مشاهدة النسخة كاملة : معاق ذهنيا.......من حقه برضه


فيفا
04-05-2009, 03:18 AM
ازيكم يا جماعه واخباركم ايه
يا رب كلكوا تكونوا بخير دايما واللى فى ثانويه عامه زيى كده ربنا معاه
واللى فى جامعه برضه
شدوا حيلكوا
:romarioxp6:
ندخل فى الموضوع
سمعنا كلنا مؤخرا عن موضوع زواج المعاقين ذهنيا

وان دار الافتاء اباحت هذا الزواج

أكد علي جمعة أن زواج المعاق من الحقوق الملحة له ما دام يتوفر فيه الأركان الصحية للزواج, فإن كانت الشريعة الإسلامية قد أباحت زواج المجنون من مجنونة فزواج المعاق إعاقة بسيطة جائز من باب أولى, ولا حرج فيه ما دام محاطاً بالحرص على مصلحته محفوظاً برعاية منافعه, فإن كان الزواج في مصلحة المعاق من الناحية النفسية والصحية والمادية فلا يجوز شرعاً الحيلولة بينه وبين ذلك, بل يمكن التأليف بين الحالات المتشابهة أو قريبة التشابه لإحداث الزواج بينهما من خلال الجمعيات والروابط التي تنظم حياة هؤلاء المعاقين وانتهى جمعة إلى عدم ما يمنع المعاق ذهنياً من الزواج، لأن الزواج شيء والإنجاب شيء آخر فالزواج فيه أنس ورحمة ومودة وتعاون ومصاهرة ومعان سامية كثيرة ولو كان الإنجاب ضرورياً لما صح زواج العقيم والعاقر.

وده كان راى الازهر فى الموضوع ده

اما راى الاطباء

ويقول د. عادل عاشور أستاذ طب الأطفال والوراثة بالمركز القومي للبحوث: إن الإعاقة الذهنية منها درجات يسيرة ومتوسطة وعميقة وخطيرة, فإنه من الصعب اتخاذ قرار أو فتوى واحدة بإجازة زواج المعاقين ذهنياً عموما, لأن درجات الإعاقة مختلفة، بينما يوجد من تمنعه إعاقته من الزواج أصلاً, وإن من يصلح للزواج فعلياً منهم هم المعاقون ذهنياً بدرجة يسيرة فقط, ويكون الزواج تحت إشراف الأهل, فلا يجوز أن يكون الطرفان معاقين ذهنياً من الدرجة الخطيرة, مشيراً إلى أنه من حسن الحظ أن أغلب المعاقين يكون لديهم قصور في الإنجاب، إلا أن هناك البعض القادر على إنجاب أطفال طبيعيين أو مشوهين كما أن إجهاض المرأة الحامل المعاقة غير شرعي. وهناك من يرفض هذه القضية بصورة قاطعة حيث يقول د. سيد جمعة مستشار التأهيل الاجتماعي إن أغلب زيجات المعاقين غير ناجحة، ويكون الهدف منها من البداية الاستغلال والمنفعة, فالمعاقون لا يستطيعون الدفاع عن أنفسهم،.


انا محبتش اكتر من الاراءعشان احنا نتناقش شويه
اولا لازم نفهم ويكون عندنا وعى بان الانسان المعاق ذهنيا هو فى الاول وفى الاخر انسان عنده احاسيس ومشاعر مينفعش اننا نتجاهلهم زى ما بنعمل كده
هما حقيقى ملهومش قيمه فى مجتمعنا بالعكس احنا بنبص لهم بنظرة لا تليق ابدا

فى المانيا تحديدا عاملين زى معسكرات كده للناس دول وفى حالات زواج كتير اوى بتحصل وبتنجح بالفعل

هو اه الموضوع مش سهل واكيد هيبقى متعب اوى للاهل كمان وخاصة لو الزواج ده نتج عنه اطفال معاقه كمان
بس ده من حقهم من حقهم يعيشوا زينا

يا ترى مؤيدين ولا معارضين
؟؟
وليه
؟؟

KHALOOOD
04-05-2009, 11:46 AM
ازيك يا فيفا
بصى انا من وجه نظرى انه زى ما قال الدكتور ان لو الحاله مدمره يعنى يبقى بلاش احسن
لان الجواز مش هبقى فيه سعاده زى مانتى فاكره او شعور بالرضا اعتقد ان هتبقى حياتهم جحيم
خصوصا كمان ان الاهل هيشيلوا الهم دا ويا سلام بقى لو جابوا اطفال معاقين دى هتبقى عنب
اكيد ربنا حاططلهم السعاده دى فى حاجه تانيه
وانا بسمع عن معاقين كتير بارعين فى مجالات كتير
اممممممممم
دا راى وسناكس يا فيفا لموضوعك ومش تغيبى عننا كتير

أسيل رزق
04-05-2009, 12:12 PM
أنا لا مؤيدة ولا معارضة
لسبب بسيط جداً
أكيد لكل من المعاق أو المعاقة أهل و اكيد الأهل عارفين درجة إعاقة أولادهم فابالتالى مش هيتم الزواج إلا اللى عندهم إعاقة بسيطة أو مش خطيرة
وعن نفسى إتعاملت مع معاقين ذهنياً وعلى فكرة هما بيقدروا يفهموا ويستوعبوا كويس بس بصعوبة شوية لكن حقيقى مشاعرهم واحاسسهم أعلى مننا بكتير فا أكيد هيكون فى علاقة أسرية كويسة بينهم

من وجهة نظرى فتوة على جمعة مش غلط بالعكس دا فيها روح إنسانية و هو أكيد اطلق الفتوى لانه عارف إنه لا يجوز إلا للقادرين ونسبة إعاقتهم مش خطيرة وتحت رعاية أسرية أو طبية أياً كانت

و الرأى الطبى كويس برده ومقنع

ملحوظة صغيرة يا ريت يا فيفا تعدلى الجزء ده فى النص بتاعك حتى لو انتى نقلتيها بالنص بصراحة بتستفزنى جداً هما مش مجانين هما معاقين ذهنياً

أباحت زواج المجنون من مجنونة

تقريباً كده خلصت رغى

وشكراً على موضوعك يا فيفا و متابعة الموضوع والآراء بإذن الله

MoHaMeD ELsHeRbEnY
04-05-2009, 02:24 PM
السلام عليكم
على فكرة من الساعة 4 الفجر من اول ما الموضوع نزل كل شوية افتحة وخلاص هرد يحصل حاجة مردش
ربنا يستر وميحصلش حاجة المرة دى :bosyht9:
احم احم

بسم الله ندخل فى الموضوع بقى


راى ممكن يكون مخالف شوية

بس هوة هيبقى راى اجتماعى بصفة عامة

بصراحة انا مش موافق

لان الجواز دة مش لعبة الجواز دة مسئولية كاملة

يعنى مش اتنين عايشين مع بعض وخلاص

لا طبعا الجواز مفهوم واسع وكبير جدا عن كدة

حضراتكم اية مفهوم الزواج من نظركم ؟

هقولكم مفهوم الزواج من راى والى يحب يعلق علية يتفضل

اثبتت الدراسات الاجتماعية

ان مفهوم الزواج عند اغلب الشباب من سن 15: 25 سنة هو

فبيقول ان بنسبة 80 فى المية مفهوم الزواج عند اغلب الناس (( انجاب اطفال والمعاشرة فقط ليس اكثر ))

وبنسبة حوالى 11 فى المية من الفتيات هى (( السترة ))

وبنسبة حوالى 9 فى المية هى (( الارتباط بالمحبوب او المحبوبة فقط ))

طيب اية علاقة كلامى دة بموضوعنا؟؟

هقول لحضراتكم لو هنمشى مع المجتمع المعاقين دول محتاجين اية من التلات اشياء الى فوق دول ؟؟

الاول معتقدش انة موجود معاهم والتانى بردة ملوش علاقة بيهم والتالت مش موجود

طيب اقول راى انا بمفهوم الزواج وغالبا راى دة متجمع من حاجات كتير قوى

الزواج استقرار وتراحم وعشرة وتلاقى فكرى وثقافى ومفهوم للاساس السليم والصحيح لاسرة صحيحة بدنيا ودينيا ونفسيا اسرة كل اسرتها اصحاء نفسيا اسرة مترابطة برباط قوى جدا مش بسهولة يتقطع فى مقابل اى مشكلة من مشاكل الحياة اسرة ايديهم فى ايد بعض يكملو مشوار الحياة الطويل لان هما عندهم قناعة تامة ان ارتباطهم دة ارتباط روحى ان هما الاتنين شئ واحد

طيب المفهوم دة فية اية يتطابق مع المعاق زهنى غالبا مفيش خالص

يبقى اية الفايدة من الزواج لة ؟؟

راجع تانى للموضوع ان شاء الله

وانا اسف لو كنت طولت عليكم

وشكرا يافيفا على الموضوع

بجد موضوع جامد جدا والله

جزاكى الله خيرا

فى رعاية الله

أسيل رزق
04-05-2009, 03:55 PM
السلام عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

على فكرة من الساعة 4 الفجر من اول ما الموضوع نزل كل شوية افتحة وخلاص هرد يحصل حاجة مردش
ربنا يستر وميحصلش حاجة المرة دى :bosyht9:
لالا إن شاء الله خير .. خلى أملك فى ربنا كبير :d
احم احم

بسم الله ندخل فى الموضوع بقى


راى ممكن يكون مخالف شوية

بس هوة هيبقى راى اجتماعى بصفة عامة

بصراحة انا مش موافق

لان الجواز دة مش لعبة الجواز دة مسئولية كاملة

يعنى مش اتنين عايشين مع بعض وخلاص

لا طبعا الجواز مفهوم واسع وكبير جدا عن كدة

حضراتكم اية مفهوم الزواج من نظركم ؟
بص يا محمد أنا قريت ردك كله وفهمت وجهة نظرك ومؤيداها بس الفئة دى من الناس الزواج بالنسبة ليهم انهم يفضلوا جمب بعض مش أكتر دا أغلب تفكير المعاقين على حد معرفتى .. لان عقليتهم عقلية أطفال .. وعلى فكرة مش شرط لو جابوا أطفال يكونوا معاقين ذهنياً لكن لو أنجبوا أطفال معاقين ذهنياً فى الحالة دى هتكون مشكلة كبيرة وهتحصل مشكلة إجتماعية بإن هتتكون فئة جديدة كلها معاقين ذهنياً ودى السلبية اللى شايفاها فى الفتوى .. لكن دى مساعدة إنسانية قبل كل شىء وهما لهم الحق فى فعل أى شىء سليم يفعله الانسان الطبيعى

هقولكم مفهوم الزواج من راى والى يحب يعلق علية يتفضل

اثبتت الدراسات الاجتماعية

ان مفهوم الزواج عند اغلب الشباب من سن 15: 25 سنة هو

فبيقول ان بنسبة 80 فى المية مفهوم الزواج عند اغلب الناس (( انجاب اطفال والمعاشرة فقط ليس اكثر ))

وبنسبة حوالى 11 فى المية من الفتيات هى (( السترة ))

وبنسبة حوالى 9 فى المية هى (( الارتباط بالمحبوب او المحبوبة فقط ))

طيب اية علاقة كلامى دة بموضوعنا؟؟

هقول لحضراتكم لو هنمشى مع المجتمع المعاقين دول محتاجين اية من التلات اشياء الى فوق دول ؟؟

الاول معتقدش انة موجود معاهم والتانى بردة ملوش علاقة بيهم والتالت مش موجود

طيب اقول راى انا بمفهوم الزواج وغالبا راى دة متجمع من حاجات كتير قوى

الزواج استقرار وتراحم وعشرة وتلاقى فكرى وثقافى ومفهوم للاساس السليم والصحيح لاسرة صحيحة بدنيا ودينيا ونفسيا اسرة كل اسرتها اصحاء نفسيا اسرة مترابطة برباط قوى جدا مش بسهولة يتقطع فى مقابل اى مشكلة من مشاكل الحياة اسرة ايديهم فى ايد بعض يكملو مشوار الحياة الطويل لان هما عندهم قناعة تامة ان ارتباطهم دة ارتباط روحى ان هما الاتنين شئ واحد

طيب المفهوم دة فية اية يتطابق مع المعاق زهنى غالبا مفيش خالص

يبقى اية الفايدة من الزواج لة ؟؟

راجع تانى للموضوع ان شاء الله

وانا اسف لو كنت طولت عليكم

وشكرا يافيفا على الموضوع

بجد موضوع جامد جدا والله

جزاكى الله خيرا


فى رعاية الله


لولا إختلاف الآراء لبارت السلع
وشكله هيبقى موضوع نقاش جامد:bosyht9:
يا مُسهل

BaNZeR
04-05-2009, 04:27 PM
في موضوع زي ده إننا نفتي فيه او نتكلم فهو صعب

لإننا بنتكلم عن الشخص المعاق بدون دراية عن كيفية تلك الإعاقة او تأثيرها على كلا الزوجين وتأثيرها عالانجاب في النهاية

وبالتالي حنحكم احكام خاطئة

مش قصدي إنه كل واحد ميقولش رأيه
بس يخلي باله إنه لما يقول رأيه مايحاولش إنه مادام دخل الموضوع يضيف رأيه بالغصب

لأنه مش بدراية بالموضوع


بالنسبة للافتاء احنا دايماً بنحطه على جنب
اما الكلام الطبي فعايزين نفهمه اكتر عشان نعرف نرد عالكلام

ايه هي تأثيرات الإعاقات العميقة والخطيرة
هل بتكون خطرها في المعاشرة ام في الابناء (بيكونوا مشوهين او ما إلى ذلك)

ايه خطر ذلك عالمجتمع

لو مكنش في اخطار يبقى ايه المانع من زواجهم
مهم برده ناس بتحس وبتحب وعايزه تستقر زي بقية الناس

فيفا
04-05-2009, 04:38 PM
ازيك يا فيفا

نشكر ربنا بخير


بصى انا من وجه نظرى انه زى ما قال الدكتور ان لو الحاله مدمره يعنى يبقى بلاش احسن
لان الجواز مش هبقى فيه سعاده زى مانتى فاكره او شعور بالرضا اعتقد ان هتبقى حياتهم جحيم

طبعا انا مع الراى ده مش كل الحالات تصلح

خصوصا كمان ان الاهل هيشيلوا الهم دا ويا سلام بقى لو جابوا اطفال معاقين دى هتبقى عنب

اها هتبقى عنب وبطاطا وكل حاجه
معاك برضه
اكيد ربنا حاططلهم السعاده دى فى حاجه تانيه
وانا بسمع عن معاقين كتير بارعين فى مجالات كتير
اممممممممم
دا راى وسناكس يا فيفا لموضوعك ومش تغيبى عننا كتير



كلامك سليم يا خالد واكيد طبعا كل حد فيهم عنده موهبه جبارة بجد
وانا موجوده اهو مش بغيب ولا حاجه
ميرسى لردك يا خالد
منور

فيفا
04-05-2009, 04:42 PM
أنا لا مؤيدة ولا معارضة

لسبب بسيط جداً
أكيد لكل من المعاق أو المعاقة أهل و اكيد الأهل عارفين درجة إعاقة أولادهم فابالتالى مش هيتم الزواج إلا اللى عندهم إعاقة بسيطة أو مش خطيرة
وعن نفسى إتعاملت مع معاقين ذهنياً وعلى فكرة هما بيقدروا يفهموا ويستوعبوا كويس بس بصعوبة شوية لكن حقيقى مشاعرهم واحاسسهم أعلى مننا بكتير فا أكيد هيكون فى علاقة أسرية كويسة بينهم

من وجهة نظرى فتوة على جمعة مش غلط بالعكس دا فيها روح إنسانية و هو أكيد اطلق الفتوى لانه عارف إنه لا يجوز إلا للقادرين ونسبة إعاقتهم مش خطيرة وتحت رعاية أسرية أو طبية أياً كانت

و الرأى الطبى كويس برده ومقنع

اها كلامك مظبوط يا مها


ملحوظة صغيرة يا ريت يا فيفا تعدلى الجزء ده فى النص بتاعك حتى لو انتى نقلتيها بالنص بصراحة بتستفزنى جداً هما مش مجانين هما معاقين ذهنياً

وبتستفزنى اكتر والله


تقريباً كده خلصت رغى

لا انتى فهمتى غلط الجزء ده بيقول انه طالما فى فتوى اصدرت انه مباح للمجانين بالفعل انهم يتجوزوا فمن باب اولى نصدر فتوى للمعاقين
مش يقصد ان المعاقين مجانين
ودى حاجه برضه تفوتنى
:romarioxp6:


وشكراً على موضوعك يا فيفا و متابعة الموضوع والآراء بإذن الله



منورة يا موها
:d
مستنياكى تانى

أسيل رزق
04-05-2009, 04:56 PM
لا انتى فهمتى غلط الجزء ده بيقول انه طالما فى فتوى اصدرت انه مباح للمجانين بالفعل انهم يتجوزوا فمن باب اولى نصدر فتوى للمعاقين
مش يقصد ان المعاقين مجانين
ودى حاجه برضه تفوتنى

ومين سورى العبيط اللى قال إن الشريعة الاسلامية أباحت زواج المجنون والمجنونة
دا على جمعة بس هو اللى قال كده .. كونه مفتى الديار المصرية دا شىء لا يعنى الشريعة الاسلامية كلها بكلامه هو ليه مصر بس اللى يفتى فيها
وبعدين هو قصده على اللى عندهم وعى وصحة مش المجانين :bosyht9:

ما علينا .. ربنا يسهله :d

كنت عايزة أوضح برده حاجة فى كلام محمد .. ماتنساش إن الأطباء مصنفين حالاتهم يعنى مش معقول الدكتور الخاص بالشخص المريض أو أهله هيكونوا عارفين إن إعاقته خطيرة بالتالى مش هيسمحوا بالزواج وهكذا اهل البنت
الأهل ليهم دور برده مش ناس بتربى وبس :bosyht9:

فيفا
04-05-2009, 05:01 PM
السلام عليكم
وعليكم السلام

على فكرة من الساعة 4 الفجر من اول ما الموضوع نزل كل شوية افتحة وخلاص هرد يحصل حاجة مردش
ربنا يستر وميحصلش حاجة المرة دى :bosyht9:

عدت على خير الحمد لله
:d
احم احم

بسم الله ندخل فى الموضوع بقى


راى ممكن يكون مخالف شوية

بس هوة هيبقى راى اجتماعى بصفة عامة

بصراحة انا مش موافق
اهلا وسهلا بيك
:d

لان الجواز دة مش لعبة الجواز دة مسئولية كاملة

يعنى مش اتنين عايشين مع بعض وخلاص

كلامك مظبوط جداااااااا مش لعبه


لا طبعا الجواز مفهوم واسع وكبير جدا عن كدة

حضراتكم اية مفهوم الزواج من نظركم ؟

هقولكم مفهوم الزواج من راى والى يحب يعلق علية يتفضل

اثبتت الدراسات الاجتماعية

ان مفهوم الزواج عند اغلب الشباب من سن 15: 25 سنة هو

فبيقول ان بنسبة 80 فى المية مفهوم الزواج عند اغلب الناس (( انجاب اطفال والمعاشرة فقط ليس اكثر ))

وبنسبة حوالى 11 فى المية من الفتيات هى (( السترة ))

وبنسبة حوالى 9 فى المية هى (( الارتباط بالمحبوب او المحبوبة فقط ))

طيب اية علاقة كلامى دة بموضوعنا؟؟

هقول لحضراتكم لو هنمشى مع المجتمع المعاقين دول محتاجين اية من التلات اشياء الى فوق دول ؟؟

الاول معتقدش انة موجود معاهم

طيب بسم الله نبدا كلامنا
مين قال لحضرتك ان المفهوم ده مش عندهم
؟؟
الدراسات اثبتت ان المعاقين ذهنيا عادين زينا
وعندهم مفهوم عن الزوراج
مش عارفه اوضح كلامى يعنى بس انتوا اكيد فاهمين
سورى لو فى جرئه شويه بس دى الحقيقه
والتانى بردة ملوش علاقة بيهم

مين برضه قال لحضرتك انه مش موجود انا هقول لحضرتك حاجه موقف انا عشته بجد مكنتش حابه اقوله بس هيوضح كلامك جداااااا
حضرتك بتقول انهم معندهمش مفهوم للمصطلح التانى اللى هو الارتباط بالمحبوب والمحبوبه فقط
لا الكلام ده مش مظبوط
انا فى الصيف اللى فات نزلت ملاكز للمعاقين ذهنيا عشان اتدرب واخد خبرة كان فى ولد عنده حوالى 20 سنه معاق ذهنيا اتعلق بيا لدرجه كبيرة اوى
مش هتتخيل كان بيقولى ايه
مرة كنت قاعده كده وجه قالى انا هدور على شغل قلت له ليه؟
قالى عشان اجيب فلوس واشترى شقه ونتجوز
ايه رايك بقى فى الكلام ده
؟؟؟

والتالت مش موجود

وليه موضوع السترة للبنت مش موجود؟
انت تعرف ان كتير من حالات ال****** بتبقى للبنات المعاقات ذهنيا
؟؟
باعتبارهم يعنى مش هيعرفوا يدافعوا عن نفسهم وانهم مش فاهمين حاجه
يبقى ليه مش موجود السبب ده
؟؟

طيب اقول راى انا بمفهوم الزواج وغالبا راى دة متجمع من حاجات كتير قوى

الزواج استقرار وتراحم وعشرة وتلاقى فكرى وثقافى ومفهوم للاساس السليم والصحيح لاسرة صحيحة بدنيا ودينيا ونفسيا اسرة كل اسرتها اصحاء نفسيا اسرة مترابطة برباط قوى جدا مش بسهولة يتقطع فى مقابل اى مشكلة من مشاكل الحياة اسرة ايديهم فى ايد بعض يكملو مشوار الحياة الطويل لان هما عندهم قناعة تامة ان ارتباطهم دة ارتباط روحى ان هما الاتنين شئ واحد

طيب المفهوم دة فية اية يتطابق مع المعاق زهنى غالبا مفيش خالص

يبقى اية الفايدة من الزواج لة ؟؟

انا وضحت وجهة نظرى على كلامك لو ليك تعليق اتفضل طبعا


راجع تانى للموضوع ان شاء الله
تنور


وانا اسف لو كنت طولت عليكم
لا خالص

وشكرا يافيفا على الموضوع
العفو

بجد موضوع جامد جدا والله

جزاكى الله خيرا




فى رعاية الله




وجزاك مثله يا محمد
منور ومستنيه عودتك

فيفا
04-05-2009, 05:09 PM
في موضوع زي ده إننا نفتي فيه او نتكلم فهو صعب

لإننا بنتكلم عن الشخص المعاق بدون دراية عن كيفية تلك الإعاقة او تأثيرها على كلا الزوجين وتأثيرها عالانجاب في النهاية

الحمد لله عندى علم بالموضوع ده شويه


وبالتالي حنحكم احكام خاطئة

مش قصدي إنه كل واحد ميقولش رأيه
بس يخلي باله إنه لما يقول رأيه مايحاولش إنه مادام دخل الموضوع يضيف رأيه بالغصب

لأنه مش بدراية بالموضوع

كلامك صحيح ومظبوط طبعا



بالنسبة للافتاء احنا دايماً بنحطه على جنب
اما الكلام الطبي فعايزين نفهمه اكتر عشان نعرف نرد عالكلام

ايه هي تأثيرات الإعاقات العميقة والخطيرة
هل بتكون خطرها في المعاشرة ام في الابناء (بيكونوا مشوهين او ما إلى ذلك)

ايه خطر ذلك عالمجتمع

لو مكنش في اخطار يبقى ايه المانع من زواجهم
مهم برده ناس بتحس وبتحب وعايزه تستقر زي بقية الناس

وجهة نظر الاطباء ان لو حد معاق تزوج من فتاه معاق برضه 90%
ان الاطفال اللى هتنجب هتكون معاقه
لكن انا مش شايفه ان ده ممكن يكون نوع من العقبات
ايه المشكله يعنى لو فى رعاية ليهم ومؤسسات متخصصه بتتابع الموضوع ده زى فى الدول اللى بره
؟
لو حضرتك شايف دى عقبه ممكن توضح كلامك
ميرسى لمرور حضرتك

أسيل رزق
04-05-2009, 05:17 PM
مرة كنت قاعده كده وجه قالى انا هدور على شغل قلت له ليه؟


قالى عشان اجيب فلوس واشترى شقه ونتجوز
ايه رايك بقى فى الكلام ده
؟؟؟




كده يا وحشة ومش تقوليلى .. ولا تعزمينى على الفرح .. انا زعلان :d




ايه المشكله يعنى لو فى رعاية ليهم ومؤسسات متخصصه بتتابع الموضوع ده زى فى الدول اللى بره
؟


انتى فى مصر يا حبيبتى
مش لما يعملوا مؤسسات الرفق بإنسان الطبيعى الأول

شكلك لا شربتى من نيلها ولا ضربتى طبق الفول بتاعها :bosyht9:

بتعجبنى عقليتك يا فيفا:friendsxs3:

انتى خسارة فى البلد دى :d

BaNZeR
04-05-2009, 05:39 PM
وجهة نظر الاطباء ان لو حد معاق تزوج من فتاه معاق برضه 90%

ان الاطفال اللى هتنجب هتكون معاقه
لكن انا مش شايفه ان ده ممكن يكون نوع من العقبات
ايه المشكله يعنى لو فى رعاية ليهم ومؤسسات متخصصه بتتابع الموضوع ده زى فى الدول اللى بره
؟
لو حضرتك شايف دى عقبه ممكن توضح كلامك

ميرسى لمرور حضرتك


من كلامك افهم إنه المشكلة تكمن فقط في إنجاب اطفال معاقة

ده مش حتكون مشكلة ابداً
اكيد كلنا عارفين إنه في اكتر من طريقة لمنع الانجاب
ومفيش مانع إنهم مينجبوش بس يتزوجوا

ولو كان كده فالموضوع يبقى عادي جداً

وايه معنى الجملة الأخيرة

ويكون الهدف منها من البداية الاستغلال والمنفعة, فالمعاقون لا يستطيعون الدفاع عن أنفسهم،


إذا كان المعاق يتزوج من المعاقة فاين الاستغلال او المنفعة هنا
وكيف لا يستطيعون الدفاع عن نفسهم

معلش اعذريني في الاسئلة بس انا لازم افهم قبل ما اضيف رأيي

MoHaMeD ELsHeRbEnY
04-05-2009, 07:15 PM
احم انا جيت تانى

على فكرة انا رديت على مها قبل كدة والكهربا قطعت والله كنت هعيط كتبت رد كبييييييييييييييييير

وقبل ما انزلة قطعت

حاسس ان الموضوع دة فية حاجة ربنا يحفظنا :)

بسم الله


بص يا محمد أنا قريت ردك كله وفهمت وجهة نظرك ومؤيداها بس الفئة دى من الناس الزواج بالنسبة ليهم انهم يفضلوا جمب بعض مش أكتر دا أغلب تفكير المعاقين على حد معرفتى .. لان عقليتهم عقلية أطفال .. وعلى فكرة مش شرط لو جابوا أطفال يكونوا معاقين ذهنياً لكن لو أنجبوا أطفال معاقين ذهنياً فى الحالة دى هتكون مشكلة كبيرة وهتحصل مشكلة إجتماعية بإن هتتكون فئة جديدة كلها معاقين ذهنياً ودى السلبية اللى شايفاها فى الفتوى .. لكن دى مساعدة إنسانية قبل كل شىء وهما لهم الحق فى فعل أى شىء سليم يفعله الانسان الطبيعى

كلامك جميل يامها

بس فية كذا نقطة مش معاكى فيها

هعلق على كلامك نقطة نقطة

اولا بالنسبة لتفكير المعاقين ان فكرت الزواج بالنسبة ليهم انهم انهم يفضلو جمب بعض مش اكتر طيب ازاى هيفضلو جمب بعض اصلا دا من اول مشكلة من مشاكل الحياة هتلاقى كل واحد منهم بعد عن التانى لان هما مفيش بينهم استقرار اسرى اصلا غير كدة لو هنفرض ان اهلهم هيقفو معاهم يبقى احنا بنصلح الغلط بغلط اكبر منه وبنحمل الاهل فوق طاقتهم اة فعلا هما بيحبو ابنهم وهيستحملوة بس لما يبقى ابنهم معاة زوجتة ومعاقة زية معتقدش هيستحملو طول العمر او هيفضلو معاهم طول العمر غالبا يبقى صعب جدا انة يتحقق الجزء دة

يبقى اول نقطة انا مش معاكى فيها

تانى نقطة جزء الانجاب انا بحثت على فكرة فى الموضوع دة قبل كدة بغرض التطفل يعنى او اخد معلومة جديدة وكان فية موضوع زى دةقدامى وكان ليا مزاج اقول راى المهم اثبتت الدراسات ان فى اغلب الاحيان الاعاقة الذهنية بتتراكم عن طريق عامل الوراثة من الاب او الام طيب لو جينا نبص هنلاقى ان الاب والام الاتنين معاقين زهنيا يبقى غالبا الابناء هيبقو معاقين وهنفضل نلف فى دايرة مقفولة مش هنوصل لحل فيها وطبعا لكل قاعدة شواذ وكل شئ بامر الله ممكن يجيبو اولاد اصحاء جدا بس دى هتبقى شواذ يعنى انا بتكلم على الفئة الغالبية وفعلا دى سلبية من ضمن سلبيات الفتوىبس مش الوحيدة بس ممكن تكون الاصعب فى النتائج

تالت نقطة انك بتبصى للموضوع من ناحية واحدة الناحية الانسانية بس فعلا هيا مساعدة انسانية حلوة قوى بس هتبقى صعبة جدا اولا على اهل المعاق لان هما الى هيتحملو كل حاجة وعلى النتائج الى بعد كدة

يارب تكونى فاهمانى يا مها

معلش رغيت كتير استحملينى بقى





منتظر تعليقك على كلامى ياحاجة مها

فى رعاية الله




طيب بسم الله نبدا كلامنا
مين قال لحضرتك ان المفهوم ده مش عندهم
؟؟
الدراسات اثبتت ان المعاقين ذهنيا عادين زينا
وعندهم مفهوم عن الزوراج
مش عارفه اوضح كلامى يعنى بس انتوا اكيد فاهمين
سورى لو فى جرئه شويه بس دى الحقيقه

انا فاهم قصدك بس لا غلط انا دلوقتى هدور ليكى على الكلام الى انا قريتة من مكان موثوق فية جدا

عكس كلامك ان المعاقين فيهم الى اعاقتة بسيطة جدا تكاد تكون معدومة دا الى فعلا عندة فكرة عن الزواج على فكرة الزواج مش الغريزة فقط ومش عارف اوضح بقى

تقدرى حضرتك تجيبى ليا اثبات عن كلامك دة ؟

مين برضه قال لحضرتك انه مش موجود انا هقول لحضرتك حاجه موقف انا عشته بجد مكنتش حابه اقوله بس هيوضح كلامك جداااااا
حضرتك بتقول انهم معندهمش مفهوم للمصطلح التانى اللى هو الارتباط بالمحبوب والمحبوبه فقط
لا الكلام ده مش مظبوط
انا فى الصيف اللى فات نزلت ملاكز للمعاقين ذهنيا عشان اتدرب واخد خبرة كان فى ولد عنده حوالى 20 سنه معاق ذهنيا اتعلق بيا لدرجه كبيرة اوى
مش هتتخيل كان بيقولى ايه
مرة كنت قاعده كده وجه قالى انا هدور على شغل قلت له ليه؟
قالى عشان اجيب فلوس واشترى شقه ونتجوز
ايه رايك بقى فى الكلام ده
؟؟؟

حضرتك فعلا كلامك صح وانا شفتة قدام عينى

بس بردة متمسك براى وهفهمك قصدى

المعاق دة لو شاف حاجة تشغلة هينساكى او هينسى حبيبتة

فى لحظة او اقل من لحظة

يعنى معندوش وعى نهائى بالمحبوب ومش متمسك بية مدى الحياة

مش زى الانسان العادى

يارب تكونى فاهمة قصدى فى النقطة دى

وليه موضوع السترة للبنت مش موجود؟
انت تعرف ان كتير من حالات ال****** بتبقى للبنات المعاقات ذهنيا
؟؟
باعتبارهم يعنى مش هيعرفوا يدافعوا عن نفسهم وانهم مش فاهمين حاجه
يبقى ليه مش موجود السبب ده
؟؟

مفهمتنيش يافيفا فى النقطة دى

مش قصدى اننا نجوزها عشان نستورها فى كلامى

لا قصدى البنات فكرهم اية عن الجواز كان النتيجة السترة

طيب هوة الراجل الى هيسترها وكمان دا معاق يعنى مش هيقدر على حاجة او بمعنى تانى مش هيبقى عندة وعى لحاجة يبقى الافضل لها فى بيت اهلها على الاقل هيبقو واعين ليها وواخدين بالهم منها

غير كدة بالنسبة للجزء ال****** هيا لما تتجوز هتمنع عن نفسها ال****** ؟؟

ولو متجوزتش يبقى بتعرض نفسها لل****** ؟؟

معتقدش ان دى لها علاقة بدى خالص ولا انتى رايك اية ؟

انا وضحت وجهة نظرى على كلامك لو ليك تعليق اتفضل طبعا

لا معلش يافيفا انا رخم قوى هتعبك معايا شوية

بس فية فرق كبير بين كل كلامنا الى فوق دة

وبين التعريف الى انا كتبتة فى الاخر

عاوزك تقولى ليا التعريف دة اية الى موجود فية فى الشخص المعاق زهنيا والحاجة الى مش موجودة في المعاق دى هل نقدر اننا نضحى بيها فى مفهوم الجواز ولا لا ؟



وجزاك مثله يا محمد


منور ومستنيه عودتك


ادينى جيت

الموضوع شكلة هيولع

يلا عالبركة

منتظر تعليقاتكم

فى رعاية الله

MoHaMeD ELsHeRbEnY
04-05-2009, 07:22 PM
احم احم

عاوز اقول حاجة نسيت اقولها فى الرد الى فات

فية واحد دلوقتى بيقولى انى قلبى حجر وحاجات زى كدة

والله ابدا وهما صعبانين عليا جدا

بس ربنا زى ما اعطاهم الاعاقة دى

بدون تفكير معوضهم جدااااااا فى حاجة تانية افضل وافضل من الانسان العادى

على راى المثل الشعبى (( يقطع من هنا يوصل من هنا )) محدش يسال يعنى اية :d

المهم انا ببص للموضوع بنظرة اجتماعية وانسانية ومن جميع الاتجاهات والزواية

بتلاقى ان نظرت المجتمع هيا الى هتمشى اكيد بدون تفكير

لاهيا الى صح بالتاكيد

اسف انا رغيت كتير

استحملونى بقى :p

فى رعاية الله

أسيل رزق
04-05-2009, 09:23 PM
انت اتكلمت من ناحية إجتماعية و بس

و انا اتكلمت على ناحية انسانية وبس

لكن برده هرجع و أقول إن هما بشر ولهم حقوقهم زينا بالظبط وياما فى ناس أصحاء عقلياً وبيعتمدوا على أهلهم حتى بعد الزواج ولما يفقدوهم بيتدهور البيت وتصل الحكاية للطلاق و لو عاشوا مع بعض هتكون حياة مملة ملهاش أى ملامح

شكلك لسه مأخدتش مادة حروق الانسان فى الكلية :stickjo4:

وعن نفسى فعلاً شفت معاقين ذهنياً سواء شباب أو بنات بيشتغلوا و بيتعلموا وعايشين حياتهم فى أحسن حال البنت بتعرف تتطبخ كويس وبتعرف تعلم الأطفال كمان والشاب بيشتغل و بيكسب

يمكن فى بلادنا مفيش كتير من المعاقين ذهنياً بالشكل ده ولا رعاية ليهم كافية

و زى ما قالت فيفا إن لو إتعملت مؤسسات لرعايتهم بعد الزواج أو فى حياتهم كلها زى بلاد برا أكيد هيعيشوا حياة طبيعية
للعلم بالشىء رعايتهم بدأت تتقدم عن الأول بس للأسف فى الجمعيات أو المؤسسات الخاصة ويمكن مش كلها .. بس فى أمل :bosyht9:

حكومتنا هى اللى تعبانة ..لسه بيفكروا فى الدقيق اللى بيتسرق من المخابز و المجارى اللى دخلت على الميه و بطاقة التموين :d

ربنا يخليلنا حكومتنا ويزيد الخير فيها:bosyht9:

MoHaMeD ELsHeRbEnY
04-05-2009, 10:57 PM
انت اتكلمت من ناحية إجتماعية و بس

لا انا بصيت للموضوع من كذا ناحية بس زى ما قولت فوق

انى اخدت الصح والى هيمشى

مش غصب بس بالعقل فاهمانى ؟


و انا اتكلمت على ناحية انسانية وبس

لكن برده هرجع و أقول إن هما بشر ولهم حقوقهم زينا بالظبط وياما فى ناس أصحاء عقلياً وبيعتمدوا على أهلهم حتى بعد الزواج ولما يفقدوهم بيتدهور البيت وتصل الحكاية للطلاق و لو عاشوا مع بعض هتكون حياة مملة ملهاش أى ملامح

احنا كدة دخلنا فى موضوع اكبر من الموضوع الى احنا بنكلم فية بكتير

ولو مشينا فى الطريق دة مش هنخلص

هما فعلا بشر زينا بالظبط محدش قال حاجة وكل شئ مباح ليهم لو هيقدرو يحافظو على الشئ دة

بمعنى لو هيقدرو ينذو المعنى والمفهوم الصحيح للزواج

دى اول نقطة

تانى نقطة الناس الاصحاء الى بيعتمدو على اهلهم

عمرهم مهما حصل ومهما فضل ابوة معاة ما هتستمر العلاقة دى

وزى ما بتقولى اخرتها الطلاق ولو عاشو مع بعض هتبقى حياة مملة

يبقى ازاى نحط المعوقين دول فى موقف زى دة ؟؟

معتقدش انة صح

شكلك لسه مأخدتش مادة حروق الانسان فى الكلية :stickjo4:

المفروض انها عندى من اول التيرم وهمتحن فيها يوم 24 الجاى

ومعندناش فيها دكتور ولا اعرف عنها اى حاجة

يلا عالبركة

وعن نفسى فعلاً شفت معاقين ذهنياً سواء شباب أو بنات بيشتغلوا و بيتعلموا وعايشين حياتهم فى أحسن حال البنت بتعرف تتطبخ كويس وبتعرف تعلم الأطفال كمان والشاب بيشتغل و بيكسب

لو رجعتى لردى فوق هتلاقينى بقولك انا بكلم على المعاقين الى درجة الاعاقة عندهم شديدة شوية الى انتى بتكلمى عليهم دول ميعتبروش معوقين اصلا مباح لهم كل حاجة زى الشخص الصحيح بالظبط فاهمانى ؟

يمكن فى بلادنا مفيش كتير من المعاقين ذهنياً بالشكل ده ولا رعاية ليهم كافية

و زى ما قالت فيفا إن لو إتعملت مؤسسات لرعايتهم بعد الزواج أو فى حياتهم كلها زى بلاد برا أكيد هيعيشوا حياة طبيعية
للعلم بالشىء رعايتهم بدأت تتقدم عن الأول بس للأسف فى الجمعيات أو المؤسسات الخاصة ويمكن مش كلها .. بس فى أمل :bosyht9:

اخر نقطة الى بالاحمر دى انتى ادرى بيها :p

بالنسبة بقى للنقطتين الى فوق دول احنا بنكلم على مجتمعنا يا مها

مينفعش نخرج عن المجتمع المتاح لينا

يعنى انتى قولتى لفيفا احنا فى مصر

انا بردة بقولك احنا فى مصر

قدامنا قرون لما نتغير

حكومتنا هى اللى تعبانة ..لسه بيفكروا فى الدقيق اللى بيتسرق من المخابز و المجارى اللى دخلت على الميه و بطاقة التموين :d


ربنا يخليلنا حكومتنا ويزيد الخير فيها:bosyht9:


يامها كلامك كلة صح

بس احنا لازم نفكر فى الموضوع من كل جوانبة

احنا عاوزين حل صح

الفتوى دى داخل مصر

يبقى نكلم على المجتمع المصرى

منخرجش برة

يارب يكون كلامى مفهوم

اسف يامها لو كنت طولت عليكى

فى رعاية الله

MoHaMeD ELsHeRbEnY
04-05-2009, 11:38 PM
جيت تانى

بصراحة الموضوع دة داخل دماغى قوى

وكنت قولت فى ردى على فيفا انى هدور على الكلام الى انا راى منسوب الية

بصراحة مش لاقية بس لقيت حاجة شبيها لة بالنسبة لعامل الوراثة فى الانجاب

اولا احنا فى موضوعنا بنكلم على الاعاقة الذهنية وليس التاخير العقلى او الذهنى

الفرق بين التاخر العقلي والمريض العقلي :
1- المرض العقلي يحدث نتجية لاضرابات انفعاليه ونفسيه داخل الفرد اما الاعاقه العقليه فنادرا ما يحدث نتجية لهذا السبب.
2- المرض العقلي يتضمن مشكلات في شخصية الفرد نتجية لظروف معينه اما في الاعاقه العقليه فان اسباب مشكلات في الشخصيه ليس سببها الاساسي ظروف محدده المرض العقلي نادرا ما يحصل في سن الطفوله المبكره اما التاخر العقلي فانه يحدث قبل او اثناء او بعد الولاده.
3- المرض العقلي لا يشترط ان يكون فيه قصورا في الاداء العقلي او السلوك وان وجد هذا السلوك فانه يرجع الى اضطرابات انفعاليه ونفسيه داخل الفرد.
4- لا يوجد انسان معصوم من الاعاقة ولكن يوجد انسان لا يصاب بالمرض العقلي فالاعاقه العقليه والمرض العقلي مشكلتان منفصلتان عن بعضهما .
العوامل المسببه للاعاقه العقليه :
لقد ابرزت الدراسات عن وجود وجهات نظر متعدده بين العلماء وخاصة عند تحديهم للعوامل المسببه للاعاقه العقليه وقد اتفق ان معظم الحالات تعود الى اسباب وراثيه او بيئيه او مكتسبه .
الاسباب الوراثيه :
لا نستطيع ان نعمل أي شيىء مع الطفل المعوق عقليا نتيجة لعوامل وراثيه تمنع اعاقته لكننا نستطيع ان نعمل الكثير لتعويض التاخر الذي اصابه في النمو وذلك عن طريق برامج وتدريبات خاصه ومتنوعه وعند تقديم المساعده لاي طفل معقوق عقليا علينا ان ناخذ بعين الاعتبار ان كل طفل حاله خاصه والفروقات بين الاطفال تختلف بحيث لا يمكن ان تطبيق برامج واحد لكل الاطفال وليس المهم الكميه التي نعطيها للطفل بل الاهم في نوعية وطريقة التعليم. .

الوراثه /البيئيه : الانسان تناج تفاعل عوامل الوراثه وعوامل البيئه ومن المعروف ان التوائم المتماثله تحل صفات وراثيه متشابهه تماما لان اصلها خليه واحده ولكن هذه التوائم لو تم تربيتهم وتنشئتهم في بيئات مختلفه لنشاء كل توائم منهم بشكل مختلف واكتسب صفات مختلفه.
الوراثـــه :يحمل جسم الانسان عشرات الالاف من الصفات الوراثيه يرثها من اجداده وابائه وهذه الصفات تحمل تحملها جسيميات صغيره ذات تركيب كيمائي خاص تسمى الجينات وهذه الجينات والكروموسومات التي تحمل الصفات الوراثيه في كل خليه من الجسم كان كل خليه عباره عن ارشيف يحفظ كل صفات الانسان وتحتوي كل خليه في الجسم عالى 46 كروموسوم 23 زوج منها 44 كرموسوم 22 زوج تسمى بالكروموسومات الجنسيه التي تحدد جنس الانسان بالاضافه الى حملها لبعض الصفات الوراثيه.


كدة اهم جزء وهوة راى الاطباء واضح جدا فى نقطة الانجاب

قرفتكم انا صح ؟

استحملونى بقى :d

فى رعاية الله

ymymym
05-05-2009, 12:21 AM
من رايي يعني علي حسب نسبه الاعاقه اوكيه ماشي ليهم الحق انهم يعيشوا حياه عاديه بس في ناس منهم متقدرش ومتفهمش الحياه ازاي وتربيه الاطفال ازاي والكلام ده ليا عوده باذن الله

فيفا
05-05-2009, 01:57 AM
كده يا وحشة ومش تقوليلى .. ولا تعزمينى على الفرح .. انا زعلان :d
هو انا اقدر يا مها
اول ما نحدد هقولك اكيد
:d






انتى فى مصر يا حبيبتى
مش لما يعملوا مؤسسات الرفق بإنسان الطبيعى الأول




شكلك لا شربتى من نيلها ولا ضربتى طبق الفول بتاعها :bosyht9:



بتعجبنى عقليتك يا فيفا:friendsxs3:



انتى خسارة فى البلد دى :d




بحلم يا مها
حتى الحلم بقى كتير علينا
!!!
احلمى يمكن حلمك يتحقق

وبعدين انتى رغيتى كتير اوى
مها مش عايزة اشوف وشك هنا تانى
:slap1qk6:

فيفا
05-05-2009, 02:00 AM
من كلامك افهم إنه المشكلة تكمن فقط في إنجاب اطفال معاقة


ده مش حتكون مشكلة ابداً
اكيد كلنا عارفين إنه في اكتر من طريقة لمنع الانجاب
ومفيش مانع إنهم مينجبوش بس يتزوجوا

ولو كان كده فالموضوع يبقى عادي جداً

وايه معنى الجملة الأخيرة


إذا كان المعاق يتزوج من المعاقة فاين الاستغلال او المنفعة هنا
وكيف لا يستطيعون الدفاع عن نفسهم


معلش اعذريني في الاسئلة بس انا لازم افهم قبل ما اضيف رأيي



حضرتك ممكن تشوف اللينك ده الفقرة الرابعه تقريبا
http://www.gulfkids.com/vb/showthread.php?t=1708
هتفهم اللى حضرتك عايز تفهمه
ومنتظرة رد حضرتك

فيفا
05-05-2009, 02:16 AM
انا فاهم قصدك بس لا غلط انا دلوقتى هدور ليكى على الكلام الى انا قريتة من مكان موثوق فية جدا

عكس كلامك ان المعاقين فيهم الى اعاقتة بسيطة جدا تكاد تكون معدومة دا الى فعلا عندة فكرة عن الزواج على فكرة الزواج مش الغريزة فقط ومش عارف اوضح بقى

تقدرى حضرتك تجيبى ليا اثبات عن كلامك دة ؟


لا انا واثقه من كلامى جدااااا انا قريت كتاب عن الموضوع ده وكان لدكتورة معروفه مش فاكرة اسمها بجد بس الكلام ده حقيقى فعلا


حضرتك فعلا كلامك صح وانا شفتة قدام عينى

بس بردة متمسك براى وهفهمك قصدى

المعاق دة لو شاف حاجة تشغلة هينساكى او هينسى حبيبتة

فى لحظة او اقل من لحظة

يعنى معندوش وعى نهائى بالمحبوب ومش متمسك بية مدى الحياة

مش زى الانسان العادى

يارب تكونى فاهمة قصدى فى النقطة دى

لا خالص انت مش هتصدق ايه اللى حصلل بعد كده
الولد ده رفض يروح المركز تانى عشان انا مشيت واتازم نفسيا جدااااااا لفترة طويله
تكاد تكون 4 او 5 شهور وللعلم الفترة دى مكناش بنشوف بعض خاااااالص





مفهمتنيش يافيفا فى النقطة دى

مش قصدى اننا نجوزها عشان نستورها فى كلامى

لا قصدى البنات فكرهم اية عن الجواز كان النتيجة السترة


بردك مش فاهمه قصدك فى النقطه دى
متحسنيش بغبائى
:d



طيب هوة الراجل الى هيسترها وكمان دا معاق يعنى مش هيقدر على حاجة او بمعنى تانى مش هيبقى عندة وعى لحاجة يبقى الافضل لها فى بيت اهلها على الاقل هيبقو واعين ليها وواخدين بالهم منها

غير كدة بالنسبة للجزء ال****** هيا لما تتجوز هتمنع عن نفسها ال****** ؟؟

ولو متجوزتش يبقى بتعرض نفسها لل****** ؟؟


معتقدش ان دى لها علاقة بدى خالص ولا انتى رايك اية ؟

لا ليها طبعا
على الاقل مش للبنت للولداكتر



لا معلش يافيفا انا رخم قوى هتعبك معايا شوية

انت تقول
:d


بس فية فرق كبير بين كل كلامنا الى فوق دة

وبين التعريف الى انا كتبتة فى الاخر

عاوزك تقولى ليا التعريف دة اية الى موجود فية فى الشخص المعاق زهنيا والحاجة الى مش موجودة في المعاق دى هل نقدر اننا نضحى بيها فى مفهوم الجواز ولا لا ؟

انا شايفه ان التعريف كله ينطبق عليهم
هسالك سؤال ممكن ينهى الخلاف ده
انت اتعاملت مع الناس دى قبل كده
؟

فيفا
05-05-2009, 02:22 AM
احم احم


عاوز اقول حاجة نسيت اقولها فى الرد الى فات
اتفضل


فية واحد دلوقتى بيقولى انى قلبى حجر وحاجات زى كدة

والله ابدا وهما صعبانين عليا جدا

بس ربنا زى ما اعطاهم الاعاقة دى

بدون تفكير معوضهم جدااااااا فى حاجة تانية افضل وافضل من الانسان العادى

على راى المثل الشعبى (( يقطع من هنا يوصل من هنا )) محدش يسال يعنى اية :d
فاهمه قصدك طبعا وكلامك صح

المهم انا ببص للموضوع بنظرة اجتماعية وانسانية ومن جميع الاتجاهات والزواية

اعتقد ان النظرة الانسانيه عايزة تزيد شويه
:d

بتلاقى ان نظرت المجتمع هيا الى هتمشى اكيد بدون تفكير

لاهيا الى صح بالتاكيد

اسف انا رغيت كتير

استحملونى بقى :p


فى رعاية الله



لا ارغى براحتك عادى جدااااااا
بس مش ملاحظ ان مفيش حد غير انا وانت ومها
:d:d

فيفا
05-05-2009, 02:29 AM
جيت تانى

ههههههههههههه
منور والله
:d


بصراحة الموضوع دة داخل دماغى قوى

ربنا يكرمك يا رب ويا رب نوصل لحل
قول ان شاء الله

وكنت قولت فى ردى على فيفا انى هدور على الكلام الى انا راى منسوب الية

بصراحة مش لاقية بس لقيت حاجة شبيها لة بالنسبة لعامل الوراثة فى الانجاب

اولا احنا فى موضوعنا بنكلم على الاعاقة الذهنية وليس التاخير العقلى او الذهنى

الفرق بين التاخر العقلي والمريض العقلي :
1- المرض العقلي يحدث نتجية لاضرابات انفعاليه ونفسيه داخل الفرد اما الاعاقه العقليه فنادرا ما يحدث نتجية لهذا السبب.
2- المرض العقلي يتضمن مشكلات في شخصية الفرد نتجية لظروف معينه اما في الاعاقه العقليه فان اسباب مشكلات في الشخصيه ليس سببها الاساسي ظروف محدده المرض العقلي نادرا ما يحصل في سن الطفوله المبكره اما التاخر العقلي فانه يحدث قبل او اثناء او بعد الولاده.
3- المرض العقلي لا يشترط ان يكون فيه قصورا في الاداء العقلي او السلوك وان وجد هذا السلوك فانه يرجع الى اضطرابات انفعاليه ونفسيه داخل الفرد.
4- لا يوجد انسان معصوم من الاعاقة ولكن يوجد انسان لا يصاب بالمرض العقلي فالاعاقه العقليه والمرض العقلي مشكلتان منفصلتان عن بعضهما .
العوامل المسببه للاعاقه العقليه :
لقد ابرزت الدراسات عن وجود وجهات نظر متعدده بين العلماء وخاصة عند تحديهم للعوامل المسببه للاعاقه العقليه وقد اتفق ان معظم الحالات تعود الى اسباب وراثيه او بيئيه او مكتسبه .
الاسباب الوراثيه :
لا نستطيع ان نعمل أي شيىء مع الطفل المعوق عقليا نتيجة لعوامل وراثيه تمنع اعاقته لكننا نستطيع ان نعمل الكثير لتعويض التاخر الذي اصابه في النمو وذلك عن طريق برامج وتدريبات خاصه ومتنوعه وعند تقديم المساعده لاي طفل معقوق عقليا علينا ان ناخذ بعين الاعتبار ان كل طفل حاله خاصه والفروقات بين الاطفال تختلف بحيث لا يمكن ان تطبيق برامج واحد لكل الاطفال وليس المهم الكميه التي نعطيها للطفل بل الاهم في نوعية وطريقة التعليم. .

الوراثه /البيئيه : الانسان تناج تفاعل عوامل الوراثه وعوامل البيئه ومن المعروف ان التوائم المتماثله تحل صفات وراثيه متشابهه تماما لان اصلها خليه واحده ولكن هذه التوائم لو تم تربيتهم وتنشئتهم في بيئات مختلفه لنشاء كل توائم منهم بشكل مختلف واكتسب صفات مختلفه.
الوراثـــه :يحمل جسم الانسان عشرات الالاف من الصفات الوراثيه يرثها من اجداده وابائه وهذه الصفات تحمل تحملها جسيميات صغيره ذات تركيب كيمائي خاص تسمى الجينات وهذه الجينات والكروموسومات التي تحمل الصفات الوراثيه في كل خليه من الجسم كان كل خليه عباره عن ارشيف يحفظ كل صفات الانسان وتحتوي كل خليه في الجسم عالى 46 كروموسوم 23 زوج منها 44 كرموسوم 22 زوج تسمى بالكروموسومات الجنسيه التي تحدد جنس الانسان بالاضافه الى حملها لبعض الصفات الوراثيه.


كدة اهم جزء وهوة راى الاطباء واضح جدا فى نقطة الانجاب

قرفتكم انا صح ؟

استحملونى بقى :d

فى رعاية الله



طب ماشى كلامك صح وانا متفقه معاك
بس ايه الجديد
مش دى النقطه اللى اختلفنا عليها

قرفتنا؟؟
لا عاتى عاتى
مش اوى يعنى
:p
لسه مختلفين بردك يا مسهل يا رب

أسيل رزق
05-05-2009, 08:20 AM
وبعدين انتى رغيتى كتير اوى
مها مش عايزة اشوف وشك هنا تانى

بتطردينى من بيتى يا فيفا .. دى آخرة حُبنا
ورقتك هتوصلك لحد عندك:mad:
:::::::::::
أنا شايفة إننا شغالين نعيد ونزيد .. الخُلاصة إن اللى قادر و إعاقته بسيطة يبقى على البركة واللى إعاقته خطيرة فا ده صعب بالنسبة ليه الزواج:bosyht9:

ودمتم بخير .. ( مش هتشوفى وشى يا فيفا تانى :slap1qk6:)

MoHaMeD ELsHeRbEnY
05-05-2009, 01:16 PM
جيت عاشر باين ولا مش عارف كام

طبعا فيفا بعتت ليا الدليل ووصلنى الحمد لله على الجزء دة

مين قال لحضرتك ان المفهوم ده مش عندهم
؟؟
الدراسات اثبتت ان المعاقين ذهنيا عادين زينا
وعندهم مفهوم عن الزوراج
مش عارفه اوضح كلامى يعنى بس انتوا اكيد فاهمين
سورى لو فى جرئه شويه بس دى الحقيقه



فعلا هيا كلامها صح وانا بردة كلامى صح

بس المقال الى فيفا بعتتة ليا بيكلم على الاشخاص الى عندهم اعاقة بسيطة

مش بالغة

اما احنا هنا بنكلم بصفة عامة

وانا عن نفسى بحدد الى عندهم اعاقة بالغة

يعنى باختاصر من الاخر

راى نفس راى مها

ان الى عنده اعاقة بسيطة وقادر ومتاكد انة قادر على الزواج ومسئولياتة

اوك دا يتجوز مفيش مشكلة بس لعد ما يتاكد من الطبيب انة قادر على الزواج بصفة عامة

اما الى عنده اعاقة بالغة بصراحة ملوش زواج نهائى زى ما وضحنا فوق

بفكر انى ارجع تانى مش عارف بقى

انتم وحظكم

هههههههههههه

يلا فى رعاية الله

هنا الفقي
07-05-2009, 08:56 PM
ممممممممممممم
بسم الله
هو انا هاتكلم يا فيفا ع المعاق ذهنيا فقط
مش هاجيب سيرة الاعاقات التنية
وده اولا
اوك
رأيي :اعارض
ليه
يعني ايه اجاز زواج المجنون من مجنونة
طيب والاطفال اللي هاييجو دول
مين اللي هايربيهم
مين اللي هايادبهم
بلاش الاطفال
الاب والام هايكونو زوجين مستقرين ازاي
العلاقة بينهم هاتكون عبارة عن ايه بالظبط
مش بنقول الزواج لازم كمان يكون زواج عقول
طيب فين العقول
احنا لما بنشوف واحد كل حياتو انو
بياكل ويشرب وينام
بنقول عليه زي الحيوانات
لانه بيمارس نفس نشاطها فقط
ما بيفكرش
ما استخدمش عقله اللي ربنا ميزه بيه
هو انسان اوك
المعاق ذهنيا يعني
نديله حقوقه ونحافظ عليه
ونهتم بيه كويس اوي اوي اوي
لكن ما نقولوش تعالى كون عائلة
وشيل مسئولية انت مش قدها
وكون راي مستقل وكون شخصية مستقلة
طب ازاي
ده لو تزوج حياته هاتبقى على الملأ كده
مافيش حاجة مستخبية
مافيش سر

اسفة عشان طولت عليكو
لكن اعذروني
ده رأيي المتواضع جدا

فيفا
02-07-2009, 07:30 PM
ممممممممممممم

بسم الله
هو انا هاتكلم يا فيفا ع المعاق ذهنيا فقط
مش هاجيب سيرة الاعاقات التنية
وده اولا

اها انا برضه عامله الموضوع عشان المعاق ذهنيا فقط
اوك
رأيي :اعارض
ليه
يعني ايه اجاز زواج المجنون من مجنونة
طيب والاطفال اللي هاييجو دول
مين اللي هايربيهم
مين اللي هايادبهم
بلاش الاطفال
الاب والام هايكونو زوجين مستقرين ازاي
العلاقة بينهم هاتكون عبارة عن ايه بالظبط
مش بنقول الزواج لازم كمان يكون زواج عقول
طيب فين العقول
احنا لما بنشوف واحد كل حياتو انو
بياكل ويشرب وينام
بنقول عليه زي الحيوانات
لانه بيمارس نفس نشاطها فقط
ما بيفكرش
ما استخدمش عقله اللي ربنا ميزه بيه
هو انسان اوك

اوك معاكى انتى كل كلامك ده عن زواج المجنون من المجنونه انتى لسه متكلمتيش فى الموضوع نفسه
وبعدين انا نقلت الفتوى زى ما هى انا عن نفسى برضه مش مقتنعه بزواج المختلين عقليا
المعاق ذهنيا يعني
نديله حقوقه ونحافظ عليه
ونهتم بيه كويس اوي اوي اوي
لكن ما نقولوش تعالى كون عائلة
وشيل مسئولية انت مش قدها
وكون راي مستقل وكون شخصية مستقلة
طب ازاي
ده لو تزوج حياته هاتبقى على الملأ كده
مافيش حاجة مستخبية
مافيش سر

اسفة عشان طولت عليكو
لكن اعذروني

ده رأيي المتواضع جدا


مش عارفه يا هنا حاسه فى كلامك بحده شويه او شويتين يعنى
مش عارفه انا حاسه صح ولا لا
وانا بحترم وجهة نظرك اكيد فى كل الاحوال
وانا كان كلامى على حالات الاعاقه البسيطه اللى تقدر تتحمل مسئولية بيت واسرة مش حالات متاخرة خالص زى ما انتى فاهمه

نورتى يا هنا