى تريدها
أو تحددها لى من كتب
كشكول الأول أ، الامتحان أ، 100%
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

My name is
02-04-2009, 10:14 AM
شكرا لك
وكان هذا هو الذى أريد أن أفهمه
ما هى المقاومة التى بين تيارين متضادين

وبالنسبه لحلك فى المسأله
لماذا سميت النقطتين a أرجو شرح مفصل

ولماذا فى السلك فائق التوصيل تسمى الطرفين بنفس الاسم

ومن ذلك اشرح لى معنى فرق الجهد
وشكرا جزيلا لك

My name is
07-04-2009, 10:41 AM
لا زلت مستنيك أخى بفارغ الصبر

My name is
08-04-2009, 10:18 AM
أرجو الرد بسرعه لأن أخى عندى امتحان كهربية

abdelRhman772007
08-04-2009, 03:06 PM
عذراً مشغول شوية
عموماً بالليل هاحاول أعمل اللى أقدر اعمله

abdelRhman772007
08-04-2009, 06:13 PM
بص حاولت أوصلك الفكرة
و أعذرنى لو كلامى ملخبط شويتين
بس عموماً متشغلش بالك بأى حاجة قولتها ممكن تلخبطك

abdelRhman772007
08-04-2009, 06:21 PM
دول مثالين
و عموماً فى المسائل المهم التطبيق
و ناس كتير من أصحابى مابيفهموش غير بالحلول للمسائل

My name is
08-04-2009, 09:51 PM
شكرا جدا جدا وبقرأ كلامك

My name is
09-04-2009, 04:10 PM
بالنسبة للمقاومه اللى اتلغت
http://thanwya.com/vb/attachment.php?attachmentid=18408&d=1239207157
اللى فى الصورة
هل اتلغعت عشان القنطرة؟

ولو بعد ما اتلغت طلبت فرق الجهد بين س ، ص
على اعتبار انك وصلت الشكل ده ببطارية اعتبر جهدها اى حاجه
وس النقطه اللى فوق خالص
و ص النقطه اللى تحت خالص

هيكون ايه

abdelRhman772007
09-04-2009, 06:23 PM
بص التيار ينشأ من فرق الجهد و بما انه مفيش تيار
يبقى أكير فرق الجهد ب صفر
و بالمناسبة تفكيرك جميل
و مستنى إذا فيه أسئلة تانية

My name is
09-04-2009, 08:15 PM
يمكن تقول عليا غبى
بس فعلا ما فهمتكش

مفيش تيار ليه
انا بقول حطيتها فى بطارية يعنى فيه فرق جهد
عايز فرق الجهد بين النقطه اللى فوق واللى تحت اللى انا وضحتهم

يا ريت بالله عليك تفهمنى حتى لو قولت انى غبى

abdelRhman772007
09-04-2009, 10:39 PM
منتاش غبى ولا حاجة لا سمح الله
بالعكس اللى بيسأل ده لأنه عنده معلومات و حاسس عنده نقص فى حتة فبيعوضها
أما اللى ما بيسألش هاه ربنا يهديه و يهدينا
و عموماً شوف اللى فى المرفقات كده و قولى رأيك
يا غبى أس سالب واحد ^___^

و خلى بالك لو اعتبرت أنه هيمر تيار هتلاقى التيارين هيدخلوا من جهتين مختلفتين
و بنفس القيمة يبقى هيلاشوا بعض ببساطة

فى انتظار ردك _ _ _ _ _ _ _

abdelRhman772007
09-04-2009, 11:09 PM
شوف المسألة كده من المرجع اللى كان حاطه ماستر

klmnopq
10-04-2009, 11:07 AM
معلش اسمحولى اتدخل بعد إذنكم
شكرا لعبد الرحمن انه ارشدنى للموضوع
ولكن
اتفق معك جزئيا
وأول اختلاف

و خلى بالك لو اعتبرت أنه هيمر تيار هتلاقى التيارين هيدخلوا من جهتين مختلفتين
و بنفس القيمة يبقى هيلاشوا بعض ببساطة
معتقدش
لو فى دائره فيها بطاريتين عكس بعض وجمب بعض وفيه بينهم مقاومات هتطرح VB بس هتجمع المقاومات كلها مع إن التيار عكس بعضه
صح ولا ايه؟
متهيألى أن المقاومه بتتلغى لمجرد القنطرة مش للتيار
يعنى انت عارف شكل القنطره وبتلغغى على اساسها اما مش على أساس للتيار

وزى ما قال عبد الرحمن لما شرح فرق الجهد بالطريقه الإبداعيه ديه صورها بحاجه سهله
وعايز اقولك ان فرق الجهد فى الدائره بتاعه ماستر عند النقطه اc =d عشان كده اتلغت المقاومه اللى بين جهدين متساويين

ده على حد علمى ويمكن يكون فيه حاجه غلط ومستنى رد عبد الرحمن

وبعدين بالنسبه لصاحب الموضو ع كان ليا صحاب مستكبرين شويه كده فى الرياضه والفيزيا وبقية المواد عشان يحطموك
بس صدقنى
لا تعبأ بهم ديه مناظر بس ادامك
خليك فى نفسك ولا تفكر إلا فى نفسك وثق بنفسك

انت بتسأل فى حتت بتقول مش فاهمها عشان كده مينفعش حد يقولك حاجه لأنك بتقول مش فاهمها

وبعدين لو انت غبى يبقى أنا غبى تربيع

بس بصراحه
احنا لازم ندعو لعبد الرحمن لأنه عمل معانا واجب كثير والله

klmnopq
12-04-2009, 10:30 AM
up up up up up

My name is
12-04-2009, 12:00 PM
معاك أخى عبد الرحمن

ممتاز
الحمد لله فهمت
والمرجع بتاع ماستر ممتاز
حكايه التيار ديه ايه رايبك فيها بتاعه اللى اختلفتوا عليها

mena288
12-04-2009, 05:42 PM
منتاش غبى ولا حاجة لا سمح الله
بالعكس اللى بيسأل ده لأنه عنده معلومات و حاسس عنده نقص فى حتة فبيعوضها
أما اللى ما بيسألش هاه ربنا يهديه و يهدينا
و عموماً شوف اللى فى المرفقات كده و قولى رأيك
يا غبى أس سالب واحد ^___^

و خلى بالك لو اعتبرت أنه هيمر تيار هتلاقى التيارين هيدخلوا من جهتين مختلفتين
و بنفس القيمة يبقى هيلاشوا بعض ببساطة

فى انتظار ردك _ _ _ _ _ _ _


مناقشات ممتعة

جميل عبد الرحمن مشاركاتك الموزعة فى القسم بارك الله فيك

وكل سنة وانتا طيب

تجد موضوع لك فى قسم التهانى


للاسف عبد الرحمن تفسيرك غير صحيح

وذلك للاسباب التالية

1- اولا اعتمدت ان شدة التيار متساوية وذلك لتساوى المقاومتان وانت تعلم ان هذا لا يحدث الا اذا كان التوصيل على التوازى اى ان فرق الجهد بين المقاومتين متساوى وتعلم ان الجهد الداخل لكل من المقاومتين متساوى

بمعنى انك بقولك ان التيار الداخل متساوى فيها اثبات ان الجهد الخارج متساوى وذلك لان المعطى لا ينطبق الا اذا كان فرق الجهد متساوى

وذلك يعنى انك تدور فى حلقة مفرغة

يمكنك ان تجد الاثبات فى اى مرجع علمى او اى كتاب لاى دولة للمرحلة الثاوية الفصل الثانى


وللعلم يمكن الغاء المقاومة الوسطى احيانا حتى اذا كانت ارقام المقاومات مختلقة بين المقاومات الاربعة فى القنطرة

وقد عرضت سؤال مشابة مسبقاااا

ثانيا / طريقتك فى حل المقاومات ممتازة


اما بالنسبة للاخ klmnopq

كلامك صحيح جزئيا

اولا اتفق معك لا هناك شىء اسمة ان التيارين يمشوا فى اتجاة بعض ويلاشوا بعض

التيار يحدد اتجاة على حسب الجهد الاكبر اى من الاكبر الى الاقل


دعنى اوضحلك متى نلغى المقاومة التى فى المنتصف وخلى بالك من كلمة متى



اولا نعلم انة عندما يكون الجهد متساوى بين نثقطتين لا يمر تيار

اذا عندما يكون
شدة التيار 1 * المقاومة 1 = شدة التيار2 *المقاومة 2


وايضا

شدة التيار 1 * المقاومة 3 = شدة التيار 2 *المثاومة 4

لاحظ انى وضعت شدة التيار متساوبة وضلك لانى احسب متى لا يمر تيار فى المثاومة فنحن نعلم انة عندما لا يمر تيار يسير فى المقاومة الى بعدها مباشرة

بقسمة 1/2


ينتج

المقاومة 1 / المقاومة 2 = المقاومة 3 / المقاومة 4


اذا

عندما تكون النسب متساوية

المقاومة 1 / المقاومة 2 = المقاومة 3 / المقاومة 4

يمكنتك ازالة المقاومة المذكورة ويمكنك استخدام نفس الطريقة على اى قنطرة مهما كانت معقدة



وشكرا للجميع

abdelRhman772007
13-04-2009, 12:22 AM
تمام مينا
بس لاحظ أن عامةً القاعدة مش علينا و عشان كده
فى أى مقاومات فى المنهج أى مقاومة و أنت بتبحث تيارها جدلاً و لقيت مقاومة
فيه تيارين متعاكسين يبقى هى أكيد أكيد ملغاة
و شكراً مينا على التهنئة مردودالك عما قريب أو بعيــــــــد

klmnopq
13-04-2009, 11:34 AM
ممكن من الأخ مينا الرسم لأننى محتاج الرسم عشان أضمن أنى فهمت

mena288
13-04-2009, 12:15 PM
تمام مينا
بس لاحظ أن عامةً القاعدة مش علينا و عشان كده
فى أى مقاومات فى المنهج أى مقاومة و أنت بتبحث تيارها جدلاً و لقيت مقاومة
فيه تيارين متعاكسين يبقى هى أكيد أكيد ملغاة
و شكراً مينا على التهنئة مردودالك عما قريب أو بعيــــــــد



على فكرة عبد الرحمن كل المقاومات الى بتحلها بيكون التيار عكس بعض

ولكن ينتقل التيار من الجهد الاكبر الى الاقل مثال مسألة اولمبيالد العام الماضى يمكن ان تبحث اتجاة التيار

ولكن اريد ان اقول ان المبنى على خطأ فهو خطأ


سوف اضع سؤال يخلف هذة القاعدة وهو من اولمبياد القاهرة العامة سأحاول وضعة فيما بعد