مشاهدة النسخة كاملة : هل مصر فرعونية؟!!!!!
أبو إسراء A 09-12-2009, 06:37 AM الفرعونية عار .. الإسلامية خيار ..!
http://www.almesryoon.com/images/%D8%AD%D9%84%D9%85%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%A7%D8%B9%D9%88%D8%AF-%D8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF%D8%A9.jpg
د . حلمي محمد القاعود | 08-12-2009 23:08
استغلبعض العلمانيين أحداث المباراة الشهيرة في الخرطوم بين مصر والجزائر لينفض سخائمه ، وينفش أحقاده على الإسلام والعروبة ، ويبعث أحط ما ينسب إلى مصر من تاريخ مشين باسم الفرعونية ، ويكفر مصر المسلمة ويخرجها من دينها ، ويعلن أن مصر فرعونية ، لا علاقة لها بالعرب ، ولا بالإسلام بالتالي ، فالعروبة صارت المرادف للإسلام عند الشعوبية الطائفية الخائنة ، مثلما التطرف والظلامية والأصولية والرجعية والتخلف هي الكود المتفق عليه بين فريق الخدمة في المؤسسة الاستعمارية الصليبية ، ودعك من التصنيفات التي يطلقونها على أنفسهم من قبيل الليبراليين والعلمانيين والتقدميين واليساريين .. إلخ .. فهذه كلها تصنيفات تعني شيئا واحدا هو كراهية الإسلام وخدمة العدو الاستعماري الصليبي وحليفته الصهيونية !
والمفارقة أنالعلمانيين وجدوا فرصة التمدد والانتشار على صفحات الصحف القومية والطائفية والحزبية ، وعلى شاشات الفضائيات المماثلة ،ليكشف عن داخله الشعوبي الموالي للغرب ، في حين لا يجد المدافعون عن الإسلام هوية الأمة بأغلبيتها المسلمة وأقلياتها غير المسلمة ؛ فرصة ولو ضئيلة للتعبير عن إرادة الأغلبية ورؤيتها !
قال أحد الطائفيين الحقدة في مقالات مليئة بالتناقض والكذب والادعاء إنه توصل من خلال دراسة علمية ( على أساس ديني؟)- كيف ؟ - إلى أن هويتنا فرعونية ، وأن العرب فراعنة يجب أن ينتموا إلى مصر لأن أمهم هاجر المصرية والأبناء ينسبون إلى الأجداد وليس إلى الأحفاد ! وهذا التخليط يدل على خلل في الجهاز العصبي لفريق الخدمة الاستعماري. العرب العاربة أبناء إسماعيل بن إبراهيم عليهما السلام ، والأبناء ينسبون للآباء والأجداد ،وليس للأمهات والجدات .. اللهم إلا ما تقترحه كاتبة من الحزب ذاته من ضرورة نسب الابن إلى أمه وليس إلى أبيه.. والعجيب الذي ليس عجيبا هو أنهم يريد أن يفرض على ثمانين مليون مسلم أن يتخلوا عم إسلامهم ويؤمنوا بفرعون نبيا ورسولا ، ويفخروا به حتى لو وصفه القرآن الكريم بأحط الصفات مثل الإفساد والاستخفاف والطغيان والظلم المبين والجهل الفاضح. القوم يريدون أن نتخلى عن ديننا ونقبل العبودية للفراعنة الجدد القادمين من وراء البحار ولو كانوا قتلة وسفاكي دماء لنتعلم منهم – وهم المستعمرون الهمج – أصول الحداثة والتقدم والتحضر ، بينما لم يقدموا لنا غير الدم والقهر والانحطاط ونهب أموالنا وثرواتنا وسرقة تراثنا وتسويق بضائعهم عندنا ، فضلا عن بث الفرقة والتشرذم والتفرق ، وتحريض الأخ على أخيه ليقاتله ويسفك دمه وينسى عدوه الأصلي ؟
يتحدث أحدهم عن الفترات التاريخية التي مرت بها مصر ،ويشير إلى الحقبة الفرعونية بأنها الحقبة الوحيدة التي أبدعت فيها مصر حتى أصبحت أول إمبراطورية في التاريخ، وكان ذلك في عصر تحتمس الثالث (الأسرة ١٨)، هذه الحقبة كانت قبل الغزو الأشوري.. مرورًا بالفارسي ، ثم اليوناني، ثم الروماني (٦٧٠ سنة)، ثم العربي (٢٢٨ سنة)، ثم المغربي (الفاطميين) ثم الكردي (صلاح الدين).. ثم المملوكي ثم التركي (سليم الفاتح)...إلخ!!.. يتوقف صاحبنا عند الاستعمار التركي ولا يشير إلى الاحتلال الفرنسي ولا الاحتلال الإنجليزي ولا الاحتلال الصهيوني !
وتأمل وصفه للفتح الإسلامي بالاحتلال العربي ، وحكم صلاح الدين الأيوبي ومن قبله الفاطميون ومن بعده العثمانيون بالاحتلال ؟ مما يعني أننا حتى الآن ، ووفقا لأدبيات التمرد الطائفي مازلنا محتلين من العرب ، أي إن حكومة مصر العربية دولة احتلال يجب تحرير المصريين الذين هم ليسوا عربا ولا مسلمين من هذا الاحتلال ! وهذا ما جعل صاحبنا وهو طائفي متعصب وحاقد يوجه الشكر لامرأتين تتعاطيان الكتابة فقال : " تحية إكبار وإجلال للكاتبة الموهوبة .... التي كتبت- فلتسقط العروبة- وتحية إجلال وإعزاز للكاتبة الفنانة التي تغلي عروقها بدماء فرعونية مصرية.. .... ومقالها الرائع- فضوها بقى- وتتساءل.. لماذا نتخلى عن هويتنا.. والكل يتمنى تاريخنا، وفرعونيتنا بكل ما فيها من عناد وشموخ.. ورقى.. وعلوم.. وحضارة؟ " ..
إسقاط العروبة بما تشير إليه من انتماء إسلامي هو هدف الكاتب الطائفي الحاقد المتعصب ، ولذا فرح بما تقوله المرأتان الفاضلتان ، ونحن نتمنى له أن يسعد بهما في المعادي للعروبة والإسلام ، ولكننا نسأله لماذا يغالط ويزيف التاريخ ؟ إنه يقول دون أن يرف له رمش أويختلج له جفن ضاربا عرض الحائط بحقائق التاريخ والجغرافيا معا :
هل رأيتم شارعا في فرنسا باسم هتلر ..؟ وشوارعنا ومياديننا عليها اسم قمبيز المحتل الفارسي مرة ، ومرة باسم المأمون الذي قتل من مصر آلافا وكان ذلك في ثورة البشموريين من الأقباط والمسلمين وأحرق قرى بالمئات .. ومرة باسم صلاح الدين الذي قتل 165 ألفا من المصريين ...وصاحبنا الطائفي المتعصب الحاقد يخلط ويغالط ويزيف ليتخلى المصريون عن إسلامهم من أجل سواد عيونه ويدخلوا في دين الفراعنة من جديد .
إن فرنسا لا تسمي شارعا من شوارع باريس باسم هتلر لأنه محتل ، ولكن مصر الفرعونية سمت شوارعها بأسماء الغزاة الصليبيين الهمج من الفرنسيين والإنجليز ، ومازال بعضها قائما حتى الآن ، فلا تتعجب إذا كانت التسمية باسم قمبيز الذي ليس بالضرورة هو قمبيز الفارسي ، فقد يكون اسم ميكانيكي أو فتوة من فتوات زمان وأطلق اسمه على الشارع الذي كان يسكنه!
الخليفة المأمون ابن الخليفة هارون الرشيد ؛ الذي قال للسحابة أمطري حيث شئت فسوف يأتيني خراجك ، وأخو الخليفة المعتصم الذي استنجدت به امرأة مسلمة ضربها رومي صليبي متعصب ، قائلة : وامعتصماه ! فقال لها : لبيك يا أختاه ،فأنجدها وحول ليل عمورية إلى ضحى كما يقول جدنا أبو تمام صاحب البيت الأشهر : " السيف أصدق أنباء من الكتب .. " . وهؤلاء من أعلام الدولة الإسلامية التي علمت همج أوربا كيف يستحمون وينظفون أنفسهم .. أما المأمون فهو البطل المسلم الشجاع الذي قضى على التمرد الخائن الذي قاده البشموريون الطائفيون المتعصبون ناقضو العهد في براري الدلتا ، وألزمهم باحترام العهد والدولة والخليفة والمواطنة !
وصلاح الدين المسلم الكردي الذي أعاد مصر إلى الإسلام السني ، وطهرها من الحشاشين الذين عاثوا في الأرض فسادا وطرد زعماءهم المجرمين خارج مصر ، وهو بعد ذلك وقبله البطل الذي يفخر به المسلمون في مشارق الأرض ومغاربها لأنه حرر القدس من الصليبين الهمج القتلة الذين استوطنوا الشام واستحلوا دماء المسلمين وثرواتهم وتراثهم ..نحن نحب صلاح الدين الناصر لدين الله ، كما نحب الخليفة المأمون محرر مصر المسلمة من التمرد الطائفي الأكبر في التاريخ ، ونحب السلطان العثماني محمد الفاتح الذي حرر القسطنطينية من القتلة الصليبين وجعلها مدينة السلام لكل البشر !
ومهما كان الجدل حول معنى كلمة الفرعون هل تعني البيت العالي أو البيت الأبيض أو الكرملين أو عشرة داوننج ستريت أو فراعنة مصر في الحقبة الذهبية لعبودية المصريين واستذلالهم وقهرهم ، فهي لا تخص مصر العربية المسلمة التي ترفض الفرعنة لفظا ومعني لأنها عار يجب أن يتخلص منه المصريون لما تعنيه من جبروت ظالم وطغيان فاحش وجهل عظيم ، وتقدم للعالمين بكل فخر " إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي يعظكم لعلكم تذكرون " ( النحل : 90).
مصر المسلمة يعنيها من مصر القديمة ما صنعه أهلها من حضارة ومن قيم ومن تراث يمثل شاهدا على حركة الإنسان في وادي النيل ، وهو ما استطاعت الحضارة الإسلامية أن تهضمه بعد تناول الصالح منه ورفض الطالح بوثنيته ومخالفته الفطرة الإنسانية .
إن العلمانيين يرمزون إلى الإسلام والعرب بثقافة الرمل كما فعل ذات يوم شاعر نصيري (علوي) من سورية اسمه أدو نيس ، ويشيرون إلى ثقافة الفرعنة بثقافة النهر ، وهي مغالطة سخيفة لا تستحق الرد لأنها هجاء سخيف للعروبة والإسلام . يقول الطائفي المتعصب الحاقد : ثقافة الرمل قامت على الغزو.. والاعتداء.. وال******.. ****** حقوق وأوطان الآخرين.. وثقافة النهر.. قامت على الحب والدفاع عن حقوق الآخرين !
وليته يتذكر - هذا المتعصب الحاقد - أن ثقافة الرمل هي التي حررته وحررت دينه ، وجعلت آباء كنيسته يخرجون إلى النور بعد طول اختباء وذعر وهوان ، ولكن يبدو أن التسامح بغير حدود يمنح الحقدة فرص التمرد وطول اللسان والقدرة على الكيد .
Mr. Medhat Salah 09-12-2009, 07:31 AM بارك الله فيك
أفنان أحمد 09-12-2009, 08:00 AM جزى الله الكاتب والناقل كل خير
فمصر إسلامية وستظل بإذن الله شوكة فى حلق كل مسىء للإسلام والمسلمين
فأرى أن المثل المصرى اللى بيقول ( القرعة تتعايق بشعر بنت اختها )
لماذا لا ننتج ونتفوق ونكون أحسن من الفراعنة ولا سنظل عايشين فى الماضى ؟؟
الماضى الوحيد الذى يجب ان نتمسك به هم هؤلاء المسلمين الذين نقلوا لنا دين الله وانقذنا الله بهم من الظلمات إلى النور بإذنه إنه الفخر الحقيقى ( أبى الإسلام لا أب لى سواه .. إن افتخروا بقيس أو تميم
أما الحرية المزعومة فما هى إلا حرية الشهوات والسير فى الحياة كالأنعام
أما الحرية الإسلامية فنعم بها من حرية ..مضبوطة بما قال الله قال الرسول
أما عن غير المسلمين فوالله ما نعموا بالحرية و الأمان إلا فى ظل الإسلام الحنيف أما سمعنا أن الرسول صلى الله عليه ويسلم يتبرأ من المسلم إذا قتل ذميا أو معاهدا وإن كان يهوديا ..
هل بعد ذلك نقول حرية ففى البلاد التى تروج للحرية يقتل بعضهم بعضا جهارا نهارا من أجل دولار لا يأمن أحدهم على نفسه أو غيره
بئست هذه من حرية فوالله لا حرية ولا أمن ولا أمان إلا فى ظل الإسلام
MoHaMeD ELsHeRbEnY 09-12-2009, 10:16 AM الموضوع محتاج قرأة هقرأة بأذن الله وهرد بأستفاضة
ولا شك طبعا ان مصر دولة اسلامية قبل اى شئ
فى رعاية الله
هانى الشرقاوى 09-12-2009, 01:22 PM اللى أنا عايز أفهمه بس
ايه علاقة الإسلام بالنسب
احنا جدودنا مين ؟
فليكن الفراعنة ما يكونوا
ايه علاقة ده بالنسب والجنس
الحقيقة احنا أغلب معلوماتنا بنبنيها على العاطفة وبس
شكرا لصاحب الموضوع
وتقبل مرورى
محمد فودى محمد4 09-12-2009, 01:30 PM بارك الله فيك
ام أميرة 09-12-2009, 01:48 PM موضوع مهم
بارك الله فيك
شكراااااااااا
هانى الشرقاوى 09-12-2009, 02:00 PM أستاذى صاحب الموضوع أشكرك مرة ثانية
ودعنا نتناقش بهوادة وبعيدا عن العصبية والتعصب لفكر ما
فالقضية ليست من المسلمات بل الواقع أنها أمر نسبى يحتمل الخطأ
قد أكون أنا المخطئ وقد أكون لست مخطئا ...من يدرى
ان لم تكن مصر فرعونية ... فماذا تكون
أظن أن سيادتكم ستقول عربية
وما الرابط سيدى بيننا وبين العرب
أظن أن الإجابة ستكون
نحن مسلمين ونتحدث العربية وجيران
أى أن الرابط هو الدين واللغة والطبيعة الجغرافية والتاريخ
لكن الدين الإسلامى ليس حكرا على أحد ( أقصد العرب ) فديننا دين عالمى والمفارقة أن عدد المسلمين بالدول الغير عربية أضعاف عددهم فى الدول التى تدعى عربية
وهناك دولا اسلامية حافظت على هويتها رغم تعصبها أحيانا كإيران أو علمانيتها أحيانا أخرى ك تركيا وتونس
فكوننا مسلمين لا يقتضى أن نكون بطبيعة الحال عربا
وماذا لو كنت على غير دين الإسلام ...هل سأكون عربيا بدورى أم ماذا ؟؟
بل الغريب فى الأمر أن أكبر رموز فى الإسلام ليس عربا ...ك البخارى مثلا
فالإسلام لا ينفى عن الصينين او الهنود بدعوى أنهم ليسوا عربا
الكلام يطول ....
لكن ماذا عن العامل التالى اللغة
نتحدث العربية اذا فنحن عربا
خطأ كبير
سيدى هل تعرف أن السنغال والتشاد ومالى وأريتريا .. يتحدثون العربية بطلاقة ... بل إنها اللغة الرسمية فى البلاد .... ولكنهم ليسوا عربا
ماذا عن أمريكا اللاتنينة ...يتحدثون الأسبانية لكنهم ليسوا أسبان
ونحن نتحدث العربية لكننا لسنا عربا ....
شمال غرب أفريقيا يتحدثون الفرنسية وليسوا فرنسيين
اذا اللغة ليست رابط على الإطلاق
الحديث أيضا يطول
الجوار الجغرافى
هذا ليس رابط على الإطلاق
فالجوار لا يعننى أننا منهم وهم منا ..مع احترامى لهم ...
وهذه فكرة تحتاج مقالات للتوضيح
التاريخ
هذا أخطر ما فى الموضوع
دعونا نعود للفراعنة مرة أخرى
أين كان العرب أثناء بناء الفراعنة للأهرامات وتشييدهم للمعابد ؟؟؟
وهل كان الفراعنة وقتها من العرب ؟؟
الحقيقة أن تاريخنا تعرض للسلب والنهب من قبل جارنا العاطل المفلس العاجز عن البناء والإنتاج
اقتسم معنا تاريخنا وحضارتنا بكل ترحيب منا
ولسنا بصدد التاريخ القديم فحسب
بل التاريخ الحديث يقول
أن مصر كانت تمتلك الجامعات والمطارات وتنبى وتنشئ فى حين أن الدول العربية لم تكن صيغت فى شكل دول بعد
ويقول أن مصر ثانى دولة فى العالم دخلتها السكة الحديد
ماضينا ليس مشتركا أبدا
أما الحاضر فقد يكون ...
فنحن من بنى هذه الدول ... نحن من علمناهم كل شئ
سيدى إن أقدم دولة فى التاريخ هى مصر
يا الله
لا أدرى ماذا أقول
لكن تقبل مرورى
وشكرا لك
kanarylove27 09-12-2009, 02:16 PM اسف على المقاطعة
السلام على من اتبع السلام
هناك موقع على النت يعمل حاليا استفتاء لاختيار أفضل رجل من 10 رجال وسوف تعلن النتيجة يوم 2 فبراير 2010
أعطى صوّتك لأفضل رجل شهدته البشرية
رسولنا محمد (Muhammad)
عليه أفضل الصلاة والتسليم
رقم رسول الله هو رقم (8 )
** ضع علامة على الرقم
**
ثم ارسل Vote
** أرسل لأصدقاؤك بسرعة قبل ظهور النتيجة 2/2/2010
http://www.bestofmen.org
البث التجريبى لاول قناة للدفاع عن الرسول على تردد 10911 عمودى أو 10917 أنشرها حبا للرسول م 7/18 خلال ساعة سيكن لديك مليون صلاة على النبي في ميزانك أرجوك أرسلها لا تدعها تتوقف الله اكبر ??? الله اكبر ??? الله اكبر ??? لا اله الا الله 03:47 م 11/28 م 11/8 ممكن نطلب منك طلبين ؟؟؟ الاول - تصلي على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم *-* والتاني - ارسلها لكل الاشخاص اللي عندك ، ولا تكن بخيل وأكثر من صلاة على حبيب الامه م 11/11 رباه إليك لجأت........ولبابك طرقت فاللهم لا تغلقه في وجهي
منقووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووول
أبو إسراء A 09-12-2009, 02:22 PM اللى أنا عايز أفهمه بس
ايه علاقة الإسلام بالنسب
احنا جدودنا مين ؟
فليكن الفراعنة ما يكونوا
ايه علاقة ده بالنسب والجنس
الحقيقة احنا أغلب معلوماتنا بنبنيها على العاطفة وبس
شكرا لصاحب الموضوع
وتقبل مرورى
أفهمك يا هانى
العلمانيون أرادوا أن يقولوا مصر فرعونية
لإسقاط العروبة بما تشير إليه من انتماء إسلامي
إسقاط العروبة معناه تدمير لأساس من أساسيات
هذا الدين وهو الولاء والبراء يعنى المحبة لاهل الإيمان والبغض ل......
وإلا كيف أقول أحب العرب من أهل الإيمان وأنا أنفصل عنهم وأرجع إلى أصول فرعونية؟
ومعناها ضياع الوحدة الإسلامية(واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا....)
ومعناه التأثير على اللغة العربية التى هى لغة القران لأننا سوف نركز على لغات من سوف نتحالف معهم
ومعناه إستبدال الإنتماء للعرب
بالإنتماء إلى غيرهم مثل الإتحاد الأوربى مثلا وهم لهم قضايا تختلف
عن قضايا المسلمين
هل سوف ندخل حلف الأطلنطى ونقاتل المسلمين معهم فى أفغانستان والعراق
نحن لا نتعصب للقومية العربية
ولكن نرفض نرفض ضرب الإسلام فى صورة إسقاط العروبة
فليذهب كل المتعصبين للقوميات للجحيم ومنهم المتعصبون للقومية العربية
هانى الشرقاوى 09-12-2009, 02:22 PM اسف على المقاطعة
السلام على من اتبع السلام
هناك موقع على النت يعمل حاليا استفتاء لاختيار أفضل رجل من 10 رجال وسوف تعلن النتيجة يوم 2 فبراير 2010
أعطى صوّتك لأفضل رجل شهدته البشرية
رسولنا محمد (muhammad)
عليه أفضل الصلاة والتسليم
رقم رسول الله هو رقم (8 )
** ضع علامة على الرقم
**
ثم ارسل vote
** أرسل لأصدقاؤك بسرعة قبل ظهور النتيجة 2/2/2010
http://www.bestofmen.org
م
البث التجريبى لاول قناة للدفاع عن الرسول على تردد 10911 عمودى أو 10917 أنشرها حبا للرسول م 7/18 خلال ساعة سيكن لديك مليون صلاة على النبي في ميزانك أرجوك أرسلها لا تدعها تتوقف الله اكبر ??? الله اكبر ??? الله اكبر ??? لا اله الا الله 03:47 م 11/28 م 11/8 ممكن نطلب منك طلبين ؟؟؟ الاول - تصلي على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم *-* والتاني - ارسلها لكل الاشخاص اللي عندك ، ولا تكن بخيل وأكثر من صلاة على حبيب الامه م 11/11 رباه إليك لجأت........ولبابك طرقت فاللهم لا تغلقه في وجهي
منقووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووول
معذرة الرسول لا يحتاج أصواتنا فى شئ
فهو أكبر من ذلك
ونحن أكبر من أن ننساق لهذه الأشياء
دعك من هذا
يكفيك أن يقول الله عنه
وإنك لعلى خلق عظيم
النتيجة حسمت منذ أكثر من1400 سنة
ومن حسمها هو الله
ولسنا نحن من سنحسمها
شكرا لك
أبو إسراء A 09-12-2009, 02:52 PM أستاذى صاحب الموضوع أشكرك مرة ثانية
ودعنا نتناقش بهوادة وبعيدا عن العصبية والتعصب لفكر ما
فالقضية ليست من المسلمات بل الواقع أنها أمر نسبى يحتمل الخطأ
قد أكون أنا المخطئ وقد أكون لست مخطئا ...من يدرى
ان لم تكن مصر فرعونية ... فماذا تكون
أظن أن سيادتكم ستقول عربية
وما الرابط سيدى بيننا وبين العرب
أظن أن الإجابة ستكون
نحن مسلمين ونتحدث العربية وجيران
أى أن الرابط هو الدين واللغة والطبيعة الجغرافية والتاريخ
لكن الدين الإسلامى ليس حكرا على أحد ( أقصد العرب ) فديننا دين عالمى والمفارقة أن عدد المسلمين بالدول الغير عربية أضعاف عددهم فى الدول التى تدعى عربية
وهناك دولا اسلامية حافظت على هويتها رغم تعصبها أحيانا كإيران أو علمانيتها أحيانا أخرى ك تركيا وتونس
فكوننا مسلمين لا يقتضى أن نكون بطبيعة الحال عربا
وماذا لو كنت على غير دين الإسلام ...هل سأكون عربيا بدورى أم ماذا ؟؟
بل الغريب فى الأمر أن أكبر رموز فى الإسلام ليس عربا ...ك البخارى مثلا
فالإسلام لا ينفى عن الصينين او الهنود بدعوى أنهم ليسوا عربا
الكلام يطول ....
لكن ماذا عن العامل التالى اللغة
نتحدث العربية اذا فنحن عربا
خطأ كبير
سيدى هل تعرف أن السنغال والتشاد ومالى وأريتريا .. يتحدثون العربية بطلاقة ... بل إنها اللغة الرسمية فى البلاد .... ولكنهم ليسوا عربا
ماذا عن أمريكا اللاتنينة ...يتحدثون الأسبانية لكنهم ليسوا أسبان
ونحن نتحدث العربية لكننا لسنا عربا ....
شمال غرب أفريقيا يتحدثون الفرنسية وليسوا فرنسيين
اذا اللغة ليست رابط على الإطلاق
الحديث أيضا يطول
الجوار الجغرافى
هذا ليس رابط على الإطلاق
فالجوار لا يعننى أننا منهم وهم منا ..مع احترامى لهم ...
وهذه فكرة تحتاج مقالات للتوضيح
التاريخ
هذا أخطر ما فى الموضوع
دعونا نعود للفراعنة مرة أخرى
أين كان العرب أثناء بناء الفراعنة للأهرامات وتشييدهم للمعابد ؟؟؟
وهل كان الفراعنة وقتها من العرب ؟؟
الحقيقة أن تاريخنا تعرض للسلب والنهب من قبل جارنا العاطل المفلس العاجز عن البناء والإنتاج
اقتسم معنا تاريخنا وحضارتنا بكل ترحيب منا
ولسنا بصدد التاريخ القديم فحسب
بل التاريخ الحديث يقول
أن مصر كانت تمتلك الجامعات والمطارات وتنبى وتنشئ فى حين أن الدول العربية لم تكن صيغت فى شكل دول بعد
ويقول أن مصر ثانى دولة فى العالم دخلتها السكة الحديد
ماضينا ليس مشتركا أبدا
أما الحاضر فقد يكون ...
فنحن من بنى هذه الدول ... نحن من علمناهم كل شئ
سيدى إن أقدم دولة فى التاريخ هى مصر
يا الله
لا أدرى ماذا أقول
لكن تقبل مرورى
وشكرا لك
الأستاذ هانى تقول:
ان لم تكن مصر فرعونية ... فماذا تكون
مصر ليست فرعونية ولكنها عربية (مقارنة)
اما الدين فهو الأسلام لأغلب أهل مصر وليس دين الفراعين( وقال فرعون يا ايها الملأ ما علمت لكم من اله غيري فاوقد لي يا هامان على الطين فاجعل لي صرحا لعلي اطلع الى اله موسى واني لاظنه من الكاذبين)
وأما اللغة فهى العربية ولغة الفراعنة هى الهيروغليفية(تعرفها يا هانى؟)
وأما التاريخ فتاريخ الفراعين لا يشرفنا
حضارة مادية وكفر برب البرية ولماذا قفزت فوق التاريخ الإسلامى العربى لمصر وهو الأحدث؟
اما الطبيعة الجغرافية العرب جيراننا من كل ناحية فأين هم الفراعنة
أبو إسراء A 09-12-2009, 03:08 PM اسف على المقاطعة
السلام على من اتبع السلام
هناك موقع على النت يعمل حاليا استفتاء لاختيار أفضل رجل من 10 رجال وسوف تعلن النتيجة يوم 2 فبراير 2010
أعطى صوّتك لأفضل رجل شهدته البشرية
رسولنا محمد (muhammad)
عليه أفضل الصلاة والتسليم
رقم رسول الله هو رقم (8 )
** ضع علامة على الرقم
**
ثم ارسل vote
** أرسل لأصدقاؤك بسرعة قبل ظهور النتيجة 2/2/2010
http://www.bestofmen.org
البث التجريبى لاول قناة للدفاع عن الرسول على تردد 10911 عمودى أو 10917 أنشرها حبا للرسول م 7/18 خلال ساعة سيكن لديك مليون صلاة على النبي في ميزانك أرجوك أرسلها لا تدعها تتوقف الله اكبر ??? الله اكبر ??? الله اكبر ??? لا اله الا الله 03:47 م 11/28 م 11/8 ممكن نطلب منك طلبين ؟؟؟ الاول - تصلي على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم *-* والتاني - ارسلها لكل الاشخاص اللي عندك ، ولا تكن بخيل وأكثر من صلاة على حبيب الامه م 11/11 رباه إليك لجأت........ولبابك طرقت فاللهم لا تغلقه في وجهي
منقووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووول
اخى الكريم السلام عل من إتبع الهدى لا تقال للمسلمين
ثانيا نأسف لا نشارك فى إستفتاء حول النى عليه الصلاة والسلام فالنبى أكبر من ذلك
ثالثا القناة التى ذكرت ليس لها وجود على الترددين المذكورين
رابعا ليست هذه مشاركة تخص الموضوع محل النقاش
BaNZeR 09-12-2009, 03:09 PM لكن الدين الإسلامى ليس حكرا على أحد ( أقصد العرب ) فديننا دين عالمى والمفارقة أن عدد المسلمين بالدول الغير عربية أضعاف عددهم فى الدول التى تدعى عربية
وهناك دولا اسلامية حافظت على هويتها رغم تعصبها أحيانا كإيران أو علمانيتها أحيانا أخرى ك تركيا وتونس
فكوننا مسلمين لا يقتضى أن نكون بطبيعة الحال عربا
انا نفسي افهم يعني مش حكر على أحد
وهو حد قال لازم الاسلام يرتبط بالعرب ؟ اعتقد محدش قال
يبقى مش شرط كل الدول العربية تبقى اسلامية ومش شرط كل الدول الاسلامية تبقى عربية
الكلام يطول ....
لكن ماذا عن العامل التالى اللغة
نتحدث العربية اذا فنحن عربا
خطأ كبير
سيدى هل تعرف أن السنغال والتشاد ومالى وأريتريا .. يتحدثون العربية بطلاقة ... بل إنها اللغة الرسمية فى البلاد .... ولكنهم ليسوا عربا
ماذا عن أمريكا اللاتنينة ...يتحدثون الأسبانية لكنهم ليسوا أسبان
ونحن نتحدث العربية لكننا لسنا عربا ....
شمال غرب أفريقيا يتحدثون الفرنسية وليسوا فرنسيين
اذا اللغة ليست رابط على الإطلاق
الحديث أيضا يطول
غرب افريقيا يتحدثون الفرنسية وليسو فرنسيين
وسكان فرنسا يتحدثون الفرنسية وهم فرنسيين
لما شبهتنا بقوم يتحدثون بلغة مستقدمة ولم تشبها بالبلاد التي تتحذث بلغتها ؟؟؟
وحتى لو تحدث من هذا المنطلق
فنحن في مصر لا نتحدث المصرية بل نتحدث العربية وإن كانو الاتنين تقريباً زي بعض
بس اشمعنى بتقارن بالمثال ده مش ده ؟
يبقى كده ننفي الجنسية الفرنسية عن اهالي فرنسا مادام انت قلت خطأ كبير ارتباط اللغة بالبلد !
الجوار الجغرافى
هذا ليس رابط على الإطلاق
فالجوار لا يعنى أننا منهم وهم منا ..مع احترامى لهم ...
وهذه فكرة تحتاج مقالات للتوضيح
نظرية غيرخاطئة
ولكن احياناً يقولك كل مربع مستطيل وليس كل مستطيل مربع
فأكيد الجوار لا يعني اننا منهم ولكن إن كنا اصلاً منهم فمن البديهي اننا متجاورين !
التاريخ
هذا أخطر ما فى الموضوع
دعونا نعود للفراعنة مرة أخرى
أين كان العرب أثناء بناء الفراعنة للأهرامات وتشييدهم للمعابد ؟؟؟
وهل كان الفراعنة وقتها من العرب ؟؟
الحقيقة أن تاريخنا تعرض للسلب والنهب من قبل جارنا العاطل المفلس العاجز عن البناء والإنتاج
اقتسم معنا تاريخنا وحضارتنا بكل ترحيب منا
وايه يعني لما يكون مفلس ولا يكون عاجز
واديك قلت اقتسم معانا تاريخنا وحضارتنا وصارت مزيجاً جديداً بين الحضارتين المصرية والعربية
يعني خلاص بقينا ننتمي لحاجة جديدة دلوقتي اسمها الحضارة العربية
متقلش إنهم كانو مفلسين
مش كل علماء العرب كانو مصريين بل ده معظمهم إن لم يكن كلهم مكانوش مصريين
بغداد كان فيها اكبر مكتبة ومجمع للعلوم من شتى المجالات
مش مصر بس اللى ليها الفضل وإن كان لها الكثير
فنحن من بنى هذه الدول ... نحن من علمناهم كل شئ
سيدى إن أقدم دولة فى التاريخ هى مصر
ماذا تقصد بكلمة نحن ؟
هل تقصد المصريين الذين كانوا يلقون بفتاة في النيل كل عام لارضاء النيل حتى لا ينخفض منسوبه ؟
نحن من كنا نقدم القرابين للآلهة ونقدس الفراعنة ؟
هل العلم ينحصر في مظاهر الحضارة فقط
ألم يأتي العرب ويعلمونا الكثير مما كنا نعيشه من جهل ؟
هل أنت واثق من نسبك كاملاً يعود إلى الفراعنة الآن ؟
اتكلمت جغرافياً وتاريخياً ولغوياً سيبني اكلمك شوية دينياً
هو مصر دي بقت عربية امتى ؟
لما فتحها سيدنا عمرو بن العاص اللى كان في عهد الخليفة عمر بن الخطاب
يعني اللى ضم مصر للوطن العربي كان واحد من اكبر الصحابة
يعني انت دلوقتي مش موافق على حاجة عملها احد الصحابة
الكلام في الدين مدايقك
تعالى نتكلم في السياسة
ايه رأيك في الاتحاد الاوروبي دلوقتي ؟
لا تجمعهم لغة واحدة ولا تجمعهم حضارة واحدة ولا تجمعهم ثقافة واحدة ولا حتى دين واحد
لكنهم مع ذلك عملو اللى احنا معملنهوش عملو وطن كامل موحد متعاون في كل حاجة
وحتى الحدود السياسية اللى بينهم مفصولة
يبقى احنا اللى بيجمعنا لغة واحدة ودين واحد ويعتبر حضارة اسلامية واحدة مش عارفين نعمل وطن على بعضه ؟
بل احنا عملناه بالفعل وجايين دلوقتي نهدمه ؟
افرض إنه فعلاً مصر فرعونية ومصر مش اسلامية ومصر مش عربية
انت عايز ايه دلوقتي
فكرك ايه اللى حيفيدك لو فصلت مصر عن الوطن العربي
شايف إنه دي مميزاتها اكبر من عيوبها ؟
لما مازلت مُصِر على إنه مصر مش لازم تبقى عربية
ليه عايز تغير تاريخ المسلمين والوطن العربي ؟
أبو إسراء A 09-12-2009, 03:19 PM شكرا للباشمهندس
BaNZeR (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=193642)
على الردود بالحجج العقلية
مستر/ عصام الجاويش 09-12-2009, 05:15 PM اللى أنا عايز أفهمه بس
ايه علاقة الإسلام بالنسب
احنا جدودنا مين ؟
فليكن الفراعنة ما يكونوا
ايه علاقة ده بالنسب والجنس
الحقيقة احنا أغلب معلوماتنا بنبنيها على العاطفة وبس
شكرا لصاحب الموضوع
وتقبل مرورى
ومن قال ان اصلك فرعونى؟
معظم اهالى الوجه البحرى اجدادهم من المسلمين الذين قدموا الى مصر ايام الفتح الاسلامى المبارك وبمقدورك ان تعرف نسبك ممتد الى من فانا من ضمن الناس الذين لا انتمى الى الفراعنه ولاحتى بالنسب لان شجره عائلتى تنتهى الى سيدنا على بن ابى طالب رضى الله عنه وكذلك كثير من ابناء الوجه البحرى تعود انسابهم الى الصحابه رضوان الله عليهم وياابنى الحبيب انت مازلت صغير فى السن ومازلت تحتاج للقراءه اكثر واكثر حتى تحكم على الامور بشكل شمولى
طارق محمد فرح 09-12-2009, 08:21 PM مصر كان فرعونية فتحها عمرو بن العص فاصبحت اسلامية ولا عندك كلام تانى اقراو التاريخ
أبو إسراء A 09-12-2009, 08:37 PM إقرا يا هانى ربنا يهديك
الفرعونية
كتبه فضيلة الشيخ / سعيد عبد العظيم
بسم الله، والحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، وعلى آله وصحبه ومن والاه،
أما بعد،
فقد طالب البعض بإقامة حزب فرعوني، بحيث تصبح الفرعونية منهج حياة في القراءة والكتابة ونظام الحكم، أو بمعنى آخر: شعار ودثار، أو دين ودولة.
بالضبط كما يطالب المسلمون بتحكيم الكتاب والسنة في حياتهم الخاصة والعامة، في السياسة والاقتصاد والاجتماع والأخلاق في الحرب والسلم والمسجد والسوق وعلى مستوى الفرد والجماعة.
ونسبة الفرعونية للحضارة وإظهار الانبهار والافتخار بها والمطالبة بالعودة لحضارة أجدادنا الفراعنة، ظهرت بحدة وبعنف في الآونة الأخيرة، وتواكبت مع ضعف هذه الأمة، وتسلط الأعداء عليها وطرحت كبديل للعودة لدين الله ولتطبيق شرع الله.
وعلى نفس المنوال كان التشابه المريب في العراق وسوريا ولبنان، حيث تمت المطالبة بالعودة للبابلية والآشورية والفينيقية.
ولتأكيد هذا المعنى اشتدت حركات البحث والتنقيب في الأرض للكشف عن الحفريات والآثار؛ لإظهار عظمة الأجداد هنا وهناك!!
والحضارة عند المسلمين هو العمران الذي يقوم على منهج العبودية والالتزام بهدي النبوة {وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون}(الذاريات: 56)، {أولئك الذين هدى الله فبهداهم اقتده}(الأنعام:90)؛ ولذلك لا نعتبر الفرعونية ولا البابلية حضارة حتى وإن برعوا في البناء والتشييد وأقاموا المسلات والأهرامات.
فهذا التقدم العمراني قد قام على غير منهج العبودية بل على أساس عبودية العباد للعباد، وادعاء أن الدماء الزرقاء تجري في عروق الفراعنة، بالإضافة لنظام السخرة المعروف في حمل الصخور على الظهور من أسوان إلى القاهرة لبناء الأهرامات.
وبالتالي فلا يجوز إضفاء الهالات والبريق حول الفرعونية؛ فقد ينبهر بهذا الزيف والعفن أعشى البصيرة ومن لا حظ له من النظر.
والفرعون كلمة تطلق على كل من حكم مصر كما أن كسرى تطلق على من حكم الفرس وهرقل على من حكم الروم والنجاشي تطلق على من حكم الحبشة.
والحرص متأكد على تدريس تاريخ الفراعنة قبل الميلاد في المرحلة الابتدائية حتى الجامعة، ابتداء من مينا موحد القطرين مرورا ببعض مشاهير الفراعنة كخوفو وخفرع ومنقرع وتحتمس وأحمس وحتشبسوت ونفرتيتي، ويعتبر رمسيس الثاني فرعون موسى أحد هؤلاء المشاهير.
ولا نكاد نجد كلمة فرعون تذكر في كتاب الله إلا على جهة الذم قال -تعالى-: {فَاتَّبَعُوا أَمْرَ فِرْعَوْنَ وَمَا أَمْرُ فِرْعَوْنَ بِرَشِيدٍ}(هود:97)، وقال: {وأضل فرعون قومه وما هدى}(طه:79)، وقال –تعالى{اذهب إلى فرعون إنه طغى}(طه: 24)، وقال -تعالى-: {وإن فرعون لعال في الأرض وإنه لمن المسرفين}(يونس: 83).
وقال -تعالى-: {كدأب آل فرعون والذين من قبلهم كذبوا بآيات ربهم}(الأنفال:54)، وقال -تعالى-: {كدأب آل فرعون والذين من قبلهم كفروا بآيات الله}(الأنفال:52)، وقال -تعالى-: {وإذ نجيناكم من آل فرعون يسومونكم سوء العذاب}(البقرة:49)، وقال -تعالى-: {فتولى فرعون فجمع كيده ثم أتى}(طه:60)، وقال -تعالى-: {وإذ نادى ربك موسى أن ائت القوم الظالمين . قوم فرعون}(الشعراء:10-11)، وقال -تعالى-: (قال فرعون وما رب العالمين)(الشعراء:23)
وذكر عن آسيا امرأة فرعون أنها قالت: {ونجني من فرعون وعمله}(التحريم:11)، وقال -تعالى-: {وجاء فرعون ومن قبله والمؤتفكات بالخاطئة}(الحاقة:9)، وقال -تعالى-: {إن فرعون علا في الأرض وجعل أهلها شيعا يستضعف طائفة منهم يذبح أبناءهم ويستحيي نساءهم إنه كان من المفسدين}(القصص:4).
وقال -تعالى-: {إن فرعون وهامان وجنودهما كانوا خاطئين}(القصص:8)، وقال -تعالى-: {وقارون وفرعون وهامان ولقد جاءهم موسى بالبينات فاستكبروا في الأرض وما كانوا سابقين}(العنكبوت:39)، وقال -تعالى-: {وقال فرعون ذروني أقتل موسى وليدع ربه}(غافر: 26)، وقال -تعالى-: {ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد}(غافر:29)، وقال -تعالى-: {وكذلك زين لفرعون سوء عمله وصد عن السبيل}(غافر:37).
لقد ادعى فرعون الربوبية والألوهية مع الله وذكر الله -تعالى-: {أنا ربكم الأعلى}(النازعات:24)، وقال -تعالى- حاكياً قوله: {ما علمت لكم من إله غيري}(القصص: 38).
وإذا كان هذا هو شأنه حال حياته فشأنه بعد مماته تحكيه الآيات البينات{النار يعرضون عليها غدوا وعشيا ويوم تقوم الساعة أدخلوا آل فرعون أشد العذاب}(غافر: 46)، ثم هو يوم القيامة: {يقدم قومه يوم القيامة فأوردهم النار وبئس الورد المورود}(هود: 98).
لقد مات يوم مات وهو يقول: {آمنت أنه لا إله إلا الذي آمنت به بنو إسرائيل وأنا من المسلمين}(يونس: 90)، فقيل له: {آلآن وقد عصيت قبل وكنت من المفسدين . فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية}(يونس:91-92).
رآه المصريون جثة هامدة وبدلا من الاتعاظ والاعتبار كان الافتخار والانبهار بمراكب الشمس وعلم التحنيط الذي برع فيه قدماء المصريين وصنع له تمثال في أكبر الميادين والمياه تنبع من تحت قدميه تصديقا لقوله: {أليس لي ملك مصر وهذه الأنهار تجري من تحتي}(الزخرف:51).
لقد نسينا أن الله قد أجراها من فوق رأسه جزاء وفاقا وما ربك بظلام للعبيد، كما نسينا ربنا وديننا وما جاء بشأن فرعون وقومه من آيات بينات وعلا الصراخ بعظمة قدماء المصريين وأننا أصحاب حضارة عمرها سبعة آلاف سنة تضرب بجذورها في عمق التاريخ!!
يا قومنا أجيبوا داعي الله وآمنوا به، إن البشرية قد بدأت بنبي مكلم وهو نبي الله آدم -عليه السلام- أي بدرجة من أعلى درجات الهداية، وكان بين آدم ونوح عشرة قرون على التوحيد الخالص كما يقول ابن عباس -رضي الله عنهما-.
ثم طرأ الشرك على قوم نوح وقالوا: {وقالوا لا تذرن آلهتكم ولا تذرن ودا ولا سواعا ولا يغوث ويعوق ونسرا . وقد أضلوا كثيرا ولا تزد الظالمين إلا ضلالا}(نوح:23- 24)
وتتابع إرسال الرسل {وإن من أمة إلا خلا فيها نذير}(فاطر: 24)، {رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل}(النساء: 165)، {اعبدوا الله ما لكم من إله غيره}(المؤمنون: 32)،{ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت}(النحل: 36).
فلم يكتف -سبحانه وتعالى- وهذا من رحمته، بأن ركَّب في العباد عقولا وأودع فيهم فِطَراً بل أنزل لهم الكتب وأرسل لهم الرسل؛ ليهلك من هلك عن بينة ويحيى من حي عن بينة، وبيَّن لهم -سبحانه وتعالى- دينه ومنهجه {إن الدين عند الله الإسلام}(آل عمران:19)، {ومن يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين}(آل عمران: 85)، فآمن من آمن وكفر من كفر. وكان من جملة الأمم المكذبة قوم نوح وعاد وثمود وفرعون.
ورغم سفاهة وتفاهة فرعون إلا أنه سهل عليه الاستخفاف بعقول قدماء المصريين {فاستخف قومه فأطاعوه إنهم كانوا قوما فاسقين}(الزخرف: 54).
ولم يكن إخناتون إلا واحدا من جملة الوثنيين الذين يعبدون الكواكب والبقر من دون الله. ودعوتُه في توحيد الآلهة في الإله رع أو غيره ليس توحيدا، بل هو نوع من الكفر والشرك؛ حتى لا يقال نحن أول من دعونا بدعوة التوحيد على يد إخناتون على غرار القول بأن حتشبسوت وأجدادنا هم أول من أنشأ أسطولاً بحرياً.
فالدعوة إلى توحيد الله -عز وجل- ونبذ الشرك والكفر قد بدأت بآدم -عليه السلام-.
والبراعة في بناء الأساطيل والعمران وهندسة الأهرامات والمسلات تؤخذ من كل من أفلح فيها إن ترتب على ذلك نفع حقيقي للبلاد والعباد.
أما الكفر والصد عن سبيل الله وظلم الخلق وادعاء الربوبية والألوهية فهو مردود على صاحبه كائنا من كان لا يجوز فيه أن يكون الإنسان كحاطب بليل قد يحمل حية تلدغه.
ولا يصح هذه العصبية الجاهلية للآباء والأجداد قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: (من قاتل تحت راية عمية يغضب لعصبة أو يدعو إلى عصبة أو ينصر عصبة فقتل فقتلة جاهلية) [رواه مسلم]، قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: (من قاتل لتكون كلمة الله أعلى فهو في سبيل الله) [رواه مسلم].
بدلا من أن يقول المصري والعراقي والسوري واللبناني أنا مسلمٌ رضيت بالله ربا وبالإسلام دينا وبمحمد -صلى الله عليه وسلم- نبيا، يتنادى هذا بأنه فرعوني والثاني بابلي وهذا آشوري أو فينيقي؛ فتضيع وحدة الأمة المسلمة ويسهل على شياطين الإنس والجن افتراسها بسياسات «فرق تسد».
فالواجب علينا أن ننتبه لمخططات أعداء الإسلام والمسلمين فقد أطلقوا علينا سهوماً كثيرة، وفتحوا لنا أبوابا عديدة من الشر والفساد كلها توصل إلى نيران الجحيم، فصار البعض من جلدتنا وممن يتكلم بلساننا ينادي بالقومية أو بالاشتراكية وفريق يطالب بالديمقراطية أو الفرعونية.
وبين أبناء الشعب الواحد نجد الليبرالي والشيوعي والوطني، وتجد الشريعة المطبقة في هذا البلد فرنسية وفي البلد الآخر هولندية أو انجليزية، وكل ذلك ينهى عنه الإسلام.
أبي الإسلام لا أبا لي سواه إذا افتخروا بقيس أو تميم. كلكم لآدم وآدم من تراب لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى.
وقال حاتم الأصم: رأيت الناس يعودون إلى التجارات والأنساب والحرف والصنائع ونظرت في قوله -تعالى-: {إن أكرمكم عند الله أتقاكم} فعملت بالتقوى حتى أكون كريما عنده. وقد أغنانا -سبحانه وتعالى- وكفانا أكمل لنا الدين وأتم علينا النعمة وقال: {اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا}(المائدة:3)، فكيف نستبدل الفرعونية بالإسلام {أتستبدلون الذي هو أدنى" بالذي هو خير}(البقرة:61).
يقول أنور الجندي في كتابه «تصحيح المفاهيم»: «كانت الفكرة الفرعونية من الغموض إلى الحد الذي جعل من الصعب شرحها وقد قضت على من عملوا بها فتخطوها (نجيب محفوظ وسلامة موسى وهيكل وعنان)إلى اتجاهات أخرى وقد بدا أن التوفيق بين الإسلام والفرعونية أو بين العروبة والفرعونية هي محاولة عقيمة.
ولقد تبين من مراجعات الأحياء أن فرعون رمز لنوع من الحكومات الاستبدادية البائدة، فالفرعونية نوع من النظم التي ينهض عليها الحكم الاستبدادي الجائر هذا النظام يقترن بما يتفق من الأوضاع الاجتماعية والصور الفعلية التي تبرز الظلم وتستطيب الخنوع وتساعد على الترفيه عن الطبقة المحدودة الحاكمة التي تستند إلى ما تخترعه من أسانيد الحقوق المقدسة.
ولا يجد المصري المشوق للحياة الصحيحة في شعار الفرعونية من قوة الدفع إلى الحرية والمساواة ما يجد المسلم في كلمة الإسلام، ومع انفتاح كل قبر يترائى ذلك الكابوس الخانق الذي تتحرك معه ذكريات عصور وأحقاب أجهدها الظلم الاجتماعي والتخلف العقلي (محب الدين الخطيب)» أهـ.
لا نقبل خلط الإسلام بغيره من النظم والفلسفات والمناهج أو إضافة الفرعونية أو الاشتراكية أو الديمقراطية إلى الإسلام فالإسلام دين كامل ومنهج حياة رضيه الله -تعالى- للخلق كافة من لدن آدم حتى قيام الساعة والحرية عند المسلمين تصاغ في قالب العبودية و دون أحد سواه.
وإذا كنا نرفض خلط أو إضافة الإسلام لغيره فنحن أشد رفضا لأن تصبح الفرعونية هي الدين الرسمي للبلاد والعباد ولا ينادي بالفرعونية إلا من ذهب عقله وانطمست بصيرته وضاع دينه وضل سعيه.
لما مر الصحابة بديار ثمود في غزوة تبوك قال لهم النبي -صلى الله عليه وسلم-: (لا تدخلوا على هؤلاء المعذبين إلا أن تكونوا باكين فإن لم تكونوا باكين فلا تدخلوا عليهم؛ أن يصيبكم ما أصابهم) وهذا يفسر لنا ما يطلق عليه اسم «لعنة الفراعنة» فكم من أثري وغيره دخل على الفراعنة الهلكى فلحقه ما لحقهم من الهلاك والدمار والخوف كبير في الدخول عليهم على جهة اللعب واللهو والتنزه والانبهار.
فالشرع لا يفرق بين المتساويين ومن دعته الحاجة أو الضرورة لمثل ذلك فليكن دخوله على جهة الاتعاظ والبكاء {قل سيروا في الأرض ثم انظروا كيف كان عاقبة المكذبين}(الأنعام:11).
ولا مانع من الانتفاع بالآبار والأموال والكنوز التي تركوها، ففي الركاز الخمس والركاز هو دفن الجاهلية، أما الطلسمات والأصنام والمعاني الشركية فحكمها الطمس. وما سوى ذلك كالأهرامات وإيوان كسرى في العراق فحكمه الإهمال والترك بحيث لا نضفي حوله الهالة أو نصنع منه حضارة.
وقد مر الصحابة على الأهرامات ولم يعيروها اهتماما أو التفاتا أما الانبهار بالفرعونية وطلسماتها وأصنامها وحضارتها العفنة، فلم يحدث إلا في السنوات الأخيرة أي بعد انقضاء عصر الصحابة بقرون.
وبالتالي فلا محل للسؤال كيف فتح عمرو بن العاص مصر وترك الأصنام على مثل هذا النحو؛ فعمرو بن العاص لم يشاهدها ولم يعلم بوجودها.
وهو والصحابة الكرام أتقى لله من أن ينبهروا بالأصنام والوثنية أو أن يروجوا لفرعونية لقد فتحوا مصر ونشروا فينا دعوة التوحيد وجددوا عهدنا بدين الله، فجزاهم الله عنا وعن المسلمين خير الجزاء.
{وَآخِرُ دَعْوَانا أَنِ الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ}
محمد.فوكس 09-12-2009, 09:08 PM ممكن افهم احنا ليه بنتنصل من اصلنا الفرعوني؟
اولا..موضوع فرعون..هو ده كان حاكم مصري ظالم..
طيب العرب..مهو العرب قبل الاسلام كانو بيعبدوا الاصنام يعني العرب اصلهم وثنيين(عرب شبه الجزيرة).
الفراعنة كانو بيعبدوا الشمس و الكواكب .. ده صحيح .. لكن ده في اوائل التاريخ يعني اعتقد كانت كل الشعوب بتعمل كده.
هو انا هتبرأ من اجدادي عشان ما كانوش مسلمين قبل الاسلام او مسيحيين قبل المسيحية؟
انا مسلم مصري و اصل المصريين الفراعنة و دي حقيقة و مش بتبرأ منها.
و بعدين ماهو لو الاسلام كان متضايق من الفراعنة .. كان ممكن عمرو ابن العاص يهد الاهرامات و ابو الهول و كل المعابد و التماثيل الفرعونية و كان يعتبرها اصنام.
و مين قال ان الفرعونية هي الدين بدل الاسلام..الفرعونية مش دين..الفرعونية حضاااااااااااااااارة.
مهو في الحضراة البابلية و الاشورية و الفينيقية..يا جماعة الفراعنة مش عار الفراعنة فخر لينا كمصريين.
ايوة احنا احفاد الفراعنة و بنفتخر بده و احنا مسلمين قبل كل حاجة..و ده لا يتعارض مع اننا نفخر باننا احفاد الفراعنة.
اللي ابهرو العالم كله لغاية دلوقتي.
MoHaMeD ELsHeRbEnY 09-12-2009, 09:35 PM السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
ازى حضراتكم جميعا
يارب تكونو بخير
اولا انا طالب جامعى كلية الاداب قسم تاريخ
وبخصوص الموضوع دة انا سألت اكتر من استاذ دكتور فى تاريخ العصور القديمة
وان شاء الله هقدر اتناقش فى كل الموضوع دة بأستفاضة كاملة وبالادلة
بس عاوز سؤال واحد لـ استاذى الكريم صاحب الموضوع
وكل الناس الى متوافقة مع الموضوع
والسؤال بخصوص عنوان الموضوع
الفرعونية عار .. الإسلامية خيار ..!
هل معنى ان انا فرعونى انى مش مسلم ؟
المعنى المضاد للفرعونية هوة الاسلام ؟
تفكير ...... مش لاقى تعبير عن المقصود
ثم اية الجملة دى
ما ينسب إلى مصر من تاريخ مشين باسم الفرعونية
مين الى قال الكلام دة واية الدليل علية ؟؟
هكتب رد كامل على الموضوع دا وهنزلة بأذن الله
فى رعاية الله
محمد.فوكس 09-12-2009, 09:48 PM انا برضه يا استاذ لورد مرضيتش اتعمق في الادلة التاريخية لاني مش قاري كتير في التاريخ القديم.
و كمان ده مش مجال دراستي...لكني مقتنع تماما ان الفرعونية فخر و ليست عار.
MoHaMeD ELsHeRbEnY 09-12-2009, 09:58 PM الفرعونية شرف وليست عار وبالادلة ولكن بايجاز :-
اولا عصور ما قبل التاريخ وهى عصور استمرت امادا طويلة تقدر بعشرات الالاف من السنين وبدأت منذ بدأ المصرى الاول بصنع شيئاً بيدة ، وقد انتهت هذة العصور فى خواتيم القرن الألف الرابع قبل الميلاد ، حين بشرت اهلها بعصر حضارى وسياسى جديد .
ثانيا العصر العتيق ويتضمن الاسرتين الاولى والثانية وهو عصر ببدايتة تحقيق زعمائة المركزية السياسية الكاملة ونجاح اعوانهم فى ابتداع علامات كتابية كان لا بد منها لاقامة حكومة نظامية مستقرة وهذا العصر استمر من اواخر الألف الرابع قبل الميلاد حتى اوئل القرن الثامن والعشرين قبل الميلاد تقريبا .
ثالثا عصر الدولة القديمة وتضمن عصر الاسرة الثالثة والرابعة والخامسة والسادسة واستمر من اوائل القرن الثامن والعشرين قبل الميلاد حتى اوائل القرن الثالث والعشرين قبل الميلاد وتميز هذا العصر بتبلور مبادئ الحكم المركزى والادارة الاقليمية واستقرار الطابع المصرى فى فنون النحت والنقش وأساليب العمارة العامة
هكمل الباقى بالكامل بأذن الله لما اوصل البيت لانى فى المستشفى
فى رعاية الله
مستر/ عصام الجاويش 09-12-2009, 10:24 PM لا ينبغي لنا أن ندعو بدعوى الفرعونية بأن نقول أن أجددانا فراعنة وعلينا أن نحيي عاداتهم وتقاليدهم وأعرافهم فهذه دعوى مخالفة للإسلام وضرورة الاعتزاز والفخر بهذه النعمة.
الإسلام يجب أن يكون لحمنا ودماءنا التي تجري في عروقنا ....
سُئِل سيدنا سلمان الفارسي " من أبوك " .... فقال " أبي الإسلام لا أب لي سواه " .... فسمعه سيدنا عمر بن الخطاب فقال " وأنا أخو سلمان " ..... هكذا كان الإنتماء للدين بالنسبة لهم.
و يقول ( عمر بن الخطاب ) رضي الله عنه :" نحن قوم أعزنا الله بالإسلام فإن ابتغينا العزة في غير الإسلام أذلنا الله "
أحفاد الفراعنة ؟
ما هذه الدعوى البغيضة ؟ التي يذكيها من يتربص ببلاد الكنانة الدوائر
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gif أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif؟
و الله إنه لشيء محزن أن يترك أبناء المسلمين الافتخار بدينهم أو على الأقل الافتخار بأهل التقوى و الصلاح كالصحابة الكرام و التابعين ثم تراهم يفتخرون بقوم كفار قد أهلهكم الله و حاق بهم سوء العذاب .
ألم يعلموا أن مصر قد سكنها كثير من القبائل العربية التي هاجرت إليها بعد الفتوح الإسلامية و استوطنت تلك البلاد و تكاثرت فيها و صارت أكثر من أهلها الأصليين و مازالت تلك القبائل فيها إلى اليوم من شمالها إلى جنوبها و اندمجت مع أهلها اندماجاً يصعب تمييزه .
هذا في الهجرة الجماعية
أما هجرة الأفراد فهذه لا يمكن حصرها فكم من العرب من استوطن مصر من الصحابة فمن بعدهم ؟
ألم يعلموا أن مصر في قديم الدهر كانت موطناً للعرب قبل الفراعنة ؟ كما يقوله بعض المؤرخين
هذا في شأن العرب فكيف بغيرهم ؟ من البربر و الرومان و الأفارقة و الأجناس الأخرى ؟ فكم نسبة الفراعنة حينئذ ؟
أما عن وجود ذرية لآل فرعون فهذا يحتاج إلى إثبات , و لا علم لي بذلك , و لو كانت هناك ذرية لهم فما نسبتهم ؟ و من هم ؟ و لماذا التعميم في الانتساب إليهم مع أن الله أخبر بإهلاك فرعون و جنوده في غيرما آية .
أما إن كان قصد من ينتسب إليهم أنهم ورثوا أرض الفراعنة و تملكوها فهذا خير من الانتساب العرقي .
أسأل الله أن يحمي بلاد مصر من كيد الأعداء و أن يحمي جميع بلاد المسلمين أجمعين
مجرد الإعجاب بنبوغ قوم ما في فن ما أو علم ما ليس فيه شيء، أما الافتخار بهم مع العلم بكفرهم وشركهم القبيح المقيت الذي هو أدنى درجات التخلف في التفكير الديني- هذا الافتخار هو الممنوع ، وهو الذي يدعو إليه بنو علمان في أرض مصر الحبيبة، وكنت في أيام الجامعة سمعت أحدهم وهو يحاضرنا يقول:"ولاؤنا للهرم لا للحرم".
والمعركة في مصر حامية الوطيس بيننا وبين العلمانيين فنحن نريد أن تكون هويتنا إسلامية،وهم يريدون أن تكون فرعونية ، فلا نامت عين من حقق مراد العلمانيين بافتخاره بأحط الناس عقيدة ممن كانوا لا يجدون شيئا إلا اتخذوه إلها!
MoHaMeD ELsHeRbEnY 09-12-2009, 10:35 PM استاذى الكريم من حقنا الجدال فى كل شئ الا الدين
وانا لا اجادل نهائيا فى الدين نحن قوم اعزنا الله بالاسلام
بس سؤال هوة الدين يحرم اننا نفتخر بأننا فراعنة بجانب افتخارنا بأننا مسلمين ؟
استاذى لية حضرتك مردتش على سؤالى
هل معنى ان مصر فرعونية انها دولة غير اسلامية ؟
يعنى الفراعنة معناها عكس الاسلام ؟
لو فعلا كدة ياريت دليل
مع العلم انى والله بتكلم من منطلق انى دارس تاريخ فرعونى مش اكتر
كذلك ايضا من منطلق اخر لعلم الجميع ان هوياتنا اسلامية قبل اى شئ تانى
فى رعاية الله
JusT l0sT 09-12-2009, 10:37 PM كلام حلو
مقدرتش اكمله كله دلوقتى للاسف
بس ع حسب ما فهمت محور الخلاف
بس من وجهة نظرى ميهمنيش التاريخ
هو اكيد موضع فخر سواء كان
بس اللى يهمنا الحاضر
احنا ايه بالظبط دلوقتى؟:bosyht9:
كيمو مانو 09-12-2009, 11:17 PM انا كريم صاحب محمد اللورد
تعالو نكلم بعقلانية اكتر من فضلكم
النقطة الاولى مما لا شك فية ان كلنا مسلمين ونفتخر بأسلامنا الذى انعم الله علينا بة
هذة النقطة ليس فيها اى مناقشة ومتفق عليها من الجميع ولن نتحدث فيها لان لا يوجد فيها اى معارضة ان شاء الله
النقطة الثانية مجموعة مسألات على اذهان الجميع الأن
مصر فرعونية ام ليست فرعونية ؟
وهل فخر لنا ام عار علينا الفراعنة ؟
ومثلما تحدث محمد من قبلى هل معنى كلمة الفراعنة عكس كلمة الاسلام ؟
سنوضح كل هذا فما يلى ان شاء الله
سنقسم هذة الاسئلة على ثلاث فئات
السؤال الاول مصر فرعونية ام لا وهذا انا سوف اقوم بتوضيحة ان شاء الله
السؤال الثانى هل فخر لنا فرعونيتنا ام عار علينا ( بعد اسلامنا طبعا ) سأتركة لزميلى محمد لتوضيحة حيث بدأ فية من قبل
السؤال الثالث هل معنى كلمة الفراعنة عكس كلمة الاسلام وهى للاخوة المتفقين مع هذا المقال ارجو التوضيح لنا ذلك
بسم الله
حضارة قدماء المصريين أو الحضارة الفرعونية هي الحضارة التي قامت في مصر تحت حكم الأسر الفرعونية المختلفة منذ فجر التاريخ وحتي الغزو الروماني لمصر على مدى 3000 سنة.
منذ 250 ألف سنة ق.م. في عصور ما قبل التاريخ كانت مصر موئلا للإنسان البدائي الذي كان يصيد الحيوانات حيث كانت المنطقة في أقصى الجنوب عند النوبة غنية بالحشائش.
منذ 35 ألف سنة ق.م. تعرضت هذه المنطقة للتصحر الذي توقف بهطول الأمطار مما أوجد مجتمعات زراعية بمصر الوسطى والدلتا بالشمال.وقامت أول حضارة مصرية في منطقة البداري بالصعيد تقوم على الفلاحة والصيد وتربية الطيور والمواشي وصناعة الفخار والتعدين.
في سنة 4000 ق.م. ظهرت نظم الري وأصبحت مصر ممالك قبلية صغيرة وكان الوجه القبلي يرمز له بالتاج الأبيض و الوجه البحري يرمز له بالتاج الأحمر ووحد الملك مينا من الجنوب القطرين منذ 3200سنة ق.م وجعل العاصمة منف (ممفيس). وهذا التوحيد جعل مصر بلدا آمنا وعاصمتها ممفيس وهذا يتضح من خلال سجلاتها الكثيرة الذي حافظ عليها مناخها الجاف لتكون رسالة محفوظة عبر الأزمان المتلاحقة وماكتب على ورق البردي.
وهناك تاريخ دقيق مثبت لمسيرة هذه الأمة عبر الأزمان والقرون فنجد، مثل ذلك الذي كتبه مانيتو في العهد البطلمي:
تقسيم تاريخ مصر لثلاثين أسرة حتي دخول الإسكندر الأكبر مصر وهذا التاريخ فيه ثغرات أغفلت فيها فترات حكم العديد من حكام مصر. انظر: مانيتو.
ظل حاكم مصر يضفي عليه الألوهية منذ توحيد مصرعام 3200 سنة ق.م. وحتي احتلال الرومان مصر.
2772 ق. م. عرف المصريون أن تقويم السنة 365 يوم .
2700 ق.م. الملك زوسر شيد هرمه المدرج المعروف بهرم سقارة.
2560 ق.م. بنى الملك خوفو الهرم الأكبر الذي ظل أعلى بناية في العالم حتي القرن 13.
2050 ق.م أصبحت طيبة الأقصر حالياً أثناء الدولة الوسطى عاصمة مصر.
2000 ق.م. مصر روضت القطط لإصطياد الثعابين والتقدم في الفلك والتنبؤ بميعاد الفيضان.
1786 ق.م. الهكسوس الذين قدموا إلى مصر كتجار وأجراء في القرن المضطرب السابق، يحتلون شمال مصر ويستقدمون الحصان والعجلة وقوي نفوذهم بسبب المشاكل الداخلية بمصر.
1600 ق.م. ثورة ضد الهكسوس في مصر العليا إنتشرت بكل أنحاء مصر.
1560 ق.م. أحمس طرد الهكسوس وباقي القبائل الآسيوية، مؤسسا الدولة الحديثة وأصبحت مصر دولة استعمارية وسيطروا على معظم العالم القديم.
1500 ق.م. استعمل الشادوف.
1425 ق.م. تولى الملك تحتمس الثالث حكم مصر واسس الامبراطورية المصرية أو ما يوصف بالدولة الحديثة
1375 ق.م. دعوة التوحيد إخناتون ونقل العاصمة من طيبة لتل العمارنة ومنع عبادة الشمس وهو ما ادى لتفكك اجزاء كبيرة من الامبراطورية المصرية
1271 ق.م. الملك رمسيس الثانى يحارب الثوار الحيثين وينتصر عليهم فى معركة قادش الثانية
1285 ق.م. ملك الحيثيين يعقد اتفاقية سلام مع رمسيس الثانى وتعد أول اتفاقية سلام مدونة في التاريخ
1236 ق.م. الملك مرنبتاح، فرعون مصر (1236 ـ 1223)، يصد هجوم شعوب البحر والليبيين ورد في سجلاته أنه هاجم (يسرائيل) وقضى عليها في (1231)
1167 ق.م ـ وفاة رمسيس الثالث (1198 ـ 1167) آخر فراعنة مصر العظام وضعف الدولة المركزية والكهنه وحكام الأقاليم يسيطرون على مصر وبداية عصر الإضمحلال الفرعونى الثالث
750 ق.م. الملك كاشتا ملك النوبة يستولي على مصر ويعلن نفسه فرعون و ابن للاله آمون.
671 ق.م. الآشوريون يحتلون مصر ويقضون على الاسرة النوبيه الإحتلال الآشورى لمصر.
661 ق.م. طرد المصريون للآشوريون على يد بسماتيك الأول.
601 ق.م الفرعون نكاو الثانى يصد الغزو البابلى الحرب المصرية البابلية
525 ق.م. الاخمينيون يغزون مصر وحكموها لسنة 405 ق م.
405 ق.م. طرد المصريون للفرس على يد ايميريتى
343 ق.م. الفرس يحتلون مصر مرة ثانية حتي 332 ق م.
332 ق.م. الإسكندر الأكبر يغزو مصر ويؤسس الإسكندرية.
305 ق.م. بداية حكم البطالمة.
30 ق.م. كليوباترا تنتحر - نهاية حكم البطالمة وبداية حكم الرومان.
330 م حكم البيزنطيين الروم لمصر.
639 م دخول الإسلام مصر بعد 20 سنة من ظهوره بمكة.
لم تكن حضارة قدماء المصريين فلتة حضارية في عمر الزمن. لأن حضارتهم كانت منفردة بسماتها الحضارية وإنجازاتها الضخمة وأصالتها. وهذا ما أضفي عليها مصداقية الأصالة بين كل الحضارات. مما جعلها أم حضارات الدنيا بلا منازع. وهذه الحضارة أكثر مكوثا وانبهارا وشهرة بين حضارات الأقدمين. فلقد قامت حضارة قدماء المصريين the ancient egyptians civilization بطول نهر النيل بشمال شرق أفريقيا منذ سنة 5000 ق.م. إلي سنة 30 ق.م. . وهي أطول حضارة اسنمرارية بالعالم القديم ، ويقصد بالحضارة المصرية القديمة من الناحية الجغرافية تلك الحضارة التي نبعت بالوادي ودلتا النيل حيث كان يعيش المصريون القدماء. ومن الناحية الثقافية تشير كلمة الحضارة للغتهم وعباداتهم وعاداتهم وتنظيمهم لحياتهم وإدارة شئونهم الحياتية والإدارية ومفهومهم للطبيعة من حولهم وتعاملهم مع الشعوب المجاورة وهم أول شعب استأنس القطط .
ويعتبر نهر النيل الذي يدور حوله حضارة قدماء المصريين بنبع من فوق هضاب الحبشة بشرق أفريقيا ومنابع النيل بجنوب السودان متجها من السودان شمالا لمصر ليأتي الفيضان كل عام ليغذي التربة بالطمي. وهذه الظاهرة الفيضانية الطبيعية جعلت اقتصاد مصر في تنام متجدد معتمدا أساسا علي الزراعة. ومما ساعد عل ظهور الحضارة أيضا خلو السماء من الغيوم وسطوع الشمس المشرفة تقريبا طوال العام لتمد المصريين القدماء يالدفء والضوء. كما أن مصر محمية من الجيران بالصحراء بالغرب والبحر من الشمال والشرق ووجود الشلالات (الجنادل) جنوبا بالنوبة على النيل مما جعلها أرضا شبه مهجورة. وفي هذه الأرض ظهر اثنان من عجائب الدنيا السبع. وهما الأهرامات بالجيزة ومنارة الإسكندرية. وكانت نبتة أقدم موقع أثري بالنوبة. وكان منذ 6000 سنة منطقة رعوية تسقط بها الأمطار الصيفية ترعي بها الماشية حتي منذ 4899 سنة عندما إنحسرت عنها الأمطار. اكتشف بها دوائر حجرية وقد قام بالمنطقة مجتمعات سكانبة من بينها قرية كان يمدها 18 بئر بالمياه تحت سطح بلاطات بناء ميجوليثي كبير عبارة عن تمثال يشبه بقرة نحت من صخرة كبيرة. وكانت تتكون القرية من 18 بيتا. وبها مدافن كثيرة للمواشي حيث عثر علي هياكلها في غرف من الطين . وهذا يدل علي أن السكان كانوا يعبدون البقر . ووجد مواقد كانت تستعمل. وعظام غزلان وأرانب برية وشقف فخار وقشر بيض نعام مزخرف. لكن لايوجد مدافن أو مخلفات بشرية في نبتة. وهذا يدل أن البدو كانوا رحلا يأتون لنبتة كل صيف حيث الماء والكلأ. والزواج والتجارة وإقامة الطقوس الدينية.
في مجال علوم الفلك نجد أن قدماء المصريين قد أقاموا أقدم مرصد في العالم وقبل عصر بناء الأهرامات منذ فترة زمنية حسب الشمس والنجوم حيث أقاموا الشواهد الحجرية ميجاليثات megaliths. وهي عبارة عن دائرة من الحجر أقيمت منذ 7000 سنة في الصحراء الجنوبية بمصر. قبل إقامة مواقع الميجاليثات بإنجلترا وبريطانيا وأوروبا بألف سنة كموقع ستونهنج الشهيرة.
وقد أكتشف موقع نبتة منذ عدة سنوات ويتكون من دائرة حجرية صغيرة. وبه عظام ماشية وخمس خطوط من الحجارة المائلة والبلاطات الحجربة التي كشف عنها مائلة على بعد ميل من الموقع وبعضها بارتفاع 9 قدم. وكل بلاطة مدفونة بالتربة وهي فوق صخرة منبسطة. وهذا الموقع يتجه للجهات الأصلية الأربعة ويحدد الإعتدال الشمسي. وبالموقع دائرة حجرية صغيرة بها عظام الماشية وخمسة خطوط من ميجوليثات مائلة. وكان هذا الموقع قد بني علي شاطيء بحيرة يتجمع بها ماء المطر صيفاً وقتها. حيث كانت قطعان المواشي تُقاد إلى نبتة في العصر الحجري الحديث منذ 10 آلاف سنة. وكان البدو الرعاة يفدون إليها في موسم أمطار حتي منذ 4800 سنة حيث إنحسرت الرياح الموسمية باتجاه جنوب غلاب لتصبح المنطقة جرداء. وكانت هذه الدائرة الصغيرة قطرها 12 قدم تضم أربعة مجموعات من البلاطات القائمة حيث يمكن رؤية الأفق. وكانت مجموعتان تتجها ناحية الشمال والجنوب والمجموعتان الأخريتان تتجها ناحية أفق الإعتدال الشمسي الصيفي. وسلالة هؤلاء بعد 2000 سنة قد نزحوا ل وادي النيل وأقاموا الحضارة المصرية القديمة ولاسيما بعدما أقفرات هذه المنطقة الرعوية وتغير مناخها. واستقروا سنة 4000 ق.م. بمصر العليا ولاسيما في نيخن القديمة ونقادة وأبيدوس (أنظر : بداري). وهذا الإستقرار المكاني جعل قدماء المصريين يبدعون حضارتهم ومدنيتهم فوق أرضهم. فأوجدوا العلوم والآداب والتقاليد والعادات والكتابات والقصص و الأساطير وتركوا من بعدهم تسجيلات جدارية و مخطوطة على البردي لتأصيل هذه الحضارة المبتكرة. فشيدوا البنايات الضخمة كالأهرامات والمعابد والمقابر التي تحدت الزمن. علاوة علي المخطوطات والرسومات والنقوشات والصور الملونة والتي ظلت حتي اليوم.
وكانوا يعالجون نبات البردي ليصنعوا منه اطماره الرقيقة وكتبوا عليها تاريخهم وعلومهم وعاداتهم وتقاليده لتكون رسالة لأحفادهم وللعالم أجمع . فكانوا يكتبون عليها باللغة الهيروغليفية وهي كتابة تصويرية التي فيها الرمز يعبر عن صورة معروفة . وابتدعوا مفاهيم في الحساب والهندسة ودرسوا الطب وطب الأسنان وعملوا لهم التقويم الزمني حسب ملاحظاتهم للشمس والنجوم . ورغم أن قدماء المصريين كانوا يعبدون آلهة عديدة إلا ان دعوة التوحيد الإلهي ظهرت علي يد الملك إخناتون كسمة عقائدية . كما أنهم أول من صوروابتدع عقيدة الحياة الأخروية. وهذه المفاهيم لم تكن موجودة لدي بقية الشعوب . وبنوا المقابر المزينة والمزخرفة وقاموا بتأثيثها ليعيشوا بها عيشة أبدية . وكانت مصر القوة العظمي بالعالم القديم وكان تأثيرها السياسي في أحيان كثيرة يمتد نفوذه لدول الجوار شرقا في آسيا وغربا بأفريقيا. وجنوبا بالنوبة وبلاد بونت بالصومال. وكان قدماء المصريين يطلقون علي أرضهم كيمت kemet أي الأرض السوداء لأن النيل يمدها بالطمي وكان يطلق عليها أيضا ديشرت deshret أي الأرض الحمراء إشارة للون رمال الصحراء بها التي تحترق تحت أشعة الشمس . وكانت وفرة مياه الفيضان قد جعلهم يفيمون شبكة للري والزراعة وصنعوا القوارب للملاحة والنقل وصيد الأسماك من النهر. وأعطتهم الأرض المعادن والجواهر النفيسة كالذهب والفضة والنحاس. وكانوا يتبادلون السلع مع دول الجوار. وتاريخ مصر نجده يبدأ منذ سنة 8000 ق.م. في منطقة جنوب شرق مصر عند الحدود السودانية الشمالية الشرقية. وقد جاءها قوم رعاة وكانت هذه المنطقة منطقة جذب حيث كان بها سهول حشاشية للرعي ومناخها مضياف وكان بها بحيرات من مياه الأمطار الموسمية. وآثارهم تدل علي أنهم كانوا مستوطنين هناك يرعون الماشية. وخلفوا من بعدهم بنايات ضخمة في سنة 6000 ق.م.
وقد بدأت الزراعة في بلدة البداري منذ ستة 5000 ق.م. وكان بالفيوم مستوطنين يزرعون قبل البداري بألف سنة . وكانت مدينة مرميد بالدلتا علي حدودها الغربية منذ سنة 4500 ق.م. وفي مدينة بوتو ظهرت صناعة الفخار المزخرف يختلف عن طراز الفخار في مصر العليا . وكان هناك اختلاف بين المصريين القدماء ما بين مصر العليا ومصر السفلي في العقيدة وطريقة دفن الموتي والعمارة .وجاء الملك مينا عام 3100 ق.م. ووحد القطرين (مصر العليا ومصر السفلي). وكان يضع علي رأسه التاجين الأبيض يرمز للوجه القبلي والأحمر للوجه البحري . وجعل الملك مينا منف memphis العاصمة الموحدة و كانت تقع غرب النيل عند الجيزة وأبيدوس المقبرة الملكية والتي انتقلت لسقارة إبان عصر المملكة القديمة. أنظر: أهرام. وكان عدد سكان مصر قبل عصر الأسرات( 5000ق.م. – 3000ق.م. ) لايتعدي مئات الالآف وأثناء المملكة القديمة (2575ق.م. – 2134 ق.م. ) بلغ عددهم 2مليون نسمة وإبان المملكة الوسطي (2040 ق.م. – 1640 ق.م. ) زاد العدد وأثناء المملكة الحديثة (1550 ق.م. – 1070 ق.م. ) بلغ العددمن 3- 4مليون نسمة . وفي العصر الهيليني (332 ق.م.- 30 ق.م. ) بلغ العدد 7مليون نسمة . وبعدها دخلت مصر العصر الروماني . وكان المصريون يجاورون النهر . لأنها مجتمع زراعي وكانت منف وطيبة مركزين هامين عندما كانت كل منهما العاصمة. والتعليم والكتابة كان مستقلا في مصر القديمة وكانت الكتابة والقراءة محدودتين بين نسبة صغيرة من الصفوة الحاكمة أو الكتبة في الجهاز الإداري . وكان أبناء الأسرة الملكية والصفوة الحاكمة يتعلمون بالقصر. وبقية أبناء الشعب كانوا يتعلمون في مدارس المعابد أو بالمنزول . وكان تعليم البنات قاصرا علي الكتابة والقراءة بالبيت. وكان المدرسون صارمين وكانوا يستعملون الضرب . وكانت الكنب المدرسية تعلم القراءة والكتابة وكتابة الرسائل والنصوص الأخرى . وكانت المخطوطات تحفظ في بيت الحياة وهو دار الحفظ في كل معبد وأشبه بالمكتبة .وكان المتعلمون في مصر القديمة يدرسون الحساب والهندسة والكسور والجمع والطب. ووجدت كتب في الطب الباطني والجراحة والعلاج الصيدلاني والبيطرة وطب الأسنان . وكانت كل الكتب تنسخ بما فيها كتب الأدب والنصوص الدينية .
وكان حجر رشيد قد إكتشف عام 1799 إبان الحملة الفرنسية و قد نقش عام 196 ق.م. وعليه ثلاث لغات الهيروغليفية والديموطقية (القبطية ويقصد بها اللغة الحديثة لقدماء المصريين) والإغريقية . وكان وقت اكتشافه لغزا لغويا لايفسر منذ مئات السنين . لأن اللغتين الأولتين كانتا وقتها من اللغات الميتة . حتي جاء العالم الفرنسي جيان فرانسوا شامبليون وفسر هذه اللغات بعد مضاهاتها بالنص الإغريقي ونصوص هيروغليفية أخرى . وهذا يدل علي أن هذه اللغات كانت سائدة إبان حكم البطالمة الإغريق لمصر لأكثر من 150 عاما . وكانت الهيروغليفية لغة دينية متداولة في المعابد واللغة الديموطيقية كانت لغة الكتابة الشعبية والإغريقية لغة الحكام الإغريق . وكان محتوي الكتابة تمجيدا لفرعون مصروإنجازاته الطيبة للكهنة وشعب مصر . و قد كتبه الكهنة ليقرأه العامة والخاصة من كبار المصريين والطبقة الحاكمة . واستطاع شامبليون فك شفرة الهيروغليفية عام 1822 ليفتح أفاق التعرف علي حضارة قدماء المصريين وفك ألغازها وترجمة علومها بعد إحياء لغتهم بعد مواتها عبر القرون.وكانت الهيروغليفية وأبحديتها تدرس لكل من يريد دراسة علوم المصريات . ثم تطورت الهيروغليفية للهيراطقية ثم للديموطقية ثم للقبطية .
وكان لقدماء المصريين تقويمهم الزمني منذ مرحلة مبكرة وكان يعتمد علي ملاحظانهم للشمس والنجوم بالسماء ومواعيد فيضان النيل في كل عام . وكانوا يستعملون تقويمهم في تسجيل الأحداث التاريخية وجدولة أعيادهم ونأريخ القرارات الملكية . وكان أول محاولة لصنع تقويم عام 8000 ق.م. عندما صنع الدوائر الحجرية (أنظر: آفبيري .وستونهنج) في ركن بأقصي جنوب غربي مصر حاليا . وكانت تستخدم لمراقبة النجوم وحركاتها . وقسموا اليوم 24 ساعة (12 نهار و12 ليل )والأسبوع 10 أيام والشهر 3 أسابيع أو 30 يوم . والسنة 12 شهر . وكانت تقسم لثلاثة فصول كل فصل 4 شهور . وكانت السنة تعادل 360 يوم . وكان قدماء المصريين يضيفون بعدها 5 أيام كل يوم من هذه الأيام الخمسة تشير لعيد ميلاد إله. و بهذا تكون السنة الفرعونية كاملة 365 يوم. وهي تقريبا تقارب السنة الشمسية حاليا ماعدا ربع يوم الفرق في كل سنة شمسية ولم يكن يعرفون إضافة يوم كل 4 سنوات .
وقام قدماء المصريين بالغديد من الأعمال الإبداعية المبتكرة والمذهلة للعالم سواء في التحنيط (مادة)والموسيقى والنحت والأدب والرسم والعمارة والدراما . وبعد توحيدها أيام مبنا أصبحت العقيدة الدينية لها سمات رسمية من التعددية قي الآلهة والإلهيات وكانت البيئة لها تأثيرها علي الفكر الديني والعبادات الفرعونية حيث إتخذت الآلهة أشكالا بشرية أو حيوانية أو خليطا منها . وهذه الأشكال جسدفيها قدماء المصريين قوي الطبيعة وعناصرها .وتأليف الأساطير والقصص حول آلهتهم وعالمهم لفهم التداخل المعقد في الكون من حولهم. ولعبت العقيدة الدينية دورا كبيرا في حياتهم وكان لها تأثيرها علي فنونهم وعلي فكرهم عن الحياة الأخروية وفكرة البعث والنشور وعلاقاتهم بحكامهم . وكان الفن التشكيلي كالنحت والرسم بالأبعاد الثنائية علي جدران المعابد والمقابر وأكفان الموتي وتوابيت الموتي وورق البردي. وكان الفنانون المصريون يجسمون الصور الشخصية بملامحها التعبيرية متحطين معدل الزمن والفراغ في هذه الصور اتعبر عن الخلودمن خلال الرسومات الهيروغليفية التي تصاحبها وتكون جزءا من العمل الفني الرائع . وكان يوضع اسم صاحب التمثال علي القاعدة أو بجانبه .
والأهرامات نجدها تعبر عن عظمة العمارة لدي قدماء المصريين . وهذه الأوابد الضخمة مقابر لها أربع جدران مثلثة تتلاقي في نقطة بالقمة وهي تمثل التل البدائي أصل الحياة في أساطير الخلق أو تمثل أشعة الشمس القوية . ولقد بنوا حوالي 100 هرم كملاذ وبيت راحة لحكامهم بعد الموت . وكانت المعابد مربعة الشكل باتجاه شرق غرب علي خط شروق وغروب الشمس .وكان قدماء المصريين يعتقدون أن نموذج المعبد الذي يبنيه البشر يمكن أن يكون بيئة طبيعية مناسبة للآلهة. وقد استفاد الأغريق من قدماء المصريين في النحت والعمارة والفلسفة والإلهيات (أنظر : أمنحتب). . فلقد كان المصريون القدماء سادة فنون الأعمال الحجرية والمعدنية وصنع الزجاج العادي والملون. وكشف التنقيب عن آثار عصر ماقبل التاريخ بمصر منذ 6000 سنة ق.م. وجود مواقع أثرية علي حدود مصر الجنوبية مع السودان حيث عثر بها علي أماكن دفن وإقامة الأعباد والإحتفالات ومقابر للماشية مما يدل علي تقديسها . وعثر بالمقابر البشرية علي مشغولات يدوية وأسلحة وأوان ترجع لهذه الحقبة مما يدل علي وجود عقيدة ما بعد الموت . وكانت عقيدة قدماء المصريين تقوم علي الشمس ممثلة في عقيدة رع وحورس وأتون وخبري . والقمر ممثلا في عقيدة توت وخونسو والأرض ممثلة في عقيدة جيب . وكانت نوت ربة السماء و شوو تفنوت إلها الريح والرطوبة. وأوزوريس وإيزيس حكام العالم السفلي . ومعظم هذه الآلهة دارت حولهم الأساطير. وأصبح رع وآمون بعد إندماجهما يمثلان عقيدة آمون - رع كملك الآلهة .
وكان هناك آلهة محلية تعبد خاصة بكل إقليم بمصر . وكان الملك الكاهن الأكبر يمارس الطقوس في الأعياد والكهنة كانوا يؤدونها في الأيام العادية بالمعابد . وكان عامة الشعب لايدخلونها إلا لخدمتها . وكان المصريون يهتمون بالحياة بعد الموت ويقيمون المقابر ويزينونها ويجهزونا بالصور والأثاث. وكانوا بعد الموت يهتمون بتحنيط (مادة) الميت . وكانوا يضعون في الأكفان التعاويذ والأحجبة حول المومياء . وكانوا يكتبون نصوصا سحرية فوق قماشه أو علي جدران المقبرة وأوراق البردي لتدفن معه . وكانت هذه النصوص للحماية ومرشدا له في العالم السفلي .
وفي مصر القديمة كان الملك هو الحاكم المطلق والقائد الروحي والصلة بين الشعب والآلهة . وكان يعاونه الوزير والجهاز الإداري ويتبعه الكهان . وكان الملك قائد الجيش وقواده وكان الجيش جنوده من المصريين فى عمر الخامسه و العشرين حتى اربعين عام. وكان الحكم وراثيا بين الأبناء في معظم الوقت بإستثناء حورمحب (1319 ق.م.)الذي كان قائدا ورمسيس الأول الذي خلفه لم يكن من الدم الملكي . وقلما كانت امرأة تحكم مصر ماعدا حتشبسوت التي حكمت في الأسرة 18 بعد وفاة زوجها تحتمس الثاني عام 1479 ق.م. وتقاسمت الحكم مع تحتمس الثالث . وكان المصريون يعتقدون أن مركز الملك إلهي والملك إله . وبعد موته تؤدي له الطقوس ليظل إله . وكان يلقب عادة بمالك وملك الأرضين مصر العليا ومصر السفلي (الدلتا بالشمال والوادي بالجنوب. وكان اقتصاد مصر قوم علي الزراعة معتمدة علي النيل الذي كان يمدمصر بالمياه والمحاصيل المتنوعة كالحبوب ولاسيما الشعير والقمح والفاكهة والخضروات .وممعظم الأراضي الزراعية كانت ملكا للملك والمعابد . وكان الشادوف وسيلة الري بعد انحسار الفيضان . ولقد إكتشفت مومياوات عديدة محفوظة تم العثور عليها في كل أنحاء العالم بكل القارات حيث إتبع التحنيط mummification بكل القارات.و كلمة مومياء أصلها الكلمة الهيروغليفيه "مم"التي تعني شمع أو القار والذي كان يستخدم في عمليات التحنيط. وقد إشتُقت منها لاحقا الكلمه mummy واانتشرت بعد ذلك إلى اللغات الهندواوروبيه. وهذه الكلمة مومياء تطبق علي كل البقايا البشرية من أنسجة طرية. والتحنيط قد يكون موجودا في كل قارة لكن الطريقة ترتبط بطريقة قدماء المصريين لهذا ينسب إليهم. وكانت أول دراسة للمومياوات كانت في القرن 19. وليس المومياوات المصرية مجرد لفائف من قماش الكتان تلف بها الأجساد الميتة فقط . ولكنها طريقة لوجود بيوت دائمة للأرواح. وهذه طريقة تحايلية علي الموت .
اعتقد هذا توضيح وافى للسؤال الخاص بى
وهوة هل مصر دولة فرعونية ام لا
للعلم هذا المضمون منقول من اكثر من مرجع مثل الموسوعة الحرة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
JusT l0sT 09-12-2009, 11:25 PM اوك تمام الكلام
بس معلش حد يفهمنى ايه فايدة دا
المفروض دلوقتى انا وحضرتك وصاحب التوبيك وكل اللى بيقرا الكلام دا يستفيد ايه؟؟
انا مش بنكر انه فيه فايده
بس فهمونى:028ja7:
مستر/ عصام الجاويش 10-12-2009, 12:15 AM جزى الله الكاتب والناقل كل خير
فمصر إسلامية وستظل بإذن الله شوكة فى حلق كل مسىء للإسلام والمسلمين
فأرى أن المثل المصرى اللى بيقول ( القرعة تتعايق بشعر بنت اختها )
لماذا لا ننتج ونتفوق ونكون أحسن من الفراعنة ولا سنظل عايشين فى الماضى ؟؟
الماضى الوحيد الذى يجب ان نتمسك به هم هؤلاء المسلمين الذين نقلوا لنا دين الله وانقذنا الله بهم من الظلمات إلى النور بإذنه إنه الفخر الحقيقى ( أبى الإسلام لا أب لى سواه .. إن افتخروا بقيس أو تميم
أما الحرية المزعومة فما هى إلا حرية الشهوات والسير فى الحياة كالأنعام
أما الحرية الإسلامية فنعم بها من حرية ..مضبوطة بما قال الله قال الرسول
أما عن غير المسلمين فوالله ما نعموا بالحرية و الأمان إلا فى ظل الإسلام الحنيف أما سمعنا أن الرسول صلى الله عليه ويسلم يتبرأ من المسلم إذا قتل ذميا أو معاهدا وإن كان يهوديا ..
هل بعد ذلك نقول حرية ففى البلاد التى تروج للحرية يقتل بعضهم بعضا جهارا نهارا من أجل دولار لا يأمن أحدهم على نفسه أو غيره
بئست هذه من حرية فوالله لا حرية ولا أمن ولا أمان إلا فى ظل الإسلام
جزاك الله خيرا اتفق معك فى كل كلمه قلتيها
BaNZeR 10-12-2009, 04:36 AM مصر فرعونية الاصل عربية الحاضر اسلامية الديانة
كده الجملة راكبة ؟:d
انا لا اتبع أبداً مقولة الفراعنة عار
وهل ينحصر الفراعنة لديكم في فرعون موسى ؟؟؟
الفراعنة كثر ومنهم موحدون ومنهم فنانون وبنائون
يكفي انهم اول من توصل لطريقة لسرد بها التاريخ حتى لا يضيع
ووجدوا ما يكتبون عليه
ومفيش مانع إننا دلوقتي اصبحنا عرب
فلغتنا عربية وثقافتنا عربية
MoHaMeD ELsHeRbEnY 10-12-2009, 06:14 AM اوك تمام الكلام
بس معلش حد يفهمنى ايه فايدة دا
المفروض دلوقتى انا وحضرتك وصاحب التوبيك وكل اللى بيقرا الكلام دا يستفيد ايه؟؟
انا مش بنكر انه فيه فايده
بس فهمونى:028ja7:
اقولك انا اية فايدة الكلام دة لان صعب كريم يدخل تانى
فايدة الكلام دة توضيح بأن مصر دولة فرعونية ودا طبعا ميمنعش انها دولة عربية الجنسية اسلامية الديانة
والاصل والجنسية والديانية تلات وجهات لا يوجد بينهم اى تضاد فاهمانى عاوز اقول اية ؟
كريم اتكلم زى ما الدكتور قال بالظبط اننا فى الموضوع دا نقسمة لجزئين الجزء الاول نحدد ان كانت مصر فرعونية ولا لا الجزء التانى نحدد ان كانت عار ولا فخر المفروض الجزء التالت الاخوة اصحاب الموضوع يردو على سؤالى هل الفرعونية عكس الاسلام ؟
وفى حالة الاجابة بـ لا ليست عكس الاسلام
سيتم التوضيح للجميع بأن الفرعونية فخر لنا جميعا وليست عار علينا
ودا هوة الهدف .......
صباح الخير بقى :d
MoHaMeD ELsHeRbEnY 10-12-2009, 06:20 AM مصر فرعونية الاصل عربية الحاضر اسلامية الديانة
كده الجملة راكبة ؟:d
جملة صحيحة تماما ومفيش بينها اى تضاد
انا لا اتبع أبداً مقولة الفراعنة عار
وهل ينحصر الفراعنة لديكم في فرعون موسى ؟؟؟
احلى جملة فى ردك كلة :p
ياريت الناس ترد عليها بجد
الفراعنة كثر ومنهم موحدون ومنهم فنانون وبنائون
يكفي انهم اول من توصل لطريقة لسرد بها التاريخ حتى لا يضيع
ووجدوا ما يكتبون عليه
وبردة مش كدة وبس انا هكمل الباقى اليوم بأذن الله
ومفيش مانع إننا دلوقتي اصبحنا عرب
فلغتنا عربية وثقافتنا عربية
وبردة هثبت وهكمل عليك اننا عرب بس لما الناس تقتنع اننا فراعنة فى الاصل
فى رعاية الله
أفنان أحمد 10-12-2009, 08:12 AM وبردة هثبت وهكمل عليك اننا عرب بس لما الناس تقتنع اننا فراعنة فى الاصل
فى رعاية الله
لا غبار على ذلك
حقبة الفراعنة هى حقبة زمنية لا ننكر وجودها فى تاريخ مصر
ولا أحد يدرى من كان سكان مصر قبل الفراعنة ..
هذه ليست المشكلة
المشكلة من يريدون أن يثبتوا أن مصر ليست عربية
يريدون إسقاط العروبة بما تحمله من انتماء إسلامى ومحبة ونصرة المسلمين من العرب وهذا أصل من أصول الدين
أيهما أولى بالفخار
فخار البناء والتشييد والعمارة مع الوثنية وعبادة غير الله
حتى الموحدين منهم عبدوا إلها واحد لكنه ليس الله
فأيهما أجدر بالفخار
هذا أم فخار العبودية لله والإسلام والعروبة
فمصر عربية إسلامية
JusT l0sT 10-12-2009, 10:32 AM اقولك انا اية فايدة الكلام دة لان صعب كريم يدخل تانى
فايدة الكلام دة توضيح بأن مصر دولة فرعونية ودا طبعا ميمنعش انها دولة عربية الجنسية اسلامية الديانة
والاصل والجنسية والديانية تلات وجهات لا يوجد بينهم اى تضاد فاهمانى عاوز اقول اية ؟
كريم اتكلم زى ما الدكتور قال بالظبط اننا فى الموضوع دا نقسمة لجزئين الجزء الاول نحدد ان كانت مصر فرعونية ولا لا الجزء التانى نحدد ان كانت عار ولا فخر المفروض الجزء التالت الاخوة اصحاب الموضوع يردو على سؤالى هل الفرعونية عكس الاسلام ؟
وفى حالة الاجابة بـ لا ليست عكس الاسلام
سيتم التوضيح للجميع بأن الفرعونية فخر لنا جميعا وليست عار علينا
ودا هوة الهدف .......
صباح الخير بقى :d
صباح النور يا مصر:d
شكلكو مذاكرين اهوة:d
المهم برضو حضرتك مش فاهم وجهة نظرى
خلينا فى أخر النقاش اتفقنا انه الاصل فرعونى وان دا فخر المروش بئا نعمل ايه احنا؟
وهنرجع العصر تانى مثلا؟
او استقرينا ع ان مصر اسلاميه
حضراتكم شايفين دا دلوقتى؟
احنا دلوقتى يعتبر لادا ولا دا للاسف
انا بلف وادور حول كلمة واحده
الحاضر
الحاضر ايه دلوقتى؟
ليه شاغلين بالنا بالماضى وبس
انا مش بعارض الكلام والنقاش جميل جدا وكل حاجه بس أخره ايه؟
دا السؤال ..
ودمتم بود ,,
noda 2000 10-12-2009, 11:45 AM ميرسى أبو غسراء على التوبيك
بجد رائع
FRANKENSTEIN 10-12-2009, 11:49 AM بجد يا استاذي الفاضل
مش شايف اي فكره او هدف ف الموضوع
يعني ايه المانع اننا نفتخر باصلنا الفرعوني مع احتفاظنا بانتمائنا لعروبتنا او ديانتنا
الواحد لما بيبقي ليه قريب من بعيد مشهور بيتكلم عنه ف كل حته
فما بالك حضرتك حضاره بالعظمة او بالابداع دا
يعني لما حضرتك تختصر الحضاره ف شوية تماثيل مهما كانت عظمتها
او ف فرعون يقال عنه انه فرعون موسي
ودا كلام فيه شك
احتمال يكون صح واحتمال يكون غلط
يعني فعلا الفراعنه برعوا ف مجالات متنوعه جدا غير النحت
لو اتكلمنا ف مجال الطب
الفراعنه فعلا برعوا ف مجال الطب والعقاقير الطبيه
يعني كلمة chemistry
كيميا مشتقه من الاسم القديم لمصر kemi
الفراعنه فعلا كانوا بيتميزوا بمهاره غامضه جدا ف مجال التحنيط
وكانوا بارعين ف مجال التشريح
يعني الفراعنه عرفوا الاورده والشرايين وعرفوا النبض وكيفيه حسه
والفراعنة اول من استخدم العلاج بالوخز
وكمان يقال ان الفراعنه عرفوا العلاج بالبنج كانوا بيسموه ممفتيس :d
والفراعنه اجروا اول عملية جراحيه تعويضيه ف التاريخ
طبيب فرعوني ثبت سنتين مع بعضهم بواسطه سلك ذهبي
وبالتالي قام باعاده سنة لماكنها الاصلي
كفايه اوي ان العالم دي عرفت نوع الجنين عن المرأه الحامل
صحيح بطريقه عجيبه شوية بس مش مشكله :d
لو اتكلمنا عن مجال تاني
الفراعنه وضعوا اول تقويم
وصنعوا اول تلسكوب من حوالي 5000 سنة
فيه ف متحف برلين تقريبا نموذج لتلسكوب بيرجع لاسره فرعونية
كان فيه كتب كتيره جدا بتتكلم عن الموضوع دا باستفاضه عن كدا
انا بحاول اقول امثله مش اكتر
يعني بجد فعلا شئ مدعاه للفخر ان يكون اجدادنا بالعظمة او بالابداع دا
تاني نقطه تقريبا ايه معني اننا ندعو بدعوي الفرعونية
هل الحضاره الفرعونية مثلا ديانه او طريقه معيشه عشان نتبعها او نقلدها
يعني ببساطه هي تراث عظيم من حقنا
اننا نفتخر بيه او نقدره مش اكتر
النقطه الاهم احنا ولله الحمد
افتخرنا بتراثنا الفرعوني او بحضارتنا الاسلامية
طيب وبعدين
كانت فيه عباره كميله اول للاستاذ انيس منصور
بيقول " لنا اجداد وليس لهم احفاد "
فعلا لو اجدادنا كانو لسه عايشين كانوا اتبرأوا منا
ايه اللي احنا عملناه عشان نستحق اننا نكون احفاد للفراعنه او احفاد للمسلمين العظام
يعني ليه منستفدش منهم او ليه منعملش زيهم " الفراعنة او الحضاره الاسلامية "
ليه منقدرش قيمة العمل زي ما كانوا بيقدروها
ليه منحترمش العلم او العلماء ... الخ
هانى الشرقاوى 10-12-2009, 12:34 PM الأستاذ هانى تقول:
ان لم تكن مصر فرعونية ... فماذا تكون
مصر ليست فرعونية ولكنها عربية (مقارنة)
اما الدين فهو الأسلام لأغلب أهل مصر وليس دين الفراعين( وقال فرعون يا ايها الملأ ما علمت لكم من اله غيري فاوقد لي يا هامان على الطين فاجعل لي صرحا لعلي اطلع الى اله موسى واني لاظنه من الكاذبين)
وأما اللغة فهى العربية ولغة الفراعنة هى الهيروغليفية(تعرفها يا هانى؟)
وأما التاريخ فتاريخ الفراعين لا يشرفنا
حضارة مادية وكفر برب البرية ولماذا قفزت فوق التاريخ الإسلامى العربى لمصر وهو الأحدث؟
اما الطبيعة الجغرافية العرب جيراننا من كل ناحية فأين هم الفراعنة
اسمح لى أستاذى
الجنسية والنسب بعيدا كل البعد عن الدين
ماذا لو كانت مصر تدين بالمسيحية ؟؟؟
هل ستكون مصر عربية ؟؟
معذرة الناس تنسب للأرض وليس للدين
ويا سيدى المصريين اتبعوا أكثر من دين على مدى تاريخهم الطويل
ومش معنى انى من أصول فرعونية ...يبقى لازم أدين ب دينهم
معذرة تاريخ الفراعين يشرفنا ونفخر به كل الفخر
وليكن الفراعين ما يكونوا
تكفيهم حضارتهم تلك
ثم ان الفراعين كان من بينهم الموحدين
JusT l0sT 10-12-2009, 12:37 PM النقطه الاهم احنا ولله الحمد
افتخرنا بتراثنا الفرعوني او بحضارتنا الاسلامية
طيب وبعدين
كانت فيه عباره كميله اول للاستاذ انيس منصور
بيقول " لنا اجداد وليس لهم احفاد "
فعلا لو اجدادنا كانو لسه عايشين كانوا اتبرأوا منا
ايه اللي احنا عملناه عشان نستحق اننا نكون احفاد للفراعنه او احفاد للمسلمين العظام
يعني ليه منستفدش منهم او ليه منعملش زيهم " الفراعنة او الحضاره الاسلامية "
ليه منقدرش قيمة العمل زي ما كانوا بيقدروها
ليه منحترمش العلم او العلماء ... الخ
دا اللى انا عاوزة اوصله من الصبح:d
أبو إسراء A 10-12-2009, 02:26 PM الفرعونية شرف وليست عار وبالادلة ولكن بايجاز :-
اولا عصور ما قبل التاريخ وهى عصور استمرت امادا طويلة تقدر بعشرات الالاف من السنين وبدأت منذ بدأ المصرى الاول بصنع شيئاً بيدة ، وقد انتهت هذة العصور فى خواتيم القرن الألف الرابع قبل الميلاد ، حين بشرت اهلها بعصر حضارى وسياسى جديد .
ثانيا العصر العتيق ويتضمن الاسرتين الاولى والثانية وهو عصر ببدايتة تحقيق زعمائة المركزية السياسية الكاملة ونجاح اعوانهم فى ابتداع علامات كتابية كان لا بد منها لاقامة حكومة نظامية مستقرة وهذا العصر استمر من اواخر الألف الرابع قبل الميلاد حتى اوئل القرن الثامن والعشرين قبل الميلاد تقريبا .
ثالثا عصر الدولة القديمة وتضمن عصر الاسرة الثالثة والرابعة والخامسة والسادسة واستمر من اوائل القرن الثامن والعشرين قبل الميلاد حتى اوائل القرن الثالث والعشرين قبل الميلاد وتميز هذا العصر بتبلور مبادئ الحكم المركزى والادارة الاقليمية واستقرار الطابع المصرى فى فنون النحت والنقش وأساليب العمارة العامة
هكمل الباقى بالكامل بأذن الله لما اوصل البيت لانى فى المستشفى
فى رعاية الله
الأخellord
حضرتك إذا كنت قرأت المقال جيدا
كنت قد عرفت أننا لا نحكى عن الحضارة الفرعونية المادية ولكن العار هو ما إختلط بهذه الحضاة من وثنية وضغيان وظلم وتأليه للبشر فأى فخر بهذا؟
وهذه فقرة من الموضوع الأصلى
مصر العربية المسلمة التي ترفض الفرعنة لفظا ومعني لأنها عار يجب أن يتخلص منه المصريون لما تعنيه من جبروت ظالم وطغيان فاحش وجهل عظيم ، وتقدم للعالمين بكل فخر " إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي يعظكم لعلكم تذكرون " ( النحل : 90).
مصر المسلمة يعنيها من مصر القديمة ما صنعه أهلها من حضارة ومن قيم ومن تراث يمثل شاهدا على حركة الإنسان في وادي النيل ، وهو ما استطاعت الحضارة الإسلامية أن تهضمه بعد تناول الصالح منه ورفض الطالح بوثنيته ومخالفته الفطرة الإنسانية .
أبو إسراء A 10-12-2009, 02:29 PM بارك الله فيك
و بارك الله فيك كذلك
وجزاكم الله خيرا
أبو إسراء A 10-12-2009, 02:33 PM مصر كان فرعونية فتحها عمرو بن العص فاصبحت اسلامية ولا عندك كلام تانى اقراو التاريخ
نعم أصبحت مصر إسلامية بعد أن كانت رومانية.
شكرا لك
اية الاسلام 10-12-2009, 02:41 PM طب احسن حاجة عندنا ف بلدنا ان فيها الاسلام وان هي بلد يسودها الاسلام
MoHaMeD ELsHeRbEnY 10-12-2009, 02:43 PM الأخellord
حضرتك إذا كنت قرأت المقال جيدا
كنت قد عرفت أننا لا نحكى عن الحضارة الفرعونية المادية ولكن العار هو ما إختلط بهذه الحضاة من وثنية وضغيان وظلم وتأليه للبشر فأى فخر بهذا؟
وهذه فقرة من الموضوع الأصلى
مصر العربية المسلمة التي ترفض الفرعنة لفظا ومعني لأنها عار يجب أن يتخلص منه المصريون لما تعنيه من جبروت ظالم وطغيان فاحش وجهل عظيم ، وتقدم للعالمين بكل فخر " إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي يعظكم لعلكم تذكرون " ( النحل : 90).
مصر المسلمة يعنيها من مصر القديمة ما صنعه أهلها من حضارة ومن قيم ومن تراث يمثل شاهدا على حركة الإنسان في وادي النيل ، وهو ما استطاعت الحضارة الإسلامية أن تهضمه بعد تناول الصالح منه ورفض الطالح بوثنيته ومخالفته الفطرة الإنسانية .
الاخ ابو اسراء
مع احترامى الكامل لحضرتك وكاتب المقال
سؤال واحد اريد اجابة من حضرتك علية
هل الفراعنة يمثلهم فرعون الطاغى فقط ؟
وسؤالى بردة تانى هل الحضارة الفرعونية ديانة ضد الدين الاسلامى ؟
انا مستعد اتناقش مع حضرتك فى كامل الموضوع بأذن الله ومتابع مع حضرتك
فى رعاية الله
super hero 1991 10-12-2009, 03:02 PM الاخ ابو اسراء
مع احترامى الكامل لحضرتك وكاتب المقال
سؤال واحد اريد اجابة من حضرتك علية
هل الفراعنة يمثلهم فرعون الطاغى فقط ؟
وسؤالى بردة تانى هل الحضارة الفرعونية ديانة ضد الدين الاسلامى ؟
انا مستعد اتناقش مع حضرتك فى كامل الموضوع بأذن الله ومتابع مع حضرتك
فى رعاية الله
بقولك ايه متلفش الموضوع
انا مش قريت الموضوع اساسا :d
بس عاما انا هرد عليك
الفرعونيه مش ديانه و هنفرض كمان انها مش الفرعون الطاغي
بس الفراعنه هم الناس المشركين بالله اللي انا احسن منهم بكتير وارفض اني افتخر وانسب نفسي ليهم واقول انا فرعون
انا مش غبي زي الجهله اللي قالو علي المنتخب فريق فراعنه
انت جاوبت نفسك حتي علي الميل
hero.super68: بس بردو
hero.super68: انا مش فرعوني
hero.super68: انا عربي مسلم
ell0rd2010: وجدك مين ؟
hero.super68: لا يا حبيبي
hero.super68: جدي فرعوني
hero.super68: مشرك
hero.super68: انما انا مسلم
hero.super68: وهداني الله الي الاسلام
hero.super68: يبقي هتفاخر بجدي المشرك؟
ell0rd2010: ثانية
hero.super68: واقول انا زيه؟
hero.super68: اوك
hero.super68: بقولك
hero.super68: الاغبياء الجهله هم اللي لقبو المنتخب بمنتخب الفراعنه
hero.super68: ابقي انا اعزني الله بالاسلام واتفاخر باجدادي اللي هما اقل قيمه مني؟
ell0rd2010: احمد
hero.super68: طيب ازاي؟
ell0rd2010: احمد انت فخر ليك انهم جدك
ell0rd2010: انت لو جدك حرامى
ell0rd2010: هوة جدك ولا لا ؟
hero.super68: مع الاسف جدي
hero.super68: ها
hero.super68: هاجي بقي واقول انا من احفاد النشالين؟
hero.super68: هههههههههههههههههههههههه
طبعا ده مش جدي انا ده كان افتراض
BaNZeR 10-12-2009, 03:08 PM خلينا فى أخر النقاش اتفقنا انه الاصل فرعونى وان دا فخر المروش بئا نعمل ايه احنا؟
وهنرجع العصر تانى مثلا؟
انا مش بعارض الكلام والنقاش جميل جدا وكل حاجه بس أخره ايه؟
آخره حاجة من الاتنين
ياما مش حنستفاد حاجة بس حنعتبر نفسنا بنعرف تاريخ
زي ما كنا بندرس التاريخ الفرعوني والاسلامي والاغريقي .... كمجرد ثقافات
اما الحاجة التانية ودي اللى انا عايزها
هل احنا بنستعر من اصلنا كفراعنة ؟؟؟
كفايه اوي ان العالم دي عرفت نوع الجنين عن المرأه الحامل
صحيح بطريقه عجيبه شوية بس مش مشكله :d
انا اول مرة اسمع بتاعت الجنين دي :d
ماذا لو كانت مصر تدين بالمسيحية ؟؟؟
هل ستكون مصر عربية ؟؟
وهل عربية ارتبطت بالاسلامية ؟
مش كل المسلمين عرب ومش كل العرب مسلمين
عامة في انتظار ردك على مشاركتي السابقة
BaNZeR 10-12-2009, 03:23 PM مصر العربية المسلمة التي ترفض الفرعنة لفظا ومعني لأنها عار يجب أن يتخلص منه المصريون لما تعنيه من جبروت ظالم وطغيان فاحش وجهل عظيم ، وتقدم للعالمين بكل فخر " إن الله يأمر بالعدل والإحسان وإيتاء ذي القربى وينهى عن الفحشاء والمنكر والبغي يعظكم لعلكم تذكرون " ( النحل : 90).
على أي اساس حضرتك اتكلمت بالنيابة عن مصر العربية الاسلامية
سوبر هيرو خليك متابع معايا برده الجزئية دي
عار علينا أن ننتسب إلى الفراعنة الفاشلين .... كيف ذلك ؟
اي مجتمع بيبقى ليه جانب ثقافي وجانب سياسي وجانب اجتماعي وجانب ديني وجوانب تانية
فثقافياً كان للفراعنة الفضل في اكتشاف العديد من الاشياء غير تشييداتهم التي مازلت موجودة حتى الآن
سياسياً كانت دولة الفراعنة ممتدة كثيراً وتغلبت على الكثير من الجيوش وكانت دولة قوية
اجتماعياً كان بينهم تنظيم واستطاعوا تبادل المنافع بينهم باستخدام المقايضات مثلاً او غيره
كانو بيعرفو يصرفو امورهم يعني
دينياً ودي اللى حارقاكو
باعتبار إنه الفراعنة عندكو هو عصر موسى فقط (وحمشي معاكو واحدة واحدة)
عندما أتى موسى برسالته من كذبه من الفراعنة ؟؟؟
سحرة مصر ؟ دول كلهم اسلموا
القيادة الفرعونية ؟ ده كان منهم ناس عارضته وراحت اسلمت والبقية مرضيوش كان خايفين بس
يعني الفراعنة نفسهم منهم من آمن برسالة موسى عندما اتى بها
لو اتكلمت عن عصور سابقة
حتلاقي عندهم كان في إله خير وإله شر وعندهم ميزان للحسنات والذنوب
حتى لو الكلام ده كله كفر
ازاي تقول على حضارة كاملة بالكامل عار لمجرد إننا بنبص للجانب الديني بتاعها ؟
وتجاهلنا كل جوانب الحضارة الأخرى التي نحن حتى الآن لم نصنع مثلها . ؟
يعني هما افضل منا في كل حاجة ماعدا الديانة والتي اتبعها بعضهم
يبقى ازاي مفخرش بيهم
دحنا بالمنظر ده اللى عار عليهم لو جينا نتكلم بالحق بقى
ثم الآيات دي ايه مناسبتها هنا
مهو أي واحد سواء كان نصراني يهودي مجوسي هندوسي فرعوني اغريقي يصنف تحت كلمة "غير مسلم"
يعني الوثنية واللى واللى واللى
لكن ده طبعاً ميغطيش على باقي الحاجات التانية اللى مازالت فخراً لنا بل وفخراً عاجزاً
JusT l0sT 10-12-2009, 03:36 PM الأخellord
حضرتك إذا كنت قرأت المقال جيدا
كنت قد عرفت أننا لا نحكى عن الحضارة الفرعونية المادية ولكن العار هو ما إختلط بهذه الحضاة من وثنية وضغيان وظلم وتأليه للبشر فأى فخر بهذا؟
اظن اننا اما نحب نفخر بحاجه هنفخر بالحلو مش بالوحش
واللورد اتكلم من ناحية المادية دى لاننا من حقنا نفخر بيها
بغض النظر عن ديانتهم
والدليل على دا الجزيرة العربية قبل الرسول صلى الله عليه وسلم كانوا بيعبدوا الانصام
وبعد الرسول اصبحت دولة اسلاميه
بس اصلهم ونسبهم بيرجع للى قبلهم
هنيجى بئا ونقول لا دول مش دولة اسلاميه دول كانوا وثنيين او او
ياريت اكون عرفت اوصل قصدى
super hero 1991 10-12-2009, 03:39 PM على أي اساس حضرتك اتكلمت بالنيابة عن مصر العربية الاسلامية
سوبر هيرو خليك متابع معايا برده الجزئية دي
عار علينا أن ننتسب إلى الفراعنة الفاشلين .... كيف ذلك ؟
اي مجتمع بيبقى ليه جانب ثقافي وجانب سياسي وجانب اجتماعي وجانب ديني وجوانب تانية
فثقافياً كان للفراعنة الفضل في اكتشاف العديد من الاشياء غير تشييداتهم التي مازلت موجودة حتى الآن
سياسياً كانت دولة الفراعنة ممتدة كثيراً وتغلبت على الكثير من الجيوش وكانت دولة قوية
اجتماعياً كان بينهم تنظيم واستطاعوا تبادل المنافع بينهم باستخدام المقايضات مثلاً او غيره
كانو بيعرفو يصرفو امورهم يعني
دينياً ودي اللى حارقاكو
باعتبار إنه الفراعنة عندكو هو عصر موسى فقط (وحمشي معاكو واحدة واحدة)
عندما أتى موسى برسالته من كذبه من الفراعنة ؟؟؟
سحرة مصر ؟ دول كلهم اسلموا
القيادة الفرعونية ؟ ده كان منهم ناس عارضته وراحت اسلمت والبقية مرضيوش كان خايفين بس
يعني الفراعنة نفسهم منهم من آمن برسالة موسى عندما اتى بها
لو اتكلمت عن عصور سابقة
حتلاقي عندهم كان في إله خير وإله شر وعندهم ميزان للحسنات والذنوب
حتى لو الكلام ده كله كفر
ازاي تقول على حضارة كاملة بالكامل عار لمجرد إننا بنبص للجانب الديني بتاعها ؟
وتجاهلنا كل جوانب الحضارة الأخرى التي نحن حتى الآن لم نصنع مثلها . ؟
يعني هما افضل منا في كل حاجة ماعدا الديانة والتي اتبعها بعضهم
يبقى ازاي مفخرش بيهم
دحنا بالمنظر ده اللى عار عليهم لو جينا نتكلم بالحق بقى
ثم الآيات دي ايه مناسبتها هنا
مهو أي واحد سواء كان نصراني يهودي مجوسي هندوسي فرعوني اغريقي يصنف تحت كلمة "غير مسلم"
يعني الوثنية واللى واللى واللى
لكن ده طبعاً ميغطيش على باقي الحاجات التانية اللى مازالت فخراً لنا بل وفخراً عاجزاً
طبعا مش ينفع اقول عار ولا ينفع بردو افتخر بيهم
عاما انا ليا رد تاني بس بعد ما اخلص المبارزة ديه وراجع تاني
super hero 1991 10-12-2009, 03:54 PM اظن اننا اما نحب نفخر بحاجه هنفخر بالحلو مش بالوحش
واللورد اتكلم من ناحية المادية دى لاننا من حقنا نفخر بيها
بغض النظر عن ديانتهم
والدليل على دا الجزيرة العربية قبل الرسول صلى الله عليه وسلم كانوا بيعبدوا الانصام
وبعد الرسول اصبحت دولة اسلاميه
بس اصلهم ونسبهم بيرجع للى قبلهم
هنيجى بئا ونقول لا دول مش دولة اسلاميه دول كانوا وثنيين او او
ياريت اكون عرفت اوصل قصدى
[/center]
لألألألأ خالص احنا مش اتكلمنا في كده نهائي ولا نقصد ده
احنا بنقول ان اننا مينفعش نفخر بالفراعنه ونقول احنا احفاد المشركين مع اننا افضل منهم بمراحل
انتي فهمتي عكس ده خالص
انتي قولتي مادام العرب كانو وثنيين يبقي حتي لما نزل الرسول فيهم هم بردوا وثنيين وهيفضلوا كده انتي فهمتي اننا نقصد كده وطبعا لا خالص وده تعبير متخلف مفيش انسان عاقل يدافع عنه ( طبعا مش اقصد حضرتك اقصد اللي حضرتك فهمتيه واحنا مكناش نقصده يعني لو كنت بتكلم كده يبقي انا متخلف )
بس قولت انا مش فرعون ولا هفتخر اني فرعون بل انا مصري كنت وثني واعبد البشر والشمس حتي اعزني الله عز وجل بالاسلام وسافخر اني مسلم عربي ولن افخر بما كنت عليه سابقا
أبو إسراء A 10-12-2009, 03:57 PM ممكن افهم احنا ليه بنتنصل من اصلنا الفرعوني؟
اولا..موضوع فرعون..هو ده كان حاكم مصري ظالم..
طيب العرب..مهو العرب قبل الاسلام كانو بيعبدوا الاصنام يعني العرب اصلهم وثنيين(عرب شبه الجزيرة).
هل لأن العرب كانو يعبدون الأوثان قبل الإسلام
يتساوى العرب بالفراعنة ونهمل كل تاريخ العرب بالإسلام
الفراعنة كانو بيعبدوا الشمس و الكواكب .. ده صحيح .. لكن ده في اوائل التاريخ يعني اعتقد كانت كل الشعوب بتعمل كده.
عندئذ كلهم لا يستحقون الفخر
لكننا نفخر بالعرب لأنهم مسلمون
هو انا هتبرأ من اجدادي عشان ما كانوش مسلمين قبل الاسلام او مسيحيين قبل المسيحية؟
انا مسلم مصري و اصل المصريين الفراعنة و دي حقيقة و مش بتبرأ منها.
و بعدين ماهو لو الاسلام كان متضايق من الفراعنة .. كان ممكن عمرو ابن العاص يهد الاهرامات و ابو الهول و كل المعابد و التماثيل الفرعونية و كان يعتبرها اصنام.
مر الصحابة على الأهرامات ولم يعيروها اهتماما أو التفاتا أما الانبهار بالفرعونية وطلسماتها وأصنامها وحضارتها العفنة، فلم يحدث إلا في السنوات الأخيرة أي بعد انقضاء عصر الصحابة بقرون.
وبالتالي فلا محل للسؤال كيف فتح عمرو بن العاص مصر وترك الأصنام على مثل هذا النحو؛ فعمرو بن العاص لم يشاهدها ولم يعلم بوجودها.
وهو والصحابة الكرام أتقى لله من أن ينبهروا بالأصنام والوثنية أو أن يروجوا لفرعونية لقد فتحوا مصر ونشروا فينا دعوة التوحيد وجددوا عهدنا بدين الله، فجزاهم الله عنا وعن المسلمين خير الجزاء.
و مين قال ان الفرعونية هي الدين بدل الاسلام..الفرعونية مش دين..الفرعونية حضاااااااااااااااارة.
أخى محمد هذه هى النقطة الشائكة فى الموضوع فدعاة الفرعونية وإنكار أن مصر عربية إسلامية لم يقتصروا على الحضارة المادية ولكنهم تحت
مصطلح الفرعونية نادوا بأشياء مثل لا للدولة الدينية مع ان الإسلام لم يعرف فى تايخه كله مصطلح الدولة الدينية التى تحكم بواسطة الحاكم بأمر الله ولكنها عرفت الشورى وأن يقال للحاكم أخطأت إذا أخطأ
وطالما مصر ليست عربية إسلامية إذن ينحى الدين(مصطلح العلمانية) ولا يتم التفرقة بين المواطنين على أساس الدين (مع إن غير المسلمين لهم حقوق مثلنا إنلم يكن أكثر)
وليس من قبيل الصدفة(إن جاز التعبير)إن كل من يطالب بالفرعونية الان يطالب بجانبها بالعلمانية
اى فصل الدين عن الدولة
ويطالب باليبرالية والحرية خالعة رداء الدين
الفرعونية من الناحية الدينية تعنى الوثنية
الإنبهار بالفرعونية يعنى الإنبهار بالوثنية0على الأقل من جانب من ليس عندهم العلم الكافى) ولا نعرف حجم الخطر على العقائد حينئذ
مهو في الحضراة البابلية و الاشورية و الفينيقية..يا جماعة الفراعنة مش عار الفراعنة فخر لينا كمصريين.
ايوة احنا احفاد الفراعنة و بنفتخر بده و احنا مسلمين قبل كل حاجة..و ده لا يتعارض مع اننا نفخر باننا احفاد الفراعنة.
لك أن تفخر بالحضارة المادية ولكن أى فخر بالحضارة من الناحية الدينية إذن التعميم غير صحيح
اللي ابهرو العالم كله لغاية دلوقتي.
شكرا لمرورك أخى
super hero 1991 10-12-2009, 04:01 PM لالالاالا
انا اعترض
ليس يعني انهم كانوا في اوائل التاريخ ان كلهم لم يكونوا يعبدوا الله
أ وربك ظلام للعبيد؟
حاشا لله
وما ربك بظلام للعبيد
بل بعث الله تعالي في كل قوم نبي يدعوهم الي الله تعالي ومنهم من امن ومنهم من كفر
أبو إسراء A 10-12-2009, 04:07 PM لالالاالا
انا اعترض
ليس يعني انهم كانوا في اوائل التاريخ ان كلهم لم يكونوا يعبدوا الله
أ وربك ظلام للعبيد؟
حاشا لله
وما ربك بظلام للعبيد
بل بعث الله تعالي في كل قوم نبي يدعوهم الي الله تعالي ومنهم من امن ومنهم من كفر
أحسنت بارك الله فيك
BaNZeR 10-12-2009, 04:09 PM هل لأن العرب كانو يعبدون الأوثان قبل الإسلام
يتساوى العرب بالفراعنة ونهمل كل تاريخ العرب بالإسلام
عجبتني اوي الجملة دي
وعايز اكمل عليها بنفس النمط
اذا كان احفاد العرب الوثنيين اعتنقوا الاسلام
واذا كان احفاد الفراعنة الوثنيين اختلطوا بالعرب واعتنقوا الاسلام
فما الفرق هنا ؟؟؟
لى الاقل العرب زمان لم تكن لهم حضارة كحضارة الفراعنة إن تكلمنا من ناحية الحضارة
super hero 1991 10-12-2009, 04:18 PM عجبتني اوي الجملة دي
وعايز اكمل عليها بنفس النمط
اذا كان احفاد العرب الوثنيين اعتنقوا الاسلام
واذا كان احفاد الفراعنة الوثنيين اختلطوا بالعرب واعتنقوا الاسلام
فما الفرق هنا ؟؟؟
لى الاقل العرب زمان لم تكن لهم حضارة كحضارة الفراعنة إن تكلمنا من ناحية الحضارة
انا عايز اعرف حاجه واحده بس دلوقتي مين اللي قال اننا نفتخر بالعرب قبل الاسلام؟
حتي الان لا احد
ومن الان انا
لماذا؟
اين بعث الانبياء؟
كل الانبياء بعثوا في العرب ده اولا
ثانيا نحن عرب فعلا لكن الفرق ان الحضارة الفرعونيه اقدم من الحضارة العربيه اما في الاصل نحن عرب
فأول عربي ومن يعتبر مؤسس الحضارة العربيه هو سيدنا ابراهيم عليه السلام الذي تزوج بالسيده هاجر المصريه
BaNZeR 10-12-2009, 04:28 PM اين بعث الانبياء؟
كل الانبياء بعثوا في العرب ده اولا
ثانيا نحن عرب فعلا لكن الفرق ان الحضارة الفرعونيه اقدم من الحضارة العربيه اما في الاصل نحن عرب
فأول عربي ومن يعتبر مؤسس الحضارة العربيه هو سيدنا ابراهيم عليه السلام الذي تزوج بالسيده هاجر المصريه
اعتقد انت كده دخلت في متاهة بعيدة
العرب ليهم الشرف اه انه ابوهم كان سيدنا ابراهيم اه
واعتقد سيدنا موسى كان من بني اسرائيل اللى كانو في عهد الفراعنة
بس المهم ايه علاقة سيدنا ابراهيم بالفراعنة برده ؟
هل بعث الانبياء في العرب ينكر حقيقة انه اصل مصر فرعونية برده ؟
أبو إسراء A 10-12-2009, 04:43 PM استاذى الكريم من حقنا الجدال فى كل شئ الا الدين
وانا لا اجادل نهائيا فى الدين نحن قوم اعزنا الله بالاسلام
بس سؤال هوة الدين يحرم اننا نفتخر بأننا فراعنة بجانب افتخارنا بأننا مسلمين ؟
استاذى لية حضرتك مردتش على سؤالى
هل معنى ان مصر فرعونية انها دولة غير اسلامية ؟
يعنى الفراعنة معناها عكس الاسلام ؟
لو فعلا كدة ياريت دليل
مع العلم انى والله بتكلم من منطلق انى دارس تاريخ فرعونى مش اكتر
كذلك ايضا من منطلق اخر لعلم الجميع ان هوياتنا اسلامية قبل اى شئ تانى
فى رعاية الله
كل دعاة الفرعونية فى العصر الحيث
وعلى رأسهم طه حسين
فشلوا فى الجمع بين الإسلام والفرعونية
في كتابه: “مستقبل الثقافة في مصر”، والذي نشر سنة 1938، يلح طه حسين على تأكيد الأصل الفرعوني للمصريين!!!!، موضحا أنه، وعلى الرغم من بقاء مصر طويلا تحت نير اضطهادات شتى، تركية ومملوكية في القرون التي سبقت الاحتلال الأوروبي، إلا أنها ظلت محافظة على هويتها الفرعونية، ويخلص إلى القول بأن الاستقلال المصري بطابعه الفرعوني يعد بمثابة تحرر من تبعية مصر للأمم الشرقية.
وفي رأي البعض، فإن الاحتلال الإنجليزي قد أسهم بدوره في الترويج لهذه الدعوة تمهيدا لانسلاخ المصريين عن العرب والإسلام معا. ودليلهم في ذلك أن مثل هذه الدعوة قد وجدت لها نظائر مماثلة في دول أخرى، بل وطُبقت بنسخ مشابهة في أغلب الدول العربية الإسلامية مثل دعاوى إحياء الفينيقية والآشورية والطورانية والكنعانية والأمازيغية والسريانية...إلخ.
ويمكن العودة للجذور التاريخية للاهتمام بالنزعة الفرعونية في العصر الحديث إلى الحملة الفرنسية على مصر سنة 1798، حيث اصطحب نابليون معه بعثته الشهيرة للبحث عن الآثار الفرعونية، وأنشأ بالفعل معهدا للآثار الفرعونية في القاهرة، ولم يخرج منها إلا بعدما رسّخ فيها قواعد الاعتزاز القومي بهذا الإرث الحضاري القديم!!!.
ثم لم يلبث هذا الاهتمام أن تحول إلى مصدر أساسي من مصادر الوطنية المصرية، حيث بدأ المثقفون المصريون، وبخاصة ممن تلقوا تعليمهم في الجامعات الأوروبية، في إحياء هذا الإرث الحضاري وبعثه مرة أخرى. وتبعا لهذا، سرعان ما تحول رأس أبي الهول إلى أيقونة تشغل أغلب الطوابع البريدية والعملات المالية، كما جعل منه النحات محمود مختار شعارا لتمثال نهضة مصر الذي وُضع في باريس سنة 1920 وشيئا فشيئا اتخذت كل كلية من كليات الجامعة شعارا لها يتمثل في أحد معبودات الفراعنة!!!!!، لدرجة أن وصل الأمر بورثة سعد زغلول أن نبشوا قبره بعد وفاته بثلاث سنوات لنقل رفاته إلى ضريح أنشئ خصيصا على الطراز الفرعوني!!!.
كما أنشئت في سبيل دعم هذا التيار بعض الصحف والمجلات، كصحيفة السياسة الأسبوعية بدعم من رئيس تحريرها محمد حسين هيكل، والذي جنّد تلامذته من أجل تبني هذا التيار قبل أن يتحول إلى الاتجاه الإسلامي فيما بعد. ومع الوقت، تحول التمسك بالهوية الفرعونية إلى دعوة انفصالية عن المحيط العربي والإسلامي على حد سواء!!!!.
ويضيف قائلا: ومن المحقق أن تطور الحياة الإنسانية قد قضى منذ عهد بعيد، بأن وحدة الدين، ووحدة اللغة لا تصلحان للوحدة السياسية!!!!، ولا قواماً لتكوين الدول. أي أن وحدة الدين واللغة، لا تعدو أن تكون رابطاً ثقافياً، أما العامل الوحيد الذي يمكن أن تقوم عليه الوحدة بين الأمم فهو المنافع الاقتصادية ليس إلا!!.
ويمضي إلى ما هو أبعد من ذلك حين يؤكد أن ما مر به المصريون من أدوار ثقافية مغايرة لهذا الأصل الفرعوني مجرد أمر طارئ!!! على المكون الثقافي الفرعوني الأصيل. فهو يتحدث عن دخول مصر تحت حكم كل من الفرس والمقدونيين والرومان الغربيين والشرقيين باعتباره احتلالا أجنبيا، ثم يوسع فيما بعد من هذه الدائرة لتضم الفتح الإسلامي!!!!!!! ليخلص إلى القول بأن مصر كانت من أسبق الدول الإسلامية إلى استرجاع شخصيتها القديمة التي لم تنسها في يوم من الأيام، وأن التاريخ يحدثنا كذلك بأن رضاها عن السلطان العربي بعد الفتح، لم يبرأ هو الآخر من السخط، كما لم يخلص من المقاومة والثورة، وبأنها لم تهدأ ولم تطمئن إلا حين أخذت تسترد شخصيتها المستقلة في ظل ابن طولون وفي ظل الدول المختلفة التي قامت من بعده.
لم يقف الأمر عند حدود هذا الانسلاخ التام من العروبة والإسلام!!!!!!، وإنما نحا، في مجمله، نحواً أشد خطرا وأعظم تنصلا فيما بعد!!!!!!!
JusT l0sT 10-12-2009, 04:44 PM ..........................
super hero 1991 10-12-2009, 04:46 PM اعتقد انت كده دخلت في متاهة بعيدة
العرب ليهم الشرف اه انه ابوهم كان سيدنا ابراهيم اه
واعتقد سيدنا موسى كان من بني اسرائيل اللى كانو في عهد الفراعنة
بس المهم ايه علاقة سيدنا ابراهيم بالفراعنة برده ؟
هل بعث الانبياء في العرب ينكر حقيقة انه اصل مصر فرعونية برده ؟
انا معاك للاخر
لأ لا ينكر ان اصول مصر فرعونيه لكن بعد ذلك عندما تأسست الحضارة العربيه اصبحنا عرب وليس لان الله انعم علينا بدين الاسلام لا حتي و ان لم يكن ذلك فنحن في الاصل عرب
لكنها فرعونيه لان الحضارة الفرعونيه اقدم ( فقط )
المهم انت عايز توصل لايه من الكلام ده؟؟؟
super hero 1991 10-12-2009, 04:50 PM يا فندم حضرتك اللى فهمتنى غلط
انا بنفى الكلام
يعنى بقول انه المسلمين زمان مش معنى انه كان اجداهم وثنيين يبقى هما بالرغم انهم احفادهم يعنى يكونو زيهم
دى مجرد موازنة
بالظبط زى المصريين
مش معنى انه الفراعنه كان ليهم عبادات او آلهه يعنى احنا هنفضل كدا زيهم لو افتخرنا بيهم ومش عنكون دولة اسلاميه
اللى برضحه انه الكلام عن الفخر بيهم بعيد جدا عن ديانتهم
او اننا بنخر بيها
احنا بنفجر بالجانب المشرق للعصر دا
الانجازات والاكتشافات اللى عملوها
فاهمنى حضرتك؟؟
وكلامى كان تعليق ع الاقتباس اللى مع ردى
وتعليقى ع الكلامات اللى بالاحمر اللى ف الاقتباس
انا معاكي اني اقول انا اجدادي عملوا كذا وكذا بس مش معني كده انتي اتشبه بيهم واقول انا فرعون مثلهم
نفس المثل بتاع اللورد لو انا جدي سارق هفتخر بيه واقول انا حفيد النشالين؟؟
مع ان جدي النشال ده كان بيتصدق بماله اللي كان بيسرقه ويساعد الفقراء وده طبعا حاجه كويسه جدا بس هينفع اجي اقول انا نشال من عائله النشالين؟؟؟؟؟
JusT l0sT 10-12-2009, 05:04 PM ......................ز
super hero 1991 10-12-2009, 05:29 PM تمام
بس انا مش بقول افخر واقول انا فرعونى
كل حاجه ليها جانب مشرق وجانب مظلم
احنا بنبص للجانب المشرق وهى الحضارة
دا اللى انا عاوزة اوصله
فيها ايه اما اقول انه جدى كان بيتصدق
ولا لازم اقول انا جدى نشال بس كا بيتصدق؟
وكدلك هقول انا اصلى فرعونى وافتخر بالحضارة الفرعونية
وليس بالفراعنة كأشخاص بكل اللى كانو بيعملوه
وف الاخر برضو انا رأيي محايد
مش بأيد اننا نفخر بكل حاجه
ومش بعارض انه مصر دولة عربية اسلاميه
ماشي كده انا اتفقت معاكي
صح ينفع اقول انا اجدادي عملوا كذا وكذا
بس مش هقول انا فرعون
ولا اعمل زي المتخلفين اللي قالوا ان منتخب مصر منتخب الفراعنه
بل انا مسلم عربي مصري
JusT l0sT 10-12-2009, 05:34 PM .......................
super hero 1991 10-12-2009, 05:36 PM ياااااااااه يعنى هى دى اللى مضايقة حضرتك
طيب ما هم متخلفين هناخد ليه ع كلامهم
ليس عليهم حرج:d
حصل خير يا جماعة
لسه الدنيا بخير
ومصر برضو بخير
وكل سنة وحضراتكم طيبين:d
ههههههههه
وكل سنه وانتي بخير
ابو سند 10-12-2009, 05:45 PM موضوع جيد جدا وجدير بالمتابعة والقراءة بتمعن، لكن مصر والجزائر مهما كان سيبقوا اشقاء عرب ومسلمين الى الابد أحب من أحب وكره من كره
تم حذف باقى الرد لانة خارج عن هدف الموضوع
عن طريق اللورد
أبو إسراء A 10-12-2009, 05:46 PM الأخ كيمو
نحن لا ننكر التاريخ الفرعونى الذى ذكرت ولكن السؤال مازال قائما
هل مصر بموقومات الدين واللغة والموقع الجغرافى والمصالح المشتركة فرعونية؟؟؟؟؟
MoHaMeD ELsHeRbEnY 10-12-2009, 05:50 PM اخى ابو اسراء سؤال حضرتك لكريم مبنى على سؤالنا لحضرتك
هل الحضارة الفرعونية عكس الدين الاسلامى ؟
بناء على الاجابة سيتم الاجابة على حضرتك
خالص التقدير ،،
أبو إسراء A 10-12-2009, 05:56 PM مصر فرعونية الاصل عربية الحاضر اسلامية الديانة
كده الجملة راكبة ؟:d
انا لا اتبع أبداً مقولة الفراعنة عار
حضرتك إذا كنت قرأت المقال جيدا
كنت قد عرفت أننا لا نحكى عن الحضارة الفرعونية المادية ولكن العار هو ما إختلط بهذه الحضاة من وثنية وضغيان وظلم وتأليه للبشر فأى فخر بهذا؟
وهل ينحصر الفراعنة لديكم في فرعون موسى ؟؟؟
الفراعنة كثر ومنهم موحدون ومنهم فنانون وبنائون
موحدون مثل إخناتون !!!!!!لم يكن إخناتون إلا واحدا من جملة الوثنيين الذين يعبدون الكواكب والبقر من دون الله. ودعوتُه في توحيد الآلهة في الإله رع أو غيره ليس توحيدا، بل هو نوع من الكفر والشرك
يكفي انهم اول من توصل لطريقة لسرد بها التاريخ حتى لا يضيع
ووجدوا ما يكتبون عليه
ومفيش مانع إننا دلوقتي اصبحنا عرب
فلغتنا عربية وثقافتنا عربية
شكرا مرورك يا هندسة
FRANKENSTEIN 10-12-2009, 06:07 PM بجد انا حاسس ان الموضوع قلب بفكره مثيره جدا للسخريه
يعني احنا ولله الحمد
وطن حاضره مثير للشفقه ومستقبله ولله الحمد غامض او غير واضح المعالم
الشئ الوحيد الباقي لينا ماضي مدعاه للفخر
ببساطه احنا اشبه بحفيد فاشل
عايش ع ريع املاك اجداده
وجاي يتبرأ من اجداده
طب ع ايه يعني ع حسره :d
تاني نقطه انا مش فاهم ايه علاقه تفاخرنا باصلنا بديانتنا او بعروبتنا
ايه العلاقه يعني
وايه المشكله ان اجدداننا يكونوا كفره مثلا
ايه المشكله
احنا لازم نبص دايما للفكره او للعمل نفسه
بغض النظر عن صاحب العمل او ديانته
بدل ما ارغي ف النقطه دي
كانت فيه مقاله كميله اوي النهارده ف الشروق
للكاتب محمد المخزنجي
http://www.shorouknews.com/Columns/Column.aspx?id=160804
احنا بنتكلم عن اخلاقيات عامه
اسس بتسير عليها امم
لا ليها علاقه بالدين ولا باللغه
اقامه الماعت و محاربه الازفت :d
ايه المانع اني اكون مسلم عربي ومن اصل فرعوني
ليه مستفدش من النقط اللي كان اجدادي متفوقين فيها
يعني الحضاره الاسلاميه قامت ف بدايتها
ع النقل والاقتباس من الثقافات الاخري
سواء الاغريقية او الصينيه ... الخ
لازم دايما نبص للجانب المشرق او الجانب الكويس
دايما نحاول نستفيد لاننا ف المرحله الحاليه
اصغر بكتير من اننا ننقد او نعدل
احنا عاملين زي طالب ف حضانه بيعدل ع استاذ جامعي
هل مصر بموقومات الدين واللغة والموقع الجغرافى والمصالح المشتركة فرعونية؟؟؟؟؟
مش مفهومه العلاقه يا استاذي الفاضل
الحضاره الفرعونية اضمحلت من الالاف السنين
الشئ الباقي مجرد تراث او فكره
المفروض نستفيد منه او نعرف ليه اجدادنا كانوا متوفوقين
زي ما لازم نستفيد من اي حاجه كويسه
بغض النظر عن اصلها او ديانه المفكر او الاديب ... الخ
أبو إسراء A 10-12-2009, 06:09 PM اخى ابو اسراء سؤال حضرتك لكريم مبنى على سؤالنا لحضرتك
هل الحضارة الفرعونية عكس الدين الاسلامى ؟
بناء على الاجابة سيتم الاجابة على حضرتك
خالص التقدير ،،
الاجابة فى المشاركة55
وملخصها لم يتمكن من الجمع بين الإسلام والفرعونية من كل دعاة الفرعونية وعلى رأسهم طه حسين
MoHaMeD ELsHeRbEnY 10-12-2009, 06:26 PM استاذى معلش توضيح صغير انا سؤالى لحضرتك انت وليس لطة حسين وكتابة ولا لصحيفة محمد حسين هيكل وتلاميذة وغيرهم
انا بتناقش مع حضرتك انت وعاوزين نتوصل لفكرة معينة
انا بقول لحضرتك انت من رأيك الشخصى ان الحضارة الفرعونية عكس الدين الاسلامى ؟
لو اة قولى عشان واحد واتنين وتلاتة لانى مقرأتش الكتاب الى حضرتك بتكلم علية ولا حتى الصحيفة دى ولا اعرف كلامهم مبنى على اى اساس ولا هم تبع اى طائفة دينية ولا اى حزب دينى
ربما يكون الكتاب هذا او الصحيفة هذة بيدعوا للعلمانية زى ما بيقولو انا مليش دعوة
انا بتكلم من منطق واحد والله وهوة انى طالب وبدرس الكلام دة وبحكم دراستى مش هفوت نقطة مش صحيحة من وجهة نظرى
لحين الاثبات انها صحيحة عن طريق الطرف الاخر لانهم بيقولو على المؤرخ او طالب التاريخ بأنة نمام كثير الاستفسار
انا وكريم اثبتنا للجميع فى مشاركة العضوية كيمو مانو ان اصلنا فرعونى لو اى حد مش مقتنع يتفضل ينقد الكلام دة وانا هتناقش مع الناقد بشكل يسير جدا بأذن الله وبردة ان شاء الله على استعداد كامل اننا نكتب رد بالاسباب والدلائل بأننا عرب كذلك بردة هنقدر نثبت بالاسباب والدلائل اننا مسلمين
طيب لو الكل مقتنع بالكلام دة ومفيش اى اختلاف علية
يبقى اية المشكلة لما نبقى المصرين اصلهم فرعونى جنسيتهم عربية دينهم الدين الاسلامى
؟؟
أبو إسراء A 10-12-2009, 06:27 PM بجد انا حاسس ان الموضوع قلب بفكره مثيره جدا للسخريه
يعني احنا ولله الحمد
وطن حاضره مثير للشفقه ومستقبله ولله الحمد غامض او غير واضح المعالم
الشئ الوحيد الباقي لينا ماضي مدعاه للفخر
ببساطه احنا اشبه بحفيد فاشل
عايش ع ريع املاك اجداده
وجاي يتبرأ من اجداده
طب ع ايه يعني ع حسره :d
تاني نقطه انا مش فاهم ايه علاقه تفاخرنا باصلنا بديانتنا او بعروبتنا
ايه العلاقه يعني
وايه المشكله ان اجدداننا يكونوا كفره مثلا
ايه المشكله
احنا لازم نبص دايما للفكره او للعمل نفسه
بغض النظر عن صاحب العمل او ديانته
بدل ما ارغي ف النقطه دي
كانت فيه مقاله كميله اوي النهارده ف الشروق
للكاتب محمد المخزنجي
http://www.shorouknews.com/columns/column.aspx?id=160804
احنا بنتكلم عن اخلاقيات عامه
اسس بتسير عليها امم
لا ليها علاقه بالدين ولا باللغه
اقامه الماعت و محاربه الازفت :d
ايه المانع اني اكون مسلم عربي ومن اصل فرعوني
ليه مستفدش من النقط اللي كان اجدادي متفوقين فيها
يعني الحضاره الاسلاميه قامت ف بدايتها
ع النقل والاقتباس من الثقافات الاخري
سواء الاغريقية او الصينيه ... الخ
لازم دايما نبص للجانب المشرق او الجانب الكويس
دايما نحاول نستفيد لاننا ف المرحله الحاليه
اصغر بكتير من اننا ننقد او نعدل
احنا عاملين زي طالب ف حضانه بيعدل ع استاذ جامعي
مش مفهومه العلاقه يا استاذي الفاضل
الحضاره الفرعونية اضمحلت من الالاف السنين
الشئ الباقي مجرد تراث او فكره
المفروض نستفيد منه او نعرف ليه اجدادنا كانوا متوفوقين
زي ما لازم نستفيد من اي حاجه كويسه
بغض النظر عن اصلها او ديانه المفكر او الاديب ... الخ
الرابط ذهب بنا إلى مقال ليتنا فراعنة
وجاء به !!
تعبير «إزفت» الذى كان مُناطا بالفروعون أن يقضى على مظاهره، هو تعبير شامل يتضمن الاختلال والنكبات وشتى أنواع المحن التى يمكن أن يتعرض لها المصريون، وهو تعبير نقيض تماما لمفهوم «ماعت»، والذى كان يستوجب على الفرعون أن يعمل فى إطاره، وهو يتضمن النظام، والحق، والعدل، وكبح جماح الفوضى والاختلال. وهى مهام وردت فى إحدى نصوص «التوسُّم» التى تسرد فيها «نفرتى» النتائج التى تحققت بارتقاء الحاكم «أمنى» لعرش مصر، وكان يوصف بأنه الفرعون المُنقذ، قالت: «سوف تعود (ماعت) ثانيا إلى موقعها، فلقد قضى الفرعون تماما على (إزفت).
{وإذ نادى ربك موسى أن ائت القوم الظالمين . قوم فرعون
{إن فرعون علا في الأرض وجعل أهلها شيعا يستضعف طائفة منهم يذبح أبناءهم ويستحيي نساءهم إنه كان من المفسدين}(القصص:4).
{فَاتَّبَعُوا أَمْرَ فِرْعَوْنَ وَمَا أَمْرُ فِرْعَوْنَ بِرَشِيدٍ}(هود:97
{وقارون وفرعون وهامان ولقد جاءهم موسى بالبينات فاستكبروا في الأرض وما كانوا سابقين}(العنكبوت:39)
MoHaMeD ELsHeRbEnY 10-12-2009, 06:36 PM ببساطه احنا اشبه بحفيد فاشل
عايش ع ريع املاك اجداده
وجاي يتبرأ من اجداده
طب ع ايه يعني ع حسره :d
تاني نقطه انا مش فاهم ايه علاقه تفاخرنا باصلنا بديانتنا او بعروبتنا
ايه العلاقه يعني
وايه المشكله ان اجدداننا يكونوا كفره مثلا
ايه المشكله
احنا لازم نبص دايما للفكره او للعمل نفسه
بغض النظر عن صاحب العمل او ديانته
تسلم يا بيسو دا الى انا عاوز اقولة بأختصار شديد
وخصوصا النقطة الى بالاحمر
MoHaMeD ELsHeRbEnY 10-12-2009, 06:39 PM استاذى الكريم ابو اسراء هما الفراعنة يتمثلون فى فرعون فقط ؟
نقطة مهمة جدا لابد من توضيحها لان دا الى حضرتك بتستند الية من القران الكريم
وهى الايات المذكورة عن فرعون وطغيانة
أبو إسراء A 10-12-2009, 07:15 PM استاذى الكريم ابو اسراء هما الفراعنة يتمثلون فى فرعون فقط ؟
نقطة مهمة جدا لابد من توضيحها لان دا الى حضرتك بتستند الية من القران الكريم
وهى الايات المذكورة عن فرعون وطغيانة
طبعا هذا فرعون موسى ولا ينفى هذا
أنهم كانوا طغاة وثنيين فلم يحدثنا التاريخ
ان احدهم كان يتبع دينا من السماء
وموحدهم إخناتون لم يكن موحدا بل كان مشركا بالله
إنه فقط وحد الالهة فى اله واحد هو الاله رع أو قرص الشمس المجرد هل بعد ذلك توحيد ؟!!!
أبو إسراء A 10-12-2009, 07:25 PM استاذى معلش توضيح صغير انا سؤالى لحضرتك انت وليس لطة حسين وكتابة ولا لصحيفة محمد حسين هيكل وتلاميذة وغيرهم
انا بتناقش مع حضرتك انت وعاوزين نتوصل لفكرة معينة
انا بقول لحضرتك انت من رأيك الشخصى ان الحضارة الفرعونية عكس الدين الاسلامى ؟
لو اة قولى عشان واحد واتنين وتلاتة لانى مقرأتش الكتاب الى حضرتك بتكلم علية ولا حتى الصحيفة دى ولا اعرف كلامهم مبنى على اى اساس ولا هم تبع اى طائفة دينية ولا اى حزب دينى
ربما يكون الكتاب هذا او الصحيفة هذة بيدعوا للعلمانية زى ما بيقولو انا مليش دعوة
انا بتكلم من منطق واحد والله وهوة انى طالب وبدرس الكلام دة وبحكم دراستى مش هفوت نقطة مش صحيحة من وجهة نظرى
لحين الاثبات انها صحيحة عن طريق الطرف الاخر لانهم بيقولو على المؤرخ او طالب التاريخ بأنة نمام كثير الاستفسار
انا وكريم اثبتنا للجميع فى مشاركة العضوية كيمو مانو ان اصلنا فرعونى لو اى حد مش مقتنع يتفضل ينقد الكلام دة وانا هتناقش مع الناقد بشكل يسير جدا بأذن الله وبردة ان شاء الله على استعداد كامل اننا نكتب رد بالاسباب والدلائل بأننا عرب كذلك بردة هنقدر نثبت بالاسباب والدلائل اننا مسلمين
طيب لو الكل مقتنع بالكلام دة ومفيش اى اختلاف علية
يبقى اية المشكلة لما نبقى المصرين اصلهم فرعونى جنسيتهم عربية دينهم الدين الاسلامى
؟؟
حضرتك تقول يبقى اية المشكلة لما نبقى المصرين اصلهم فرعونى جنسيتهم عربية دينهم الدين الاسلامى
هذه ليست المشكلة فى ان يكون الأصل فرعونى أو غيره المشكلة فى الدعوة للفرعونية
أبو إسراء A 10-12-2009, 07:43 PM لألألألأ خالص احنا مش اتكلمنا في كده نهائي ولا نقصد ده
احنا بنقول ان اننا مينفعش نفخر بالفراعنه ونقول احنا احفاد المشركين مع اننا افضل منهم بمراحل
انتي فهمتي عكس ده خالص
انتي قولتي مادام العرب كانو وثنيين يبقي حتي لما نزل الرسول فيهم هم بردوا وثنيين وهيفضلوا كده انتي فهمتي اننا نقصد كده وطبعا لا خالص وده تعبير متخلف مفيش انسان عاقل يدافع عنه ( طبعا مش اقصد حضرتك اقصد اللي حضرتك فهمتيه واحنا مكناش نقصده يعني لو كنت بتكلم كده يبقي انا متخلف )
بس قولت انا مش فرعون ولا هفتخر اني فرعون بل انا مصري كنت وثني واعبد البشر والشمس حتي اعزني الله عز وجل بالاسلام وسافخر اني مسلم عربي ولن افخر بما كنت عليه سابقا
أحسنت بارك الله فيك
super hero 1991 10-12-2009, 07:50 PM [/color][/size]
أحسنت بارك الله فيك
[/center]
يا راجل خضتني والله
انا لاقيتك مكبر كلامي اوي قولت انا بوظت الدنيا ولا ايه
وانا لسه خارج من مبارزة دلوقتي واطحنت فيها
وانا لما اتهزم في المبارزات قلبي بيبقي زي العصفورة :(
أبو إسراء A 10-12-2009, 07:57 PM قال عليه الصلاة والسلام: http://shrajhi.com/images/H2.GIF أربعٌ في أمتي من أمر الجاهلية لا يتركونهن: الفخر بالأحساب، والطعن في الأنساب، والاستسقاء بالنجوم، والنياحة على الميت (http://javascript<b></b>:HadithTak('Hits52.htm'))http://shrajhi.com/images/H1.GIF
DoctorM 10-12-2009, 07:58 PM يا جماعة احنا ليه بنتعب قلبنا من الواضح والمعروف ولكن نريد تجاهله ان مصر ليست امتداد للفراعنة الفراعنة بنوا وشيدوا وتقدموا ونحن هدمنا وخربنا وتخلفنا
أبو إسراء A 10-12-2009, 08:13 PM يا جماعة احنا ليه بنتعب قلبنا من الواضح والمعروف ولكن نريد تجاهله ان مصر ليست امتداد للفراعنة الفراعنة بنوا وشيدوا وتقدموا ونحن هدمنا وخربنا وتخلفنا
ولو نحن بديننا أفضل
لا خير فى حضارة شيدها العبيد
عبد الرحمن عبد الله 10-12-2009, 08:45 PM نسأل أنفسنا ماذا سيتبقى لنا لو أننا حذفنا إسهام العرب في الثقافة المصرية.. لا شيء سوى لغة منقرضة، ومجموعة من التماثيل.
لاحظنا الخلط الواضح بين مفهومي الأصل التاريخي للشعوب، وبين هويته الثقافية، وحتى لو كان أصول المصريين هم الفراعنة، فإنه يغفل أن مصر طوال تاريخها غيرت من لغتها مرتين ومن ديانتها ثلاث مرات،
اما من يفخر بانه من الفراعنه فلك ان تنظر رأي الشرع
اما من يفتخر بالفراعنة
يُفتَخَر الآن بأخبث خلق الله من الفراعنة لعنهم الله، يفتخر بهم في عبادة الأحجار والملوك والأصنام والشرك والسحر ونحو هذه الضلالات! فبئس النسب، فالله عز وجل شرفنا بالإسلام، فكيف نفتخر بانتمائنا إلى أخس خلق الله وأذل خلق الله، الذين عبدوا ملوكهم وأشركوا بربهم سبحانه وتعالى؟! كيف نكفر بنعمة الله علينا بالإسلام ونفخر بالانتساب إلى الفراعنة؟! وبعضهم يقول: الجيل الجديد ما عنده انتماء! فأي انتماء يقصده؟! إنه انتماء لـخوفو و خفرع و منقرع ! انتماء إلى عبدة الملوك والمشركين والوثنيين! فالله المستعان! يقول عليه الصلاة والسلام: (لينتهين أقوام يفتخرون برجال إنما هم فحم من فحم جهنم، أو ليكونن أهون على الله من الجعلان التي تدفع النتن بأنفها) والجعلان: جمع جعل، وهي دويبة أرضية مثل الخنافس تدفع النتن -وفي لفظ آخر: الخرأة- بأنفها، فالذين يفخرون بأي رابطة غير رابطة الإسلام ينطبق عليهم هذا الوعيد، وهو أن الله يجعلهم أحقر وأذل وأهون من الجعلان التي تدفع النتن والنجس بأنفها. وعن معاذ بن جبل رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال له وقد التفت نحو المدينة: (إن أهل بيتي هؤلاء يرون أنهم أولى الناس بي، وإن أولى الناس بي المتقون من كانوا وحيث كانوا).
السؤال:
ما حكم زيارة الأهرامات والمتاحف الفرعونية وغيرها؟
الجواب:
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد،
المشهور أن هذه الأهرامات هي قبور الفراعنة المشركين عباد الأوثان، وقد قال النبي -صلى الله عليه وسلم-: (لا تدخلوا على هؤلاء المعذبين إلا أن تكونوا باكين، فإن لم تكونوا باكين فلا تدخلوها).
فنقول: من أراد أن يذهب إلى زيارة الأهرامات فليدخل باكياً، فإن لم يكن باكياً فلا يدخل عليهم، فمن يدخل للاتعاظ والاعتبار فنعم، ولكن عامة من يدخلها إنما يذهب لمجرد النظر، وتعظيم هذه الآثار، والافتخار بأن الفراعنة قد صنعوها ونحو ذلك، وليس ممن يتعظ، والله أعلى وأعلم. فنقول: من أراد الزيارة على سبيل الاتعاظ فيجوز ذلك، ولكن يدخل باكياً كما قال النبي -صلى الله عليه وسلم-.
http://www.salafvoice.com/
موقع صوت السلف
BaNZeR 10-12-2009, 09:35 PM مصر فرعونية الاصل عربية الحاضر اسلامية الديانة
كده الجملة راكبة ؟:d
انا لا اتبع أبداً مقولة الفراعنة عار
حضرتك إذا كنت قرأت المقال جيدا
كنت قد عرفت أننا لا نحكى عن الحضارة الفرعونية المادية ولكن العار هو ما إختلط بهذه الحضاة من وثنية وضغيان وظلم وتأليه للبشر فأى فخر بهذا؟
وكيف تنحصر جميع مظاهر الحضارة لديكم في الديانة فقط والتي لم تكن كلها الوثنية ؟!!!
وهل ينحصر الفراعنة لديكم في فرعون موسى ؟؟؟
الفراعنة كثر ومنهم موحدون ومنهم فنانون وبنائون
موحدون مثل إخناتون !!!!!!لم يكن إخناتون إلا واحدا من جملة الوثنيين الذين يعبدون الكواكب والبقر من دون الله. ودعوتُه في توحيد الآلهة في الإله رع أو غيره ليس توحيدا، بل هو نوع من الكفر والشرك
عامة بإذن الله أنا تقريباً قلت كل اللى عندي في الموضوع واي حاجة حقولها بعد كده حتكون مكررة
ونظراً لقلة ثقافتي التاريخية فأنا جاوبت بالمنطق كل اللى قدرت عليه
لو حضرتك مدايق إنه التاريخ مقلش حاجة بخصوص ايمان الفراعنة وإنه اخناتون ده واحد واتبعته الوثنيين برده
ففي آية في القرآن وضحت إيمان أحدهم ذلك في قول الله تعالى
( وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلاً أَن يَقُولَ رَبِّيَ الله وَقَدْ ......)
طبعاً ده واحد من آل فرعون الحاكم أكيد عامة الشعب حيبقى فيهم كتير
مستحيل شعب كامل مآمنش بالدعوة يعني
ده لو حضرتك بتقول محدش فيهم آمن
يبقى ياريت حضرتك متعممش
اما بالنسبة لموضوع حضرتك فالعنوان واضح بقوله الفرعونية عار
مليش دعوة بقى قصدك الدينية ولا الثقافية انت هنا عممت
وانا بقول مش عار
جدي كان راجل عالم وليه اختراعات وكمان ليه بطولات
مفتخرش بيه ؟
كان نصراني كان يهودي كان مجوسي
هو انا اللى ححاسبه ؟
موضوع الدين ده تفتخر بدينك انت مش حتدخل الجنة لدين حد تاني
لكن من الناحية المادية والحضارية
ليه مفتخرش بناس علموا العالم كله ؟
أما آخر جزئية
مينفعش برده عشان أغطي على قضية تانية
-وهو انسلاخ المصرية من العربية وتحويلها إلى الفرعونية -
إني أزيف الحقائق
واحنا لينا الفخر كمصريين إنه يبقى اجدادنا عملو اكبر حضارة في العالم
ما كل اجداد كل الحضارات كانو وثنيين بما فيهم العرب
اشمعنى انا اللى حتبرى من اجدادي
أتمنى إنه ردي يكون وصل ويتم الرد عليه إن هناك رد
مع فائق تقديري واحترامي للجميع
أبو إسراء A 11-12-2009, 07:33 AM [/i]
وكيف تنحصر جميع مظاهر الحضارة لديكم في الديانة فقط والتي لم تكن كلها الوثنية ؟!!!
عامة بإذن الله أنا تقريباً قلت كل اللى عندي في الموضوع واي حاجة حقولها بعد كده حتكون مكررة
ونظراً لقلة ثقافتي التاريخية فأنا جاوبت بالمنطق كل اللى قدرت عليه
لو حضرتك مدايق إنه التاريخ مقلش حاجة بخصوص ايمان الفراعنة وإنه اخناتون ده واحد واتبعته الوثنيين برده
ففي آية في القرآن وضحت إيمان أحدهم ذلك في قول الله تعالى
( وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلاً أَن يَقُولَ رَبِّيَ الله وَقَدْ ......)
طبعاً ده واحد من آل فرعون الحاكم أكيد عامة الشعب حيبقى فيهم كتير
مستحيل شعب كامل مآمنش بالدعوة يعني
ده لو حضرتك بتقول محدش فيهم آمن
يبقى ياريت حضرتك متعممش
اما بالنسبة لموضوع حضرتك فالعنوان واضح بقوله الفرعونية عار
مليش دعوة بقى قصدك الدينية ولا الثقافية انت هنا عممت
وانا بقول مش عار
جدي كان راجل عالم وليه اختراعات وكمان ليه بطولات
مفتخرش بيه ؟
كان نصراني كان يهودي كان مجوسي
هو انا اللى ححاسبه ؟
موضوع الدين ده تفتخر بدينك انت مش حتدخل الجنة لدين حد تاني
لكن من الناحية المادية والحضارية
ليه مفتخرش بناس علموا العالم كله ؟
أما آخر جزئية
مينفعش برده عشان أغطي على قضية تانية
-وهو انسلاخ المصرية من العربية وتحويلها إلى الفرعونية -
إني أزيف الحقائق
واحنا لينا الفخر كمصريين إنه يبقى اجدادنا عملو اكبر حضارة في العالم
ما كل اجداد كل الحضارات كانو وثنيين بما فيهم العرب
اشمعنى انا اللى حتبرى من اجدادي
أتمنى إنه ردي يكون وصل ويتم الرد عليه إن هناك رد
مع فائق تقديري واحترامي للجميع
حضرتك تقول :ليه مفتخرش بناس علموا العالم كله ؟
فالإجابة فى مشاركة عبد الرحمن عبد الله
حضرتك تقول:قال تعالى
( وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلاً أَن يَقُولَ رَبِّيَ الله وَقَدْ ......)
طبعاً ده واحد من آل فرعون الحاكم أكيد عامة الشعب حيبقى فيهم كتير
مستحيل شعب كامل مآمنش بالدعوة يعني
ده لو حضرتك بتقول محدش فيهم آمن
يبقى ياريت حضرتك متعممش
اللفظ خرج مخرج الغالب
بمعنى الغاب عليهم كذلك
وإن كان امن أحدهم وضرب أروع الامثال فى الوقوف فى جه طغيان فرعون
هذا هى معتقدات الفراعنة
يعرف الملك "منسا" على أنه الفرعون المصري الأول الذي وحد مصر القديمة لأول مرة في التاريخ، فجعلها بلداً واحداً في الألف الثالث قبل الميلاد، تدل كلمة "فرعون" في واقع الأمر على المكان الذي كان يعيش فيه ملك مصر، إلا أنه مع مرور الزمن أصبحت الكلمة لقباً لملك مصر، وتوارثته أجيال الملوك فعرفوا بالفراعنة.
وبوصفهم مالكي البلاد والمتحكمين بالعباد، فقد قبلوا أن يكونوا انعكاساً للإله العظيم الذي كانت تمثله العقيدة المصرية الشركية المنحرفة، كانت تدار كل البلاد لصالح فرعون، الأراضي الزراعية والموارد التجارية والإنتاج الداخلي، باختصار كل ما يخص البلاد.
لقد مهد نظام الحكم الاستبدادي الطريق أمام فرعون لحكم البلاد بالقوة، حيث يمكنه أن ينفذ أي شيء يريده.
بدأ توزيع مياه النهر إلى العامة عند بداية تأسيس السلالة الفرعونية الأولى، عندما قام الملك منسا بتوحيد مصر الشمالية والجنوبية، إلى جانب ذلك كانت الغلال تجمع لصالح فرعون، كل الموارد كانت تنتهي لديه، ويقوم فرعون بدوره بتوزيع هذه الغلال على قومه حسب احتياجاتهم، لم يكن ليصعب على هؤلاء الملوك الذين بنوا كل هذه القوة في البلاد استعباد العباد، كان ينظر إلى ملك مصر أو الفرعون كما أصبح اسمه فيما بعد، على أنه وجود مقدس يمتلك قوة عظمى ويلبي كل حاجات قومه، لقد تحول إلى إله... ومع الزمن أصبح الفراعنة آلهة حقيقيين في نظر قومهم، بعض الكلمات التي استخدمها فرعون في حواره مع موسى تثبت وجود هذا الاعتقاد: قال الله تعالى:( قَالَ لَئِنِ اتَّخذَتَ إِلهاً غَيري لأَجْعَلَنَّكَ مِنَ المَسْجُونيِنَ) (الشعراء: 29). وقال لقومه يخاطبهم:
قال الله تعالى:(وَقَالَ فِرْعَونُ يَا أيُّها المَلأُ مَا عَلِمْتُ لَكُم مِّن إِلَهٍ غَيرِي ... ) (القصص: 38).
http://www.55a.net/firas/ar_photo/1/feron21.jpg
قامت المعتقدات الدينية للمصريين بشكل رئيسي على خدمة آلهتهم، كان "الوسطاء" بين الناس وتلك الآلهة هم الكهنة الذين كانوا من بين وجهاء وقواد المجتمع، كان الكهنة يشكلون طبقة اجتماعية هامة باعتبارهم يمارسون السحر والشعوذة، وكان الفراعنة يستخدمونهم لاستبقاء الناس تحت رحمتهم.
المعتقدات الدينية
يقول المؤرخ الإغريقي هيرودوتس: إن المصريين القدامى كانوا أكثر الناس تقى في عالم ذلك الزمان، إلا أن دينهم لم يكن دين الحق، بل كانوا مشركين، وظلوا متمسكين بدينهم المنحرف بسبب تشددهم.
كان المصريون القدامى متأثرين جداً بالبيئة الطبيعية التي كانوا يعيشون فيها، لقد منعت طبيعة بلادهم الجغرافية عنهم أي هجوم خارجي، فقد كانت مصر محاطةً بالصحارى والجبال والبحر من كل الجهات، لم تكن الهجمات ممكنة إلا من طريقين فقط، وكان من الممكن السيطرة عليهما بسهولة، وبفضل هذه الطبيعة الجغرافية بقيت مصر منعزلة عن العالم الخارجي، إلا أن هذه العزلة مع الزمن تحولت إلى تعصب أعمى ، وهكذا أصبح لدى المصريين نظرة خاصة منيعة على أي تغيير، مغلقة عن أي تنوير، فهم قوم لا يرون إلا دينهم قانوناً ومعيشةً، وأصبح دين آبائهم الذي يذكره القرآن أثمن مالديهم .
لهذا أدار فرعون وحاشيته ظهورهم لموسى وهارون عندما دعوهم لدين الحق:
قال الله تعالى:(قَالوآ أَجِئْتَنَا لِتَلْفِتَنا عَمَّا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبآءَنَا وَتَكُونَ لَكُمَا الكِبْرِيَآءُ فِي الأَرْضِ وَمَا نَحْنُ لَكُمَا بِمُؤْمِنِيْنَ ) (يونس: 78).
كان دين المصريين القدامى ينقسم إلى قسمين: قسم رسمي يختص بالدولة، وقسم آخر يبحث في معتقدات الناس حول الحياة بعد الموت، ينص المعتقد الديني الذي يخص الدولة على أن فرعون كينونة مقدسة، وهو انعكاس للآلهة على الأرض ليقيم العدالة فيها ويحمي الناس.
كانت المعتقدات التي انتشرت بين الناس في غاية التعقيد، وكانت البنود الدينية التي تتعارض مع دين الدولة الرسمي تلغى بأحكام فرعونية، تقوم ديانتهم بشكل أساسي على الاعتقاد بتعدد الآلهة، وغالباً ما تصور هذه الآلهة على شكل جسم بشري يحمل رأس حيوان، إلا أنه من الممكن أيضاً أن نلتقي بتقاليد محلية تختلف من منطقة إلى أخرى.
تشكل الحياة بعد الموت القسم الأكبر من المعتقدات المصرية، هم يؤمنون بأن الروح يستأنف الحياة بعد أن يموت الجسد، وحسhttp://www.55a.net/firas/ar_photo/1/feron3.jpgب هذا المعتقد: تحمل الملائكة أرواح الموتى إلى الإله القاضي، وإلى جانبه اثنان وأربعون قاضياً، يوضع الميزان في المنتصف ويوزن قلب الروح في هذا الميزان، يُنقل أولئك الذين يحملون حسنات أكثر إلى مكان جميل ويعيشون في سعادة، أما أولئك الذين تطغى سيئاتهم فيرسَلون إلى مكان يذوقون فيه ألوان العذاب، هناك يُعَذَّبون إلى الأبد من قبل وحش اسمه "آكل الموتى".
يلتقي معتقد المصريين القدامى في اليوم الآخر مع دين التوحيد، إن هذا الاعتقاد وحده يكفي للبرهنة على أن دين التوحيد قد وصل إلى الحضارة المصرية القديمة، إلا أن هذا الدين قد فسد في النهاية وتحولت الوحدانية إلى التعددية، لقد اكتشف حديثاً أنه قد تتابع على مصر رسل دعوا المصريين إلى توحيد الله وعبادته، كما كانوا يتتابعون على كل أهل الأرض من وقت إلى آخر، أمثال هؤلاء سيدنا يوسف عليه السلام الذي يروي القرآن قصته بالتفصيل، وقصة يوسف مهمة من حيث إنها تتضمن وصول بني إسرائيل إلى مصر واستقرارهم فيها.
من جهة أخرى: تفيد بعض المصادر التاريخية أن بعض المصريين قاموا بالدعوة إلى دين التوحيد حتى قبل موسى(عليه السلام)، أحد هؤلاء هو أكثر الفراعنة أهمية في تاريخ مصر... إنه أمنحوتب الرابع.
الفرعون الموحد!!!!! أمنحوتب الرابع
كان الفراعنة المصريون بشكل عام أشداء قساة ظالمين محاربين ومتوحشين، والخاصية المشتركة للفراعنة أنهم قبلوا دين مصر المتسم بالشرك وألهوا أنفسهم.
ولكن هناك فرعون واحد في التاريخ المصري كان مختلفاً عن الآخرين، دافع هذا الفرعون عن المعتقد الذي يقول بعبادة خالق واحد، وبهذا أصبح موضع هجوم عنيف شَنَّه عليه كهنة الإله آمون الذين كانوا يستفيدون من عقيدة الشرك، وبعض الجند الذين ساعدوهم، وفي النهاية قتل الفرعون... كان هذا الفرعون هو أمنحوتب الرابع الذي اعتلى السلطة في القرن الرابع عشر قبل الميلاد.
توج أمنحوتب ملكاً عام 1375 قبل الميلاد رواجه عادات وتقاليد محافظة موروثة منذ مئات الأعوام ، حتى ذلك الوقت كانت بنية المجتمع وعلاقاته العامة مع القصر تسير دون أي تغيير، بقي المجتمع مغلقاً أبوابه في وجه كل الأحداث الخارجية وأي تجديدات دينية، لاحظ المسافرون الإغريق هذا التطرف في المحافظة على التقاليد الدينية التي ذكرناها سابقاً، كان فرعون يفرض على الناس من خلال الدين الرسمي أن يقبلوا كل ماهو قديم وتقليدي دون قيد أو شرط، إلا أن أمنحوتب لم يقبل هذا الدين الرسمي. كتب المؤرخ إيرنست غومبريتش Ernest .Gombrich:
لقد حطم (أمنحوتب) العديد من العادات التي كانت تقدسها التقاليد القديمة، لم يرغب في تقديم الولاء إلى العديد من الآلهة الغريبة الشكل التي كان يعبدها http://www.55a.net/firas/ar_photo/1/fron4.jpgقومه،كان الإله العظيم الوحيد بالنسبة له هو آتون الذي كان يصور على شكل الشمس !!!!!، أطلق على نفسه اسم أخناتون، و أخرج قصره بعيداً عن كهنة الآلهة الأخرى، إلى منطقة تدعى الآن بالعمارنة. (2)
أصبح أمنحوتب الرابع بعد وفاة والده تحت ضغط كبير، وكان سبب هذا الضغط أنه تحول إلى دين جديد يعتمد على التوحيد بتغييره لدين الشرك التقليدي المصري، وحاول القيام بتغيير جذري في كل المجالات، لم يسمح له زعماء طيبة بنقل رسالة الدين الذي اعتنقه، انتقل أمنحوتب الرابع وأتباعه من مدينة طيبة إلى تل العمارنة، وهنا أقاموا مدينة جديدة وعصرية، أطلقوا عليها اسم "أخ-ان-اتون"، غير أن أمنحوتب الرابع غيّر اسمه الذي يعني (طمأنينة آمون) إلى أخناتون التي تعني "الخضوع لآتون". كان اسم آمون يمنح لأعظم وثن في العقيدة الشركية المصرية، أما بالنسبة لأمنحوتب فقد كان آتون هو "خالق السماوات والأرض" إنه يماثل اسم الله.
أربك هذا الوضع كهنة آمون وأرادوا انتزاع الحكم من أخناتون مستغلين الأزمة الاقتصادية في المنطقة، وكانت النهاية أن قُتل أخناتون مسموماً على يد المتآمرين، وهكذا بقي الفراعنة الذين تلوه حريصين على البقاء تحت تأثير الكهنة.
تتالى على عرش مصر بعد أخناتون فراعنة بخلفية عسكرية، ومرة أخرى عادت العقيدة التعددية القديمة لتسود بعد جهود كبيرة بذلت في سبيل العودة إلى الماضي، بعد ذلك بقرن تقريباً وصل رمسيس الثاني إلى الحكم واعتلى عرش مصر في أطول فترة حكم شهدها تاريخها، حسب أقوال العديد من المؤرخين: فإن رمسيس هذا هو الذي استعبد بني إسرائيل وقاتل موسى (عليه السلام)
BaNZeR 11-12-2009, 03:58 PM هذا مقال عن تاريخ الفراعنة الديني
في انتظار بقية ردك .....
أبو إسراء A 11-12-2009, 09:19 PM [/i]
وكيف تنحصر جميع مظاهر الحضارة لديكم في الديانة فقط والتي لم تكن كلها الوثنية ؟!!!
عامة بإذن الله أنا تقريباً قلت كل اللى عندي في الموضوع واي حاجة حقولها بعد كده حتكون مكررة
ونظراً لقلة ثقافتي التاريخية فأنا جاوبت بالمنطق كل اللى قدرت عليه
لو حضرتك مدايق إنه التاريخ مقلش حاجة بخصوص ايمان الفراعنة وإنه اخناتون ده واحد واتبعته الوثنيين برده
ففي آية في القرآن وضحت إيمان أحدهم ذلك في قول الله تعالى
( وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلاً أَن يَقُولَ رَبِّيَ الله وَقَدْ ......)
طبعاً ده واحد من آل فرعون الحاكم أكيد عامة الشعب حيبقى فيهم كتير
مستحيل شعب كامل مآمنش بالدعوة يعني
ده لو حضرتك بتقول محدش فيهم آمن
يبقى ياريت حضرتك متعممش
قلنا أن لفظ وثنيين خرج مخرج الغالب
بمعنى ألغبهم كذلك ولم يقل أحد أن كلهم كذلك
اما بالنسبة لموضوع حضرتك فالعنوان واضح بقوله الفرعونية عار
مليش دعوة بقى قصدك الدينية ولا الثقافية انت هنا عممت
وانا بقول مش عار
جدي كان راجل عالم وليه اختراعات وكمان ليه بطولات
مفتخرش بيه ؟
كان نصراني كان يهودي كان مجوسي
هو انا اللى ححاسبه ؟
موضوع الدين ده تفتخر بدينك انت مش حتدخل الجنة لدين حد تاني
لكن من الناحية المادية والحضارية
ليه مفتخرش بناس علموا العالم كله ؟
شرعا لا يجوز الفخر بهؤلاء لقول النبى عليه الصلاة والسلام: (لينتهين أقوام يفتخرون برجال إنما هم فحم من فحم جهنم، أو ليكونن أهون على الله من الجعلان....)
أما آخر جزئية
مينفعش برده عشان أغطي على قضية تانية
-وهو انسلاخ المصرية من العربية وتحويلها إلى الفرعونية -
إني أزيف الحقائق
أخى الحبيب ليس تزييف للحقائق ولكنه إختلاف للرؤية حول هذه الحضارة
واحنا لينا الفخر كمصريين إنه يبقى اجدادنا عملو اكبر حضارة في العالم
سبق فيها حديث النبى عليه الصلاة والسلام
ما كل اجداد كل الحضارات كانو وثنيين بما فيهم العرب
اشمعنى انا اللى حتبرى من اجدادي
الحقيقة نحن بريئون من الوثنيين العرب والفراعنة معا
أتمنى إنه ردي يكون وصل ويتم الرد عليه إن هناك رد
مع فائق تقديري واحترامي للجميع
شكرا أخى الكريم للإهتمام والمتابعة
أبو إسراء A 11-12-2009, 09:22 PM مصر فرعونية أم عربية ؟! ..
للإجابة على هذا السؤال نتوجه إلى ذلك القادر على أن يخوض بنا التاريخ والجغرافيا والصحارى والفيافي وعلوم الأجناس والطبيعة والسياسة ليضع أيدينا على على الحقائق الناصعة التي لا شية فيها ..
(مصر فرعونية أم عربية)؟
تحت هذا العنوان انطلق العلامة الأشهر والمؤرخ الجغرافي الأخبر الراحل الدكتور جمال حمدان في موسوعته الرهيبة المبهرة (شخصية مصر .. دراسة في عبقرية المكان) ليطوف بنا عبر مراحل التاريخ ويجلو العلاقة الضابطة والوشائج الرابطة بين مصر وعالمها العربي ليؤكد في النهاية أن مصر (عربية الأب) (فرعونية الجد) وأنه لا يجوز إحداث ثمة خلل في هذا النسب أو استبداله أوتغييره أو التجاوز فيه ..
وتعالوا بنا لنقرأ له ..
تلك الاستمرارية المادية التي تسود التاريخ المصري لاينبغي إذن أن تغفلنا عن ذلك الانقطاع الهام للغاية في الناحية اللامادية.. في الحياة الثقافية والروحية.. التعريب والإسلام ..
وصحيح أن الانقطاع لم يكن بالمعنى "الجنسي" بقدر ما كان بالمعنى الحضاري ..
وصحيح أن التعريب – وأكثر منه التبشير بالإسلام- مضى أبطأ وأقل مدى في مصر منه في بلد كالعراق الذي هو أقرب موقعاً إلى البلد الأم وأدخل موضعاً للبدو والرعاة.. ولكن هذا الانقطاع يظل أعظم حقيقة في تاريخ مصر الثقافي والروحي, ويمثل نقطة تحول حاسمة وخط تقسيم في وجودنا اللامادي . ولابد أن ندرك أن إهمال هذه الحقيقة أو الاهتمام بها قد أصبح له مغزاه السياسي الخطير..
فهناك من يحاول أن يبالغ في جانب الاستمرارية في كياننا لا ليبرز أصالة ما ولكن ليقلل من جانب الانقطاع , وبالتالي ليضخم في البعد الفرعوني في تاريخنا فيبعدنا بذلك عن عروبتنا ويطمس معالمها..
هم يفعلون ذلك حين يتساءلون في كلام له خبئ ( فرعونية أم عربية) ؟ .
ونود أن نضيف "بين قوسين" إنهم قد يخفون نفس السؤال وراء قضية أخرى جديدة هي المقابلة بين الوحدة العربية والوحدة الإفريقية , فهم يرتبون على المقدمات السابقة أن مصر "ليست عربية ولكنها مستعربة" ." ليست عربية ولكنها متكلمة بالعربية" " ليست عربية ولكن أشباه عرب" ..
لقد اندثرت كلمة "المستعرب M ozarabe "" في المغرب الأوربي ومعه , ولكن هناك الآن من يبدو أنه يعمل لبعثها في المشرق العربي!.. والهدف من كل هذه الدعاوى هو دائماً تخريجات سياسية واضحة ترمي إلى التشكيك في عروبة مصر وبالتالي إلى عزلها عن العالم العربي..
ونبدأ فنقول إن مصر لم تكن الوحيدة التي أثير حولها هذا الجدل ,
فالسودان وصف بأنه إفريقي وليس عربياً..
والمغرب زعموا أنه بربري لا عربي,
وقيل إن لبنان حيناً والشام حيناً آخر فينيقي أو سوري وليس عربياً..
والعراق كذلك لم ينج من الاتهام.. بمعنى آخر أن كل أجزاء العالم العربي خارج الجزيرة العربية دمغت بصورة أو بأخرى بأنها ليست عربية ولكنها مستعربة على أساس أن السكان قبل التعريب لم يكونوا عرباً "جنسياً" .
ولكن هذا الأساس ينهار من اللحظة التي يتطلب فيها "عروبة جنسية" فالعروبة مضمون ثقافي لا جنسي أولاً.. ومع ذلك فكل الغطاء البشري الذي يغطي ما يعتبر الآن العالم العربي هو أساساً فرشة واحدة من جذر واحد.. وعلى الأقل فإن الاختلاط والانصهار الدموي بين العرب الوافدين والسكان الأصليين حقيقة تاريخية بعيدة المدى..
على أن الذي يكشف خواء المناقشة من أساسها ويجعلها جوفاء حقاً إنها تمثل معطف مزايدة وهروب.. ففي عقر دار العرب ستظل تجد " العرب العاربة" و"العرب المستعربة" ! .. ولكنا لانسمع من يقول إن عرب الشمال ليسوا عرباًُ ولكنهم متكلمون بالعربية .
ولا ندري إلى أي مدى يمكن المضي في تجريد جزء آخر من العرب العاربة بدورها من أصالتها..
والواقع أن هذا المنطق من شأنه أن يجعل العرب كالأمريكيين.. فهو يخلق في الذهن لنا في مصر شعبة فرعوبية ( فرعونية- عربية) . وفي العراق شعبة أشوربية (أشورية- عربية) .. إلخ!! وكل هذا يتجاهل أم أكثر من ثلاثة عشر قرناً تجمع بين الجميع في إطار واحد يجب مثل هذه العرقية الشعوبية..
وهو أكثر من هذا يتجاهل أن العروبة نقيض الأمريكية تماماً في أصولها.. فالأخيرة نشأت من هجرة أجزاء من شعوب متنافرة لتتصاهر وتنصهر معاً في بوتقة وطن جديد عبر المحيط, بينما أن العروبة قامت من هجرة جزء من شعب واحد لتتصاهر وتنصهر مع شعوب متباينة في أوطان قديمة متلاصقة .. الأولى تحولت إلى أوربا الصغرى بينما خلقت الثانية بلاد العرب الكبرى .
أين الحقيقة إذن في عروبة مصر؟ .. أين هي من الفرعونية القديمة؟..
أهناك حقاً فارق بين نوع العروبة شرق السويس وغربها كما يزعم بعض الدعاة؟! .. ثمة عدة حقائق .
فإذا بدأنا من البداية فإن أول ما يجبهنا هو أن الفرشة الجنسية الأساسية التي كانت تغطي نطاق الصحارى في العالم القديم من المحيط إلى الخليج كانت الصحراء تنتمي إلى أصل واحد متوسطي . وفي العصر المطير حين كانت الصحراء سافانا يسودها صيد الحجري القديم , كانت كثافة السكان مخلخلة جداً ولكنها كانت غطائية عالمية بصفة عامة , وفي هذا الإطار كانت الهجرة والترحل ظاهرة دائمة , ومن ثم كان الاختلاط الجنسي أساسياً ولامحل لعزلة أو نقاوة ما.. وكل الذي حدث بعد ذلك مع عصر الجفاف أن تجمعت كل مجموعة من هؤلاء السكان في رقعة محدودة, وبذلك تحول الغطاء العالمي إلى الأرخبيل الجزري الذي نعرفه الآن..
ومعنى هذا أنه حدث "تقطع" في الغطاء القديم المتجانس جنسياً إلى عدة رقع متباعدة جغرافياً ولكنها تظل متجانسة جنسياً .. وهذا بالدقة مفتاح انثروبولوجية عالمنا العربي. فشعوب المنطقة – قبل العرب والإسلام- هم أساساً وأصلاً أقارب انفصلوا جغرافياً , ابتداء من العراق إلى الشام إلى الجزيرة العربية ومن مصر إلى المغرب أو السودان .. والتوطن المحلي والمؤثرات الداخلية الموضعية والتزاوج الداخلي الذي حدث بعد ذلك , لايمكن أن ينتج أكثر من ابتعادات محلية ضئيلة لاتغير من وحدة الأصل الدموي وتجانس العرق في كثير, وإن تطورات اللغات والألسن ما بين سامي وحامي, ويظل العالم العربي أو بيت العرب الجغرافي الكبير هو "دوار العرب" . بمعنى الأسرة الموسعة التي تضم عدة أسر نووية أو خلوية .
هذه واحدة..
أما الثانية فحقيقة تاريخية تؤكد السابقة وإن كنا نغفل عنها دائماً.. نحن نعرف – دينيا وتاريخيا- أن إسماعيل هو أبو العرب العدنانيين.. ولكنا نعرف أيضاً أنه ابن إبراهيم العراقي من هاجر المصرية . وإذا كان لهذا أي معنى أنثروبولوجي , فهل يمكن – أليس كذلك؟ أن يكون إلا شيئاً واحداً, وهو أن العرب أصلاً أنصاف عراقيين أصاف مصريين؟..
قد يبدو هذا للوهلة الأولى تخريجاً ثورياً.. ولكنه منطق أولى للغاية . وكم يبدو غريباً أن يلح من يلح على أن العرب واليهود "أبناء عمومة" لأن إسحق أبا اليهود أخ غير شقيق لإسماعيل أبي العرب. بينما نتغافل عن علاقة الأبوة والبنوة بين المصريين والعرب , فضلاً عن العلاقة غير المباشرة بين المصريين والعراقيين , على نفس الأساس..
وتأسيساً على هذا , فهل يكون تعريب العراق أومصر فيما بعد إلا عملية زواج أقارب مباشرة, ولا نقول نوعاً من التلقيح الذاتي أو الزواج الداخلي على نطاق جغرافي عريض؟
وثمة بعد هذا حقيقة لغوية تؤكد علاقة القرابة ..
فالثابت المحقق الآن أن اللغة المصرية القديمة – وهي حامية تصنيفاً- كانت تشمل نسبة هامة من المؤثرات والكلمات السامية , وقد أثبت البعض اشتراك أكثر من عشرة آلاف كلمة بين المصرية القديمة والعربية حتى ليعتبرها بعض الفيلوجيين لغة انتقالية بين الحامية والسامية.. فمن الثابت كذلك أن عرب الجزيرة لم يكفوا عن الخروج منها والتدفق على مصر أو التسلل إليها طوال التاريخ المكتوب وقبله.. ومن المتفق عليه بعامة أن مالم يسجل التاريخ أكثر مما سجل من موجات سامية قديمة إلى مصر.. وكانت صحراء سيناء وأطراف الدلتا بالنسبة لهم منطقة انتقال وتأقلم إلى أن يتم اندماجهم وتشربهم..
ومعنى هذا بوضوح أن تعريب مصر سبق في بدايته الفتح العربي والعصر الإسلامي , وأنه قديم في مصر مثلما كان قديماً في السودان , وإن كان الفتح نفسه هو الخطوة الحاسمة..
ولعلنا الآن , بعد هذه المؤشرات والمفاتيح , بحيث نستطيع أن نحدد حقيقة تعريب مصر ,
فحين التقى العرب بالمصريين وتصاهروا واختلطت دماؤهم , لم يكن ذلك في الحقيقة إلا لقاء أبناء عمومة أو أخوة في المهجر.. أو هو كان لقاء آباء بأبناء أو أجداد بأحفاد , وقد يكون الأصح أن نقول – إعادة لقاء- بعد أن باعدت بينهم الصحراء التي استحدثها عصر الجفاف .. وإذا كانت قد تبلورت بعض ابتعادات ثانوية أو تعديلات جسمية مكتسبة على المدى التاريخي والبعد الجغرافي , فقد جاءت الموجة العربية- في مصر كما في غيرها من البلاد العربية- أشبه بعملية "خض" أو تقليب عميق لجزئيات متماثلة أصلاً , تعيد مزجها حتى لا تتخثر أو تتحجر.. والمد العربي بهذا وبنتائجه يبدو- في معنى- كما لو كان عوداً إلى نمط العصر المطير , حيث نشر العرب مؤقتاً شبكة غطائية متجانسة على وجه المنطقة جميعاً ..وصلت ما انقطع وأعادت تأكيد الوحدة الأولية..
وانطلاقاً من هذا مرة أخرى, يمكن أن نصفي بعض المتناقضات التي تبدو على السطح في العلاقة بين الفرعونية والعروبة ,
فإذا صحت دلالة السند الديني عن الجانب المصري في أصل العرب, فقد عاد العرب بدورهم ليعطوا مصر جانباً عربياً في أصلها , عادوا ليعطوها أبوة جديدة , فالعلاقة الدموية إذن علاقة متبادلة على التعاقب والتناوب , والكل فيها في النهاية مضاف ومضاف إليه أكثر منه فاعلاً ومفعولاً به ..
ولكن لما كان العرب هم الأب الأخير في السلسلة , فإن القول بأن مصر فرعونية أصلاً عربية مصاهرة قد يكون منطقاً (جاهلياً) – منطق ما قبل الإسلام يعني- ونوعاً من الردة التاريخية تنسب الابن إلى الجد دون أبيه, أو قبل أن تنسبه إلى أبيه. وإنما الصح أن نقول إن مصر الفرعونية بالجد عربية بالأب , وكل من الجد والأب من أصل واحد أعلى مشترك.. غير أن العرب هنا وقد غيروا ثقافة مصر , هم "الأب الاجتماعي" في الدرجة الأولى , وليسوا "الأب البيولوجي" إلا في الدرجة الثانية حيث كانوا بالضرورة أقلية عددية بالقياس إلى المصريين ..
ولنفس هذه الأسباب يمكن أن نفهم لماذا يقال إن العرب إذا كانوا قد عربوا مصر ثقافياً , فإن مصر قد مصرتهم جنسياً. فأما تعريب مصر ثقافياً فـأمر لا يحتاج إلى تفسير , وأما تمصير العرب جنسياً – الذي قد يبدو مناقضاً للأصل الجنسي المشترك الواحد بين الجنسين- فليس في الحقيقة إلا من قبيل تغليب الأغلبية العددية على الأقلية دون أن يعني فارقاً أساسياً في ألأصل والنوع بين الطرفين .. وعند هذا الحد من المناقشة يمكن أن ننظر إلى الفرعونية وغيرها من دعاوى الرجعية التاريخية والوطنيات الضيقة كالفينيقية والآشورية .. إلخ من زاوية جديدة ومنظور علمي, لا شك أن المقصود بمثل هذه الدعوات نفي القومية العربية ونسخ العروبة ومضاربة القومية الشاملة بالوطنية المنغلقة . وهي مرفوضة ابتداء ودون مناقشة..
ولكن من الناحية العلمية . ينبغي أن ندرك أنها إنما تقوم على الجهل وحده , وإنها في الحقيقة سلاح مفلول يرتد إلى صدور أصحابه , فهم لايدركون أنهم إذ يهربون من الحاضر القومي الواحد , ويرتدون إلى وطنياتهم الشعوبية القديمة البائدة ليعتصموا بها منه , فهم عبثاً يحاولون الإفلات , ولا يثورون عليه إلا ليقعوا ثانية في دائرته المحيطة الغلابة..
فكل هذه الوطنيات هي – أصلاً وقبل العرب- أجزاء لا تتجزأ من أصل واحد مشترك قديم , وكانوا جميعاً أقارب بمثل ما أن أصحابها اليوم وبعد العرب أقارب, وفي النتيجة فإن دعاواهم الشعوبية الضيقة فاشلة علمياً في الإفلات بهم من العروبة, أما كل ما تنجح فيه عملياً فهي أن تصمهم بالحفرية والتحجر والردة التاريخية التي تضع الماضي الميت قبل واقع حاضر حي ينبض..
أما بعد ..
وعملاً بقوله تعالى (وَلَا يُنَبِّئُكَ مِثْلُ خَبِيرٍ) .. فقد أكد العلامة الخبير / جمال حمدان للموتورين والمهزوزين والمذبذبين ومن بقلوبهم مرض .. أكد لهم على أن مصر عربية.. عربية .. عربية..
(المصدر .. موسوعة شخصية مصر.. دراسة في عبقرية المكان.. تحت عنون " فرعونية أم عربية " للعلامة الراحل الدكتور جمال حمدان)
|