عصام هندام
19-01-2007, 09:44 PM
الاساتذة الافاضل كل عام وانتم بخير وفى اتم صحة واحسن حال
اطرح عليكم سؤال وارجو الاستفادة منكم وبحث الموضوع فى كتب مختلفة لان كل الكتب العلمية تخالف كتاب الوزارة فى تسمية المركبات الاروماتية ثلاثية الاحلال
فكتاب المدرسة يسميها حسب الترتيب الابجدى للغة اللاتينية ولكن باقى الكتب تسميها حسب المركبات الاكثر ثباتا او -----
رجاء تحميل الملف المرفق لكى اوضح كلامى
وانتظر ردكم
جابر شكري
20-01-2007, 03:52 AM
<div align="right">أوافقك يا أستاذ عصام الرأي في أن تسمية المركبات في الكتاب غير كافية ولا حتى في الأليفاتية التي ترتب أولوية المجموعات الفعالة مثل الألكيل والألدهيد ....الخ
فكل ما يكتب عن الأيوباك غير كاف لذلك نتجنب هذا الموضوع حرصا على الصالح العام.</span>
<span style="font-family:Times">ولك مني كل تحية
</div><div align="right">
</div>
عصام هندام
20-01-2007, 12:54 PM
اشكرك يا استاذ جابر
ولكن عندما تحتوى حلقة البنزين على مجموعة نيترو وذرة بروم وذرة كلور هل نبدأ الترقيم من البروم حسب كتاب المدرسة ام مجموعة النيترو
اتمنى ان يشاركنا الرأى اى متخصص من الوزارة ولكم جزيل الشكر
الاسطورة
20-01-2007, 06:45 PM
wallahi ana mana aref elkalam dah sah wala ghalat ana ma khadtesd odwya
عصام هندام
20-01-2007, 11:34 PM
اتمنى مشاركة كل اساتذة الكيمياء
اتمنى مشاركة كل اساتذة الكيمياء
gomaa
21-01-2007, 01:20 AM
أساتذتى الأفاضل
الأصل فى التسمية التميز والأنفراد بمعنى إذا ذكر أسم المركب فلا يمكن أن يكون هناك مركب أخر له نفس الاسم ومن الممكن أن يكون للمركب الواحد أكثر من اسم
وهذا ما اتفق عليه
والقاعدة تقول يجوز تسمية المركب بأى طريقة على ثلاث شروط الأول أن يعطى صورة دقيقة لمفردة المركب من العناصر وطريقة إرتباطها دون نقص أوزياده والشرط الثانى أن لا يشاركه فى هذا الاسم مركب اخر والشرط الثالث أن يسهل كتابة صيغته من خلال هذا الاسم
ولذلك لجأ المسمين للمركبات على إختيار الطريقة السهله للتسميه والتى لا تعترض مع هذه القوانين
ولأن نظام الأيوباك قد أتخذ الترقيم وسيلة لتسهيل التسمية فقد أعطى ذلك فرصة كبيرة لوجود مرونة عاليه فى إيجاد طرق تسمية سهله تتماشى مع الشروط السابقة
وعلى هذا يجوز أن تسمى على أساس المجموعات الأكثر ثباتا" (هو الأكثر شيوعا حتى فى النظام القديم للثانوية العامة كانت تتم التسمية على أساسه )أو على أساس الحروف الهجائية اللاتينيه كم هو الان
ولا أختلف معكم ولكن أضع أمامكم الأسباب التى هى وراء التسمية التى أتبعها كتاب الوزارة والتى أشرف عليها عدد كبير من المتخصصين وأغلبهم بدرجة أستاذ دكتور متفرغ
وشكرا" لك يا أساتذتى الأجلاء
سيد عثمان
21-01-2007, 02:19 AM
الأستاذ / عصام هندام
شكرا على طرحك لموضوعات تنمي المعرفة وتشجع على الإطلاع
وبالنسبة لسؤال حضرتك
فطبقا لنظام الأيوباك يكون الحل طبقا لكتاب الوزارة وهو 1- برومو، 2- كلورو، 3- نيتروبنزين
ولكن في معظم المراجع العلمية فإن نظام الأيوباك أقل استخداما في تسمية المركبات الأروماتية و تسمى هذه المركبات بالأسماء الشائعة مثل مشتقات الطولوين ، مشتقات الفينول مشتقات الأنيلين ، مشتقات حمض البنزويك وهكذا
وطالما أن التسمية سواء بنظام الأيوباك أو التسمية الشائعة تدل على المواضع التي يتم عندها الإحلال فهي لاتتعارض مع أسم أي مركب اروماتي أخر
والدليل على ذلك ( هذه الصفحة مصورة من أحد الكتب الكيميائية : مباديء الكيمياء العضوية للدكتورة / نوال الحسن ، والكيمياء العضوية الحديثة للأستاذ الدكتور/ عادل أحمد جرار )
وهذا الرأي يتفق تماما مع رد الأستاذ جمعة حيث تسمى المركبات الأروماتية اكثر من اسم بحيث لا يشاركها مركب أخر في هذه التسمية
ويعتبر هذا الرد مبدئي وسوف أطلع أكثر لمزيد من المعرفة.............................سيد عثمان[attachmentid=3917]
عصام هندام
21-01-2007, 06:04 AM
افادكم الله ونفعنا الله بكم وبارك فيكم جميعا