مشاهدة النسخة كاملة : سؤالين محيرني جدا....


πoữr-αlģђaЯiρ
11-12-2009, 01:51 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة




الإستفسار الأول في الباب التاني



عندنا سؤال في المنهج بيقول :
علل: في عناصر الدورة الواحدة وبزيادة العدد الذري تقل قيم أنصاف اقطار الذرات.

والإجابة تكون :
يرجع ذلك لأن بزيادة العدد الذري في عناصر الدورة الواحدة تزداد شحنة النواة الموجبة وبالتالي يزداد جذب النواه للإلكترونات ومن ثم يتقلص نصف القطر.





ولكن من المعروف ان:

العدد الذري = عدد الإلكترونات السالبة = عدد البروتونات الموجبة


ومن هنا فإن بزيادة العدد الذري:

يزداد شحنة النواه الموجبة(البروتون) وأيضا يزداد شحنة الإلكترون (السالبة)

فلا تتغير شدة جذب النواه للإلكترونات وبالتالي لا يتقلص نصف القطر.


(مش عارف بقي انا كدة بتكلم صح ولا في حاجة مش واخد بالي منها)



------------------------------------------------------------------------

الإستفسار التاني في الباب الخامس




أيهما أقوي في الصفة البارامغناطيسية,ولماذا؟

- الحديد ام المنجنيز

الإجابة حسب المنهج : المنجنيز

لأن المستوي الفرعي d لة يحتوي علي 5 الكترونات مفردة

اما الحديد فيحتوي علي 4 الكترونات مفردة فقط في المستوي الفرعي d


ولكن في واقع الأمر

ان الحديد معروف بأنة اقوي مادة تنجذب للمغناطيس

وأقوي دليل علي ذلك تصنيع كل انواع المغناطيس من مادة الحديد


فإذا كان المنجنيز أقوي فكان من الأولي ان يصنع منه المغناطيس, أليس كذلك ؟؟؟؟

بس كدة


ويا رب الاقي اجابات مقنعة




وشكرا...

mostafaaaaaaa
11-12-2009, 02:03 AM
الاجابة ع السؤال الاول لان الالكترونات كتلتها ضئيلة جدا فاذا زاد عدد البروتونات يزداد عدد اللكترونات وتزداد الفرق في الكتلة و بالتالي يزداد جذب النواة للالكترونات

πoữr-αlģђaЯiρ
11-12-2009, 02:21 AM
وما علاقة الكتلة بشدة الجذب ؟؟؟


انا أظن ان ان شدة الجذب تتوقف فقط علي الشحنة والمسافة حسب قانون الجذب العام لنيوتن

el_magic
11-12-2009, 02:38 AM
بالنسبة لسؤالك الاول
ما المشكلة فى ان يزيد عدد الإلكترونات دام انها ستزدوج ولا تتنافر ولكن زيادة البرتونات تزيد الجذب بالتأكيد ولاحظ ان هذا يحدث فى نفس المستوى الرئيسى ومعنى ذلك ان حجم الذرة لا يزداد وبالتالى لا تقل قوة الجذب


اما السؤال الثانى

فاعتقد لان المنجنيز غير متوفرة فى الطبيعة بصورة كبيرة مثل الحديد

πoữr-αlģђaЯiρ
11-12-2009, 02:46 AM
أظن اني وجدت اجابة السؤال الأول

وهي كالآتي :

تبعاً لقانون نيوتن للجذب العام

-----------------ش1 X ش2
شدة الجذب = ــــــــــــــــــــــــــ X ثابت الجذب العام
----------------مربع المسافة


حيث ان ش1 x ش2 هما شحنة النواه وشحنة الإلكترونات

ومربع المسافة هو نصف قطر العنصر


فنجد ان:

انة كلما زادت اي شحنة من الإثنين"ليس شرطا ان تزيد الشحنة الموجبة فقط" (اي ان إجابة كتاب المدرسة خاطئة)

تزيد قوة الجذب وبالتالي ينقص نصف القطر




حيث ان شدة الجذب تتناسب طرديا مع الشحنة وعكسيا مع المسافة


أظن ان هذة انسب إجابة

ومستني بس ان أي حد من المدرسين يأكد كلامي


ويجاوبني علي السؤال التاني



تحياتي...

πoữr-αlģђaЯiρ
11-12-2009, 02:51 AM
بالنسبة لسؤالك الاول
ما المشكلة فى ان يزيد عدد الإلكترونات دام انها ستزدوج ولا تتنافر ولكن زيادة البرتونات تزيد الجذب بالتأكيد ولاحظ ان هذا يحدث فى نفس المستوى الرئيسى ومعنى ذلك ان حجم الذرة لا يزداد وبالتالى لا تقل قوة الجذب

مش شرط انها ستزدوج وأيضا الذرة متعادلة كهربيا فكلما زادت شحنة النواة الموجبة تزيد معها شحنة الإلكترونات السالبة

وياريت تبص علي النظرية اللي انا كاتبها في المشاركة السابقة..




اما السؤال الثانى

فاعتقد لان المنجنيز غير متوفرة فى الطبيعة بصورة كبيرة مثل الحديد



شكرا لردك يا جميل

el_magic
11-12-2009, 03:35 AM
مش شرط انها ستزدوج وأيضا الذرة متعادلة كهربيا فكلما زادت شحنة النواة الموجبة تزيد معها شحنة الإلكترونات السالبة

وياريت تبص علي النظرية اللي انا كاتبها في المشاركة السابقة..



بالتاكيد ستزدوج لان الدورة الواحدة عبارة عن مستوى رئيسى واحد
ومن غير النظر على النظرية فهى غير صحيحة راجع الباب الاول فقوانين نيوتن والمكيانيكا الكلاسكية لا تطبق على الذرة

والسبب الحقيقى هو ان قوى جذب النواة اكبر من قوى التنافر بين الالكترونات

بالتوفيق

one4ever
11-12-2009, 09:03 AM
بالنسبه للسؤال الاول فى العناصر الممثلة وده معروف كلما زاد العدد الزرى فى الدورات بيقل نصف القطر وذلك لان الشحنه الموجبة بتزيد على النواة مما تؤدى الى قوة جذب النواة للالكترونات الخارجية والمستوى الخاريجى فتنكمش الذرة ويقل نصف قطرها وده واضح لان زيادة الالكترون ده فى المستوى الاخير وهو مشترك فى الدورة فلا يؤثر على شحنة النواة

اما قصدك تجده فى دورة العناصر الانتقاليه وليكن السلسه الانتقاليه الاولى بيقل نصف قطر الذرة بصورة بسيطة لان ذلك بزايدة الشحنة الموجبه تزداد ما يقابلها الشحنه السالبه الى تعمل على تنافر الالكترونات فيقل بصورة غير واضحه


وبالنسبه للسؤال التانى ممكن لان الحديد انسب فى الصناعه من المنجنيز او انه غير متوفر بكثرة مثل الحديد