النهاردة انا حابب اكمل معااااااااااكم حالات التبعية مع الفعل المساعد avoir
فذى ما شوفنا الموضوع الماضى فى حالة التبعية مع en الضمير الشخصى
وبعد مناقشاتكم توصلتم الى ان اسم المفعول لن يأخذ تبعية معة
اليوم ساطرح عليكم مثالين وانتظر منكم المناقشة حولهما
وسوف ابدى رأى بعد ان اطلع على ارائكم
وانتظر منكم التفاعل والمشاركة
والان مع المثالين .................................................. ......

طبعا لو حبيت اضع عنوااااااااااااااااان لتحديد وتخصيص الموضوع فهو كالاتى

هل اسم المفعول مع الفعل المساعد avoir يأخذ تبعية لو اتى بعدة مصدر الفعل اما لا ياخذ
والان اليكم المثالين ......



Les fruits que j'ai ...vendre n'étaient pas frais

(vu _ vus)

هل سنضع هنا تبعية ام لا
Les enfants que j'ai .... manger.

( vu - vus )
هل سنضع ام لا

وفى النهاية فى انتظار مشاركاتكم معى واثراء موضوعى
بالمناقشات الهادفة
وشكرا لكم جميعا
مع خالص امنياتى للجميع بدوام التوفيق والنجااااااااااااااااح
ملحوظة / انا سأقوم بوضع الموضوع فى غرفة المدرسين ايضا بناء على اقتراح سابق من اخى الفاضل الاستاذ / مدحت
وايضا سأتركة هنا والامر يرجع للمراقبين

http://abnorkemiathanwya.com/up//uploads/images/abnorkemiathanwya-344502a597.gif (http://abnorkemiathanwya.com/up//uploads/images/abnorkemiathanwya-344502a597.gif)

النهاردة انا حابب اكمل معااااااااااكم حالات التبعية مع الفعل المساعد avoir
فذى ما شوفنا الموضوع الماضى فى حالة التبعية مع en الضمير الشخصى
وبعد مناقشاتكم توصلتم الى ان اسم المفعول لن يأخذ تبعية معة
اليوم ساطرح عليكم مثالين وانتظر منكم المناقشة حولهما
وسوف ابدى رأى بعد ان اطلع على ارائكم
وانتظر منكم التفاعل والمشاركة
والان مع المثالين .................................................. ......

طبعا لو حبيت اضع عنوااااااااااااااااان لتحديد وتخصيص الموضوع فهو كالاتى

هل اسم المفعول مع الفعل المساعد avoir يأخذ تبعية لو اتى بعدة مصدر الفعل اما لا ياخذ
والان اليكم المثالين ......



Les fruits que j'ai ...vendre n'étaient pas frais
(vu _ vus)
هل سنضع هنا تبعية ام لا

Les enfants que j'ai ....manger.
( vu - vus )
هل سنضع ام لا
وفى النهاية فى انتظار مشاركاتكم معى واثراء موضوعى
بالمناقشات الهادفة
وشكرا لكم جميعا
مع خالص امنياتى للجميع بدوام التوفيق والنجااااااااااااااااح
ملحوظة / انا سأقوم بوضع الموضوع فى غرفة المدرسين ايضا بناء على اقتراح سابق من اخى الفاضل الاستاذ / مدحت
وايضا سأتركة هنا والامر يرجع للمراقبين








بسم الله الرحمن الرحيم

أشكرك أخى الفاضل أ/ ياسر
على هذه المعلومات الجميلة

ونرجع بقى لسؤال حضرتك الجميل
بالنسبة للمثالين دول
طبعا لا يصح هنا لإسم المفعول أن يأخذ تبعية لأن يليه فعل فى المصدر
يعنى المثال الأول نختار

vu

والمثال التانى برضه نختار
vu

ودى بقى معلومة أخوك طارق متأكد منها والحمد لله

وفيه كمان حالة لفعل avoirمع التبعية

la chaleur qu'il a fait l'été dernier était insuppotable

هنا فى المثال ده إسم المفعول لم يأخذ تيعية
لأن إسم المفعول faitيعتبر من الأفعال الغير شخصية

والله تعالى أعلى واعلم

اهلا اخى العزيز الاستاذ / طارق
اسعدنى مشاركتك معى فى النقاش حول هذة النقطة
وطبعا سننتظر باقى مشاركات الاخوة من المدرسين
وبعد ذلك نرى ماهى الاجابة الصحيحة والسبب فى ذلك
ونرى التعليل الصحيح للاجابة
مع خالص تحياتى

ملحوظة/ انا كنت ناوى اخلى فعل faire فى سؤال خاص بة
وبما ان حضرتك سبقتنى فأحب ان اتوجة بشكر خاص اليك وبارك اللة فيك
ويستمر النقاش

أنا والله اللى بشكر حضرتك أخي الأستاذ/ ياسر
بجد معلومات قيمة جدا جدا

وأنا فى إنتظار مناقشة حضرتك للمثال الثانى

أخوك/ طارق

فى رعاية الله تعالى وامنه

بارك الله فيك مسيو ياسر على هذا الإثراء
أخوك وحبيبك رامى

بالتأكيد لا تأخذ التبعية لوجود المصدر
شكرا لمجهودك

بالتأكيد لا تأخذ التبعية لوجود المصدر


شكرا لمجهودك



اهلا بحضرتك استاذ / محمد شعبان
دا اول مرور لحضرتك على موضوع لى
وبجد انا شوفت مواضيعك على المنتدى
وهى اكثر من رائعة
اسعدنى جدا ردك ومشاركتك
وبالنسبة اذا كان اسم المفعول هياخد تبعية ولا لاء
فى كلام كتير
وانا مستنى اراء باقى الزملا ء للمناقشة
فارجو من حضرتك متابعتنا والمشاركة معنا بعلمك
وشكرا لك

dans les exemples on va faire vus parce que l'antecedant de la subordonné relative est pluriele.
et si le cod précéde le verbe avoir, ce dernier s'accorde en genre et en nombre
je crois que c'est la réponse

Salut tout le monde, je suis nouveau ici dans ce forum grâce a Mlle Pink_Floyd.
je crois que la bonne réponse est "vus". Selon ma connaissance, si le verbe avoir est avant le COD, il s'accorde avec lui en genre et en nombre.




PS: je pense que c'est mieux d'apprendre le francais par le francais. Parce que toute langue a ses propres règles. Et Merci

اعتقد ان الاولي هي vus
اما الثانيه هي vu
واجابتي مبنيه علي المعني اكثر من القاعده ومنتظر الاجابه منكم

dans les exemples on va faire vus parce que l'antecedant de la subordonné relative est pluriele.
et si le cod précéde le verbe avoir, ce dernier s'accorde en genre et en nombre
je crois que c'est la réponse




bonsoir Mlle. pink-floyd
mille merci pour votre passage
mais attendez
on va voir plus tard la bonne reponse
j'attends les autres reponses des membres
et des professeurs

Les fruits que j'ai ...vendre n'étaient pas frais
(vu _ vus)
هل سنضع هنا تبعية ام لا

Les enfants que j'ai ....manger.
( vu - vus


أولا: نرد كل جملة لأصلها لنعرف اذا كان المفعول المباشر هو مفعول لفعل voir او مفعولا للمصدر الذى يليه
مثلا: أصل الجملة الاولى هو: j'ai vu vendre les fruits وبالتالى لأن الفاكهة هى مفعولا للمصدر فلا يكون لها تبعية
أما فى الجملة الثانية : أصلها j'ai vu les enfants jouer : ولأن الأطفال مفعولا مباشرا لفعل voir فهو يأخذ تبعية
أخيرا أشكرك على هذه الفرصة لتحريك المياه الراكدة. هذا والله أعلم

فى البداية أشكرك أخي الفاضل مسيو ياسر عي طرح المعلومة
هي القاعدة تقول بصفة عامه أن اسم المفعول المستعمل مع المساعد avoir والمتبوع بفعل فى المصدر لا يتغير أي لا يأخذ تبعيه .
ولكن حسب المعلومة الاضافيه التي ذكرها مسيوو أحمد وهو أنه لابد ن نرجع الجمله إلي أصلها لكي نعلم اذا كان المفعول به مفعولا لإسم المفعول أم مفعولا للفعل فى المصدر
ولكن أعتقد أن هناك بعض الجمل التي تقبل ان نضع المفعول به المباشر بعد اسم المفعول أو بعد الفعل فى المصدر مثل هذه الجمله علي سبيل المثال:
Voici les oiseaux que nous avons entendu chanter
يمكن أن تكون اصل الجمله كالتالي:
nous avons entendu chanter les oiseaux
والمعني : لقد سمعنا غناء العصافير
وحسب القاعدة هنا لا تأخذ تبعيه لأن المفعول به هو مفعول للفعل فى المصدر
ولكن أعتقد أن الجمله أن يكون أصها كالتالي :
nous avons entendu les oiseaux chanter
والمعني : لقد سمعنا العصافير يغنوا
وطبعا حسب كلام مسيو أحمد فمن المفروض أن نضع هنا تبعيه علي اساس ان المفعول به المباشر هو مفعولا لفعل enendre الذي يقع اسم مفعول

والسؤال هنا هل نضع تبعيه للجمله الأساسية أعلاه أم لا بعد هذا التوضيح ؟
وأرحب بآراء باقي الزملاء

اسعدنى جدا مرورك يا استاذ مدحت
وكذلك اسعدنى مشاركة الاستاذ احمد الصباغ
وجزاكم اللة خيرا على النقاش المثمر
وشكرا لكم

السلااااااااام عليكم ورحمة اللةوبركاتة
اولا احب اتوجة بالشكر الى كل من شاركنا براية فى النقاش حول هذة الجزأية
واخص بالشكر الاخ الفاضل الاستاذ / طارق والاستاذ محمد شعبان والاستاذ احمد الصباغ والاستاذ مدحت رمضان والطالبة المتميزة جدا pink --floyd
وبعد الى تفاصيل الموضوع ...........
اولا اسم المفعول مع الفعل المساعد avoir اذا اتى معة مصدر الفعل احيانا ياخذ تبعية اوحيانا اخرى لا يأخذ تبعية
متى ياخذ التبعية ........؟
يا خذا اذا كان المفعول بة المباشر والواقع قبل جملة الفعل المساعد avoir هو الذى يقوم بالحدث المعبر عنة بفعل المصدر
وهذا شرح القاعدة بالفرنسية

Le participe passé employé avec l'auxiliaire AVOIR et SUIVI D'UN INFINITIF S'ACCORDE
Si le complément d'objet direct, étant placé avant, fait l'action exprimée par l'infinitif
وللنظر مع بعض الى المثال الثانى وهو

Les enfants que j'ai ....manger

( vu - vus )

اصل هذة الجملة هى
j'ai vu les enfants manger
والان نرجع لتطبيق القاعدة التى قررناها فى بداية الشرح
وهى ان اسم المفعول مع الفعل المساعد avoir اذا اتى ورائة فعل فى المصدر
ننظر للمفعول المباشر الواقع قبلة اذا كان هو الذى يقوم بالحدث المعبر عنة بفعل المصدر
اذا نضع لاسم المفعول بة تبعية حسب هذا المفعول المباشر الواقع قبلة
وانظر معى لنرى اذا كان الاطفال هم الذين يقومون بالحدث ام لا
ce sont les enfants qui font l'action de manger
Alors il ya accord

حل المثال الثانى هو اذا كالاتى

les enfants que j;ai vus manger

بالنسبة للمثال الاول طبعا مفيش تبعية لان
Ce ne sont pas les fruits qui font l'action
طبعا الفواكة ليست هى التى تقوم بالحدث فى الجملة المعبر عنة بالفعل يبيع
يعنى مشى هى الفواكة التى تبيع نفسها
وبالتالى الحل كالاتى
les fruits que j'ai vu vendre

alors, il n'ya pas accord ici
ولخيرا على هذا ممكن ان نقيس باقى الجمل وشكرا لكم
ملحوظة / استاذ مدحت
بالنسبة لمثالك هيكون كالاتى

ce sont les oiseaux qui font l;action exprimee par l'infinitif chanter
alors ,ce sont les oiseaux qui chantent, il ya accord

les oiseaux que nous avons entendus chanter
وفى الختام هذا واللة تعالى اعلى واعلم
وفى انتظار باقى مشاركاتكم وارائكم
مرحبا بكل الاراء
مع خالص امنياتى لكم جميعا بدوام التوفيق
وشكرا لكم والى لقاء جديد وفى حالة جديدة
من حالات التبعية مع الفعل المساعد avoir

هكذا أتفق معك أخي الفاضل مسيو ياسر إذا الفيصل فى التبعيه هنا من الذي يقوم بالحدث وليس موقع المفعول به المباشر سواء جاء بعد اسم المفعول أو جاء بعد الفعل فى المصدر لا يهم ولكن المهم ه من الذي يقوم بالحدث
وأنا مقتنع بما قلته تماما ورغم ذلك أحب ان أنوه ان المثال الذي كتبته هو مكتوب هكذا بدون تبعيه فى كتاب خارجي مشهور ولكن بالطبع قد يكون أخطأ فى فهم القاعده
les oiseaux que nous avons entendu chanter

سعيد جدا بالمشاركه فى هذه المناقشات الرائعة مع زملاء أفاضل أمثالكم وكل عم وأنتم بخير

هكذا أتفق معك أخي الفاضل مسيو ياسر إذا الفيصل فى التبعيه هنا من الذي يقوم بالحدث وليس موقع المفعول به المباشر سواء جاء بعد اسم المفعول أو جاء بعد الفعل فى المصدر لا يهم ولكن المهم ه من الذي يقوم بالحدث
وأنا مقتنع بما قلته تماما ورغم ذلك أحب ان أنوه ان المثال الذي كتبته هو مكتوب هكذا بدون تبعيه فى كتاب خارجي مشهور ولكن بالطبع قد يكون أخطأ فى فهم القاعده
les oiseaux que nous avons entendu chanter

سعيد جدا بالمشاركه فى هذه المناقشات الرائعة مع زملاء أفاضل أمثالكم وكل عم وأنتم بخير

اهلا استاذ /مدحت
انا طبعا سعيد جدا جدا باهتمام حضرتك بالمرور والرد والمشاركة للمرة الثانية ومتابعة النقاش
وكنت اتمنى من باقى الاخوة المدرسين الاهتماااام بالمناقشة لاثراء الموضوع بارائهم لكن يبدو انهم غير مبالين بذلك رغم تواجدهم على المنتدى وعلى العموم انا سعيد جدا لمشاركة باقى الاخوة الاعضاء
ومازال الموضوع مفتوح للنقاش لمن يحب المشاركة
وشكرا مرة تانية
مع خالص امنياتى للجميع بدوام التوفيق

الاخ العزيز مسيو ياسر الشرقاوى والاخوة الافاضل
انا بصراحة مش عارف ازاى فعل يأكل manger اتى فى المصدر بعد الفاعل
j'ai vu les enfants manger
المفروض انه يكون مصرف ولا انا غلطانj'ai vu les enfants mangent

الاخ العزيز مسيو ياسر الشرقاوى والاخوة الافاضل
انا بصراحة مش عارف ازاى فعل يأكل manger اتى فى المصدر بعد الفاعل
j'ai vu les enfants manger
المفروض انه يكون مصرف ولا انا غلطانj'ai vu les enfants mangent

الأخ الفاضل مسيو اطف أهلا بك فى وسط أسرتك أسرة اللغه الفرنسية
ولكن الطبيعي أخي الفاضل أن يوضع الفعل فى المصدر لأن les enfants ليست فاعلا ولكنها مفعول به وليس هناك سوي فاعل واحد فى الجمله وهو ضمير الفاعل je ولم يفصل بينهم فاصل مثل هذه الجمله مثلاً:
ils jouent et dansent
أتمني لك التوفيق

الاخ العزيز مسيو ياسر الشرقاوى والاخوة الافاضل
انا بصراحة مش عارف ازاى فعل يأكل manger اتى فى المصدر بعد الفاعل
j'ai vu les enfants manger
المفروض انه يكون مصرف ولا انا غلطانj'ai vu les enfants mangent

اهلا بك يا استاذ / عاطف
بالنسبة لسؤالك لو حضرتك قمت بقرأة الموضوع من الاول هتعرف ان دية مش الجملة دي مجرد شرح ومحاولة لتوضيح من يقوم بالحدث فى الجملة يعنى الجملة الاساسية هى كالاتى

Les enfants que j'ai vus manger.

فعلشان نعرف اسم المفعول هياخد تبعية ولا لاء
قولنا ان الطرقة هى لو كان ةالمفعول هو الى بيقوم بالحدث المعبر عنة بالفعل فى المصدر
اذا سياخذ تبعية
ارجو ان اكون وضحت لحضرتك هذة النقطة وطبعا لو قمت بقراءة الموضوع من اولة سيتضح لك ذلك وشكرا على مرورك الكريم
مع خالص تحياتى لك بمزيد من التوفيق

نفس الرد اللي كنت هكتبه
الفعلmanger لازم يكون مصروف لان قبله les enfants
يعني لازم الفعل يكون مصروف ولا ايه؟
ياريت حد من الاساتذة يشرحلنا

اهلا بيكى pink - floyd

انت قريتى الشرح وتعليقى على الجملتين
يعنى الجملة هى كالاتى
voici les enfants que j'ai vus manger
طب عاوزين نعرف من الى بيقوم بالحدث فى الجملة والمعبر عنى بالفعل ياكل
قولنا اذا
ce sont les enfants qui font l'action de manger
وعلى العموم ممكن ترجعى مرة تانية وتقرأى االرد بتاعى هناك
وشكرا لك

mille merci pour vous mes professeurs

شكرااا لكم جميعا على تجاوبكم معى
مع خالص امنياتى للجميع

لسلااااااااام عليكم ورحمة اللةوبركاتة
اولا احب اتوجة بالشكر الى كل من شاركنا براية فى النقاش حول هذة الجزأية
واخص بالشكر الاخ الفاضل الاستاذ / طارق والاستاذ محمد شعبان والاستاذ احمد الصباغ والاستاذ مدحت رمضان والطالبة المتميزة جدا pink --floyd
وبعد الى تفاصيل الموضوع ...........
اولا اسم المفعول مع الفعل المساعد avoir اذا اتى معة مصدر الفعل احيانا ياخذ تبعية اوحيانا اخرى لا يأخذ تبعية
متى ياخذ التبعية ........؟
يا خذا اذا كان المفعول بة المباشر والواقع قبل جملة الفعل المساعد avoir هو الذى يقوم بالحدث المعبر عنة بفعل المصدر
وهذا شرح القاعدة بالفرنسية

Le participe passé employé avec l'auxiliaire AVOIR et SUIVI D'UN INFINITIF S'ACCORDE
Si le complément d'objet direct, étant placé avant, fait l'action exprimée par l'infinitif
وللنظر مع بعض الى المثال الثانى وهو

Les enfants que j'ai ....manger

( vu - vus )

اصل هذة الجملة هى
j'ai vu les enfants manger
والان نرجع لتطبيق القاعدة التى قررناها فى بداية الشرح
وهى ان اسم المفعول مع الفعل المساعد avoir اذا اتى ورائة فعل فى المصدر
ننظر للمفعول المباشر الواقع قبلة اذا كان هو الذى يقوم بالحدث المعبر عنة بفعل المصدر
اذا نضع لاسم المفعول بة تبعية حسب هذا المفعول المباشر الواقع قبلة
وانظر معى لنرى اذا كان الاطفال هم الذين يقومون بالحدث ام لا
ce sont les enfants qui font l'action de manger
Alors il ya accord

حل المثال الثانى هو اذا كالاتى

les enfants que j;ai vus manger

بالنسبة للمثال الاول طبعا مفيش تبعية لان
Ce ne sont pas les fruits qui font l'action
طبعا الفواكة ليست هى التى تقوم بالحدث فى الجملة المعبر عنة بالفعل يبيع
يعنى مشى هى الفواكة التى تبيع نفسها
وبالتالى الحل كالاتى
les fruits que j'ai vu vendre

alors, il n'ya pas accord ici
ولخيرا على هذا ممكن ان نقيس باقى الجمل وشكرا لكم
ملحوظة / استاذ مدحت
بالنسبة لمثالك هيكون كالاتى

ce sont les oiseaux qui font l;action exprimee par l'infinitif chanter
alors ,ce sont les oiseaux qui chantent, il ya accord

les oiseaux que nous avons entendus chanter
وفى الختام هذا واللة تعالى اعلى واعلم
وفى انتظار باقى مشاركاتكم وارائكم
مرحبا بكل الاراء
مع خالص امنياتى لكم جميعا بدوام التوفيق
وشكرا لكم والى لقاء جديد وفى حالة جديدة
من حالات التبعية مع الفعل المساعد avoir






السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

أخى الغالى جدا
أستاذ/ ياسر

بجد ربنا يبارك فى حضرتك يارب
وانا شخصيا سعيد جدا جدا جدا بالمناقشة الجميلة دى
واتمنى من كل قلبى ان منتدى اللغة الفرنسية يفضل فى القمة كدة علطول
مرة تانية
بشكر حضرتك وكل الإخوة الأفاضل اللى بعتز بيهم جدا جدا

أخوك/ طارق

شكر خاص للاخ والزميل الفاضل الاستاذ / طارق
مع خالص تحياتى لك

سؤال
هل لا توجد طريقة اخري عند التعامل مع الضمائر الشخصية في الحديث المباشر والغير مباشر سوي حفظ الافعال الغير مباشرة
مثل telephoner
parler ............
أم هناك طريقة اسهل من الحفظ
ارجو الرد لو سمحت استاذي الفاضل

mille merci

سؤال
هل لا توجد طريقة اخري عند التعامل مع الضمائر الشخصية في الحديث المباشر والغير مباشر سوي حفظ الافعال الغير مباشرة
مثل telephoner
parler ............
أم هناك طريقة اسهل من الحفظ
ارجو الرد لو سمحت استاذي الفاضل

اهلا بك
لمعرفة نوع الضمير اذا كن مباشر او غير مباشر
عليكى بطريقيتن
الاولى ان تحفظيهم
الثانية ان تحاولى ان تترجمى معنى الفعل وتنظرى هل يحتاج الى حرف جر ام لايحتاج حرف جر مثال على ذلك
Ali me dit bonjour
Ali m'invite a sa fete
Ali me connait bien
عندى هنا الضمير me
وانا عاوز اعرف ياترى هنحولة للمفعول المباشر le la l' les
ام الى المفعول غير المباشر lui leur
وفى كلتى الحالتين ننظر للفعل الموجود مع الضمير وننظر هل يحتاج لحرف جر ام لا
يعنى الفعل الموجود فى المثال الاول هو فعل يقول ( شوفى يقول من او يقول لمن )
طبعا فعل يقول يقول لمن لانة مفيش حاجة اسمها يقول من لا فى العربى ولا فى اى لغة اخرى
اذا الضمير هنا مع هذا الفعل طلعة ىغير مباشر اذا يتم تحويلة الى lui
طب المثال التانى هنلاقى الفعل هنا يدعو ( يدعو الى حفلتة من ولا يجوز ان نقول يدعو الى حفلتة الى من )
اذا الضمير هنا طلع مفعول بة مباشر ونحولة الى le
والمثال الثالث نظر للفعل سنجد معناه يعرف ( يعرف من ) اذا هو ايضا مباشر ونحولة الى le
والان تحويل الجمل الثلاثة كالاتى
Ali lui dit bonjour
Ali l' invite a sa fete
ALi le connait bien
وفى النهاية ارجو ان تعلمى انك كطالبة فى الثانوية العامة حفظ الافعال سيسهل عليك الموضوع اكثر لانك غير مطالبة بالتبحر فى هذا الباب وعلى العموم امامك الطريقتين تختارى ايهما شئت
مع خالص تحياتى لك بدوام التوفيق

الف شكر الى الزملاء الافاضل وخاصة الاستاذ ياسر على هذا المجهود الرائع وارجو ا قبولى زميلة لكم

جزاكم الله كل الخير

شكرا اخى العزيز بروف هيكل

بجد و منكم نستفيد

اللهم بارك لك و اتمنى ان تجيب على اسئلتى الموضوعة فى صفحة ضع سؤالك هنا لانى اثق فى رايك

و جزاكم الله كل خير

☼•♥♥•☼ ☼•♥♥•☼جزاك الله كل خير ☼•♥♥•☼ ☼•♥♥•☼

بجد و منكم نستفيد

اللهم بارك لك و اتمنى ان تجيب على اسئلتى الموضوعة فى صفحة ضع سؤالك هنا لانى اثق فى رايك

و جزاكم الله كل خير


السلام عليكم و رحمة الله و بركاتهالاساتذة الكرام ارجو الاهتمام بلاجابة على هذه الاسئلة للاهمية و شكرا

1- هل قبل الارقام نضع ادوات معرفة

les sept jours de la semaine
2-
كثيرا ما نجد ايام الاسبوع : ياتى قبلها احيانا ادوات معرفة و احيانا لا فايهما افضل هل ان الطالب يحفظها بالادوات و الا لاة

3- كثيرا ما اجد ان ايام الاسبوع و ايضا le soir ,le matinض لا ياتى قبلها حرف جر و لكن اجد a vendredi فاذا جاء فى الاسؤال اختيارى هل نضع حرف جر قبلهم ام لا

4-لماذا لم نضع de هنا le prix Nobel 5-

hebdomadaire =toutes les semaines ou toute la semaine 6-

7عندما يكون الفاعل حيوان نسأل عليه ب Qu’est-ce qui?-

هل عندما يكون المفعول حيوان مسبوق بحرف جر نسأل عليه qui مسبوقة بحرف الجر

؟8- ارجو توضيح حروف الجر التى يكون هناك احتمالين اما ان توضع بعدها اداة او لا لانى كثيرا ما اجد فى كتب مثلا pour hommes و فى اخرى pour les hommes ايهما اصح و ايضا مع sans هل تكون دائما الكلمة من غير اداة هناك


اسئلة قد تم الاجابة عليها مسبقا من قبل الاستاذ ياسر و لكن هناك استفسار عليها لو لم يمانع من ذلك

1-هل الجملة هكذا صحيحة ام لا :تنصح صديقك بالا يضع مطهر على الحرقIl ne faut pas mettre un
desinfectant sur la brulure

على حسب فهمى لشرح حضرتك ان طالما لا يوجد تضاد فى الجملة نحول اداة النكرة الى deهل فهمت صح ؟و بهذا الجملة لو جت كموقف نحولها الى de

2- حضرتك كنت وضحتلى وجود التبعية مع combien de و quelو لكن هل هناك تبعية ايضا معهم اذا وضعن
ا est-ce que
رجاء انا بحثت كثيرا فى الكتب و المواقع الاجنبية و لكن المعلومة التى توصلت اليها غير كافية للالمام بهذه الجزئة

رجاء ارسال موقع او شئ يكون به الشرح واف جدا

و جزاكم الله خير على هذا الموجهود و اتنمى ان تجيب على اسئلتى على قدر استطاعتك و اعتذر عن كثرة الاسئلة و شكرا


السلامعليكم ورحمة ةالله وبركاتة
اهلا بك اخت شموس
اولا حضرتك يبدو انك مدرسة او خريجة جديدة
اذا ارجو منك بعد ذلك ان تضعى اى اسئلة لك فى موضوع مستقل بك وليكن عنوانة الى جميع المدرسين والمشرفين لكى يدخل جميع المدرسين وذلك لكى تعم الاستفادة من هذة الاسئلة ولكى يدلو كل مدرس بدلوة فى هذا الموضوع لان اسئلتك اسئلة جميلة على عكس البعض الذى ممكن ان يظن انها سهلة

ثانيا من الافضل ان يكون سؤالك واحد او اثنين لكن الرد بتركيز على السؤال او الاثنيين
والان الى اسئلتك

السؤال الاول والثانى والثالث يتعلق بأستخدامات ادوات التعريف وهى تصل تقريبا الى 17 استخدام
منها ايام ةالاسبوع بس بشرط الاتى
devant les jours de la semaine dans le cas d'une habitude
يعنى لما يكون اليوم فى عادة بنعملها فى ذلك اليوم فيسبق باداة تعريف
غير ذلك لانضع اداة تعريف
مثال
le lundi, je vais chez mon oncle
le vendredi, je ne vais pas au lycee
طبعا الكلام دة للمتخصصين اما بالنسبة للطلبة ارى انها ليست مشكلة على الاطلاق لانهم سيضعون امام اليوم اداة معرفة .
وبالنسبة للارقام هل تأخذ ام لا تأخذ اداة تعريف
فهى تأخذ اذا كان العدد متبوع بمكمل لة فى المعنى
اما اذا كان عدد مجرد مثل 1 2 3 لا ياخذ اداة تعريف

اما بالنسبة لكلمة
soir matin فالاصح والافضل ان يسبقوا باداة معرفة وليس حرف جر
اما كلمة الظهر midi فهى ايضا تسبق باداة تعريف ولكن نجد احيانا امامها حرف جر a
لانها هنا تدل على الوقت يعنى الساعة 12 ظهرا


بالنسبة للسؤال عن الحيوانات انا انصحك باستخدام ادة التميز quel quelle
بمعنى مثلا اى اسم مميز حتى فى الانسان ممكن نسأل عنة بهذة الاداة

5. Le chat mange du poisson et de la viande.
QUI MANGE DU POISSON ET DE LA VIANDE http://www.anglaisfacile.com/cgi2/myexam/faux.gif
QUEL ANIMAL MANGE DU POISSON ET DE LA VIANDE ?



le lion est malade
quel animal est malade

j'ai vu le chat et le chien
طب هنا هتستخدمى اية للسؤال عنهم
انا برضة بنصح بنفس الاداة
quels animaux as -tu vus

وكمان لو اسم الحيوان سبقة حرف جر هنستخدم نفس الاداة مسبوقة بحرف جر ذاتة
je donne le pain au chat
a quel animal donnes -tu le pain


بالنسبة لحرف الجر pour
وهل ياتى بعدة اداة تعريف ام لا
دا بيرجع الى المثال نفسة والاسم الموجود بعد حرف الجر
يعنى المفروض لو ان الاسم اتبع بصفة لة لابد هنا انة ياخد اداة تعريف قبلة

وبالنسبة للنفى طبعا هى جملة صحيحة ولا نحول الاداة هنا
Il ne faut pas mettre un
desinfectant sur la brulure
لانى من راى ان اداة النكرة اتت هنا مع فعل يضع وهو مثبت وليس منفى بمعنى ان لو الجملة هكذا
ne mettez pas .....desinfectant sur la partie brulee
هنا سنضع de لانة نفى عملية الوضع الكلى لاى مطهر


واخيرا بالنسبة لوضع التبعية مع الفعل المساعد avoir
هو حضرتك القاعدة العامة بتقول انة
شرط اساسى ان اسم المفعول يقع قبل الفعل المساعد avoir علشان ياخذ تبعية ولو لم يقع قبلة اذا لاتبعية معة ارجو ان كلامى يكون واضح بالنسبة لك
واخيرا هذا ما اعلم والله تعالى اعلى واعلم
مع خالص تحياتى لك بدوام التوفيق

Mille mille merci

و معلش عندى سؤال
هو ينفع نقول tres merci
هل هذه الجملة صحيحة لغويا

و شكرا جزيلا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
آسف على طول الغياب
بالنسبة لما ورد عن اسم المفعول المتبوع بفعل في المصدر فهاهي القاعدة:
1-اسم المفعول المتبوع بفعل في المصدر لا يأخذ تبعية لو كان مفعوله المباشر هو ضمير الوصل السابق له ( هذا الضمير سيكون إذا فاعل المصدر )

Ex: les fruits que j'ai vus mûrir
Analyse:
J'ai vu quoi ? ( les fruits) c o d
Qu'est-ce qui mûrit? ( les fruits) sujet de l'infinitif
2- اسم المفعول المتبوع بفعل في المصدر يبقى دون تبعية لو كان الفعل الذي في المصدر هو مفعوله المباشر (الضمير ليس إذا فاعل المصدر )

Ex : les fruits que j'ai vu cueillir
Analyse :
On cueille quoi ? ( les fruits )
Qui est-ce qui cueille ?( ce ne sont pas les fruits ) c'est peut-être le paysan.


Les fruits que j'ai vu vendre n'étaient pas frais.
les enfants que j'ai vus manger
وعلى فكرة عندي طريقة أسهل
لو كان الفعل المصدري يعطى معنى المبني للمجهول إذا اسم المفعول يبقى بدون تبعية
أما إن كان المصدر يعطي معنى المبني للمعلوم إذا اسم المفعول يتبع

ملاحظين الأمثلة اللي فاتت:
les fruits que j'ai vus mûrir
1- الفاكهة التي رايتها ( تنضج ) فعل ينضج يعطي معنى المبني للمعلوم لذا اسم المفعول يتبع


les fruits que j'ai vu cueillir
2-الفاكهة التي رايتها( تُقطَف) فعل تُقطَف يعطى معنى المبني للمجهول لذا اسم المفعول لا يتبع

وبالنسبة لأمثلة الأستاذ ياسر الشرقاوي :
Les fruits que j'ai vu vendre n'étaient pas frais.
الفاكهة التي رأيتها تباع لم تكن طازجة . ( تُباع ) مبني للمجهول إذا اسم المفعول لا يتبع


les enfants que j'ai vus manger
الأولاد الذين رأيتهم يَأكُلون . (يَأكُلون ) مبني للمعلوم إذا اسم المفعول يتبع

أمثلة أخرى :
La chanteuse que j'ai entendue chanter
L'opérette que j'ai entendu chanter





يا رب تكون المعلومة تبسطت وأسألكم الدعاء
أحمد طرخان
مدرس لغة فرنسية
معهد القراموص الاعدادي الثانوي
مركز ابو كبير – محافظة الشرقية

يأخذ اسم المفعول التبعية لأن هنا الفعل الواقع على ضمير الوصل voir والله أعلم وشكراً لك على المعلومات الجميلة التفاعلية
والمفروض أن تكتب هذه الجملة
que jai vus vedus

بجد نقاش جميل وشرح اجمل
بارك الله فيكم جميعا

[quote=letigrenoir;1999789]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

آسف على طول الغياب
بالنسبة لما ورد عن اسم المفعول المتبوع بفعل في المصدر فهاهي القاعدة:
1-اسم المفعول المتبوع بفعل في المصدر لا يأخذ تبعية لو كان مفعوله المباشر هو ضمير الوصل السابق له ( هذا الضمير سيكون إذا فاعل المصدر )

Ex: les fruits que j'ai vus mûrir

Analyse:

J'ai vu quoi ? ( les fruits) c o d

Qu'est-ce qui mûrit? ( les fruits) sujet de l'infinitif

2- اسم المفعول المتبوع بفعل في المصدر يبقى دون تبعية لو كان الفعل الذي في المصدر هو مفعوله المباشر (الضمير ليس إذا فاعل المصدر )

Ex : les fruits que j'ai vu cueillir

Analyse :

On cueille quoi ? ( les fruits )

Qui est-ce qui cueille ?( ce ne sont pas les fruits ) c'est peut-être le paysan.



Les fruits que j'ai vu vendre n'étaient pas frais.

les enfants que j'ai vus manger

وعلى فكرة عندي طريقة أسهل
لو كان الفعل المصدري يعطى معنى المبني للمجهول إذا اسم المفعول يبقى بدون تبعية
أما إن كان المصدر يعطي معنى المبني للمعلوم إذا اسم المفعول يتبع

ملاحظين الأمثلة اللي فاتت:
les fruits que j'ai vus mûrir

1- الفاكهة التي رايتها ( تنضج ) فعل ينضج يعطي معنى المبني للمعلوم لذا اسم المفعول يتبع


les fruits que j'ai vu cueillir

2-الفاكهة التي رايتها( تُقطَف) فعل تُقطَف يعطى معنى المبني للمجهول لذا اسم المفعول لا يتبع
وبالنسبة لأمثلة الأستاذ ياسر الشرقاوي :
Les fruits que j'ai vu vendre n'étaient pas frais.

الفاكهة التي رأيتها تباع لم تكن طازجة . ( تُباع ) مبني للمجهول إذا اسم المفعول لا يتبع


les enfants que j'ai vus manger

الأولاد الذين رأيتهم يَأكُلون . (يَأكُلون ) مبني للمعلوم إذا اسم المفعول يتبع

أمثلة أخرى :
La chanteuse que j'ai entendue chanter

L'opérette que j'ai entendu chanter






اهلا بك اخى الكريم
بارك الله فيك على حسن شرحك لهذة الجزأية
وشكرا على اهتمامك بالاشتراك معى فى هذا الموضوع
وننتظر جديد مساهامتك معنا على المنتدى لاثراء النقاش الهادف
ومرة اخرى شكرا

Les fruits que j'ai vus...vendre n'étaient pas frais



(vu _ vus)






Les enfants que j'ai vus....manger.



( vu - vus )






دي هيه الاجابه:bosyht9::bosyht9::bosyht9::bosyht9::bosyht 9::bosyht9::bosyht9::bosyht9::bosyht9::bosyht9:

allah
tres tres merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Allah vous garde tout le monde
M. Yasser Aboul Azm, l'auteur de Merci

Je crois qu'on choisit VU dans les deux exemples parce qu'il n'y a pas d'accord avec le participe passe avec l'auxillaire AVOIr s'il est suivi d'un infinitif

حضرتك رائع يا مسيو ياسر والله انا بتعلم من حضرتك بارك الله فيك

allah vous garde tout le monde
m. Yasser aboul azm, l'auteur de merci

je crois qu'on choisit vu dans les deux exemples parce qu'il n'y a pas d'accord avec le participe passe avec l'auxillaire avoir s'il est suivi d'un infinitif

السلام عليكم
طبعا كلام حضرتك جميل بس فى المثال الاول والثانى فى اختلاف وارجو ان حضرتك تتطلع على شرحى لهذة الجزأية فى نفس الموضوع وبعد ذلك نتناقش ان احببت ذلك
شكرا لمرورك الكريم

حضرتك رائع يا مسيو ياسر والله انا بتعلم من حضرتك بارك الله فيك

اهلا بك اخى الكريم استاذ / احمد عوض
شكرا لك على كلماتك الرقيقة
بارك الله فيك اخى الكريم