السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اظن ان الموضوع ده موضوع حيوى بذات النهارده ولحد الصبح ان شاء الله

طبعا كلنا عارفين انه سيتم نقل تمثال رمسيس ..من ميدان رمسيس

صممت شركه المقاولون العرب المركبه لنقل تمثال رمسيس ..من ميدان رمسيس الى المتحف المصرى الجديد للاثار المصرية

<div align="center">حياته</div>

http://www.7mml.com/uploads/d8bb1d0cf9.jpg (http://www.7mml.com)

<div align="center">حاكم فرعوني مصري ، حكم مصر لمدة 66 سنة من 1279 ق.م. حتى 1212 ق.م. وهو ثالث فراعنة الأسرة التاسعة عشر.
لقبه القدماء بابن آلهة الشمس، صعد إلى سدة الحكم وهو في أوائل العشرينات من العمر

خلف سيتي الأول ابنه الأكبر رمسيس الثاني، والذي حكم قرابة السبعة والستين عاما.
كان رمسيس الثاني، ابنا للملك سيتي الأول، وزوجته الملكة توي. وهو الملك الثالث في الأسرة التاسعة عشر، حكم مصر حوالي سبعة وستين عاما. وفى العام الخامس لحكمه، قاد معركة شهيرة ضد الحيثيين، تعرف باسم معركة قادش بسوريا.


كان لرمسيس عدة أسماء. أهم اثنين منهم: اسه الملكي واسمه. الإسم الملكي" رع وسر معت رع ستپ ن" ويعني: قوي رع وماعت ، والاسم الأصلي" رع مس سو مري إمن" ، ويعني ويعني: روح رع . أو محبوب أمون

وقد وقع رمسيس الثاني على أول معاهدة سلام في العالم مع الحيثيين، وكان الهدف منها هو تحقيق السلام في المنطقة، وتزوج من ابنة ملكهم. وقد نقشت هذه المعركة الشهيرة على جدران معبده. كما قاد حملات عديدة ضد الليبيين والنوبيين.

شيد رمسيس الثاني الكثير من الآثار، ومن أهمها معبدا أبوسمبل والرامسيوم، بالإضافة إلى إنشاءات ضخمة في معبدي الكرنك والأقصر.
استطاع رمسيس الثاني بناء العديد من الآثار العظيمة، في الكرنك والأقصر وطيبة، وأبيدوس وتانيس، ومنف والنوبة.

وقد اتخذت أسرة رمسيس من بر رمسيس، مقرا ملكيا لإقامتها، وهو المكان الذي يسمى حاليا قنتير بالشرقية. ولكن ظلت طيبة المركز الديني الرئيسي، والجبانة الخاصة لدفن الملوك وحاشيتهم.

وتم أخذ العديد من التماثيل من المعابد التي شيدها رمسيس الثاني، لعرضها في متاحف العالم، ويعرض المتحف المصري، العشرات من تلك التماثيل، معظمها ضخم، وتظهر الخواص الفنية المعتادة لفترة حكم الملك رمسيس الثاني، بما لها من ملامح ناعمة مثالية، سواء لتماثيل الإناث أو الذكور. ذلك بالإضافة إلى الملابس، والاكسسوارات الأنيقة والمزركشة، الغنية بالتفاصيل.

</div>

سؤال من عالم الاثار زاهى حواس قال :

سيتم نقل التمثال يوم 25 اغسطس 2006 لمده 12 ساعه ..الى صباح الجمعه اليوم التالى
بسرعه 5 كيلو فى الساعه لحمايته من العوادم ومترو الانفاق و الضوضاء ونقله فى متحفالمصرى الجديد للاثار المصرية

http://www.7mml.com/uploads/fb0e790c9e.jpg (http://www.7mml.com)


والسؤال منى الان ...

هل يستحق رمسيس الثانى فرعون مصر كل هذ...؟؟

اهو بنحافظ عليه برضو
يمكن يبقى واجهة محترمة
ولا حاجة
بكره ينقلوا الاهرامات
وشكرا يا بسملة على اهتمامك

ههه

شكرا لخالد الجن على الرد والاهتمام ...بس الاهرامات لسه بدرى عليها شويه ...فى حياتك ان شاء الله

على رأى خالد ممكن ينقلوا الأهرمات

والله وانا بتابع الان عبر شاشات التلفاز عملية نقل التمثال

انتابتني حالات من الضحك الساخر لما اراه من سذاجة من هؤلاء البشر وهم يودعون هذا الصنم بالورود والقاء التحيات والتصفيق والصفير

هل وصلنا الى هذه الدرجة من السذاجة !!

انا لا امانع من هذه العملية وما وصلت اليه شركة المقاولون العرب بالتعاون مع المجلس الأعلى للأثار من دراسات غاية في الدقة قد تفيد في دراسات معمارية بكليات الهندسة

ولكن لا اتصور ان نصل الى هذه السذاجة في مسمى توديع ملك مصر رمسيس التاني وكاننا نودع نعش متوفي 000000000000000000000!!!

واترك لكم التعليق0000000000000!!!!

محب الله ورسوله
M.H.B

أحمد2025
شكرا ليك على الاهتمام والرد



m.h.b
شكرا ليك وانا كمان متابعه التلفزيون بس الشعب المصرى فى الاخر طيب وزى مابيشوف كبار الدوله مهتمين ...بيهتم هو الاخر

هههههههههه

فعلا عنك حق يظهر ان احنا بننخدع بالمظاهر بسهولة


لكن هل فعلا رمسيس التاني هو فرعون مصر الذي ذكر في القران؟؟؟

هتأكد من المعلومه انا سمعتها من ناس كتير ...بس هتأكد من مصدر موثوق

شكرا لاهتمامك

انا من راى ان يضعو مكانة النموذج التقليد :wub:

عشان يفضل اسمة ذى ماهو
صدقونى فى غلابة كتير اولة يفلوس نقلة

رمسيس الثاني هو فرعون مصر الذي ذكر في القرأن

لانه لربما الوحيد اللي موميائه بقيت محتفظه بشكلها


قال تعالى (اليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك اية)

شكرا ليك 5555555 وانا كمان رأى كد بس الله واعلم باللى يحصل .. وكمان ال6 مليون دى من هيئه الاثار ووزاره السياحه ...

وشكرا لمحمد البرى وانا خفت تكون المعلومه خطأ بس فعلا انا سمعت الكلام ده من ناس كتر مختلفين

هو انتا حافظ القرأن الكريم ولا ايه ..؟؟اصلى بلاحظ ماشاء الله انك بتستشهد بالقرأن فى اكثر من موضوع...

هههههههههه للاسف مش حافظ

وربنا يرزقنا بحفظ القرأن الكريم دي بجد امنيتي


بس للمواقف حافظ الحمد لله بعض الايات اللي بستشهد بيها في كل موقف يعني ع قدي

ومش تفكري ضحكتي اللي في الاول سخرية والله ضحكة ندم اني لحد الان لم احفظ كتاب الله :(:(:(:(:(:(

<div class='quotetop'>إقتباس(محمد البري @ Aug 25 2006, 03:16 AM) 200761</div>
رمسيس الثاني هو فرعون مصر الذي ذكر في القرأن

لانه لربما الوحيد اللي موميائه بقيت محتفظه بشكلها


قال تعالى (اليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك اية)
[/b]



للأسف يابرى المعلومة غلط

واليهود هما اللى اشاعوها عشان يرتبطوا بملك مهم وكبير

وأغلب الموميات شكلها زى مومياء رمسيس التانى

زى توت مثلا

فيه ملك تانى فيه شك ان هو فرعون

لأن مومياؤه بها كمية من الماء المالح

<div class='quotetop'>إقتباس</div>رمسيس الثاني هو فرعون مصر الذي ذكر في القرأن [/b]

ممكن دليل علمى على كلامك

والله يا عبد اللطيف انا متأكد من معلومتي لاني قريتها في اكتر من مصدر اما معلومتك مش عارف والله

وثانيا لا يهمني مين فيهم فرعون المهم انه نجى وبس اكان دا او غيره

رمسيس الثاني ;و أغلب الظن انه فرعون موسى . وهو ثالث فراعنة الأسرة التاسعة عشر. حكم مصر لمدة 66 سنة من 1279 ق.م. حتى 1212 ق.م. (أو 1290 ق.م. - 1224 ق.م.). صعد إلى سدة الحكم وهو في أوائل العشرينات من العمر. ظُن من قبل أنه عاش حتى أصبح عمره 99 عاماً، إلا أنه على الأغلب توفي في أوائل تسعيناته. الكتاب الإغريق القدامى (مثل هيرودوت) نسبوا إنجازاته إلى الملك شبه الأسطوري سيزوستريس. يعتقد الكثير أنه فرعون خروج اليهود من مصر. إذا كان قد اعتلى العرش عام 1279 ق.م.، كما يعتقد معظم علماء المصريات، فإن ذلك كان يوم 31 مايو 1279 ق.م. بناءاً على التاريخ المصري لإعتلائه العرش الشهر الثالث من فصل شمو يوم 27.




http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/thumb/a/ac/Rammumy.jpg/175px-Rammumy.jpg

يا محمد انت بتقول اغلب الظن

الكلام ده ما ينفعش ابدا

يابرى هاتلى مصدر محترم يقول الكلام ده

دا مجرد كلام شائع


لشهرة رمسيس

بص انا اعرف انه رمسيس في كزا موقع ومصدر

بس اللي انا متأكد منه بدليل انه فرعون اسمه بيينخيس وباين كان من الاسرة الاولى

بص الويكبيديا بتقول ايه


أقدم من زعم أن رمسيس الثاني هو الفرعون الذي طالبه موسى بإخراج اليهود كان يوسيبيوس القيصاري (275 - 339 م). والزعم خاطئ للأسباب التالية:

رمسيس الثاني لم يغرق في البحر، ولا آثار للموت غرقاً على موميائه.
على الرغم من الآثار المفصلة جداً لكل جوانب وسني حكم رمسيس الثاني، فليس هناك أي أدلة مكتوبة أو (حفريات) أثرية تشير إلى (أو تتوافق مع) الأوبئة التي عوقبت بها مصر في عهد خروج اليهود.

واللي اتقال فيه برضو قول الله تعالى

( وفرعون ذي الاوتاد)

ياجماعه انا سأل بكره ان شاء الله حد حافظ القران ...بس على فكره الكلام ده اتقالى قبل كده من مدرسين ...وقالوا ان الادله من القرأن الكريم

طيب بس يا ميدو بيينخيس فيه ادلة على انه فرعون موسى

ادله من القرأن مترجمه عن اسمه

يا جماعة دى كلها افتراضات ومفيش اى اشارة فى القرآن بتقول ان الفرعون المقصود هو رمسيس التانى

وبعدين انا جيبت مصدر علمى وقال انه ما ماتش غرقان ابدا

وانا مقلتش انه رمسيس انا قلت ليك اغلب الظن والمشهور

بص هو بيينخيس بترجمة الاسم هو فرعون موسى وهحاول اجبلك ادلة كافيه ان شاء الله لاني معرفش الا اسمه وبس وانه من الاسره الاولى

اهو الحمد لله لقيتلك يا عم بالبحث بالاسم اللي اعرفه معلومات تفيدك

قال تعالى : ( ألم تر كيف فعل ربك بعاد . غرم ذات العماد التي لم يخلق مثلها في البلاد و ثمود الذين جابوا الصخر بالواد . و فرعون ذي الأوتاد ) [سورة الفجر : الآيات من 6ـ 10] . و قال تعالى ( كذبت قبلهم قوم نوح و عادٌ و فرعون ذو الأوتاد ) [سورة ص :12].

السؤال الذي يطرح نفسه : هل كان " ذو الأوتاد " اسماً للفرعون أم صفة أطلقت عليه ؟ يرد في كتب التفسير القول إن " فرعون ذو الأوتاد " هو " فرعون صاحب الأبنية المحكمة و الملك الثابت " [1] ، أو أنه " فرعون صاحب المباني العظيمة التي تشبه الجبال في الثبات " [2]أو أنه صاحب الجنود الأقوياء ، أو المباني المتينة ( الأهرامات ) ، ويقال إن فرعون كان يجعل لكل من يغضب عليه أربعة أوتاد يشد إليها يديه و رجليه و يعذبه " [3] .

لكن ملاحظتنا على هذه التفسيرات أنها لا تنصب على فرعون محدد بذاته ، بل يمكن أن يوصف بها فراعنة كثر إذا تعلق الأمر بأصحاب الأبنية المحكمة و الملك الثابت ، أما الأهرام فتعود لملوك من الألف كثر إذا تعلق الأمر بأصحاب الأبنية المحكمة و الملك الثابت ، أما الأهرام فتعود لملوك من الألف الثالث ق. م . و ليس للرعامسة الذين توحي رواية التوراة أن الخروج حدث في زمنهم . و أما ما أورده الحمصي عن طريقة التعذيب فيمكن نقضه بالعودة إلى قوله تعالى في القرآن الكريم على لسان فرعون حين آمن السحرة بموسى : ( قال آمنتم له قبل أن آذن لكم إنه لكبيركم الذي علمكم السحر فلأقطعن أيديكم و أرجلكم من خلاف و لأصلبنـكم في جذوع النخل و لتعلمن أينا أشـد عذابـاً و أبقى ) [ سورة طه : 71].

و هذا يعني أن فرعون ذا الأوتاد كان يصلب معارضيه في جذوع النخل بعد أن يقطع أيديهم و أرجلهم من خلاف و لا يشدهم بالأوتاد .

و لقد ذهب المؤرخون العرب القدامى إلى إعطاء أسماء لفرعون موسى . فقال بعضهم إنه الوليد بن مصعب . و قال آخرون إن قابوس بن مصعب ، ولم يقل أحد إنه " ذو الأوتاد " مما يعني أنهم كانوا يجهلون هذا الاسم أو هذه الصفة . و قد أنفرد القرآن الكريم بإيرادها ، وأكدها مرتين .

و طبيعي أنه إذا ورد ضمن أسماء ملوك مصر من يعني أسمه " ذو الأوتاد " أن يكون هذا الملك دون سواه هو فرعون موسى . ويكون هذا دليلاً إضافياً على إعجاز القرآن الكريم و كونه منزلاً ، وكاشفاً إضافياً عن التزوير الذي مارسه كتبة التوراة المتداولة .

و السؤال الآن : هل ورد في أسماء ملوك مصر اسم بمعنى " ذو الأوتاد ".

و الجواب نعم : إنه اسم آخر ملوك الأُسرة الأولى ، والذي ورد في قائمة مانيتو بصيغة " بيينخيس " و هو قاعا.

فهذا الاسم مؤلف من ثلاثة مقاطع هي بي و إن و خيو حيث السين إضافة يونانية ، و الضمة فوق الياء أصلها واو الجمع .

فلنحاول قراءة هذه المقاطع على أساس اللغة المصرية القديمة . و بالعودة إلى الجهد الطيب و القيم للدكتور على فهمي خشيم في كتابة " آلهة مصر العربية " يتبين لنا أن بء في البداية تعني ذا أو ذو بالعربية . و أما النون في المصرية فتقابل اللام في العربية و هي جذر " أل " التعريف في العربية . فالمقطع بين ( بي . إن ) في اسم بيينخيس ) يعني " ذو أل " ويبقى المقطع خيو . ويقول الدكتور على فهمي خشيم إن تطورت دلالة الجذور أخ في المصرية الذي يبدوا أنه يفيد أساساً الماء ، فكان يدل على النبات المائي ، ثم على البنت عامة ، و على الزهر ، كما دل على النجوم ( زهور السماء ) ، و بالتالي دل على الليل . و في كلها معنى الكثرى و الوفرة . و بذا تطورت دلالة الجذر ءخ لتعني الرفاهية و العز ، ثم المجد و الحكم و القوة و السلطان . و هذا ما نجده في الأكادية : " أخو : نبت " . " أخو : حام " مدافع . " أكو: عظيم " كبير . " خو " : مجيد . " أقو " : تاج . " أقو : ماء " و في العربية : أقا ـ أقاة : شجر . " أخيه " , آخيه " : وتــد ( يتخذ من الشجر و يفيد الربط و القوة ) . " أخو " " أخ " : حـاكم ســيد ( نائب الملك عند عرب النبط ، و الأمير عند عرب الهكسوس ) .

و في مواضع أخرى ترد " خو " ( يد تمسك بسوط أو مدقة ) بمعنى يقوى ، يحكم , " خو " بمعنى الروح المتعالية . و " خأ " ( عمود ) بمعنى وخيه أو أخيـه ( وتد ) ش.

و يقول د. خشيم إن المصرية " خء " تساوي بالضبط مقلوبها " ءخ " في معجم هذه اللغة ، بل حتى في كل ما شتق من اللفظين و هو كثير . و ترد الكلمة المصرية " خي " عند أمبير بمعنى مشيمة . وهي بذلك تفيد مثلها يعني الوتد الربط.

و لقد استشرنا الزميل عبد الحكيم ذنون فيما يعنيه هذا المصدر نفسه ( خ )في السومرية و الآشورية و الآرمية ، فأكد أنه حيثما ورد في الكتابات المساوية و الآرمية فإنه يعني " الربط " .

و بهذا المفهوم فهو يعني " أخ " ـ حيث الآخ مرتبط بأخيه ـ مثلما يعني "وتد " حيث تربط به الخيمة أو الدابة ... إلخ .

وواضح من هذه المعطيات أن المقطع " خيو " في اسم " بيينخيس " يمكن أن يترجم إلى " أوتاد " و يكون الاسم معنى "بيينخيس " في هذه الحالة هو " ذو الأوتاد " . و يكون صاحب هذا الاسم تحديداً هو فرعون موسى . مما يعني أن واقعة الخروج من مصر إنما تمت حوالي العام 3000ق.م . أي قبل الزمن التوراتي المقدر لها بحوالي 1700سنة .

المصدر :

اليهود بين القرآن و التوراة و معطيات العلم الحديث تأليف عبد الرحمن غنيم .


--------------------------------------------------------------------------------

[1] د . و هبة الزحيلي : التفسير على هامش القرآن العظيم " دار الفكر .



[2] نفس المرجع .



[3] د. محمد حسن الحمصي : قرآن كريم تفسير و بيان : دار الرشيد

شكرا ع البحث القيم

بس برضه دى كلها افتراضات

وبعدين ليه قالوا ان اخ تمشى وتد

يعنى ملاحظ انه فيه شوية تلفيق البحث ده عشان

وفي الاول والاخر كلها افتراضات ناس قالت رمسيس ونااس قالت توت عنخ امون

ولا نعرف من هذا كله الا ان زوجة فرعون موسى كانا اسمها آسيه

<div class='quotetop'>إقتباس(محمد البري @ Aug 25 2006, 03:39 AM) 200777</div>
بص انا اعرف انه رمسيس في كزا موقع ومصدر

بس اللي انا متأكد منه بدليل انه فرعون اسمه بيينخيس وباين كان من الاسرة الاولى
[/b]


ايه اللى خلاك متأكد يابرى

بص يا ميدو انا قريت حاجات عن من هو فرعون موسى

طلعة فيه اراء كتيرة رجحوا اربعه بس وهم

رمسيس التاني

توت عنخ امون

منبتاح ( ودا على ما اظن كان خليفة رمسيس التاني ) ودا الارجح بعد الفحص الطبي بواسطة عالم فرنسي او انجليزي مش فاكر بالضبط واتضحت باشعه اكس بعض الكسور نتيجة ضغط الماء ووجود نسبة من الملح

وبعدين الرابع هو بيينخيس


وانا ميهمنيش هو مين لان كل دا مجرد تخمينات زي ما بقول


بص يا طيفا انا اتأكدت من ترجمة الاسم حرفيا باللغة الفرعونيه انه بيينخيس


اما بالادلة العلمية الطبيه فهو منبتاح خليفة رمسيس ولربما دا الارجح لو كان تفسير رمسيس غلط لانه خلف رمسيس وربما يكون الامر اختلط على علماء التاريخ لانه خليفته في الحكم

معلش يا برى انا معترض بس على انك ما اتبعتش المنهج العلمى فى البحث

انت عندك اعتقاد شخصى ان هو رمسيس التانى

فضلت تلف وتدور وتجيب ادلة من هنا وهناك عشان تثبت كلامك

وبعدين رجعت قلت لاء دول اربعة

فيها ايه لو من الاول كنت قلت لاء دول اربعة وذكرت الادلة واكتفيت بكده

بص يا ميدو اعرف حاجا بس ان الادلة بتجمع او زي ما قال عبد اللطيف للشهرة هيكون رمسيس

اما انهم اربعه بجد دا اللي اعرفه لو كنت بدرس تاريخ اصلا دول اللي عرفتهم

ليه مقلتش من الاول لاني هقولك مش معقوله بتاعه مومياء من قبل الميلاد واكتشفت في القرن التاسع عشر في اخره هتحتفظ بالملح يعني

ودا فيه كزا عامل بيحكمك وانتا بتتكلم بس انا قلت انا برشح بيينخيس كاسم

كدليل طبي يكون منبتاح

كشهرة يكون رمسيس التاني ودي مشهورة في مصر

اما توت عنخ امون فمعرفش ازاي نسبو الحكايا دي ليه

ولربما الاربعه غلط

بص ريح بالك ومشيها حادي بادي كرنب زبادي هترتاح


ثانيا يا ميدو ربنا نجاه ببدنه اي انه لم يحنط فهي لازم مومياء بدون تحنيط

ههههههههههههه

ماشى يا سيدى

بس انا كده مرتاح اكتر لمنبتاح ده

لان رمسيس باشا اللى صدع دماغنا ده ما ماتش غرقان

يا خي ان شاء الله يكون رمسيس مات والع بجاز احنا مالنا دي غيبيات لا يعلمها الا الله


بيقولك توت عنخ امون مات شاب يبأى مستحيل انه يكون هو

وع فكرة كله في بلدنا يمشي ويمكن يجي كمان يومين يقولك دا الريس هيكون فرعون عصره هههههههههههههههههههه

اه صحيح

احنا نسينا الريس

يا عمى بكرة يموت ويقوله لاء ده هو الفرعون

ههههههههههههههههههه مانا بقلك احنا لازم نحط الريص ونعمله تمثال في ميدان مبارك :D

وتيجي حكومة جديدة كمان كام 250 سنه ولا بتاع وتنقله من ميدان مبارك للمتحف المصري برضووووووو هههههههههههههههههههههههههههههه :D :lol:


والله محتارين نضيع فلوس بلدنا فين

وفعلا زاهي حواس واكلها والعه هو وفاروق بيه حسني

ميدان مبارك كمان

مش كفاية المدارس على اسمه والشوارع على اسمه

بعد كده بقى يفرضوا على الناس اى حد يخلف عيال لازم يسمى واحد منهم مبارك

ههههههههههه

يابني انا لغاية دلوقتي وربنا بشك انه قام بأول ضربة جوية اهي الجرايد كل يوم بتهمبك للريص مش هيجي وزير التربيه والتعليف قصدي التعليم يهمبكله بكلمتين ع عقول التلاميذ عشان يحبوه


ويقولوا يا ريس يا كبير يا احلى من كل الحمير :D ههههههههههههههههههههههههههههه :D :lol:

ومعلش يا بسملة للخروج عن نطاق حوارك بس كلها سياسة برضو واحنا بنتكلم عن مستقبل رمسيس الجاي هههههههههههههه

يا عيني ولاده اتشردوا

لا عاادى ....اهو الهزار احسن ماتقلب حريقه

وكويس ان انتوا اقتنعتوا برأى بعضيكوا


يا ريس يا كبير يا احلى من كل الحمير (حلوه)

حلوه طيب هجيبلك كام كيلو


ع فكرة يا جماعة انا الريس صعبان عليا في كل محافظة ومدينة عاملين ليه صور رافع ايده او واقف يا عيني يا حبيبي يا بابا حسني لليك 26 سنه واقف واحنا قاعدين وجعان واحنا شبعانين يااااااااااااااااااااااااه بنحبك يا ريس


وكما قالها سمير بيه رجب قبل ما يغور لماذا تقدم برنامج عمل انتخابي يا ريس سنتختارك لتاريخك المشرف ( قصده تاريخك الاسود )



واحلى حاجا في الريس بتاعنا بجد بتحس بيه وهو بيقول


( اننا اليوم ......................)

بتحس انه بيخطب بعاطفه جياشه عبد الناصر لم يكن يلقي اي خطاب من ورق والسادات احيانا اما الريس بتاعنا فدائما

<div class='quotetop'>إقتباس(محمد البري @ Aug 25 2006, 03:42 AM) 200781</div>
طيب بس يا ميدو بيينخيس فيه ادلة على انه فرعون موسى

ادله من القرأن مترجمه عن اسمه
[/b]


يا حبيبي يقال انه فرعون

لانهم بعد تشريح الموميا بتاعته وجدوا ان سبب الوفاه هو الغرق وبطل كلام ف مواضيع مبتفهمش فيها

التشريح يا بسام يا اللي انا مش بفهم زي ما بتقول تم لمنبتاح


اما يا لورد بيينخيس فدا متشرحش اصلا

هههههههههههههههه
انت ادري يا محمد
احنا خرجنا عن الموضوع اللي هوا نقل التمثال ومسكنا في موضوع تاني
الف شكر بسمله

بصو
يا جماعة انا كنت هكتب فى الموضوع ده على فكرة
رمسيس التانى ليس هو فرعون
زى ما قال الشاعر الصامت

لسبب بسيط للغاية
ان فرعون الذى ذكر فى القران كان عقيما
بينما رمسيس الثانى لديه من الزوجات 12 تقريبا
ومن الاولاد 70 ولدا وبنتا
وبالتالى استحالة ان يكون الاثنان واحد


وشكرا جدا على الموضوع
ولنا عودة

شكرا لمحمد البرى والشاعر الصامت واينشتاين وبات مان 2

وممكن كلامك يكون صح اوى يا خالد الجن ..شكرا لأإتمامكوا وردكوا

السـلام عليكم ورحمة الله و بركاته
اعتقد ان رمسيس الثانى ليس فرعون موسى للأسباب الللى خالد الجن قالها و أسباب اخرى من النااحية المنطقية...
قال الله تعالى...
( وَجَاوَزْنَا بِبَنِي إِسْرَائِيلَ الْبَحْرَ فَأَتْبَعَهُمْ فِرْعَوْنُ وَجُنُودُهُ بَغْيًا وَعَدْوًا حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلِهَ إِلاَّ الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَاْ مِنَ الْمُسْلِمِينَ ) ....سورة يونس
يظهر من الآية الكريمة ان فرعون اعترف بان موسى على الحق قبل الغرق ...(ولم يقبل منه)...ومعنى ذلك انه ينفى الوهيته أمام قومه ...فليس من المنطقى ان يقدسه قومه بعد مماته و قد عرفوا انه ليس بإله و يحنطوا جسدة..ويظل حتى الآن...
وكيف و قد يكون الاها و يغرق امام قومه...
( فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ وَهُوَ مُلِيمٌ )...
وفى قوله تعالى
( فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ )
معنى ذلك أن فرعون كان آية لمن خلفه ..ليوحدوا الله عز و جل و يكفروا بمن سواه..اعتقد ان فرعون كان أقل فى نظر قومه من أن يحفظوا مومياه ...حتى الآن و هذا فى اعتقادى الشخصى و الله اعلم
وشكرا بسملة على الموضوع

<div class='quotetop'>إقتباس(خالدالجن @ Aug 25 2006, 10:52 AM) 200886</div>
بصو
يا جماعة انا كنت هكتب فى الموضوع ده على فكرة
رمسيس التانى ليس هو فرعون
زى ما قال الشاعر الصامت

لسبب بسيط للغاية
ان فرعون الذى ذكر فى القران كان عقيما
بينما رمسيس الثانى لديه من الزوجات 12 تقريبا
ومن الاولاد 70 ولدا وبنتا
وبالتالى استحالة ان يكون الاثنان واحد


وشكرا جدا على الموضوع
ولنا عودة
[/b]


معلش يا خالد أنت ايدتنى وأنا مضطر أعارضك

لأن فرعون موسى لم يكن عقيم

بل كان له أبناء

الاكبر مات عندما مات كل بكر لآل فرعون

انا رأيي انه ف احتمال انه يكون فرعون عشان سبب الوفاه هي الغرق وهو نفس سبب وفاه فرعون
وان فرعون كان شخصيه عظيمه وكانت مسيطره وكان رمسيس نفس الوضع


بس الله اعلم

اها عبد اللطيف كلامه صح فرعون مصر انجب ولم يكن عقيما ودي مش عارف جبتها منين يا خالد :blink:


مش عشان اسيه امرأة فرعون قالت انهم يتخذوه ابنا لهم معناها ان فرعون لم ينجب لربما لم ينجب من آسيه ودي المؤكدة اما هو فانجب من زيجاته الاخرى

اه صحيح أنا نسيت ...فرعون لم يكن عقيما يا خالد و تلك معلومة مؤكدة لحديث رسول الله صلى الله عليه و سلم
مررت ليلة أسري بي برائحة طيبة فقلت ما هذه الرائحة يا جبرائيل قال : هذه ماشطة بنت فرعون كانت تمشطها فوقع المشط من يدها ، فقالت : بسم الله . قالت ابنة فرعون : أبي ؟ قالت : ربي ورب أبيك . قالت : أقول له إذا . قالت : قولي له ، قال لها : أولك رب غيرى ؟ قالت : ربي وربك الذي في السماء . فأحمى لها بقرة من نحاس فقالت : إن لي إليك حاجة ، قال : وما حاجتك ؟ قالت : أن تجمع عظامي وعظام ولدي ، قال : ذلك لك علينا لما لك علينا من الحق . فألقى ولدها في البقرة واحدا واحدا فكان آخرهم صبي . فقال يا أمه اصبري فإنك على الحق . قال ابن عباس : فأربعة تكلموا وهم صبيان - – ابن ماشطة فرعون ، وصبي جريج ، وعيسى بن مريم ، والرابع لا أحفظه
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: إسناده حسن - المحدث: الذهبي - المصدر: العلو - الصفحة أو الرقم: 54
اللى يهمنى فى الحديث كلمة بنت فرعون
لكن انا على اعتقادى ان رمسيس الثانى ليس فرعون موسى..للأسباب الذكرتها سابقا
<div class='quotetop'>إقتباس(mohamed_oweis @ Aug 25 2006, 01:51 PM) 200921</div>
السـلام عليكم ورحمة الله و بركاته
اعتقد ان رمسيس الثانى ليس فرعون موسى للأسباب الللى خالد الجن قالها و أسباب اخرى من النااحية المنطقية...
قال الله تعالى...
( وَجَاوَزْنَا بِبَنِي إِسْرَائِيلَ الْبَحْرَ فَأَتْبَعَهُمْ فِرْعَوْنُ وَجُنُودُهُ بَغْيًا وَعَدْوًا حَتَّى إِذَا أَدْرَكَهُ الْغَرَقُ قَالَ آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلِهَ إِلاَّ الَّذِي آمَنَتْ بِهِ بَنُو إِسْرَائِيلَ وَأَنَاْ مِنَ الْمُسْلِمِينَ ) ....سورة يونس
يظهر من الآية الكريمة ان فرعون اعترف بان موسى على الحق قبل الغرق ...(ولم يقبل منه)...ومعنى ذلك انه ينفى الوهيته أمام قومه ...فليس من المنطقى ان يقدسه قومه بعد مماته و قد عرفوا انه ليس بإله و يحنطوا جسدة..ويظل حتى الآن...
وكيف و قد يكون الاها و يغرق امام قومه...
( فَأَخَذْنَاهُ وَجُنُودَهُ فَنَبَذْنَاهُمْ فِي الْيَمِّ وَهُوَ مُلِيمٌ )...
وفى قوله تعالى
( فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً وَإِنَّ كَثِيرًا مِّنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ )
معنى ذلك أن فرعون كان آية لمن خلفه ..ليوحدوا الله عز و جل و يكفروا بمن سواه..اعتقد ان فرعون كان أقل فى نظر قومه من أن يحفظوا مومياه ...حتى الآن و هذا فى اعتقادى الشخصى و الله اعلم
وشكرا بسملة على الموضوع
[/b]

الحقيقه الموضوع مثير للجدل سمعت كلام كتير قوي بيقولوا اسرائيل ليها يد في الموضوع دوه

شكراا بسمله علي مواضيعك الجديده جدا وحيويه قوي