اهلا بكم ...........................
طبعا معظمنا هيقول اية الحكاية هو فية فرق بين lui و lui هقولكم طبعا فية

1* الضمير lui يستخدم ليحل محل مفرد مذكر او مفرد مؤنث سواء للعاقل او لغير العاقل والاشياء كذلك
وجمعة هنا الضمير leur وياتى دايئما قبل الفعل او بعدة ولكن لايسبقة حرف جر ثابت

2* الضمير lui ويحل محل مفرد مذكر عاقل فقط
ومؤنثة الضمير elle وجمعة المذكر eux وجمعة المؤنث elles
وهنا لكى تفرق بين الاثنين لابد ان تلاحظ اولا هل يوجد حرف جر ثابت وبعدة مفعول عاقل ام لا
لان الفرق بين الضميرين هو انة فى الحالة التانية لابد ان ةيسبقة حرف جر ثابت ويجى بعدة عاقل فقط
امثلة
j'ai peur du lion
فى هذا المثال يقع كثير من المدرسين والطلبة فى حيرة هل نضع الضمير lui بدل الاسد او نضع الضمير en
والاصح هنا انة الضمير en لماذا؟

اولا de و du يعتبران من حروف الجر الثابتة فى حالة واحدة هى اذا جاء ورائهم مفعول بة عااااااااااااقل مش اى مفعول وخلاص
وبالتالى الحل السليم هو
j 'en ai peur

مثال
le chat a faim, je vais lui donner a manger
لو لاحظنا هنا سنجد ان الضمير الشخصى lui تم استخدامة للتعويض عن le chat وهو غير عاقل بس غير مسبوق بحرف جر ثابت
مثال اخر
cet arbre ne pousse pas, il lui faut del' engrais

سنجد هنا فى هذا المثال اننا استخدمنا الضمير ليحل محل الشجرة وهى غير عاقل
اذا نستنتج من ذلك ان الضمير الشخصى
lui يجوز استخدامة ليحل محل العاقل وغير العاقل الاشياء واشخاص وحيوانات
ولكن بشرط وحيد ان لايسبق باى حرف من حروف الجر الثابتة وهذا شرط اساسى
ملحوظة : بمكانكم مراجعة اى قاموس لغة فرنسية وابحث عن استخدامات الضمير lui ستجد هذا الكلام

الحالة الثانية: للضمير lui وهو يستخدم هنا بعد حرف جر ثابت للعاقل دائما وجمعة هنا eux
وزى ما قلت لابد ان يسبقة حرف جر ثابت لكى نستخدمة للعاقل

اخي الفاضل التوضيح الذي اضفته يسعدني كثيرا ولكن دعني اوضح شيء بسيط جدا لحضرتك بين ماقلته وهنا والمشاركة السابقة في المثال
voici le lion j'en ai peur
اولا انا استفدت من حضرتك معلمة جديدة ان الضمير lui يحل محل الاشخاص والاشياء
ثانيا اوضح لحضرتك ان هذا في حالة المفعول المباشر المسبوق بحرف الجر a فقط
اذا بحثت في القاموس الذي احضرت منه تلك الامثلة ستجد ( verbe = a(
وليس بعد حرف جر ثابت
انتظر رد حضرتك

اسف اخطات كتابيا في الرساله
المفعول الغير مباشر المسبوق بحرف الجر a
لايعقل ان يكون هناك مفعول مباشر مسبوق بحرف جر
الخطا الثاني
)verbe+ a)

طبعا اخى العزيز وانا لم اقل غير ذلك وكلامك صحيح ويتماشى مع كلامى اذا اين الخطأ
انا قلت ان الضمير الشخصى lui لة حالتين الحالة الاولى
يسبق فيها باى حرف جر غير حروف الجر الثابتة
يعنى مثلا ممكن ان يسبق كما قلت حضرتك بحرف الجر a او au
وهنا يكون الضمير lui للمفعول العاقل او غير العاقل على السواء مفرد مذكر او مفرد مؤنث

اما فى الحالة الاخرى للضمير لابد ان يسبق بحرف جر ثابت فقط

je vais chez Rami
je vais chez lui

je parle a Rami

je lui parle
ارجو الرد لانى مش واخد بالى من الخطأ الى حضرتك تقصدة

انا لا اقصد ابدا انك اخطات
انا كنت اوضح فقط ان الضمير lui ممكن ان يحل محل الاشخاص والاشياء بعد حرف الجر a فقط
عذرا اخي انا لم اقصد مطلقا انك اخطات انا اسف

لا تأسف اخى الحبيب وان حتى قصدت انى اخطأت فكل منا يصيب ويخطأ وكل منا يأخذ منة ويرد علية الا رسول اللة صلى اللة علية وسلم
وانا فقط اردت الاستيضاح لا غير وجزاكم اللة كل خير وعلى العموم فهمت الان قصدك بارك اللة فيكم

بجد ملاحظات اكثر من رائعة شكراً جزيلاً استاذى الفاضل فهذه المعلومة أفادتني كثيراً فأنا طالب بالفرقة الثانية كلية الاداب قسم اللغة الفرنسية.

بجد ملاحظات اكثر من رائعة شكراً جزيلاً استاذى الفاضل فهذه المعلومة أفادتني كثيراً فأنا طالب بالفرقة الثانية كلية الاداب قسم اللغة الفرنسية.



شكرااا هيثوما و تمنياتى لك بالتوفيق دائما بس ركز دايما على انك تجيب تقدير عالى علشان دا هينفعك بعد كدة كتير اوى وعلى فكرة انا كمان خريج كلية الاداب طبعا نفس القسم هههههههههه
عيد سعيد

شكرا عى مجهوداتكم المثمرة

ليا سؤال اكمل كان جه لواحد صاحبى فى امتحانات السفارة
j 'est .......................... complete

meriiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

كلام جامد جداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااا

شكراً لك أبو ملك (( مسيو ياسر الشرقاوى ) على توضيح النقاط المحيرة بالنسبة للطبلة
بارك الله فى مجهودك

زادكم الله علما

J'est un pronom

Nous est un pronom

الأخ الفاضل هل هذا الكلام موجه إلى طلبة الثانويه العامه ؟
أم تقصد أن تختبرنا نحن ؟
و هل أفهم من كلامك يعنى أن جملة :
ـje pense a l'examen
تحول إلى :
Je lui pense
ما هو الأمتحان غير عاقل و حسب كلامك نستخدم lui بدل منه
و أفهم من كلامك أيضا أننا لا يمكن مطلقا أن نستخدم الضمير lui أو eux بدل شىء غير عاقل :
و إليك هذا المثال :
Il existe de nombreux marchés au Caire . Parmi eux , on trouve le marché des vieux livres à
و واضح جدا أن eux تعود على كلمة أسواق و هى غير عاقل Azbekieh

و أخيرا أنصح بأن يخصص كل منا جهده لخدمة فكرة الموقع و ليس لعرض معلومات لا تنفع و لا تضر

J'est un pronom

Nous est un pronom

الأخ الفاضل هل هذا الكلام موجه إلى طلبة الثانويه العامه ؟
أم تقصد أن تختبرنا نحن ؟
اختبار اية بص للعنوان بتاع ىالموضوع اخى الكريم

و هل أفهم من كلامك يعنى أن جملة :
ـje pense a l'examen
تحول إلى :
Je lui pense
طبعا لاء مينفعشى هنا وانا مقلتش الكلام دة

كل الموضوع كان باختصار هو هل يجوز ان نعوض باحد الضمائر مفعول بة غير مباشر ( lui / elle / eux / leur)

عن غير العاقل يجوز ولا لا يجوز .......رد حضرتك هتقول اية يجوز ولا لاء ..........

ما هو الأمتحان غير عاقل و حسب كلامك نستخدم lui بدل منه

و أفهم من كلامك أيضا أننا لا يمكن مطلقا أن نستخدم الضمير lui أو eux بدل شىء غير عاقل :

و إليك هذا المثال :
Il existe de nombreux marchés au Caire . Parmi eux , on trouve le marché des vieux livres à
و واضح جدا أن eux تعود على كلمة أسواق و هى غير عاقل Azbekieh

طبعا كلامك صحيح هنا وانا متفق معاك وهتلاقى توضيح منى لهذة النقطة فى اسف تعليقى على كلامك


و أخيرا أنصح بأن يخصص كل منا جهده لخدمة فكرة الموقع و ليس لعرض معلومات لا تنفع و لا تضر

كلام غريب ليس له محل من الاعراب



اولا كان الكلام دا اخى الكريم لة مناسبة فى وقتهاوهو كان اختلاف بيننا هل يجوز استخدام الضمائر التوينكtonique او atones محل الغير عاقل ولا لاء
والسبب ان كان فى جمل فى كتاب المدرسة على بعض الاشياء دية
وكان الكلام موجة الى الطلبة اكثر من الى المدرسين ةوفقا لما يدرسونة
علشان كدة انا قلت انتبة اية الطالب وليس للمدرس علشان الضمائر الشخصية مجالها محدود جدا بالنسبة للطالب لكن مداها العلمى مفتوح للمدرس وفى حالات كثيرة ممكن تحل بطرق مختلفةعما يدرسة الطالب
بمعنى مثلا
je vais chez ali
ياترى لو انا قلت
j'y vais
صح ولا غلط
طبعا صح تماما

وانا ايضا اعرف انة يجوز استخدام الضمائر tonique
lui---- a eux --- a elle ---a elles
لتحل محل غير العاقل فى احيانا كثيرة وهذا بيعتمد على حرف الجر نفسة واليك المثال الموجود فى كتاب المدرسة على سيبل المثال فى درس رقم 8 على ما اتذكر
ce sont de belles lettres, je joue avec elles
il a reussi grace a son travail
il a reussi grace a lui
اعتقد بكدة ا
كلامى اصبح واضح يعنى هذا الكلام زى ما هو واضخ من عنوانة موجه لطلبة الصف الثانى الثانوى وفقا للمنهج المقرر عليهم اما باقى الحالات فهى غير مطلوبة منهم ولذلك لم احبب ذكرها فى هذا الوقت
وعلى العموم نرحب برايك معنا
طالما كان فى حدود النقاش الهادف والبناء
فالعلم ليس حكر على احد
واليك صورة توضيحية لمثل تلك الحالات
وختاما خالص تحياتى لك


http://www10.0zz0.com/2010/06/08/00/545571672.gif

شكرا جزيلا اخي ياسر
جزاك الله خيرا
بالفعل كان في سؤال عن الجزئية دي وانا رديت على السائل بنفس اجابة حضرتك واحضرت له البرهان في حجرة المدرسين