مشاهدة النسخة كاملة : من المخطيء السيد الوزير ..ولا واضع الامتحان؟


ayadooo
16-06-2009, 03:29 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
اليوم اشتكي تلاميذ الثانوية العامة من صعوبة امتحان التفاضل والتكامل
(وعادت ريمة لعادتها القديمه)
كما حدث العام الماضي نسخة مكررة
هنا السؤال الذي يطرح نفسه:
هل يا تري من يتحمل صعوبة اي امتحان من القمه للقاع
بداية من ناظر المدرسة الي السيد الوزير
ولا واضع الامتحان.......................................... ..........
بداية من معلم ومعلم اول ونهاية بالسيد مستشار المادة واستاذ الجامعة
ولا المسئولية مشتركة
واذا كانت المسئولية مشتركة لماذا لا يعاقب حضرة الناظر مثلا مع المدرس الاول او الموجه
ولماذا يتم معاقبه واضع الامتحان فقط

واذا كان الامر كذلك
اذا لا عقاب للسيد الوزير ولست مدافعا عنه
ولكن كلمة حق
وكاتب هذه السطور بخبرة اكثر من 19 عاما
واضع الامتحان هو المسئول مسئولية كاملة عن الورقة الامتحانية من الالف للياء
ولم نري ان في مصر او اي بلد في العالم عوقب واضع امتحان لسهولةامتحانه او بساطته وخلوه من التعقيد
ولكن اين تكمن المشكله كما اراها شخصيا ؟
ان بعض الاشخاص من واضعي الامتحانات لديهم (تركيبات سيكولوجية معقدة وتربية خاطئه وسلوك غير سوي
ونقص في شخصية هذا الواضع ولاسباب كتيرة)
واري ان الوزارة فقط تتحمل وزر اختيارها لواضعي امتحانات اماكنهم الطبيعية مستشفي العباسية يجب اختيار واضع الورقة الامتحانية بدقة وخضوعه لقياسات نفسيه.
مع الشكر
وارجو مشاركات جادة في هذا الموضوع بكل حرية لنصل الي تعقيب في التهاية وحل .
اخيكم ابو جهاد
مدرس اول لغة انجليزية

ملحوظة :
منذ التحاقي بالتربية والتعليم لم اضع امتحان صعب ابدا
ولا احصد الا الثناء والحب بعد كل امتحان
في نظر التلاميذ وذويهم وقادتي

عاشقة الموج
16-06-2009, 04:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم
اليوم اشتكي تلاميذ الثانوية العامة من صعوبة امتحان التفاضل والتكامل
(وعادت ريمة لعادتها القديمه)
كما حدث العام الماضي نسخة مكررة
هنا السؤال الذي يطرح نفسه:
هل يا تري من يتحمل صعوبة اي امتحان من القمه للقاع
بداية من ناظر المدرسة الي السيد الوزير
ولا واضع الامتحان.......................................... ..........
بداية من معلم ومعلم اول ونهاية بالسيد مستشار المادة واستاذ الجامعة
ولا المسئولية مشتركة
نعم لابد أن تكون المسئولية مشتركة و لا يتحمل واضع السوأل كامل المسئولية على الرغم من إنه هو الواضع لتلك الأسئلة
واذا كانت المسئولية مشتركة لماذا لا يعاقب حضرة الناظر مثلا مع المدرس الاول او الموجه
ولماذا يتم معاقبه واضع الامتحان فقط
يعاقب الجميع لماذا لأن البداية من المدرسة حيث التهاون و عدم احترام المدرس للحصة و ضياعها فيما لايفيدحتى الدروس الخصوصية أيضاً يعانى طلابنا من قلة الضمير من المدرسين الذين لا هم لهم غير جمع المال وعدم الاهتمام بالمنهج و استخدام عملية التنشين على أسئلة سابقة و القياس عليها

واذا كان الامر كذلك
اذا لا عقاب للسيد الوزير ولست مدافعا عنه
ولكن كلمة حق
وكاتب هذه السطور بخبرة اكثر من 19 عاما
واضع الامتحان هو المسئول مسئولية كاملة عن الورقة الامتحانية من الالف للياء
ولم نري ان في مصر او اي بلد في العالم عوقب واضع امتحان لسهولةامتحانه او بساطته وخلوه من التعقيد
ولكن اين تكمن المشكله كما اراها شخصيا ؟
ان بعض الاشخاص من واضعي الامتحانات لديهم (تركيبات سيكولوجية معقدة وتربية خاطئه وسلوك غير سوي
ونقص في شخصية هذا الواضع ولاسباب كتيرة)
و اضع الامتحان الغير سوى يضع امتحان فيه تعجيز للطلبة ولا يجنى من ذلك غير الدعاء عليه ولكن لو أصبح واضع الامتحان ناظراً لمسئلة الامتحان هى قياس ما تم درسه خلال العام و لا يتفلسف ويضع أسئلة تقيس ذكاؤه الشخصى وليس طلاب و إن كانو فيهم فائقين
واري ان الوزارة فقط تتحمل وزر اختيارها لواضعي نعم هذا ماتتحمله الوزارة على سوء اختيارها لواضع امتحان
لواضعى امتحانات اماكنهم الطبيعية مستشفي العباسية يجب اختيار واضع الورقة الامتحانية بدقة وخضوعه لقياسات نفسيه.
مع الشكر
وارجو مشاركات جادة في هذا الموضوع بكل حرية لنصل الي تعقيب في التهاية وحل .
اخيكم ابو جهاد
مدرس اول لغة انجليزية

ملحوظة :
منذ التحاقي بالتربية والتعليم لم اضع امتحان صعب ابدا
ولا احصد الا الثناء والحب بعد كل امتحان
في نظر التلاميذ وذويهم وقادتي




أشكر لك أستاذ
على ذلك الموضوع الذى ينغص حياة طلابنا و أولادنا
و نرجو من الوزارة عند اختيار

1- و اضع الامتحان

2- أن يكون هناك على سبيل التجربة أكثر من امتحان
فعلى لأكثر من واضع للامتحان

3- و يجيب الطلاب عليه بجدية و يكون
ذلك خلال الترم الأول و الثانى
ليقيس مدى تمكن الطلاب
من الإجابة الصحيحة على
الامتحان فى كل المواد

4- و أن يراعى واضع الامتحان المعايير الخاصة بالورقة
الامتحانيةللمتحنيين (متوسطى الذكاء - أذكياء - متفوقين )

5- أن يشعر واضع الامتحان أن الممتحن هو ابنه أو أخوه ولا يكون ............


وأخيراً أكيد هناك أشياء قد أغفلتها لتكون أيضاً مادة للنقاش

و تقبل مرورى

و شكراً .....

دبدوب زهران
16-06-2009, 06:50 PM
ياأساتذة العيب فى ان بعض الامتحانات مباشرة جدا وبسيطة وخاصة امتحانات
الادبى والبعض الاخر ( امتحانات العلمى ) امتحانات فعلية وتشتمل افكار جديدة
كل عام مما تسبب فى هروب الطلاب الى الادبى .
انا موجه رياضيات والامتحان بالمقارنة بامتحانات الادبى صعب لصعوبة الحصول على الدرجة النهائية .ولكن مين اللى يقول ان الطالب لازم يجيب الدرجة النهائية فى كل المواد؟؟؟؟.
بدل ما نلوم واضع الامتحان الصعب نلوم اصحاب الامتحانات الهايفة .
وهذا يدل على عدم وجود استراتيجية متكاملة للوزارة وكل مادة ماشية فى طريق
لوحدها .
اليوم فى التفاضل الطالب المتوسط يحصل على 12 درجة من 15اذا فرضنا انه سيترك السوال الاختيارى ويفكر ويركز فى باقى الاسئلة .
وياريت تكون بقية الامتحانات ادبى وعلمى تمشى بنفس الطريقة ومعدناش نشوف
طلاب مجموعهم فوق 100%

abo_rami9
16-06-2009, 07:02 PM
زملائي الأفاضل
أري أن امتحان اليوم في التفاضل والتكامل كان معقول جدا ولا يوجد وجه للمقارنة بينه وبين امتحان العام الماضي
وأري أن نسبة كبيرة من الطلاب سوف يحصلون علي الدرجة النهائية بإذن الله
وياريت باقي فروع الرياضيات تكون بنفس المستوي

السيدحمدى
16-06-2009, 07:21 PM
انا هنا لا أتكلم عن امتحان اليوم
ولكن كلنا نعرف من يصل الى الوزاره
ويتعين اوينتدب اليها او شاكلتها كلهم يأتون الى هذه المناصب بال......
وكلنا نعلم انهم لا يعلمون شئ عن الماده العلميه وهم يضعون الأمتحان طبقا لأهوائهم الشخصيه
والدليل تفاوت مستوى الأمتحانات من ماده الى أخرى
وأنا بصفتى مدرس رياضيات
اقولها لكم بكل صراحه ان من يبتعد عن التدريس فلا يدرك الماده العلميه
ولايعلم كيف يضع امتحان ويعالج ذلك النقص بالنقص الداخلى
ولنا الله وشكرااااا لأخى الفاضل ابو جهاد على هذا الموضوع الحيوى
والتمنيات لأولادنا بالنجاح والتفوق

ayadooo
16-06-2009, 07:50 PM
انا هنا لا أتكلم عن امتحان اليوم
ولكن كلنا نعرف من يصل الى الوزاره
ويتعين اوينتدب اليها او شاكلتها كلهم يأتون الى هذه المناصب بال......
وكلنا نعلم انهم لا يعلمون شئ عن الماده العلميه وهم يضعون الأمتحان طبقا لأهوائهم الشخصيه
والدليل تفاوت مستوى الأمتحانات من ماده الى أخرى
وأنا بصفتى مدرس رياضيات
اقولها لكم بكل صراحه ان من يبتعد عن التدريس فلا يدرك الماده العلميه
ولايعلم كيف يضع امتحان ويعالج ذلك النقص بالنقص الداخلى
ولنا الله وشكرااااا لأخى الفاضل ابو جهاد على هذا الموضوع الحيوى
والتمنيات لأولادنا بالنجاح والتفوق
السلام عليكم
اخي الاستاذ السيد حمدي
اصبت لب الحقيقة ان المفروض واضع الامتحان يكون بالمثل البلدي ( ايده في الماده)
والغالبية العظمي بالفعل ياتوا الي هذه المراكز لانهم اهل ثقة ده ( ميراث مصري تاريخي فرعوني )
وليس عن جدارة واستجقاق وكفاءة
البعض من واضعي الامتحانات بيتحدي الطلبة والطالبات وهذا خطأ فادح
واضع الامتحان مثله مثل القاضي تماما
قد يتعاطف القاضي مع مجرم وقد لا يتعاطف
وفي كلا الحالتين القاضي مطالب بالموضوعية والبعد عن الذاتية
ومطلوب منه الحكم (بالعدل ) بين الطرفين
لا افهم معني يضع مستشار او دكتور جامعه من خارج المقرر او مقرر سابق او لاحق
شيء طبيعي اطفال بحكم القانون (لاحظ ان طلبة الثانويه العامة هذا العام 17 عاما ) لا يسنطيعوا الاجابة علي
الورقة الامتحانية فقط ( بشكلها الحالي ) و كمان اربع صفحات كاملة في بعض المواد لا تتناسب مع هذه المرحلة العمرية (ده مش موجود في اي دولة )
فما بالك باللت والعجن واللف والدورا واساليب التعجيز والتحدي والجهبذة
وكالعادة البعض من واضعي الامتحانات انطلقوا من مسلمات وبديهيات خاطئه وهي ( من المفروض ما حدش يجيب 100% من قال هذا الكلام)
قتل للنبوغ والعبقرية من الجذور
وشكرا
ابو جهاد
عياد محمد
مدرس اول لغة انجليزية

السيدحمدى
16-06-2009, 08:04 PM
بارك الله لك اخى الكريم ولكن هل من يسمعنا اتمنى من الله ذلكالسلام عليكم
اخي الاستاذ السيد حمدي
اصبت لب الحقيقة ان المفروض واضع الامتحان يكون بالمثل البلدي ( ايده في الماده)
والغالبية العظمي بالفعل ياتوا الي هذه المراكز لانهم اهل ثقة ده ( ميراث مصري تاريخي فرعوني )
وليس عن جدارة واستجقاق وكفاءة
البعض من واضعي الامتحانات بيتحدي الطلبة والطالبات وهذا خطأ فادح
واضع الامتحان مثله مثل القاضي تماما
قد يتعاطف القاضي مع مجرم وقد لا يتعاطف
وفي كلا الحالتين القاضي مطالب بالموضوعية والبعد عن الذاتية
ومطلوب منه الحكم (بالعدل ) بين الطرفين
لا افهم معني يضع مستشار او دكتور جامعه من خارج المقرر او مقرر سابق او لاحق
شيء طبيعي اطفال بحكم القانون (لاحظ ان طلبة الثانويه العامة هذا العام 17 عاما ) لا يسنطيعوا الاجابة علي
الورقة الامتحانية فقط ( بشكلها الحالي ) و كمان اربع صفحات كاملة في بعض المواد لا تتناسب مع هذه المرحلة العمرية (ده مش موجود في اي دولة )
فما بالك باللت والعجن واللف والدورا واساليب التعجيز والتحدي والجهبذة
وكالعادة البعض من واضعي الامتحانات انطلقوا من مسلمات وبديهيات خاطئه وهي ( من المفروض ما حدش يجيب 100% من قال هذا الكلام)
قتل للنبوغ والعبقرية من الجذور
وشكرا
ابو جهاد
عياد محمد
مدرس اول لغة انجليزية

ayadooo
16-06-2009, 08:29 PM
بارك الله لك اخى الكريم ولكن هل من يسمعنا اتمنى من الله ذلك

السلام عليكم
الاستاذ السيد حمدي
بارك الله فيك
بالتأكيد
لن يسمعنا احد
بس ما تزعلش
علي الاقل ( بنفضفض ) وبعض الاراء بتكون مجدية وجادة زي اراء حضرتك
واراء الاساتذة الافاضل اعلاه
وبخاصة اساتذة الرياضيات والاخت عاشقة الموج (الغريب ان مديتة 6 اكتوبر مافهاش امواج خالص )
فالفضفضة شيء جميل بتعمل عملية تخفيف للاحتقان داحل الانفس
وكمان اعتقد ان العلماء وجدوا ان ( الفضفضة) بتنزل ضغط المعلمين العالي بسبب انهم الطائفة المستهدفة داخل البلد
وارجو كمان يكون المنتدي دعوة للفضفضة
او علي اهل المنتدي يفتحوا فرع للفضفضة
علي اقل ضد المسئولين الفضفضونا دول
وشكرا
اخيك
ابو جهاد
عياد محمد
مدرس اول لغة انجليزية

أ/ سعيد موسى
16-06-2009, 08:38 PM
سيدى الفاضل هل معنى وجود سؤال يظهر الفروق بين الطلبه تنقلب الدنيا !!!!!!! واضع الامتحان يظهر عضلاته !!!!!!!!!واضع الامتحان جاب سؤال خارج المنهج !!!! واضع الامتحان ؟؟؟؟؟؟؟ المشكله الاساسيه فينا احنا وليس واضع الامتحان المفروض يعتبر الطالب ابنه !!!! كيف ياسيدى ؟؟؟؟؟

ayadooo
16-06-2009, 09:01 PM
سيدى الفاضل هل معنى وجود سؤال يظهر الفروق بين الطلبه تنقلب الدنيا !!!!!!! واضع الامتحان يظهر عضلاته !!!!!!!!!واضع الامتحان جاب سؤال خارج المنهج !!!! واضع الامتحان ؟؟؟؟؟؟؟ المشكله الاساسيه فينا احنا وليس واضع الامتحان المفروض يعتبر الطالب ابنه !!!! كيف ياسيدى ؟؟؟؟؟
السلام عليكم
الله يفتح عليك
وينور عليك كمان وكمان
فعلا يعتبر ان الطالب ده ابنه ........ازاي ؟
وازاي توصل الحكاية دي لواضع الامتحان.
ابو جهاد
عياد محمد
مدرس اول لغة انجليزية

اميرة عثمان
16-06-2009, 10:33 PM
انا ارى ان امتحان ثانوية عامة و يؤهل لدخول جامعات مختلفة منها جامعات قمة مش لازم يكون سهل قوى وكل الطلبة او معظمها تحصل فيه على 100 فى 100 بل لابد ان يراعى الفروق الفردية بين الطلبة وبين المدرسين لان فيه مدرس يحفظ المنهج بحيث اى سؤال غير اللى هو علمه للطالب لا يستطيع الطالب حله فالموضوع توسيع لدائرة المدارك العلمية للطالب و ليس تعجيز للطالب

sabryhamed
16-06-2009, 10:45 PM
المشكلة تصريحات السيد الوزير فى الصحافة والإعلام بأن الإمتحانات لن تخرج عن الكتاب المدرسى وحتى لن تأتى من دليل التقويم لأن ليس كل الطلبة حصلوا عليه مما عمل على تركيز الطلبة على الكتاب المدرسى وجاءت بعض أنماط الأسئلة خارج الكتاب المدرسى بل خارج أى كتاب متداول وهذا يمثل تضليل للطلبة فنرجو من سيادته عدم إصدار مثل هذه التصريحات وجعل الأمور تسير طبيعية كما أن تصريحات السيد الدكتور رضا أبو سريع رئيس عام امتحانات الثانوية العامة بعد الإمتحان حسب موقع بوابة التعليم المصرى أنه يقدر رغبة جميع الطلاب "علمى رياضية" فى الالتحاق بكليات الهندسة ولكنه أكد أن الوزارة لا تستطيع أن تضع الأسئلة مطابقة بنسبة 100% بما جاء فى المنهج، مشيرا إلى أن امتحان التفاضل والتكامل من الامتحانات التى تقيس قدرة الطالب على الإبداع والتفكير وحل المشكلات

ayadooo
17-06-2009, 01:59 AM
المشكلة تصريحات السيد الوزير فى الصحافة والإعلام بأن الإمتحانات لن تخرج عن الكتاب المدرسى وحتى لن تأتى من دليل التقويم لأن ليس كل الطلبة حصلوا عليه مما عمل على تركيز الطلبة على الكتاب المدرسى وجاءت بعض أنماط الأسئلة خارج الكتاب المدرسى بل خارج أى كتاب متداول وهذا يمثل تضليل للطلبة فنرجو من سيادته عدم إصدار مثل هذه التصريحات وجعل الأمور تسير طبيعية كما أن تصريحات السيد الدكتور رضا أبو سريع رئيس عام امتحانات الثانوية العامة بعد الإمتحان حسب موقع بوابة التعليم المصرى أنه يقدر رغبة جميع الطلاب "علمى رياضية" فى الالتحاق بكليات الهندسة ولكنه أكد أن الوزارة لا تستطيع أن تضع الأسئلة مطابقة بنسبة 100% بما جاء فى المنهج، مشيرا إلى أن امتحان التفاضل والتكامل من الامتحانات التى تقيس قدرة الطالب على الإبداع والتفكير وحل المشكلات
بسم الله الرحمن الرحيم
اخي / صبري احمد
والله معاك حق
المفروض تقليل التصريحات
و أتذكر مرة كان لدينا معلم قدير ( الله يرحمه )وضع امتحان اخر العام ( مادة الرياضيات)
بعفوية شديدة قال للتلاميذ والتلميذات بالنص( ذاكروا انا حاطط امتحان صعب )
فما كان من اولياء الامور صباح اليوم التالي عن بكرة ابيهم امام مكتب مدير الادارة
لنقل لسيادته المشكلة.
وارسل متابعين للتحقيق في الواقعة
تخيل
استاذنا الفاضل ذكر تصريح اقول ايه بس ............ حصل بلبلة ضخمه والراجل لا عنده وكالات انباء ولا tv ولا جرائد ولا قنوات فضائية
المهم
في مصر الكلمه مالهاش تمن
وعندنا بالبلدي يقال( حضرتك بتتحاسب علي كلامك حتي ولو كان هزار....بمعني اخر اي كلمة تخرج من لسانك سيتم محاسبتك عليها ولها تمن)
اما هؤلاء رغي عمال علي بطال
مش بيقدروا قيمة الكلمة
مع ان اول ما خلق الله سبحانه وتعالي خلق (الكلمة )
وانظر كما قال الله سبحانه وتعالي : بسم الله الرحمن الرحيم
(ن والقلم ومايسطرون )
صدق الله العظيم . ايه (1)سورة القلم . ترتيبها 68 اياتها 52
ابو جهاد

icetea
17-06-2009, 12:05 PM
امتحان اليوم في التفاضل والتكامل كان معقول جدا

مستر// فيكتور بخيت
17-06-2009, 06:20 PM
مع احترامى لجميع الاراء اولا ما هو مفهوم كلمة ( امتحان صعب ) فى عرفنا

اولا قبل ان نناقش يجب ان نحدد اولا معنى كلمة صعب

adelelshall
17-06-2009, 06:45 PM
المفروض أن يكون قى مستوى المرحلة التى يُمتحن فيها الطلاب

ayadooo
17-06-2009, 08:50 PM
مع احترامى لجميع الاراء اولا ما هو مفهوم كلمة ( امتحان صعب ) فى عرفنا

اولا قبل ان نناقش يجب ان نحدد اولا معنى كلمة صعب
استاذي العزيز / مستر فيكتور بخيت
يكمن مصطلح الصعوبة في الاتي:
1- (صعوبة) لما واضع الامتحان يضع اسئلة من خارج المقرر او لم ترد في اسئلة التقويم

2-مصطلح الصعوبة لما مستشار المادة يفتح كتاب 2 اعدادي ويأتي بجزئية(كارثة لما يبقي المستشار مش ايده في المادة)
3- مصطلح الصعوبة لما واضع الامتحان يكون استااذ جامعة ويفتح منهج كلية الهندسة ويجيب جزئية او اتنين او تلاتة
4- مصطلح الصعوبة لما يقال ان الطالب المتميز له 15% ويفاجيء نفس هذا الطالب ان 15% اصبحت اكتر من 25%
5- الامتحان حاجة من اثنان يا صعب يا بسيط وسهل
6- مسالة ان الامتحان لو فيه 15% كما يقال وسلمنا جدلا ان اللجنه بها 20 تلميذ وتوصل تلميذ واحد الي الحل الصحيح
بمجرد ان ينظر التلاميذ او حتي يشاهدوا انفراج اسارير هذا الطالب سيتوصلوا للحل الصحيح ودي ظاهرة معروفة في الاديان وعلم النفس. تسمي (التلباثي ) اي الرؤية عن بعد.
15% المائة مصطلح فضفاض (ممكن تقول 25% قول 40% وحضرتك تعلم ان مراعاة هذا في التصحيح كلام للاستهلاك المحلي)

يكمن مصطلح الصعوبة في مصر في الاتي :
لما الورق يتاخر
لما حجرة الامتحان غير صحية ويكون الجو حار موت ( كان الله في عون اهل الصعيد)
لما يكون فيه استفزاز متبادل وعداء بين الجميع
من عامل لطالب لملاحظ لمراقب لرئيس لجنه لاولياء الامور لواضع امتحان للكنترول لابوسريع للسيد الوزير
صعوبة لما تلاقي ان علاقات الشعب المصري في التعامل يشوبها القسوه والصلف (عكس اي شعب في العالم )
انظر للشعب الياباني
يبقي ده مصطلح الصعوبة
لا يتسع المجال لتوضيح وذكر مصطلح الصعوبه
لعل اكون وفقتفي توضيح جزء يسير من هذا المصطلح
عياد محمد
مدرس اول لغة انجليزية

ayadooo
18-06-2009, 02:24 PM
السلام عليكم
اليوم
18يونيو 2009
مر امتحان اللغة الانجليزية علي خير
واجمع كل الطلاب تقريبا علي سهولته وبساطته
وفي متناول الطالب متوسط المستوي
اذا اليوم كان يوما سعيدا علي كل طلاب المرحلة الثانية تقريبا
ابو جهاد
ابو جهاد
عياد محمد