فرانكلين 55
25-06-2009, 03:44 PM
سؤال المقارنة : كثافه الفيض عكسى مع نصف القطر فى الاتنين صح ؟طب وهنقول ايه كمان
|
مشاهدة النسخة كاملة : سؤال المقارنة : كثافه الفيض عكسى مع نصف القطر فى الاتنين فرانكلين 55 25-06-2009, 03:44 PM سؤال المقارنة : كثافه الفيض عكسى مع نصف القطر فى الاتنين صح ؟طب وهنقول ايه كمان M.E.M.s 25-06-2009, 03:57 PM مش عـــــــــــــــارف؟ yass 25-06-2009, 04:02 PM سؤال المقارنة : كثافه الفيض عكسى مع نصف القطر فى الاتنين صح ؟طب وهنقول ايه كمان انا كمان عملته كده ان شاء اللله تطلع صح emmy zaian 25-06-2009, 04:05 PM لا طردى مع اللولبى وعكسى مع الدائرى DR.B 25-06-2009, 04:14 PM عكسي مع الدائري ولا يؤثر في اللولبي Dr Hamsa 25-06-2009, 04:29 PM عكسى مع الدائرى وطردى مع اللولبى لان الطول فى اللولبى هيقل لما نزود نصف القطر وبالتالى تزداد كثافه الفيض ابوصبحى 25-06-2009, 04:33 PM لا طردى مع اللولبى وعكسى مع الدائرى انا برده عكلتها كده ملاك شنودة 25-06-2009, 06:00 PM انا قلت ان الطول = ان باى ار تربيع مصعب القرشي 25-06-2009, 06:22 PM لو سمحت أظن أن المقارنة بين كثافة الفيض في الدائري و المغناطيسي هتكون كده الدائري : تتناسب عكسيا مع نق من القانون الأساسي عند ثبوت باقي العوامل الحلزوني : لاتتوقف علي نق لأنه غير موجود في القانون الأساسي , ولو قلنا هنعوض عن N بالقانون (N=X/2 pi r ) و X هي طول سلك الملف وليس طول محورة "L" مش هتتأثر برده بنق لأنه عند ثبوت باقي العوامل فإن المقدار X/2 pi r يظل ثابت لأنه بزيادة r تزيد X و العكس عشان يظل المقدار ثايت عشان كده لا تتوقف B علي r فمثلا لو إفترضنا ملفين حلزونيين عدد لفاتهم واحد , وطولهم واحد , و التيار واحد و ميو واحدة فإن فيضهم هيظل واحد رغم إختلاف نق *طالب يرجو إنه يجيب درجه حلوة في الفيزياء mena288 25-06-2009, 06:53 PM لو سمحت أظن أن المقارنة بين كثافة الفيض في الدائري و المغناطيسي هتكون كده الدائري : تتناسب عكسيا مع نق من القانون الأساسي عند ثبوت باقي العوامل الحلزوني : لاتتوقف علي نق لأنه غير موجود في القانون الأساسي , ولو قلنا هنعوض عن n بالقانون (n=x/2 pi r ) و x هي طول سلك الملف وليس طول محورة "l" مش هتتأثر برده بنق لأنه عند ثبوت باقي العوامل فإن المقدار x/2 pi r يظل ثابت لأنه بزيادة r تزيد x و العكس عشان يظل المقدار ثايت عشان كده لا تتوقف b علي r فمثلا لو إفترضنا ملفين حلزونيين عدد لفاتهم واحد , وطولهم واحد , و التيار واحد و ميو واحدة فإن فيضهم هيظل واحد رغم إختلاف نق *طالب يرجو إنه يجيب درجه حلوة في الفيزياء اولا / بأذن اللة تجيب درجة حلوة فى الفيزياء ثانيا/ اولا سأبدا بالمثال الذة ذكرتة عندما نحسب التغير يجب ان تجيب التعير فى نفس الملف بمعنى انة نفرض مثلاااا ملف لولبى عند زيادة نصف قطرة مع تثبيت باقى العوامل بتثييت طول الملف وذلك بالنحكم فى المسافات بين الاسلاك فبالتالى فأن كثافة الفيض سوف تقل اما بالنسبة للمثال الذى ذكرتة فأنة فيرصحيح لان ثبتت عدد اللفات وهذا من المفترض الا يحدث عند تغير نصف القطر اما بالنسبة للملف الدائرى فان العلاقة عكسية ابضا ولكن مع مربع مصف القطر ( ولكن يكفى القول بأنها عكسبة دون الدخول فى تفاصيل ) abdelRhman772007 25-06-2009, 07:27 PM يعنى الاتنين عكسى؟ و لاّ ايه يا مينا و بالمناسبة عامل ايه ى الامتحانات يا رب تكون تمام التمام هانت شد حيلك مصعب القرشي 25-06-2009, 07:33 PM أولا : إنتا قلت إنك هتزود نق اللفه و L و X ثابته و ده مستحيل عمليا ببساطة لأن N=X/2#r يعني X=N(2#r فأي زيادة في r يتبعها زيادة مباشرة في X لا سيما لو L ثابتة وطبعا المقدار #2 ثابت يعني لو عندك سلك ثابت L و فلو هتزود نق اللفات يبقي لازم تزود طول سلك الملف و في النهاية يظل المقدار X/2#r ثابت فلا تتوقف B علي R ثانيا : معرفش حضرتك قلت إزاي إن في الدائري لعلاقة B&1/r*2 و كتاب المدرسة كاتب في صفحة 202 B&1/r ENG:3assoma 25-06-2009, 07:42 PM فين مدرسين الفزياء ؟؟؟ ahmed cr7 25-06-2009, 08:02 PM عكسي مع الدائري ولا يؤثر في اللولبي Mystry 25-06-2009, 08:22 PM فى اللولبى لا تتاثر كثافة الفيض بنصف القطر لان لو قل نق للنصف عدد اللفات هيزيد للضعف و طول محور السلك هيزيد للضعف بردو Fatma22 25-06-2009, 09:34 PM عكسي مع الدائري ولا يؤثر في اللولبي تمام كدة واللي إجابته غير كدة ياريت يوضح بقانون:028ja7: محمود زاهر 25-06-2009, 09:39 PM ياحلاوة دنا كتبت القوانين بس omar_3f 25-06-2009, 09:42 PM يا جماعة اللي بيقول طول الملف هيقل لما نزود نصف القطر هو يقصد بالمقارنة في حالة تثبيت باقي العوامل طبعا يعني مش قصده في نفس الملف اللولبي تثبيت باقي العوامل يعني ان احنا هنجيب ملفين متساويين في الطول و اللي اكبر نصف قطر اقل فيض في المحور و لوكان يقصد ان احنا هنزود القطر فيقل طول الملف فاحنا المفروض نتعامل بنفس المنطق مع الملف الدائري يعني لما نزود نصف القطر هتقل عدد اللفات فيظل الفيض ثابت و لا هو علشان القطر موجود مباشرة في القانون فاحنا بنستسهل و خلاص؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ** MR.SmilE ** 25-06-2009, 09:50 PM اولا / بأذن اللة تجيب درجة حلوة فى الفيزياء ثانيا/ اولا سأبدا بالمثال الذة ذكرتة عندما نحسب التغير يجب ان تجيب التعير فى نفس الملف بمعنى انة نفرض مثلاااا ملف لولبى عند زيادة نصف قطرة مع تثبيت باقى العوامل بتثييت طول الملف وذلك بالنحكم فى المسافات بين الاسلاك فبالتالى فأن كثافة الفيض سوف تقل اما بالنسبة للمثال الذى ذكرتة فأنة فيرصحيح لان ثبتت عدد اللفات وهذا من المفترض الا يحدث عند تغير نصف القطر اما بالنسبة للملف الدائرى فان العلاقة عكسية ابضا ولكن مع مربع مصف القطر ( ولكن يكفى القول بأنها عكسبة دون الدخول فى تفاصيل ) يا اهلا ها عملتو ايه ؟؟ هو في السؤال قصد العلاقة بمعني طردي و عكسي و لا القانون ؟ انا كتبت قانون الدائري و استنتجت قانون للولبي حيث B=(mu) x NI/2Nr +Nd حيث d هي المسافة بين اللفات حموكشة عبده 25-06-2009, 09:56 PM هى عكسى مع الاتنين ودا الكلام اللى هتلاقوا فيه نموذج الجابة هنا إبراهيم 25-06-2009, 09:58 PM يا جماااااااااااااااااااااااااااااااااااعة ان شاء الله عكسى مع الاتنين انا كنت عايزة اسال سؤال المقارنة بتاع قيمة الطول الموجى هو احنا هنطلع قيمة عددية ؟ ** MR.SmilE ** 25-06-2009, 10:01 PM مش اساسي يكفي وجهين مقارنة حموكشة عبده 25-06-2009, 10:03 PM يا جماااااااااااااااااااااااااااااااااااعة ان شاء الله عكسى مع الاتنين انا كنت عايزة اسال سؤال المقارنة بتاع قيمة الطول الموجى هو احنا هنطلع قيمة عددية ؟ لأ على م أعتقد لأ أنا مكتبتش القيمة العددية أصلا القانون مش موجود فى الكتاب المدرسى هو يكتفى بقول أن فى حالة ليمان يكون الطول الموجى أقل منه فى حالة بالمر الفتى المصري الأصلي 25-06-2009, 10:04 PM والله أنا عملتها ان اللولبي لا يتوقف على نصف القطر أنا فكرت برده في الحل التاني لكن مكنش فيه وقت كتير عشان أفكر فعملتها كده وخلاص وياريت ياجماعه منراجعش ونركز بأه في اللي جاي amyhosni 25-06-2009, 10:05 PM ياجماعه ماحل ال choose aboyuossif 25-06-2009, 10:06 PM ايه رايكم يا جماعة فى الامتحان طلع ذى ماقلت ربنا يوفقكم اى استفسار انا موجود أ/أحمد الصباغ amyhosni 25-06-2009, 10:11 PM حل choose pls mr i want solving of chooooooooose mena288 26-06-2009, 12:15 PM أولا : إنتا قلت إنك هتزود نق اللفه و l و x ثابته و ده مستحيل عمليا ببساطة لأن n=x/2#r يعني x=n(2#r فأي زيادة في r يتبعها زيادة مباشرة في x لا سيما لو l ثابتة وطبعا المقدار #2 ثابت يعني لو عندك سلك ثابت l و فلو هتزود نق اللفات يبقي لازم تزود طول سلك الملف و في النهاية يظل المقدار x/2#r ثابت فلا تتوقف b علي r ثانيا : معرفش حضرتك قلت إزاي إن في الدائري لعلاقة b&1/r*2 و كتاب المدرسة كاتب في صفحة 202 b&1/r يبدو اخى انة لم تصل فكرتى لك الموضوع سهل ( فى ردى ذالك اضم كل الافكار التى قيلت ) اولا لنفرض انى لدى ملف حلزونى طول السلك لة l وعند زيادة نصف القطر تقل عدد اللفات اما بالنسبة لطول الملف فأنة لا يتأثر بتغيير نصف القطر وذلك لان من الممكن بعد نقصان عدد اللفات اقوم بتمديد الملف بالتحكم فى المسافة بين الاسلاك او من الممكن ان اجعل لفاتة متماسة وبالتالى فأن نصف القطر لا يؤثر على طول الملف بل من الببديهى انة يبوثر على عدد اللفات لان طول السلك لدى ثابت اخيرااا بعد زيادة نصف القطر يبقى لى ملف حلزونى لة نفس طول السابق ولن نفس طول السلك ولكن عدد اللفات اقل بسبب اختلاف نصف القطر اذا نصف القطر يوثر علاى عدد اللفات وبالتالى يوثر على كثافة الفيض بالنسبة للملف الدائرى فأنا متفق معاك اخى قلبا وقالبا ولكن اذا رجعت خطوة فى كتاب المدرسة ستجد انة يقول ان كثافة الفيبض تتناسب طرديا مع عدد اللفات . دعنى اذكر مثال يسهل الامور كثيرااا لدى الان ملف دائرى عند زيادرة نصف القطر فأن عدد اللفات سوف تقل وبالتالى نصف القطر يؤثر على القانون مرة بأعتبار نصف القطر فى مقام القانون ومرة بأعتبارة مؤثر فى عدد اللفات وكل ما اورتة فى هذا الدر هو موثق من كتاب اسياسيات الفيزياؤ فصل المغناطيسية فى مقال العلماء يعملون وشكرااااا وهذا والله اعلم ومازلنا فى انتظار نموذج اجابة الوزارة amin saleh 26-06-2009, 06:54 PM اعتقد انها عكسي مع الي اتنين لان طول الملف بيساوي محيط الفة الواحدة في عدد الفات وعشان كدة هتتناسب عكسي المرندا 27-06-2009, 12:25 AM مش الرسمه علها درجات في الرسم البياني ولا له احمد شعبان سيد 27-06-2009, 11:55 AM سؤال المقارنة : كثافه الفيض عكسى مع نصف القطر فى الاتنين بس انا قلت انة عكسى مع r2 in circle but r in the other bec. B=in/2r in circle and B=IN/l in the other and N=l/2*3.14*r looking for the top 27-06-2009, 01:40 PM اعتقد يا جماعة كلام الاخ مينا صح لأن عدد اللفات يتناسب عكساً مع نصف القطر N = L/2*bay*r وبالتالي بالتعويض في قانوني كثافة الفيض للملف الدائري واللولبي فإننا نجد أن كثافة الفيض عند مركز الملف الدائري تتناسب عكسياً مع مربع نصف القطر وفي حالة الملف الدائري تتناسب كثافة الفيض عكسياً مع نصف القطر فقط وأعتقد ان دي الاجابة النموذجية والله أعلم sandera 28-06-2009, 12:35 AM المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هنا إبراهيم http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/viewpost.gif (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=1350785#post1350785) يا جماااااااااااااااااااااااااااااااااااعة ان شاء الله عكسى مع الاتنين انا كنت عايزة اسال سؤال المقارنة بتاع قيمة الطول الموجى هو احنا هنطلع قيمة عددية ؟ لأ على م أعتقد لأ أنا مكتبتش القيمة العددية أصلا القانون مش موجود فى الكتاب المدرسى هو يكتفى بقول أن فى حالة ليمان يكون الطول الموجى أقل منه فى حالة بالمر اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mena288 http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/viewpost.gif (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=1350288#post1350288) اولا / بأذن اللة تجيب درجة حلوة فى الفيزياء ثانيا/ اولا سأبدا بالمثال الذة ذكرتة عندما نحسب التغير يجب ان تجيب التعير فى نفس الملف بمعنى انة نفرض مثلاااا ملف لولبى عند زيادة نصف قطرة مع تثبيت باقى العوامل بتثييت طول الملف وذلك بالنحكم فى المسافات بين الاسلاك فبالتالى فأن كثافة الفيض سوف تقل اما بالنسبة للمثال الذى ذكرتة فأنة فيرصحيح لان ثبتت عدد اللفات وهذا من المفترض الا يحدث عند تغير نصف القطر اما بالنسبة للملف الدائرى فان العلاقة عكسية ابضا ولكن مع مربع مصف القطر ( ولكن يكفى القول بأنها عكسبة دون الدخول فى تفاصيل ) يا اهلا ها عملتو ايه ؟؟ هو في السؤال قصد العلاقة بمعني طردي و عكسي و لا القانون ؟ انا كتبت قانون الدائري و استنتجت قانون للولبي حيث B=(mu) x NI/2Nr +Nd حيث d هي المسافة بين اللفات التوقيع : http://www5.0zz0.com/2009/05/24/23/346273958.jpg (http://www5.0zz0.com/2009/05/24/23/346273958.jpg) متغيب مؤقتا http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/report.gif (http://www.thanwya.com/vb/report.php?p=1350753) http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/quote.gif (http://www.thanwya.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1350753) http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/multiquote_off.gif (http://www.thanwya.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1350753) MR.LoneLyمشاهدة ملفه الشخصي (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=148756)إرسال رسالة خاصة إلى MR.LoneLy (http://www.thanwya.com/vb/private.php?do=newpm&u=148756)[/URL] http://www.thanwya.com/vb/life/statusicon/post_old.gif 25-06-2009, 10:56 PM رقم المشاركة : 20</STRONG> (http://www.thanwya.com/vb/profile.php?do=addlist&userlist=buddy&u=148756) حموكشة عبده (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=252459) عضو خبرة http://www.thanwya.com/vb/customavatars/avatar252459_11.gif (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=252459) http://www.thanwya.com/vb/life/statusicon/user_offline.gif http://www.thanwya.com/vb/images/icons/icon1.gif هى عكسى مع الاتنين ودا الكلام اللى هتلاقوا فيه نموذج الجابة http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/report.gif (http://www.thanwya.com/vb/report.php?p=1350777) http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/quote.gif (http://www.thanwya.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1350777) http://www.thanwya.com/vb/life/buttons/multiquote_off.gif (http://www.thanwya.com/vb/newreply.php?do=newreply&p=1350777) حموكشة عبدهمشاهدة ملفه الشخصي (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=252459)إرسال رسالة خاصة إلى حموكشة عبده (http://www.thanwya.com/vb/private.php?do=newpm&u=252459) http://www.thanwya.com/vb/life/statusicon/post_old.gif 25-06-2009, 10:58 PM رقم المشاركة : [URL="http://www.thanwya.com/vb/showpost.php?p=1350785&postcount=21"]21</STRONG> (http://www.thanwya.com/vb/profile.php?do=addlist&userlist=buddy&u=252459) هنا إبراهيم (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=229681) عضو متواصل http://www.thanwya.com/vb/customavatars/avatar229681_16.gif (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=229681) http://www.thanwya.com/vb/life/statusicon/user_online.gif http://www.thanwya.com/vb/images/icons/icon1.gif يا جماااااااااااااااااااااااااااااااااااعة ان شاء الله عكسى مع الاتنين انا كنت عايزة اسال سؤال المقارنة بتاع قيمة الطول الموجى هو احنا هنطلع قيمة عددية ؟ M.E.M.s 28-06-2009, 12:47 AM يا جماعــــــــــــــــــــــــة حرام فين المدرسين عايزين نتأكد من سؤال المقارنة؟ فى نماذج لبعض المدرسين عاملين واحة عكسى و التانية طردى و طلاب تانيين بيقولوا الاتنين عكسى هى ايه بالضبط انا احترت و الله؟ |