http://www.g9g4up.com/upfiles/8vQ99378.bmp (http://www.g9g4up.com/)

أوجــد الــمــقــاومــة الــمــكــافــئــة ؟؟؟؟


ولو سمحت اللى يكتب الحل يشرحلنا هو عمل ايه عشان نتأكد انو فاهم

هنعتبر كلاة توازي و نجيب المحصلة 2 اوم

المقامة المكافئة = 2 أوم

المقاومة المكافئة = 4 أوم

علشان المقاومة اللى بتساوى اربعة مش ليها لازمة علشان التيار هيمر فى السلك ويسيبها فهيبقى عندنا المقاومتين 8و8 توازى

وشكرا

لية يا مصطفي كلة توازي يا حبيبي هههههههههههههههههههههههههههههههههههه

انا زهقت من المسألة ديه ؟ هوا مفيش غيرها على المنتدى ولا ايه؟

ديه سؤال اوليمبياد 2008 والناتج الصحيح لها 2 اوم

نزل الحل في جرنان الجمهورية...........

قديمه جدا ة

ياجماعة دى وجهة نظرى وانا مش مقتنع غير كده والحل فى المرفقات

اول مره في حياتي اسمع عن موضوع ان التيار لما بيلاقي مقاومه بيسيبها ويدخل في السلك علي اساس ان السلك ده مالوش مقاومه علي اساس ان السلك ده بداخله فراغ ومفيهوش ذرات بيصطدم بها الكترونات التيار...طبعا كلام الاخ مصطفي غير منطقي بالمره..انا عموما معرفتش احلها بس مقتنع بموضوع انها 2 اوم

اول مره في حياتي اسمع عن موضوع ان التيار لما بيلاقي مقاومه بيسيبها ويدخل في السلك علي اساس ان السلك ده مالوش مقاومه علي اساس ان السلك ده بداخله فراغ ومفيهوش ذرات بيصطدم بها الكترونات التيار...طبعا كلام الاخ مصطفي غير منطقي بالمره..انا عموما معرفتش احلها بس مقتنع بموضوع انها 2 اوم

بص انا هقلك مثال انت لما يكون قدامك طريقين

الطريق الاول مليان ناس

والطرق التانى مفيهوش الا 2 او 3 وقفين

انت هتعدى من اى طريق ؟؟؟؟ أكيد طبعا اللى فيه 2 أو 3

نفس الحكاية هتحصل مع التيار

وياجماعة مش تمشو ورا الكتب الخارجية كتير....

كلام مصطفى صح مئة بالمئة التيار لا يمر فى المقاومة 4 لانها تقع بين نقطتتين متساويتان فى الجهد والتيار لايمر بين اى نقطتين متساويتان فى الجهد

انا متاكدة من صحة كلام مصطفى لان انا اخذتها في الدرس والمستر شرح ان لما يكون في سلك به مقاومة وسلك اخر لا توجد به مقاومة يمر التيار في السلك الذي لا توجد به مقاومة

اول مره في حياتي اسمع عن موضوع ان التيار لما بيلاقي مقاومه بيسيبها ويدخل في السلك علي اساس ان السلك ده مالوش مقاومه علي اساس ان السلك ده بداخله فراغ ومفيهوش ذرات بيصطدم بها الكترونات التيار...طبعا كلام الاخ مصطفي غير منطقي بالمره..انا عموما معرفتش احلها بس مقتنع بموضوع انها 2 اوم
إرجع ........ أو بمعني أصح إطلع للبوابات المنطقية
لما المفتاع العاكس بيكون مغلق لا يمر تيار
و لما بيكون مفتوح بيمر تيار

السؤال كل مرة يتكرر فى المنتدى
و كل مرة يحدث اختلاف عموماً فى الإعادة إفادة
شوفوا المناقشات فى أول موضوع طرح السؤال ده
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=98471

المقاومة المكافئة = 4 أوم

علشان المقاومة اللى بتساوى اربعة مش ليها لازمة علشان التيار هيمر فى السلك ويسيبها فهيبقى عندنا المقاومتين 8و8 توازى

وشكرا


يا مصطفى يا حبيبى الاجابة الصحيحة 2 اوم
لا التيار لما هيعدى من السلك الفاضى هيلاقى قداموا سكتين 4 اوم و 8 اوم فهتقسم
كما بالشكل
http://www.g9g4up.com/upfiles/e2y75263.bmp (http://www.g9g4up.com/)

المسأله أصبحت محفوظه
2 أوم

ياجماعة دى وجهة نظرى وانا مش مقتنع غير كده والحل فى المرفقات

جميل تفكيرك اخى ولكن هل تعتقد ان الجهد الواصل بين المقاومة 4 متساوى حتى لا يمر تيار


انظر الى الجهد القادم من شمال المقاومة فأنة قد مر بالمقاومة 8 ولذلك فان الجهد قد قل

ولكن الجهد القادم من يمين المقاومة ما زال جهد البطارية

وبالتالى الجهد ليس متساوى لذلك التيار يتجة من يمين المقاومة الى شمال المقاومة مجتمع التيار كل عن نقطة التقاطع انظر كما بالشكل


http://www.arb-up.com/files/arb-up-2008-6/AAy19004.jpg (http://www.arb-up.com/)

http://img253.imageshack.us/img253/6767/98310550.jpg

هو فعلا فرق حهدهم متساوى بس مش 2.8 بس د كلهم لان على التوازى

إليكم الحل على السريع وهو فعلا 2 بس انا شرحتها بالطريقة بتاعتها

بس اعذروني انا فاشل في ال word لو تستنوا ارجع من دروسي انهاردة واعملها بالفوتوشوب

ياسادة الحل البسيط ان التيار عند دخوله المقاومات بيتوزع بنسبة عكسية مع قيمة المقاومة يعنى ببساطة المقاومة الصغيرة يمر فيها تيار اكبر من الكبيرة علشان كده التيار بيتوزع لما يلاقى اتجاهات كتيرة بهذه الكيفية ولما يلاقي مقاومة قيمتها صفر (سلك عديم المقاومة ) كل التيار بيمشى فيه وتبقى اسمها short circuitوبكده تبقى المقاومة الكلية للدائرة المرسومة 2 اوم فقط

انا اخد المساله ديه فى الدرس والمستر شرحها ان المقاومه 8مع المقاومه8 توازى وايضا المقاومه 8مع المقاومه4 توازى اذا بالتبعيه ان 4و8و8 توازى وباستخدام قانون مقلوب المقاومه المكافئه بيساوى مجموع مقلوب قيم هذه المقاومات هيطلع الحل 2

يا عم ما هو المشكلة ان الاختلاف اختلاف مدرسين مش اختلاف طلبة كل مدرس لة رأى

http://img253.imageshack.us/img253/6767/98310550.jpg








يا اخى كيف فرق الجهد متساوى انظر الى ردى السابق

فأن الجهد القادم من شمال المقاومة 4 قد مر بالمقاومة 8 وهذا قد سبب نقص الجهد

بينما الجهد القام من يمين المقاومة ما زال الجهد القادم من البطارية

الحل الصحيح 2 اوم ومستر الدرس بتاعى حلهلنا كدة وشفتها بعينى على الاوميتر وقسها 2 فعلا

mena288

يا اخى كيف فرق الجهد متساوى ؟

المقاومتان
8 & 4
متصلتان على التوازي
والجهد لا يتجزأ على التوازي (التيار فقط )
يبقى الجهد عند 4
من الشمال = VB
ومن اليمين = VB
يبقى الفرق صفر
لن يمر تيار في المقاومة 4

********

من الاخر المقاومة = 4 أوم للى فاهم فيزياء غير كده يبقى للى مش فاهم

لية بس يامستر احنا ثقتنا فيكم كبيرة المفروض يكون حلنا اللى غلط وحل حضرتك صح

mena288


يا اخى كيف فرق الجهد متساوى ؟

المقاومتان
8 & 4
متصلتان على التوازي
والجهد لا يتجزأ على التوازي (التيار فقط )
يبقى الجهد عند 4
من الشمال = VB
ومن اليمين = VB
يبقى الفرق صفر
لن يمر تيار في المقاومة 4

********





اخى انتا تناقد نفسك بصورة غربية

كيف الجهد القادم من الشمال هو نفسة الجهد القادم من اليمين

انظر كما بالصورة الى النقطتين a ، b


http://up2.m5zn.com/photo/2009/4/15/06/vhmkvxbzn.jpg/jpg[/URL ([URL]http://up2.m5zn.com)]

الجهد القادم عن النقطة a قد مر بالمقاومة 8 وقد قل الجهد بمقدار ir

اما الجهد القادم عند النقطة b هو جهد البطارية

اذا فرضنا ان الجهد القادم من البطارية هو 10

فانة سوف يعبر من النقطة x الى السلكين لإن الجهد لا يتجزأ اى يعنبر فى الاتجاهين بنفس الجهد ويساوى 10

اذا الجهد الواصل الى النقطة a قل لانة مر بالمقاومة بينما الجهد القادم عن النقطة b هو ما زال جهد البطارية ويساوى 10

من الاخر المقاومة = 4 أوم للى فاهم فيزياء غير كده يبقى للى مش فاهم


يا اخى هنا من اجل المناقشة فقط وليس من اجل العناد

واا كنت تعتقد ان الاجابة 4 صحيحة هنيأ لك

اعتبرها 4 وماتزعلش نفسك

انا كنت سأ عرض لك صورة عملية باستخدام برامج محاكاة الفيزياء ولكن لن اعرضها لسببن

1- ان المسألة لا تستاهل
2- اسلوبك فى الكلام لا يدل على انسان محاور ولا يشجع على انى اضيع وقتى من لاجلك

التيار قبل مروره بالمقاومة 8 يتجزأ
ولكن يظل فرق جهد البطارية
ولان المقاومة 4 متصلة بالتوازي مع 8
يكون فرق جهدهما واحد لذلك لايؤثر مرور التيار على المقاومة 8 في الجهد
وبذلك يكون الجهد على المقاومة 4 من الشمال
يساوي vb
معلش بس انا شايف ان كلامي واضح ومفيش في تناقضات

التيار قبل مروره بالمقاومة 8 يتجزأ

ولكن يظل فرق جهد البطارية
ولان المقاومة 4 متصلة بالتوازي مع 8
يكون فرق جهدهما واحد لذلك لايؤثر مرور التيار على المقاومة 8 في الجهد
وبذلك يكون الجهد على المقاومة 4 من الشمال
يساوي vb
معلش بس انا شايف ان كلامي واضح ومفيش في تناقضات



اخى العزيز

دعنى اناقش نفطتين من كلامك


1- اولا قلت ان مرور التيار فى المقاومة 8 لن يؤثر فى الجهد هلى تعنى بكلامك ان فرق الجهد بين المقاومة 8

يساوى صفر لانة لن يؤثر فى الجهد ( طبعا هذا الكلام غير منطقى لانة طالما مر تيار فى مقاومة يجب ان يكون هناك فرق فى الجهد اذا يجب ان الجهد يقل )


2- هل اى مقاومتين متصلتين على التوازى نزيل منهم مقاومة مع انة تكون على نفس الصورة



اتمنى ان تتفصح اخى الامر

mena288
تمامـ اقتنعت ان المقاومة 4 جهدها ليس متساوي على الطرفين :)


كده احتمال ان المقاومة الكلية 4 مستبعد تماما

*******************************

احتمالية اخرى

في السؤال الرابع ( امتحان مصر 2008 )
رقمـ ج
عند غلق المفتاح K1
لا يمر تيار في المقاومتين 30 & 30
وهذا متفق عليه
نفس الطريقة في هذا السؤال
وهنا لاجدال ان الجهد متساوي على طرفي المقاومتين 4&8



http://img244.imageshack.us/img244/8020/61761499.jpg

ياريت حد يشوف حلي اللي كنت حاطه في ملف ووورد وهو ده اللي هينهي المشكلة

المقاومة 8اوم بس علشان التيار هيمر فى الفرع اللى فوق اللى ما فيش ف ية مقاوامات

وهيعدى على المقاومة 8 او م ب س

ت ح ي ا ت ى

mena288


تمامـ اقتنعت ان المقاومة 4 جهدها ليس متساوي على الطرفين :)


كده احتمال ان المقاومة الكلية 4 مستبعد تماما

*******************************

احتمالية اخرى

في السؤال الرابع ( امتحان مصر 2008 )
رقمـ ج
عند غلق المفتاح K1
لا يمر تيار في المقاومتين 30 & 30
وهذا متفق عليه
نفس الطريقة في هذا السؤال
وهنا لاجدال ان الجهد متساوي على طرفي المقاومتين 4&8



http://img244.imageshack.us/img244/8020/61761499.jpg





جميل جدا اخى العزيز


من حقك ان تفرض اى احتمال

اولا دعنا نتفق ان الجهد عند النقطة الواحدة ثابت

ثم ناتى لماذا نلغى المقاومات

فرق الجهد متساوى بين النقطتين يساوى صفر

صحيح ولكن ما تفسيرك لسريان التيار فى سلك التوصيل مع ان فرق الجهد بين اى نقطتين فية تساوى صفر

فهمنا لفرق الجهد غير صحيح

القاعدة التى نلغى بسببها المقاومة وهى الاعم هى ان الجهد عند النقطة الواحدة ثابت

دعنى اشرح لك مثال

انظر الى الشكل التالى

http://up2.m5zn.com/photo/2009/4/15/12/k67i64p7d.jpg/jpg[/URL (http://[URL]http://up2.m5zn.com)]

اليس الجهد عند a يجب ان يكون ثابت

اذا الجهد القادم من الطرفين يجب ان يكون ثابت القيمة ويساوى جهد النقطة


الجهد القادم من السلك العلوى هو جهد البطارية

اذا يجب ان يكون الجهد القادم من السلك السفلى هو جهد البطارية ايضا

كيف يحدث ذلك و هناك مقاومة فأن الجهد يجب ان يقل

ولذلك لا يمر التيار فى هذة المقاومة لكى يحافظ على ثبات جهد النقطة

ولكن لماذا لا يمر التيار فى المقاومة ولا يمر فى الطرف العلوى للسلك فأن هذا سوف يحافظ على جهد النقطة ايضا

وذلك لانة اذا مر التيار فى المقاومة سوف يقل الجهد ويخلق فرق فى الجهد مما يجبر التيار ان يمر فى السلك العلوى وذلك مرفوض للحفاظ على جهد النقطة


ارجو ان تكون مفهومة


طبق نفس القاعدة

ستجد ان مرور التيار لن يغير فى جهد النقط


انا سعيد بتفكيرك جداااااا

بارك الله فيك

اللي هيشوف حلي هيستريح والإجابة الصحيحة 2

انا شارحه في الصفحة الأولى في ملف وورد

وموجودة في كل الكتب الخارجية وكل مزكرات المدرسين على ما اعتقد

يا جماعة

المقاومات كلها على التوازى مش محتاجة حاجة

وعندى طريقة سهلة تحل بها اى مسالة مقاومة

وتبقى صح

والحل النهائى 2اوم

وعن ثقة كبيييييييييييييييييييييرة

الاجابةالصحيحة عن ثقة وانا متاكد من حلها 2 اومفقط ومفيش حل تانى ليها

ما تفسيرك لسريان التيار فى سلك التوصيل مع ان فرق الجهد بين اى نقطتين فية تساوى صفر
:)
تمامـ


R(total) = 2Ω

بسم الله الرحمن الرحيم الحل الصحيح انشالله يكون
8 اوووم
و انشالله امتحان السنادي هسجي زي الزفت
انا مش مطمن

يا جماعة المسالة دي في اولمبياد الامتحان والحل الصح انهم كلهم علي التوازي والمقومة المكافئة 2 اوم

الحل الاكيد لمن يريد ان يستفيد المقاومة المكافئة 8 اوم لان التيا يسرى فى المقاومة الاقل والسلك اقل مقاومة ولو نظرنا الى طبيعة الرسو سنجد اذا ادخلت التيار من جهة اليمين سوف يسرى فى السلك ولا يأخذ المقاومتان8.4 بل سوف يمر على المقاومة 8 وكذلك لو فرضنا ان التيا ياتى من جهة اليسار

الحل 4وانا معاك يامصطفى انا مقتنعه بكده

الحل الاكيد لمن يريد ان يستفيد المقاومة المكافئة 8 اوم لان التيا يسرى فى المقاومة الاقل والسلك اقل مقاومة ولو نظرنا الى طبيعة الرسو سنجد اذا ادخلت التيار من جهة اليمين سوف يسرى فى السلك ولا يأخذ المقاومتان8.4 بل سوف يمر على المقاومة 8 وكذلك لو فرضنا ان التيا ياتى من جهة اليسار

صححححححححححح انا بتفق معاك يا ابراهيم
ابراهيم جابها من الاخر
صح كده

ياجماعة
الحل 2
والمسالة مشروحة في الحصة دي
اول حاجة
حمل وشوف




*********************************
((( مادة الفيزياء )))
مع الأستاذ محمد عبد المعبود
{۞}{۞}{۞}{۞}{۞}{۞}{۞}{۞}
(15-4-2009)

http://img86.imageshack.us/img86/5149/islamtito2ye3fk7wv2.gif
♫♫التحميل ♫♫
http://i31.tinypic.com/11ukzo1.jpg
http://img86.imageshack.us/img86/5149/islamtito2ye3fk7wv2.gif
رابط فيديو جودة متوسطة (http://ia331416.us.archive.org/3/items/12-4-2009-ttt-englsh/15-4-2009-ttt-fezea.rmvb)
رابط صوت mp3 بجودة عالية (http://ia331416.us.archive.org/3/items/12-4-2009-ttt-englsh/15-4-2009-ttt-fezea.mp3)
http://img86.imageshack.us/img86/5149/islamtito2ye3fk7wv2.gif


http://ia311218.us.archive.org/0/items/ThanwyaSmilesP2/12.png

الوسام الوسام

الحل الصحيح للمسأله هو ان المقاومه الكليه تساوى 8\3 أوم لأن التيار سوف يتجزأ فى المقاومتان 8 و 4 فقط

مره ثانية أرجو من الجميع الاطلاع علي المرفقات

المقاومة المكافئة ستكون 8 اوم لان التيار لن يمر في اوي مقاومتين و سيمر في السلك لصغر مقاومته
تحياتي : الشبح الشبح
الازهر الشريف
:022yb4:

يا شباب فى شى نسيتوه اتجاه اندفاع التيار
انا فى راىى انها هتكون 8 اوم
ازاى
اولا التيار هيمر فى السلك لانه اقل مقاومه
وهيوصل للمقاومه 8 اوم هيعدى منها مش هيتجزا معاها ومع ال4 لان اتجاه اندفاع التيار فى اتجاهها

2 اوم يا جماعة كله توازي

بص انا هقلك مثال انت لما يكون قدامك طريقين

الطريق الاول مليان ناس

والطرق التانى مفيهوش الا 2 او 3 وقفين

انت هتعدى من اى طريق ؟؟؟؟ أكيد طبعا اللى فيه 2 أو 3

نفس الحكاية هتحصل مع التيار

وياجماعة مش تمشو ورا الكتب الخارجية كتير....



تفكيرك منطقك خاطىء 100 مفيش حاجه اسمها طريق فاضى ومليان التيار مش انسان بيفكر فى ثوابت انه السلك ليه مقاومه مهما كانت ضئيله لازم ياخد تيار على اد مقاومته وعلى فكره حل المسأله دى هوا 2 اوم لو تتبعت التيار بدقه هتلاقى انهم ثلاث مقاومات توازى وفككوا بأه من المسأله دى الموضوع مكرر وشكرا

السالة حلها فى هندسة با ستخدام قاعدة الشلال مش الكلام الغريب ده

لا بقي انتوا كده عمالين تألفوا
في ناس بتقول ان التيار اذا وجد سلك ومقاومه يدخل في السلك ولا يدخل المقاومه
طيب ازاي و انتو دخلتوا التيار المقاوه 8 الاولي!!!؟
يا باشا انت وهو: المقاومه الكليه تساوي8\3 وهي ده الاجابه العلميه الصحيحه

2 أوم لان المقاومات موصلة على التوازى

السلام عليكم اولا / (file:///E:/Movie/Al%20Rahma.3gp)
دى مساله مشابهه ليها تماما فيا ريت ده يكون الحد الفاصل بين كل المشاركات فى المساله دى ورابط الحلقه دى منقول من زميل عزيز
ودى الحلقهfile:///E:/Movie/Al%20Rahma.3gp
والمساله موجوده فى اول الحلقه
ونرجو ان يستفيد الجميع ولكم جزيل الشكر

وده رابط الحلقه
http://www.mediafire.com/?sharekey=4...4e75f6e8ebb871 (http://www.mediafire.com/?sharekey=4cd73549c8fec0944c17ca8801618ef7e04e75f6 e8ebb871)

الحل الصحيح للمسأله هو ان المقاومه الكليه تساوى 8\3 أوم لأن التيار سوف يتجزأ فى المقاومتان 8 و 4 فقط


3ala fekra
anta al wa7eed ale sa7 fehom al 2gaba al sa7e7a heya 2.67 ohm

مسألة جامدة

حسين م عمر تفسيراته صحيحه 100 % والحل هايطلع 2 اوم

المقاومة المكافئة 8 اوم

مش شرط ان هي اللي هاتيجي في الامتحان .زالموضوع كبير

كباتن هى 8 و متفتوش

يا جماعة هي 2 لأن السلك اللي فوق مش عديم المقاومة زي ما قال مصطفى لأن في نهايته مقاومة 8 أوم
و المقاومات كلها توازى
و ده حل كل الكتب ومعظم المدرسين

صدقونى 8 اوم التيار هيمر فى اللى مش فى مقاومة وبعدين فى الاخر خالص هيكون 8 اوم المسالة ده متجيش ابدا

انا شايفه ان المقاومه هى 8 اوم وكل اللى بيقولوا انها 8 انتوا تماااام
اولا انا مع مصطفى ان التيار بالطبيعى انه يمر فى السلك ومش فى المقاومه
يعنى اكييييييييد هيختار الطريق الاسهل
و المسأله مباشره التيار هيعدى فى المقاومه 8 بس لانه هيمر فى السلك
وبالتالى هيسيب المقاومتان 4 و 8
وبعدين احنا مش هنخسر بعض عشان مسأله سيبكوا منها بأه المسأله دى انتشرت
اوووى يعنى فى مسائل اهم

المقاومة المكافئة هى8 لان السلك الاى فوق مش فيه مقاومات فاكيد التيار يحب يمشى فى السلك الفاضى لذا لايمر تيار بالمقاومات الاخرى 4.8 حتى لو اتعكس التيار

المقاومة المكافئة 2 لأن الكل توازي

التلاتة توازيييييييييييييييييي وبلاش.........

يا جماعة التيار لما بيلاقي طريقين الأول مقاومته كبيرة والتاني مقاومته أقل طبيعي التيار بيتقسم الى جزأين جزء أكتر بيمشي ف المقاومة الأقل وجزء أقل بيمشي ف المقاومة الأكبر يعني باختصار مفيييش طريق فاضي