مشاهدة النسخة كاملة : تبليغ عن مشاركة بواسطة امير مسعود


-ameer-
27-09-2009, 05:04 PM
امير مسعود (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=151319) ارسل تقريرا عن مشاركة.

السبب:اسائة للدين
المشاركة: حوار مع غير المسلمين (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=1568162#post1568162)
المنتدة: حى على الفلاح
المراقبين: بنوته مسلمه, Sherif Elkhodary, هنا الفقي

أضيفت بواسطة: Khaled Soliman (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=214040)
المحتوى الأصلي: الصليب و المسيحيـة ..... الحقيقة من الخيال ؟؟؟!!!

بسم الله الرحمن الرحيم

الصليب ..... الحرب الصليبية ..... فرسان الصليب ..... أى حاجه أخرها الصليب

تعالوا نحاول ان نتفهم موضوع الصليب وماهى حكايته مع المسيحية كرمز

وسنجعله إن شاء الله على عدة مداخلات .... والعداد بيعد

والموضوع يأتى فى إطار إستعراضنا لموضوع "لعل" وأخواتها فى النصرانية

سنبدا اليوم بمقالة المسيحية والصليب للأنبا يؤانس

وفيه سنستعرض الفكر المسيحى فى الصليب وقيمته ... وكالعادة سنضع كلام الانبا بين قوسين حتى لايختلط الحابل بالنابل فى كل شئ كعادة أهل المسيحية.
-----------------------

يبدأ الانبا مقالته كالتالى:

اقتباس : المسيحية والصليب أمران متلازمان ، وصنوان لا يفترقان .. فأينما وحينما يرى الصليب مرفوعا أو معلقا ، يدرك المرء أنه أمام مؤسسة مسيحية أو مؤمنين مسيحيين .. ولا عجب فالصليب هو شعار المسيحية ، بل هو قلبها وعمقها ...
لقد تأسست المسيحية على أساس الصليب وبالصليب .. ولا نقصد بالصليب قطعتى الخشب أو المعدن المتعامدتين ، بل نقصد الرب يسوع الذى علق ومات على الصليب عن حياة البشر جميعا ، والخلاص الذى أتمه ، وما صحبه من بركات مجانية ، نعم بها البشر قديما ، وما زالوا ينعمون ، وحتى نهاية الدهر ...
بهذه المقدمة البسيطه بدأ الأب يؤانس مقالته كلام منطقى وطبيعى إلا أنه ينبغى أن نسأل سؤال:

هل كان الصليب خيار ليسوع؟ هل إختار يسوع طريقة صلبه؟

يخبرنا إنجيل متى غير ذلك:
22قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: «فَمَاذَا أَفْعَلُ بِيَسُوعَ \لَّذِي يُدْعَى \لْمَسِيحَ؟» قَالَ لَهُ \لْجَمِيعُ: «لِيُصْلَبْ!»
23فَقَالَ \لْوَالِي: «وَأَيَّ شَرٍّ عَمِلَ؟» فَكَانُوا يَزْدَادُونَ صُرَاخاً قَائِلِينَ: «لِيُصْلَبْ!»
24فَلَمَّا رَأَى بِيلاَطُسُ أَنَّهُ لاَ يَنْفَعُ شَيْئاً بَلْ بِالْحَرِيِّ يَحْدُثُ شَغَبٌ أَخَذَ مَاءً وَغَسَلَ يَدَيْهِ قُدَّامَ \لْجَمْعِ قَائِلاً: «إِنِّي بَرِيءٌ مِنْ دَمِ هَذَا \لْبَارِّ. أَبْصِرُوا أَنْتُمْ».
25فَأَجَابَ جَمِيعُ \لشَّعْبِ: «دَمُهُ عَلَيْنَا وَعَلَى أَوْلاَدِنَا». 26حِينَئِذٍ أَطْلَقَ لَهُمْ بَارَابَاسَ وَأَمَّا يَسُوعُ فَجَلَدَهُ وَأَسْلَمَهُ لِيُصْلَبَ.

لاحظ ان خيار الصلب لم يكن لشخص واحد ....... أى إنتخاب حر مباشر
يعنى لم يختار يسوع نفسه الصليب كوسيلة للموت .... فلو كان قد جاء ليفدى أدم فالموت هو الهدف .............. سواء كان الموت بالسيف أو الصلب أو السم أو على الخازوق

وكان لى دائما سؤال للنصارى ......... لو كانوا علقوه على الخازوق (وكان أكثر شيوعا فى تلك الأيام) .... هل كنتم ستتخذون الخازوق شعارا؟

بل وفى العهد القديم ذُكر صراحة أن كل من علق على خشبة ملعون .... وللتوفيق بين الصليب والنص السابق قال النصارى أنهم لُعن من أجلهم .... أجاء ليفدى أم ليُلعن؟!!!

وسؤال اخر:
يعشق النصارى كل ماهو مجانى .... هل الله (تعالى عم يصفون) يحتاج لقتل إبنه أو أى شخص أخر ليعطى بركات مجانية؟
{وَلِلّهِ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ } آل عمران129
--------------------

اقتباس : لماذا الصليب ؟
صليب المسيح هو محور المسيحية وقلبها وعمقها .. حوله يدور كل فكر العهد الجديد، وفيه يرتكز كل غنى الإنجيل ومجده .. إنه رمز المسيحية وشعارها ومجدها .. وبقدر ما ينكر الملحدون وغير المؤمنين صفته الكفارية ، فإن المؤمنين المسيحيين يجدون فيه سر النعمة التى يقيمون فيها ، بل ومفتاح أسرار ملكوت السموات ..

والمعروف عن الصليب أنه عار ، لكن للصليب مجدا .. ومجد الصليب كعاره تماما . فالتأمل فى عار الصليب ، هو رؤية مجده .. هكذا نفهم كلمات القديس بولس الرسول : " إن كلمة الصليب عند الهالكين جهالة ، وأما عندنا نحن المخلصين فهى قوة الله " ( 1 كو 1 : 18 ) .
قبل أن نبدأ تفنيد كلام أبوهم لابد لنا أن نقول أن الأناجيل الأربعة مرت على الصليب مرور الكرام لا مجدوه ولا نكره بل ذكروه فى إطار قصة صلب يسوع لاغير.

فكان لابد لهم ان يعودوا لمؤسس المسيحية ومؤلفها الحقيقى "بولس" ليفسر لهم حكاية الصليب

ولا أعرف عن أى قوة لله يتحدث بولس إذا كان يتحدث عن إبنه يسوع فقد لام يسوع أبوه (تعالى عما تصفون) بأن تركه يشرب كأس الصلب (إلهى إلهى لما تركتنى) قال إلهى ولم يقل أبى لاحظ ذلك.
اقتباس : صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِيلِي إِيلِي لَمَا شَبَقْتَنِي» (أَيْ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟)
على من كان ينادى؟ على نفسه يا من تقولون إله؟


يستمر الانبا متحدثا عن الصليب وفضائله بأنه كان العقوبة الأقسى فى زمانه:
اقتباس : كانت هذه العقوبة تنفذ فى حالة الجرائم الخطيرة كخيانة الدولة وسرقة المعابد والهرب من الجندية .. ويشهد التاريخ أن الرومان خلال ثورات العبيد صلبوا أعدادا كبيرة منهم ..
...... وقد ألغى الملك قسطنطين الكبير عقوبة الأعدام صلبا لأسباب دينية .
وهذا يدل على أن يسوع تم إتهمه بالتجديف على الله من قبل قومه.

ومر الكاتب مرور الكرام لماذا ألغى قسطنطين الصلب لأسباب دينية؟ ... وخصوصا انها كانت بداية تأسيس الدولة المسيحية؟

هل الصلب لايجوز إلا ليسوع فقط؟!!!!!

يكمل الأب يؤانس:
اقتباس : لم يرد لفظ الصليب فى أسفار العهد القديم ، لكنه ورد بأكثر من معنى فى كتاب العهد الجديد . وأكتسبت معنى خاصا لأرتباطها بموت المسيح ،
الحقيقة تخرج منكم رويدا رويدا يا أبونا
لو كان الانبياء القدامى يعلمون بموضوع الخطيئة وموضوع فداء أدم
وإذا كان الله قد إنتظر أكثر من 2000 سنه "ليخلق" ناس يستطيعوا أن يفهمو موضوع الفداء
ألم يكن من بد أن يذكر الصليب الذى سيكرز به ولو مره واحده ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا علمنا ان العهد القديم لم يتوانى فى كل أسفاره عن قتل البشر والبقر بل وحتى الحمير ... بلاذنب يذكر. لماذا لم يذكر موضوع الصليب ولو مره واحده؟!!!!!!!

اقتباس : هناك كلمتان مستعملتان للتعبير عن آلة التعذيب التى نفذ بها حكم الموت على الرب يسوع : اكسيلون xylon وتعنى خشبة أو شجرة ، استاوروس stauros وتعنى صليب بمفهومه الحالى ... الكلمة الأولى وردت للتعبير عن الخشب كمادة .
وقد وردت كلمة استاروس ومشتقاتها فى قصة آلام المسيح .
إن كلمة " اكسيلون " تعنى شجرة .. وهذا يقودنا للتفكير فى شجرة الحياة التى كانت فى وسط الجنة ( تك 2 : 9 ) .. تلك التى بعد أن طرد الإنسان الأول من الجنة ، أقيم كاروبيم ولهيب سيف متقلب لحراسة الطريق إليها .
نسى الأنبا الموضوع الأصلى وهو الصليب ودخل عم يوانس فى دور لت وعجن عن الشجرة والشجر وكل ماله علاقة بالشجر حتى تنسى ليس فقط الموضوع بل وتكاد تنسى إسمك
-------------------------

يعود الانبا للموضوع مرة أخرى بعنوان
اقتباس : لماذا الصليب عثرة ؟
يقول بولس الرسول " نحن نكرز بالمسيح مصلوبا لليهود عثرة " ( 1 كو 22 – 24 ) .
فماذا الذى أعثر اليهود فى الصليب ؟

هناك فرق كبير جدا بين تقديم المسيح لإنسان يهودى ، وتقديمه لإنسان وثنى ، أو تبشير يهودى بالمسيح ، وتبشير وثنى بالمسيح ..
بالنسبة لليهود توجد أرضية مشتركة بين المسيحيين وبينهم ، هى كتاب العهد القديم .. وهذا بلا شك يسهل مهمة تبشير اليهودى وإيمانه .. أما بالنسبة للوثنيين فالأمر يختلف ، إذ لا يوجد شىء مشترك بيننا وبينهم .
كلام مفهوم لكن لماذا كان عثرة يا أبونا تعالوا لنرى يكمل القس:
اقتباس : وعلى الرغم من وجود هذه الأرضية المشتركة مع اليهود ، فقد كان الصليب عثرة بالنسبة لهم .. والسؤال لماذا ؟
يحكى لنا القس للرد على هذا السؤال قصة تلميذى عمواس الذين قابلهم المسيح ..... من أولها لأخرها وبالتفصيل الممل لينتهى بنا كالتالى:
إذا كان تلميذاه لم يفهموا الصلب عاوزين اليهود يفهموه .... معاه حق ولا حتى النصارى فاهمينه يا أبونا

وينهى الموضوع بقوله:
اقتباس : هكذا كانت الكرازة بالمسيح مصلوبا عثرة لليهود لأنهم لم يفهموا أن " ضعف الله أقوى من الناس " ( 1 كو 1 : 25 )
يعنى من الاخر إنه تجسد ليضرب وياخد على قفاه فبذلك يكون أقوى منهم لأنه حتى لم يتسحمل شدة الضرب وعجبى عليك يازمان وطبعا هذا كلام بولس

تعالوا لنراجع هذه النقطه من الاول لنرى حجم التناقض:
أدم غلط ترك كاروبيم وعمل فلاحا ... الله نسى الموضوع أو إنتظر 2000 سنه حتى يخلق ناس تفهم الحكايه

فأرسل يسوع لليهود صًلب وإتشحطط وحتى صلبه صار عثرة حتى يومنا هذا
فلم يؤمن اليهود بيسوع أبدا

فهل كانت خطة الله (تعالى عم يصفون) فاشله؟
-------------------

اقتباس : 22 لأَنَّ \لْيَهُودَ يَسْأَلُونَ آيَةً وَ\لْيُونَانِيِّينَ يَطْلُبُونَ حِكْمَةً
23 وَلَكِنَّنَا نَحْنُ نَكْرِزُ بِالْمَسِيحِ مَصْلُوباً: لِلْيَهُودِ عَثْرَةً وَلِلْيُونَانِيِّينَ جَهَالَةً![/
لاحظوا أن هذه الرساله لاهل كورنتوس وفيها يبدا النفاق والتملق لليونانيون فماذا يقول الأنبا عن ذلك:
اقتباس : ولماذا الصليب جهالة ؟
اليونانيون ( الأغريق ) شعب عريق أسسوا امبراطورية شاسعة ، ونبتت الفلسفة على أرضهم . وظهر منهم آباء الفلسفة القديمة من أمثال سقراط وأفلاطون وأرسطو ، كما ظهر من بينهم الحكماء والمشرعون ...
لقد كانت الآلهة الوثنية فى الشعوب الراقية بشرا لها أجسام وحواس . يولدون لكن لا يموتون ، يأكلون ويشربون . ينامون ويستيقظون ويسافرون ويخوضون غمار المعارك والحروب . ويتزوجون ويتناسلون ... ويضرب بولس الرسول مثلا باليونانيين الذين حققوا قمة الرقى الثقافى فى العالم القديم ، نيابة عن العالم الوثنى ... فإنهم على الرغم من رقيهم الفكرى والحضارى – من جهة الدين – فى الدرك الأسفل من الإنحطاط الأدبى والفساد الخلقى .
يتكلم الأنبا المتدين عن ألهة اليونانين كأنها حقائق كانه يقبل بها ولم لا فلديهم إستعداد فطرى لقبول تعدد الالهة وقبول إله جديد متعدد الاقانيم

بعد هذا الفاصل من النفاق الجميل ينتقل بنا الأب لما نريده عن جهالة الصليب

اقتباس : لقد قابل بولس الرسول فى مدينة أثينا فريقا من فلاسفتها ، ولما سمعوه يتكلم قالوا : " ماذا يريد هذا المهزار أن يقول " !! ولما سمعوا منه عن الرب يسوع الذى أقامه الله من بين الأموات ، وبه سيدين المسكونة بالعدل ، بدأوا يستهزئون به ( أع 17 ) .
..
ويبدو أن هذا كان السبب فى حقد بولس وحنقه على العلماء بل وعلى الله (تعالى عم يصفون)نفسه قوله:
19لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «سَأُبِيدُ حِكْمَةَ \لْحُكَمَاءِ وَأَرْفُضُ فَهْمَ \لْفُهَمَاءِ». 20أَيْنَ \لْحَكِيمُ؟ أَيْنَ \لْكَاتِبُ؟ أَيْنَ مُبَاحِثُ هَذَا \لدَّهْرِ؟ أَلَمْ يُجَهِّلِ \للهُ حِكْمَةَ هَذَا \لْعَالَمِ؟

صحيح ليس بعد الكفر ذنب !!!!!!

ينهى الانبا يؤانس القصة بالتالى:
اقتباس : وهكذا كانت الكرازة بالمسيح مصلوبا بين اليونانيين تعتبر جهالة ... فأى تمجيد ، وأى بشارة مفرحة فى صلب إنسان وموته بطريقة فيها المذلة والعار والخزى والأزدراء
اقتباس : ..
وبطبيعة الحال لم يعطى الأنبا أى حل لهذه المعضلة بل توقف عندد تلك الكلمات وإنتقل لموضوع جديد تماما
بعنوان كيف حملت الكنيسة الصليب

وترك فهم ماسبق لمن يعشش الروح القدس بداخلهم

فاصل ونواصل

-ameer-
27-09-2009, 05:07 PM
امير مسعود (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=151319) ايضا ارسل تقرير عن هذه المادة.

السبب:ما راي حضراتكم في لهجة السخرية من السيد المسيح وما رايكم في كلمة الخازوق هل لو قيلت عن النبي محمد هل كنتم ستسكتون !!!!!!!!!!!!!!!!

BaNZeR
27-09-2009, 05:13 PM
ياريت توضح النقط اللى غلط فيها استاذ خالد وتواجه باللفظ اولاً
فقد يكون لديه الاجابة الشافية لكم

_GUIDE_
27-09-2009, 05:24 PM
احم
انا كان ليا ملحوظة صغيرة
هى المواضيع الدينية او النقاش الدينى بأى شكل من الاشكال
بيسبب نوع من الحرج وخصوصا لو كان من اخ مسلم بينتقد أداء او طريقة أخ مسيحى او رواية او قصة مسيحية
لان اى عضو مسيحى وانا هنا مش بتكلم عن تفرقة بين الاعضاء
بس الموضوع فعلا ابتده ياخد شكل طائفى شوية
فا انا برجوا الاستاذ خالد ياريت يصرف نظر عن الموضوع ده نظرا للحساسية اللى هتنتج عنه
ثانيا حضرتك يا استاذ خالد ممكن من باب افضل
تتكلم عن الاسلام وصفاته وعن قصص الاسلام وسامحته وتعرف الناس بيها وده افضل طبعا
ده رأى فى الموضوع وياريت فعلا الموضوع يتحذف علشان نبعد عن القيل والقال

Sherif Elkhodary
27-09-2009, 05:27 PM
تمام يا اسلام بالظبط كده
قولت لحضرته الكلام ده و مقتنعش

Khaled Soliman
27-09-2009, 06:06 PM
امير مسعود (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=151319) ايضا ارسل تقرير عن هذه المادة.

السبب:
أستاذ أمير
ما علاقة النبي عيسي عليه السلام بالخازوق ؟؟؟؟؟؟؟
لا يوجد اي علاقه تربط بينهما في كلامي
هل كان الصليب خيار ليسوع؟ هل إختار يسوع طريقة صلبه؟
لا بل هم الذين قاموا بالإختيار
هل أصلاً من تم صلبه هو يسوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ماذا لو كان إعدامه بالخازوق ؟؟؟؟؟؟؟؟
لو كانوا علقوه على الخازوق (وكان أكثر شيوعا فى تلك الأيام) .... هل كنتم ستتخذون الخازوق شعارا؟
أنا أريد أن أهتدي للحق وأسئل هذه الأسئلة ولا يوجد بها أي إهانة من قريب أوبعيد للسيد المسيح عليه السلام وكل ما أريده من مسيحي عاقل يريد أن يدعوا للمسيحية أن يجيب ليهديني للحق المبين
كل ما كنت أقوله بهذا الشأن أن الخازوق كان من الطرق الأكثر شيوعاً في القتل أو الإعدام في ذلك الوقت السؤال كان هل لو كان قرارهم بإستخدام أكثر الطرق شيوعاً في ذلك الوقت كان النصاري سيقومون بتقديس الخازوق
كلها أسئلة مشروعة بل ودار بها الحوار مع أكبر القساوسة والرهبان ولم تجد إعتراض من أعقلهم وأعلمهم نأتي نحن مدعين العلم والخوف والدفاع بدون فهم جيد للموضوع!!!!!!!!!!
الرجاء الرجوع للموضوع وبعد كده نتكلم ياجماعه نفهم الموضوع صح الموضوع جميل وبه حوار هادف يدور بيني وبين أستاذ مينا حول هل كانت دعوة ياسوع مسلحة أم لا؟؟؟
فلا داعي لحذف الموضوع ولو أنتو مقتنعين بالرأي بتعكم نحذف هذه المشاركه فقط ولا داعي لحذف الموضوع كله المكون من 5 صفحات تناقش أمر الشيعة بكل تفصيلها بمشاركات مني ومن أعضاء أخرين منهم مشرفين ثم موضوعات تناقش النصرانيه
كما يجب أن يعلم الحميع أننا كمسلمين واجب علينا الإيمان بعيسي عليه السلام بنفس الصورة التي نؤمن بها بالنبي محمد عليه السلام وإذا لم يتوفر هذا الشرط في مسلم يصبح كافر ومنكر للمعلوم من الدين بالضرورة ولا يستطيع مسلم أن يسخر من عيسي عليه السلام كما سخر منه أتباعه في الكتاب المقدس نفسه وهذا بالدليل لمن يريد الحوار

الرجاء عودة الموضوع
وأعتقد يأستاذ شريف أننا قد تفاهمنا بهذا الخصوص وحضرتك كنت متابع الموضوع كويس ودار بيننا حوار طويل بهذا الشأن لماذا التعسف في إتخاذ القرار إن ما أعرفه عنك أنك متفهم ولا تخجل من الإعتراف بالخطأ إذا ما كان هناك خطأ وحتي قبل أن اقرأ كلماتك هنا كنت علي قناعة أن ما حدث بيننا لا يتعدي سوء التفاهم وأن ما قلته في حقي وأعتذرت عنه كان بدافع الحرص لا أكثر
الرجاء
عودة الموضوع للنقاش والحوار والدليل بالدليل ومن الكتاب المقدس ومن يريد الحوار يأتي للمواجهة ولا يلجأ لمثل هذه الأساليب ولا هما خائفين من الحوار ووجدوا أنهم قد أصبحوا في موقف لا يحسدون عليه؟؟؟؟؟؟؟؟
علي أقل تقدير حذف تلك المشاركه التي لو قرأها أي أحد لفهم ما بها بالصورة الصحيحة
جعلنا الله وإياكم ممن يسمعون القول فيتبعون أحسنه
والسلام علي من أتبع الهدي وخشي الرحمن بالغيب

BaNZeR
27-09-2009, 06:39 PM
احم
انا كان ليا ملحوظة صغيرة
هى المواضيع الدينية او النقاش الدينى بأى شكل من الاشكال
بيسبب نوع من الحرج وخصوصا لو كان من اخ مسلم بينتقد أداء او طريقة أخ مسيحى او رواية او قصة مسيحية
لان اى عضو مسيحى وانا هنا مش بتكلم عن تفرقة بين الاعضاء
بس الموضوع فعلا ابتده ياخد شكل طائفى شوية
فا انا برجوا الاستاذ خالد ياريت يصرف نظر عن الموضوع ده نظرا للحساسية اللى هتنتج عنه
ثانيا حضرتك يا استاذ خالد ممكن من باب افضل
تتكلم عن الاسلام وصفاته وعن قصص الاسلام وسامحته وتعرف الناس بيها وده افضل طبعا
ده رأى فى الموضوع وياريت فعلا الموضوع يتحذف علشان نبعد عن القيل والقال



لو فضل كل واحد يعظم في دينه يبقى كل واحد حيوصل بدينه للسما
ومادام كل واحد اصلاً مقتنع بدينه يبقى الحكاية ملهاش لازمة


لكن إذا كان في واحد لديه القدرة على المناقشة
والطرف التاني كذلك
وكلاهما في اطار عام جيد ومحترم

إذن سيكون هناك استفادة لأحدهما واقتناع بالآخر
وفي نفس الوقت سيستفيد الآخرون من حوله

إذن متى سوف تدعو إلى دينك إن لم تفعل الآن ؟؟؟
إن لم تكن تستطع فاترك من يستطع

_GUIDE_
27-09-2009, 06:58 PM
إذن سيكون هناك استفادة لأحدهما واقتناع بالآخر
وفي نفس الوقت سيستفيد الآخرون من حوله

إذن متى سوف تدعو إلى دينك إن لم تفعل الآن ؟؟؟
إن لم تكن تستطع فاترك من يستطع


طبعا لو واحد مخه فاضى هيقولك انت بتشككنى فى دينى وهيعمل فيلم على الجملة دى
بس لو اتكلمنا بمنطق
مستوى نقاش وهنا
انت بتسمى العك اللى احنا بنعكه ده مستوى نقاش
ثم مين اللى هيتحكم فى مستوى النقاش اصلا
انت عارف ولا غيرك عارف يتحكم فى مشاركة لما هيتحكم فى مستوى نقاش ودينى كمان
ده احنا بنتخانق فى اللعب وفى اهيف حاجة وبنختلف عليها
النقاش ده تتناقشه فى صالون ثقافى ندوة علمية
فى غرزة اهو الكل هيبقى مسطول ومحدش هيقطعك ولا يعرضك
انما هنا مفيش الرأى والرأى الاخر لان الكل هنا مقتنع بوجهة نظره حتى لو غلط
ولو حصل وفى يوم نقاش كان هادف وكان فى رأى والرأى الاخر اكيد هيطلع رد من اى شخص
كان هيبوظ الرأى والرأى الاخر لان مفيش عندنا ثقافة الاخر من الاصل
مش شاطرين غير فى الكلام

BaNZeR
27-09-2009, 07:09 PM
طبعا لو واحد مخه فاضى هيقولك انت بتشككنى فى دينى وهيعمل فيلم على الجملة دى
بس لو اتكلمنا بمنطق
مستوى نقاش وهنا
انت بتسمى العك اللى احنا بنعكه ده مستوى نقاش
ثم مين اللى هيتحكم فى مستوى النقاش اصلا
انت عارف ولا غيرك عارف يتحكم فى مشاركة لما هيتحكم فى مستوى نقاش ودينى كمان
ده احنا بنتخانق فى اللعب وفى اهيف حاجة وبنختلف عليها
النقاش ده تتناقشه فى صالون ثقافى ندوة علمية
فى غرزة اهو الكل هيبقى مسطول ومحدش هيقطعك ولا يعرضك
انما هنا مفيش الرأى والرأى الاخر لان الكل هنا مقتنع بوجهة نظره حتى لو غلط
ولو حصل وفى يوم نقاش كان هادف وكان فى رأى والرأى الاخر اكيد هيطلع رد من اى شخص
كان هيبوظ الرأى والرأى الاخر لان مفيش عندنا ثقافة الاخر من الاصل
مش شاطرين غير فى الكلام


ممكن احنا كعيال معندناش مستوى مطلوب للنقاش
لكن راعي إنه الأخ أستاذ فاضل من المفترض إنه على قدر من الفهم الجيد للدين
اما الطرف الآخر فلا أعرفه ولكن اسلوبه ليس صغيراً أيضاً

ومفيش مانع ساعتها يعملو مناظرة حتى يقف احدهم وتفرغ ادلته

_GUIDE_
27-09-2009, 07:24 PM
ممكن احنا كعيال معندناش مستوى مطلوب للنقاش
لكن راعي إنه الأخ أستاذ فاضل من المفترض إنه على قدر من الفهم الجيد للدين
اما الطرف الآخر فلا أعرفه ولكن اسلوبه ليس صغيراً أيضاً

ومفيش مانع ساعتها يعملو مناظرة حتى يقف احدهم وتفرغ ادلته


والله كلام جميل
بس المشكلة ان ساعة المناقشة الطبيعى ان هيدخل طرف تانى وطرف تالت ورابع
ما انا لسه بقولك مفيش عندنا ثقافة الاخر او الحوار بوجه عام
ولزم الكل يدخل يفتى

Khaled Soliman
27-09-2009, 07:46 PM
طبعا لو واحد مخه فاضى هيقولك انت بتشككنى فى دينى وهيعمل فيلم على الجملة دى
بس لو اتكلمنا بمنطق
مستوى نقاش وهنا
انت بتسمى العك اللى احنا بنعكه ده مستوى نقاش
ثم مين اللى هيتحكم فى مستوى النقاش اصلا
انت عارف ولا غيرك عارف يتحكم فى مشاركة لما هيتحكم فى مستوى نقاش ودينى كمان
ده احنا بنتخانق فى اللعب وفى اهيف حاجة وبنختلف عليها
النقاش ده تتناقشه فى صالون ثقافى ندوة علمية
فى غرزة اهو الكل هيبقى مسطول ومحدش هيقطعك ولا يعرضك
انما هنا مفيش الرأى والرأى الاخر لان الكل هنا مقتنع بوجهة نظره حتى لو غلط
ولو حصل وفى يوم نقاش كان هادف وكان فى رأى والرأى الاخر اكيد هيطلع رد من اى شخص
كان هيبوظ الرأى والرأى الاخر لان مفيش عندنا ثقافة الاخر من الاصل
مش شاطرين غير فى الكلام


ممكن احنا كعيال معندناش مستوى مطلوب للنقاش
لكن راعي إنه الأخ أستاذ فاضل من المفترض إنه على قدر من الفهم الجيد للدين
اما الطرف الآخر فلا أعرفه ولكن اسلوبه ليس صغيراً أيضاً

ومفيش مانع ساعتها يعملو مناظرة حتى يقف احدهم وتفرغ ادلته

لو فضل كل واحد يعظم في دينه يبقى كل واحد حيوصل بدينه للسما
ومادام كل واحد اصلاً مقتنع بدينه يبقى الحكاية ملهاش لازمة


لكن إذا كان في واحد لديه القدرة على المناقشة
والطرف التاني كذلك
وكلاهما في اطار عام جيد ومحترم

إذن سيكون هناك استفادة لأحدهما واقتناع بالآخر
وفي نفس الوقت سيستفيد الآخرون من حوله

إذن متى سوف تدعو إلى دينك إن لم تفعل الآن ؟؟؟
إن لم تكن تستطع فاترك من يستطع


أيها الإخوة الكرام
ليس الأمر كما يتصوره البعض انه نصرة للدين فقط أو أني أريد أن أعلوا بديني للسماء أو غيره
إن الأمر أننا نحن كمسلمين مكلفون به جمعاً وهو الدعوة لدين الله تعالي وبيان ما في الملل الأخري من تحريف وتبديل وباطل وانا كمسلم لو جاء أي مسيحي وسألني أسئلة مهما كانت يجب علي البحث والإجابة عن هذه الأسئلة عسي أن يهدي الله بهذه الإجابه قلوب كانت غافلة
والعكس أيضاً
من المفترض أني عندما أتوجه بسؤال ما عن المسيحيه لا يتهرب المسيحي بحجة أن السؤال به إهانه للمسيح عليه السلام بل عليه إما أن يبحث ليجيب عن السؤال ليهديني للحق أو يعلم هو الحق فيهتدي به
فلا يأتي باكياً مطالباً بحذف موضوع مكون من خمس صفحات وبها حوار رائع بيني وبين احد أفراد ملته عشان هو فاهم غلط ومش عارف يجاوب

بل ويجب أن يعلم الجميع ويحصن نفسه بالعلم الديني حيث أننا نتعرض لأكبر حملات التنصير والتبشير والأخطر من ذلك أن هناك أيدي من داخل المسلمين هداهم الله يساعدون علي ذلك بعلم أو بغير علم وبعضنا منهم فعندما يأتي واحد مسلم ويقول لمسلم بلاش كلام في الدين ودعوة المسيحيين عشان بلاش مشاكل هو كدا بيساعد حملات التنصير دون أن يدري ويقف في وجه الدعوة إلي سبيل الله
وأخر يقول مدام كل واحد مقتنع بدينه يبقي ملوش لزمه طيب حتقول لربنا إيه يوم القيامه عندما يسألك عن جارك المسيحي وكيف دعوته للإسلام وكيف أمرته بالمعروف وكيف نهيته عن المنكر؟؟؟؟؟؟
وإليكم رابط موضوع مهم يخص هذا الشأن أيضاً
مثبــت: شبهات في الدين الحق (الإسلام) (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383) ‏(http://www.thanwya.com/vb/life/misc/multipage.gif 1 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383) 2 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383&page=2) 3 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383&page=3) ... الصفحة الأخيرة (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383&page=15))

وعلي ما سبق الرجاء سرعة الإستجابة لطلبي بإعادة فتح الموضوع وعمل دراسة جيدة للموضوع من قبل متخصصين ومناقشة الأمر وعدم الإنصياع لطلبات تريد دفن الحقائق فعندما أتهم أحد أنه علي باطل يجب عليه أن يثبت العكس أو يُصحح مساره

إن كان في الموضوع مشاركه تستحق الحذف يجب مناقشة الأمر أولاً ثم إذا تم الإتفاق علي حذفها تُحذف المشاركة مع بقاء الموضوع

Khaled Soliman
27-09-2009, 07:53 PM
والله كلام جميل
بس المشكلة ان ساعة المناقشة الطبيعى ان هيدخل طرف تانى وطرف تالت ورابع
ما انا لسه بقولك مفيش عندنا ثقافة الاخر او الحوار بوجه عام
ولزم الكل يدخل يفتى


أعتقد فعلاً يأخي الكريم أن معظم من يُفتي هنا لم يدخل هذا الموضوع من قبل ومن دخل منهم لم يُتم قراءة مشاركة بأكملها هذا لأن الموضوع متخصص وبه الكثير من الأدلة والترجمات للعهد القديم والعهد الجديد وغير ذلك مما يستلزمه الحوار وكانت تدور بيني وبين الأستاذ مينا مناظرة إستمرت لما يصل إلي اسبوعين ولم يتدخل في الحوار أحد بل الجميع يدخل للقراءة والإستفاده ولا يوجد أي تعليق وحتي لو فيه هنا يأتي شغل المشرف بحذف أي تعليق مخالف بعد مناقشة ذلك

BaNZeR
27-09-2009, 08:01 PM
والله كلام جميل
بس المشكلة ان ساعة المناقشة الطبيعى ان هيدخل طرف تانى وطرف تالت ورابع
ما انا لسه بقولك مفيش عندنا ثقافة الاخر او الحوار بوجه عام
ولزم الكل يدخل يفتى


خلاص يبقى ننبه إنه المناظرة ثنائية فقط ويتم حذف اي ردود اطراف خارجية
بس لو بررنا بالسبب ده يبقى مش حنعمل مناظرات دينية خالص

Khaled Soliman
27-09-2009, 08:06 PM
خلاص يبقى ننبه إنه المناظرة ثنائية فقط ويتم حذف اي ردود اطراف خارجية
بس لو بررنا بالسبب ده يبقى مش حنعمل مناظرات دينية خالص

كلام جميل من شخصية عاقلة أشكر الله أنها من كادر الإشراف في هذا المنتدي

Khaled Soliman
27-09-2009, 08:08 PM
منتظر رد الأستاذ شرف وارجوا أن يتفهم الموقف جيداً
في رعاية الله وأمنه
سأعود بإذن الله تعالي بعد ساعة ونصف من الأن

..Just Stop
27-09-2009, 08:31 PM
سلام عليكم
مع احترامى للجميع
اخص بالذكر الاستاذ خالد
دى احد قوانين الموقع المتفق عليها

7. يجب تجنب النقاشات الجدلية والتعرض للأديان والمناظرات الدينية فالمنتدى تعليمي تثقيفي في المقام الأول وليس هذا مجاله.

بالقانون دا ليس لك الحق وليس لاى فرد الدخول فى مثل هذه الحوارات طويلة المدى
لاننا فى غنا عنها على الاقل فى الوقت الحالى
دمتم فى رعاية الله

Sherif Elkhodary
27-09-2009, 09:23 PM
منتظر رد الأستاذ شرف وارجوا أن يتفهم الموقف جيداً
في رعاية الله وأمنه
سأعود بإذن الله تعالي بعد ساعة ونصف من الأن
استنوا بس يا جماعة
انتوا خلاص قررتوا انها تتعمل مناظرة
مش فاهم هيكون ايه غرضها ولغاية دلوقتي انا مش فاهم غرض الموضوع
واكيد هتتحول لشكلة
و هتقعدوا تتكلموا و تقولوا احذفوا
وانا اللي هطحن في الحذف :d
طبعا انا بهزر مش بتكلم علي موضوع حذف
اعتقد ان المنتدي لايقبل مثل هذه المناظرات
الفكرة مرفوضة من جهة المنتدي مش من عندي

_GUIDE_
27-09-2009, 09:41 PM
اللى انتوا شيفينه صح اعمله
لان الكل مقتنع برأيه زى ما قولت ومفيش حد عنده أدنى استعداد يغيره

Khaled Soliman
27-09-2009, 10:34 PM
سلام عليكم
مع احترامى للجميع
اخص بالذكر الاستاذ خالد
دى احد قوانين الموقع المتفق عليها

بالقانون دا ليس لك الحق وليس لاى فرد الدخول فى مثل هذه الحوارات طويلة المدى
لاننا فى غنا عنها على الاقل فى الوقت الحالى
دمتم فى رعاية الله

القانون به تعارض كيف يكون منتدي ثقافي وعلمي وتعليمي ويرفض الحوار والمناقشة والمناظرة
أقول لك أخي الكريم قانون الله تعالي الذي خلقنا من اجله وهو عبادتة والدعوة لدينه يقول الله تعالي في محكم التنزيل ((وجلعناكم شعوباُ وقبائل لتعارفوا ان اكرمكم عند الله اتقاكم)) وأقول لك القرآن الكريم يقول قال تعالى " ومن أحسن قولا من مَن دعا إلى الله وعمل صالحا .."
قال الله تعالى : ( وأنزلنا إليك الكتاب بالحق مصدقاً لما بين يديه من الكتاب ومهيمناً عليه فاحكم بينهم بما أنزل الله ولا تتبع أهواءهم عما جاءك من الحق )
( وَلتكُن مِنكُم أُمّة يَدعُونَ إلى الخَيرِ ويَأمُرُونَ بِالمعرُوفِ وَيَنهونَ عَنِ المنكَرِ وأُولئك هُمُ المفلحِونَ )
( كُنتُم خَيرَ أُمّةٍ أُخرِجَت لِلنَّاسِ تَأمرُونَ بِالمعرُوفِ وَتَنهونَ عَنِ المُنكَرِ وتُؤمِنونَ بِاللهِ) .

( لَيسُوا سَوَاءً مِن أهلِ الكِتابِ أُمّةٌ قائمةٌ يَتلُونَ آياتِ اللهِ آناءَ الليلِ وَهم يَسجُدُونَ * يُؤمِنُونَ بِاللهِ وَاليومِ الآخرِ ويَأمُرُونَ بِالمعرُوفِ وَيَنهونَ عَنِ المنكَرِ وَيُسارِعُونَ في الخَيراتِ وأُولئِكَ مِنَ الصَّالِحينَ )
( والمؤمِنُونَ والمؤمِناتُ بَعضُهُم أولياءُ بعضٍ يأمرُونَ بالمعرُوفِ وَينهوَن عَنِ المُنكَرِ ويُقيمُونَ الصَّلاةَ ويُؤتَونَ الزَّكاةَ ويُطيعُونَ اللهَ وَرَسولَهُ أولئِكَ سَيرحمُهُمُ اللهُ إنَّ اللهَ عَزيزٌ حكيمٌ )
وتقول لي قوانين المنتدي تمنع ما أوجبه علينا الله تعالي
ولماذا ترك المنتدي الموضوع هذه الشهور الماضية ولماذا كان المشرفين مشاركين في هذا الموضوع يشجعون بالكلمة الطيبه
وا إسلاماه عندما يقفل المسلم باب الدعوة لدين الله
حتي الجهاد بالكلمة نحن ممنوعين منه وا إسلاماه اين أخي صوت الحق أريد صوته معنا أين المجاهد في سبيل الله
قال الله تعالى :
( لا تجد قوما يؤمنون بالله واليوم الآخر يوادون من حاد الله ورسوله ولو كانوا آباءهم أو أبناءهم أو إخوانهم أو عشيرتهم أولئك كتب في قلوبهم الإيمان وأيدهم بروح منه ويدخلهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها أولئك حزب الله ألا إن حزب الله هم المفلحون)

غاية الدين كما عبّر عنه الاِمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب (عليه السلام) : « غاية الدين الاَمر بالمعروف والنهي عن المنكر واقامة الحدود»
http://www.alhikmeh.com/arabic/mktba/akhlaq/maarof/blank.gifوقال (عليه السلام) : « قوام الشريعة الاَمر بالمعروف والنهي عن المنكر واقامة الحدود »
كيف نربي أولادنا ونعلمهم ونثقفهم؟؟؟؟
كيف نجنبهم التنصير والتبشير؟؟؟؟؟
كيف نوضح للأخر ما له وما عليه حتي لا يكون للناس علينا حُجة؟؟
كيف نبحث في ديننا إن لم يكن هناك من يسأل ويحاور؟؟؟؟؟
إلي متي يدفن معظمنا رأسه في الرمال ويبقي جاهلاً لا يستطيع دعوة أحد إلي دين الله بل لا يستطيع أن يثبت لنفسه أنه علي حق؟؟؟؟
إلي متي نكون مسلمين بشهادة الميلاد؟؟؟؟؟
قال تعالي ((مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا)) (29) الفتح

دمتم في رعاية الله

..Just Stop
27-09-2009, 11:21 PM
كلام حضرتك جميل وعلى عينى وعلى راسى
بس فى حاجة بتقول لكل مقام مقال
والمقام هنا ميستدعيش المقال دا
فى منتديات تانية مختصة بدا
انما دا منتدى تعليمى هدفه خدمة الطلاب
هتقولى بس دا منتدى مسلمين ولازم يعرفو اكتر عن دينهم
هقول لحضرتك الركن الدينى موجود
عرفهم دينهم
بس بلاش نتكلم عن الديانات الاخرى
ىن محدش فينا اهل انه يتكلم
ولو حد فينا اهل لدا
فدا مش مقام يستدعى المقال ده
دمت فى رعاية الله

Khaled Soliman
27-09-2009, 11:58 PM
كلام حضرتك جميل وعلى عينى وعلى راسى
بس فى حاجة بتقول لكل مقام مقال
والمقام هنا ميستدعيش المقال دا
فى منتديات تانية مختصة بدا
انما دا منتدى تعليمى هدفه خدمة الطلاب
هتقولى بس دا منتدى مسلمين ولازم يعرفو اكتر عن دينهم
هقول لحضرتك الركن الدينى موجود
عرفهم دينهم
بس بلاش نتكلم عن الديانات الاخرى
ىن محدش فينا اهل انه يتكلم
ولو حد فينا اهل لدا
فدا مش مقام يستدعى المقال ده
دمت فى رعاية الله

أخي الكريم عندما يدخل فرد لمكان ما يبحث دائماً عن الشيئ الذي ينقص هذا المكان ويجد أن بعض أعضاء هذا المكان في حاجة إليه
عندما دخلت هذا المنتدي وبحثت وأنا مدرس أول لغة إنجليزية عن المكان الذي أعطي فيه وجدت المنتدي به من المعلمين وأصحاب الفضل في هذا المجال الكثير والكثير ووجدت أن ما سأقوم بإضافته وما سيستغرقه من وقت وجهد من الممكن توظيفه في مكان أخر ووجدت أن معظم أعضاء المنتدي في حاجة لثقافة دينيه حيث أنهم في السن المستهدف لحملات التبشير والتنصير وكلنا نعلم مدي خطورة ذلك كما أن هذه الموقع قد إقتحمت عالم الإنترنت فوجب علي أن أدخل هذا المجال وبدأت بـ مثبــت: شبهات في الدين الحق (الإسلام) (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383) ‏(http://www.thanwya.com/vb/life/misc/multipage.gif 1 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383) 2 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383&page=2) 3 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383&page=3) ... الصفحة الأخيرة (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383&page=15))
فإكتشفت ما لم أكن أتوقعه إن منتدانا الكريم به الكثير
من الشيعة والبهائيين والمبشريين والعلمانيين والادينيين
كما أني تلقيت دعوات علي الياهو لمنتديات تخصهم
ودعوات أخري للإشراف في منتديات متخصصه وأخري تعليميه
منهم من اعلمه جيداً ومنهم من اجهل إسمه في المنتدي
ولكني فضلت أن أستمر في هذا المكان
ولك أن تدخل علي مشاركاتي كلها لتري البعد الديني فيها

كما حدثت بعض المحاولات لإثارة الفتن من قبل عضو شيعي
وكنت طوال هذه الفتره مهتم بالرد علي الشبهات التي تحاول النيل من الإسلام وأنقل من هنا وهناك وأضيف من فضل الله تعالي علي
ثم جاء اليوم الذي وجب علينا أن ننتقل من موقع الدفاع للهجوب وبيان ضعف المعتقدات الأخري
وبدأت في موضوع حوار مع غير المسلمين (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=146986) ‏(http://www.thanwya.com/vb/life/misc/multipage.gif 1 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=146986) 2 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=146986&page=2) 3 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=146986&page=3) ... الصفحة الأخيرة (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=146986&page=4) أرجوا أن تدخل عليه حيث انك مشرف وتستطيع الدخول عليه وأقرأ ما به من بيان لعقائد وملل أنتشرت في مجتمعنا لبعدنا عن الدين وبسبب نفس المفهوم الذي تحاول أن تقنعني به أن هذا المكان ليس مناسب لهذا القول فالمسجد يقول نفس كلامك والمدرسة تقول نفس كلامك والنادي و الجامعة والأمن وكافة التجمعات هل أسمع كلام حضرتك وأذهب لموقع متخصص فأكون كمن وقف في جامع يخطب في المصليين عن عقوبة تارك الصلاه أخي الكريم ما الجدوي أن أذهب إلي مكان لا يدخله سوي المتدينيين والملتزمين فأبيين لهم ما يعلمونه تماماً بل قد يكونوا افضل مني في ذلك لأني أدخل هناك للتعلم منهم فأنا أري أن المكان الذي في حاجة لذلك هو هذا المنتدي وأمثاله حيث القاعدة العريضة من الشباب والبنات والمدرسيين الذين يُسألون في هذه الأمور فلا يستطيع أحد منهم الإجابة

BaNZeR
28-09-2009, 03:11 AM
كلام حضرتك جميل وعلى عينى وعلى راسى
بس فى حاجة بتقول لكل مقام مقال
والمقام هنا ميستدعيش المقال دا
فى منتديات تانية مختصة بدا
انما دا منتدى تعليمى هدفه خدمة الطلاب
هتقولى بس دا منتدى مسلمين ولازم يعرفو اكتر عن دينهم
هقول لحضرتك الركن الدينى موجود
عرفهم دينهم
بس بلاش نتكلم عن الديانات الاخرى
ىن محدش فينا اهل انه يتكلم
ولو حد فينا اهل لدا
فدا مش مقام يستدعى المقال ده
دمت فى رعاية الله

بصراحة كان احد الحاجات اللى نفسي اعلق عليها في قائمة المنتدى الطويلة (نحكي فيها بعدين :d )
قانون المناقشات الدينية

المفروض إنه منتدى كبير زي ده وصل إنه المفروض يبقى شبه متكامل في حاجات كتير
من حيث الترفيه والمسابقات والصور والاخبار والاجتماعيات والقضايا العربية وغيره
كل ده حاجات مش متعلقة بالتعليم
أعتقد يبقى الأولى إننا نقبل بالمناقشات الدينية إذا وجد من هو أهل لها


كلمة إنه المنتدى تعليمي فقط وغير مسموح بالنقاشات الدينية اعتقد برده إنه مش مبرر كافي

يعني كان في مواضيع بتتحط في العام عن السلف او عن الالحاد او عن الجماعة اللى دايماً بنسى اسمهم دول
المفروض نتعرف على الطوائف اللى حوالينا

افرض واحد اتعرف عليهم من بره بس ساعتها مكنش معاه حد يرجعه لدينه ؟؟
حيقتنع بيهم وحيجري وراهم


صحيح في منتديات تانية مختصة بذلك
بس متنساش إنه معظم اللى هنا معتمدين عالموقع ده بس


انا عارف إنك كمشرف بتأدي واجبك وبتنفذ القانون

بس مفيش مانع لو كان في اسباب جديدة ومقنعة إننا نكلم مدير الموقع ونطلب منه الاذن بتغيير القوانين ده

الطلب هو إنه بلاش نتجاهل المواضيع الدينية مالم تثير فتنة طائفية او تم التعدي فيها على الطرف الآخر

Khaled Soliman
28-09-2009, 05:51 AM
بصراحة كان احد الحاجات اللى نفسي اعلق عليها في قائمة المنتدى الطويلة (نحكي فيها بعدين :d )
قانون المناقشات الدينية

المفروض إنه منتدى كبير زي ده وصل إنه المفروض يبقى شبه متكامل في حاجات كتير
من حيث الترفيه والمسابقات والصور والاخبار والاجتماعيات والقضايا العربية وغيره
كل ده حاجات مش متعلقة بالتعليم
أعتقد يبقى الأولى إننا نقبل بالمناقشات الدينية إذا وجد من هو أهل لها


كلمة إنه المنتدى تعليمي فقط وغير مسموح بالنقاشات الدينية اعتقد برده إنه مش مبرر كافي

يعني كان في مواضيع بتتحط في العام عن السلف او عن الالحاد او عن الجماعة اللى دايماً بنسى اسمهم دول
المفروض نتعرف على الطوائف اللى حوالينا

افرض واحد اتعرف عليهم من بره بس ساعتها مكنش معاه حد يرجعه لدينه ؟؟
حيقتنع بيهم وحيجري وراهم


صحيح في منتديات تانية مختصة بذلك
بس متنساش إنه معظم اللى هنا معتمدين عالموقع ده بس


انا عارف إنك كمشرف بتأدي واجبك وبتنفذ القانون

بس مفيش مانع لو كان في اسباب جديدة ومقنعة إننا نكلم مدير الموقع ونطلب منه الاذن بتغيير القوانين ده

الطلب هو إنه بلاش نتجاهل المواضيع الدينية مالم تثير فتنة طائفية او تم التعدي فيها على الطرف الآخر
هذا ما أحاول توضيحه وبعدين كيف يدخل عضو للتبليغ عن مشاركة واحده أساء فهمها فيتم مجاملته بحذف موضوع به ما يذيد عن 85 مشاركة دا حتي مبالغة في المجامله اوي!!!!!!!!

Khaled Soliman
28-09-2009, 06:06 AM
السؤال الأن
كم مشرف من مشرفين المنتدي قام بقراءة هذا الموضوع من أول مشاركة حتي أخر مشاركة؟؟؟

..Just Stop
28-09-2009, 02:44 PM
بس مفيش مانع لو كان في اسباب جديدة ومقنعة إننا نكلم مدير الموقع ونطلب منه الاذن بتغيير القوانين ده

اوك يا محمد
كلمه واكيد هيرد عليك كالعادة يعنى

يا جماعة انا بنفذ قانون لما القانون يتغير اوكى نبقا نعمل مناظرات وندوات
دمتم فى رعاية الله

Sherif Elkhodary
28-09-2009, 03:36 PM
السؤال الأن
كم مشرف من مشرفين المنتدي قام بقراءة هذا الموضوع من أول مشاركة حتي أخر مشاركة؟؟؟
عن نفسي مشرف القسم

ومقرتش الموضوع كله
انت حضرتك بادئه بسخرية

و حضرتك انا اصلا مش فاهم غرض الموضوع ايه

Khaled Soliman
29-09-2009, 01:10 AM
عن نفسي مشرف القسم

ومقرتش الموضوع كله
انت حضرتك بادئه بسخرية

و حضرتك انا اصلا مش فاهم غرض الموضوع ايه


نحمد الله أنه لم يخيب ظني فمشرف القسم بنفسه وقد قام بحذف الموضوع ثم عاد فأرجعه إلي مكانه مرة أخري لم يقرأ الموضوع وكل ما فهمه من الموضوع أني بدأت الموضوع بسخريه علي الرغم من أن هذا الموضع قد دخل عليه الكثير من الأعضاء والمشرفين ومشاركات الشكر والمدح بل وقد شاركتني في الموضوع أخت فاضلة مدرسة علوم علي ما أتذكر فيجب ان تعلم اخي أن العيب ليس في الموضوع أو كاتب الموضوع!!
كما أتذكر ايضاً أنه كانت هناك مشاركة واحدة لا تليق كانت مليئة بالسب و الإتهامات التي لا أصل لها ومن من ....؟؟؟؟؟
من مشرف فاضل أسمه الأستاذ شريف وعندما قمت بالرد عليه بإحترام في موضوع شبهات في الدين الحق وقام مشكوراً بالإعتذار بل وسئل عن غرض الموضوع وعن السخرية التي يقصدها وقمت ببيان ذلك بشرح وافي لم يترك في النفس شك قام مشكوراً برد الموضوع وفتحه للمشاركات من جديد وبدأ الحوار بيني وبين الأستاذ مينا وقام الأستاذ مينا بالرد علي موضوع الحوار وقمت بالرد عليه بما لا يدع مجالاً للشك بصحة موضوع الحوار ثم فجأة شخص يبلغ عن مشاركة سيئة وبسبب كلمه نزعها من موضعها في المشاركة ونسج حولها قصة أخري ولم يتجرأ بمحاولة الرد في الموضوع نفسه لعلمه ويقينه بقوة الحجة والبرهان ويتم حذف الموضوع باكمله 85 مشاركه تحذف من أجل مشاركة واحدة بل قل كلمة واحده تم تأليف قصة جديدة حولها ولم يحاول فهمها المُبلغ ولا المشرف الذي قام بالحذف والأكثر من ذلك يتجه المشرف إلي موضوع شبهات في الدين الحق ويقوم بمسح ما دار بينه وبيني من حوار وعتاب وإعتذار وشرح وتوضيح دار في أثر من ست مشاركات بيني وبينه ويترك القليل منها وقد كانت هذه المشاركات السبب الذي جعله يفتح الموضوع مرة أخري ولم تمنعه أمانة كونه مشرف أن يطلب الإذن مني بحذف هذا الحوار معي حيث أني كنت أدافع عن نفسي رداً علي ما تم إتهامي به في موضوع حوار مع غير المسلمين . وبعد كل هذا يعترف الأستاذ شريف مشكوراً أنه لم يقرأ الموضوع بل وأقول أن سيادته لم يقرأ المشاركة الأولي كاملة.
كل ما أريده من إدارة الموقع مشرفين بحجم وقيمة أ/ صوت الحق و أ/ المجاهد في سبيل الله وأ/ صوت الأمة و أ/ اية من الله و أ/ هنا الفقي و أ/ جمال سراج و أ/ عصام الجويش
وأخرين من مشرفين نكن لهم كل التقدير لحسن الأداء وإحترامهم الأعضاء ومناقشاتهم لنا بالإسلوب الذي يجعلهم يفعلون ما يريدون دون أن يغضب منهم أحد ولو كان احد منهم قام بالحذف وعرفت أنه هو ما دار كل هذا الحوار كنت سأعلم أنه قام بقراءة الموضوع أكثر من مرة بل وناقش ما يراه من أخطاء مع أخرين ومعي حتي لا يحذف مجهود سهر عليه أحد الاعضاء ولكن يقوم مشرف لم يقرأ المشاركة الأولي من 85 مشاركة يزيد حجم المشاركة الواحد عن ست صفحات فهذا يسمي ظلم لمجهود وسهر و قطع لأشجار قد بدأت تأتي بثمارها وهذا لا ينفي وجود مشرفين يتمتعون بالحكمة في التعامل مع الأمور مثل أ/ Banzer و أ / just stop و أ/ elktra فلكم أن تنظروا لردود الأستاذ / just stop في موضوعنا هذا ردود محترمه وتكاد تكون مقنعه (علي الرغم من أن هذا السبب قد تم الإتيان به بعد حذف الموضوع ولم يكن السبب الرئيسي لحذف الموضوع) ولكن إذا ما حاولتم النظر لردود أخري منها ما تم حذفه في موضوع حوار مع غير المسلمين وأخري في موضوع مثبــت: شبهات في الدين الحق (الإسلام) (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383) ‏(http://www.thanwya.com/vb/life/misc/multipage.gif 1 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383) 2 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383&page=2) 3 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383&page=3) ... الصفحة الأخيرة (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383&page=15)) الموجودة منها والمحذوفه منها لوضح لكم الفرق
لكم مني الشكر

Sherif Elkhodary
29-09-2009, 01:36 AM
المشرف الذي قام بالحذف والأكثر من ذلك يتجه المشرف إلي موضوع شبهات في الدين الحق ويقوم بمسح ما دار بينه وبيني من حوار وعتاب وإعتذار وشرح وتوضيح دار في أثر من ست مشاركات بيني وبينه ويترك القليل منها وقد كانت هذه المشاركات السبب الذ جعله يفتح الموضوع مرة أخري. وبعد كل هذا يعترف مشكوراً أنه لم يقرأ الموضوع بل وأقول أن سيادته لم يقرأ المشاركة الأولي كاملة.انا حذفتهم عشان الموضوع ميتحولش
وبعترف انا اللي حذفتهم
مش فاهم دي فيها ايه

كنت سأعلم أنه قام بقراءة الموضوع أكثر من مرةمعلش يا استاذ خالد
انا وحش مبحبش اقرا المواضيع الكتيرة
هما حلوين :)
ولكن يقوم مشرف لم يقرأ المشاركة الأولي من 85 مشاركة
مين قال لحضرتك اني مقرتش المشاركة الاولي
:)
__________________________________________________ _______
لاي مشرف يرجع الموضوع تاني
يتفضل حضرته يتابعه
فائق احترامي

BaNZeR
29-09-2009, 12:04 PM
اوك يا محمد
كلمه واكيد هيرد عليك كالعادة يعنى

ما هي ده المشكلة :d

_GUIDE_
29-09-2009, 12:08 PM
احلى حاجة فى المنتدى هنا
ان بنسيب الموضوع الرئيسى ونرد على المشاركات
فانا بقترح اننا نبطل نعمل مواضيع ونتعب نفسينا
ونزل مشاركات على طول :d

الجويرية
30-09-2009, 08:50 PM
(http://thanwua.com/)بعد قليل
موعد حظرى من بوابه الثانويه العامه (http://thanwua.com/)
(http://thanwua.com/)
تم وقف هذا العضو 5 ايام لعد التزامه بادب الحوار مع استاذ فاضل لنا
وانا آسفة والله يااستاذنا عن اى كلمة اتسببت لحضرتك فى مضايقة
حضرتك على راسنا من فوق والله
وجزاكم الله خيرا

Khaled Soliman
01-10-2009, 12:19 AM
تم وقف هذا العضو 5 ايام لعد التزامه بادب الحوار مع استاذ فاضل لنا
وانا آسفة والله يااستاذنا عن اى كلمة اتسببت لحضرتك فى مضايقة
حضرتك على راسنا من فوق والله
وجزاكم الله خيرا

هذا حقاً هو المنتظر منكي أختنا الفاضلة آية من الله ويعلم الله أن كل كلمة كتبتها في المشاركة السابقة تعبر بصدق عن مدي تقديري لكي وللمشرفين المذكورين فيها بارك الله فيكي وجزاكي خيراً

صوت الامة
01-10-2009, 03:58 AM
السلام عليكم
اعتقد ان الموضوع مش مستاهل كل دة
المفروض على المشرف انة يا خد بالة من كل صغيرة وكبيرة فى القسم
وان يمر على المواضيع والمشاركات ايضا علشان لو فى لفظ غير لائك يحذف
رد غير لائق يحذف وهكذا
فا المشرف دورة الاساسى الاشراف على المواضيع وتظبيط القسم
فا من وجهة نظرى
فى الموضوع
انة كان من الافضل حذف المشاركة التى عليها الخلاف وكان بقى الموضوع كما هو
للاستفادة
فا الاستاذ خالد ما شاء الله عندة وعى دينى ودراية فى مسئلة الدين
واعتقد كلنا شفنا مواضيعة واسلوبة البليغ
وخاصة موضوع ( شبهات حول الدين الحق الاسلام)
وكم الاستفادة التى اخذناها من الموضوع
فجزاة الله عنا كل خير
وبارك الله فية
دى كانت وجهة نظرى ارجو قبولها بدون زعل ولا تعصب
ويا ريت محدش يزعل منى على كلامى دة
فى رعاية الله