مشاهدة النسخة كاملة : برمنجنات البوتاسيوم ( مادة ملونة ) لما ؟! أرجوا الإفادة


نسيم الروض
15-01-2010, 10:22 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة لكل مدرسي المنتدى في شتى المجالات عامة و قسم الكيمياء خاصة .

وأجمل باقة حب لأصدقائنا الطلاب .

عندي سؤال أرجوا أن تشاركوني في إجابته .

- من المعروف أن مادة برمنجنات البوتاسيوم بنفسجية اللون .

- رمزها الكيميائي هو KMnO4

عند دراسة عدد التأكسد للمنجنيز فيها سنجده ( +7 )

وهذا يعني أن المستوى الفرعي d خالي من الالكترونات وهذا يعني أن المادة ديا مغناطيسية غير ملونة !!

والأن السؤال

من أين أتى اللون البنفسجي للمادة ؟؟

ملحوظة : العدد الذري للمنجنيز 25


وأخيرا أرجوا مراجعة صــ 117 ، 118 ــــــ كتاب الوزارة ( الباب الخامس )

el_magic
15-01-2010, 01:47 PM
السؤال تم مناقشته مسبقا
والإجابة بإختصار هو لحدوث ما يسمى بانتقال الشحنة charge transtion حيث يتنقل إلكترون من الإوكسجين الى البرمنجنات مما يسبب ظهور اللون ومن المعروف ان حدوث انتقال شحنة يجعل الألوان واضحة وليست باهته

نسيم الروض
15-01-2010, 07:23 PM
كلام جميل جدا

وشكرا ً أخي

بارك الله فيك

المهم ممكن مصدر اجابتك لأنها بالفعل عندي وتم مناقشتها بجدية مع أستاذي سابقا ً

el_magic
15-01-2010, 08:21 PM
المهم ممكن مصدر اجابتك لأنها بالفعل عندي وتم مناقشتها بجدية مع أستاذي سابقا ً
السؤال فى الأساس من خارج منهج الثانوى المصرى وحسب ما اتذكر انى وجدت الإجابة فى منهج دولة عمان والسؤال كان مطروح فى احد المواقع

نسيم الروض
15-01-2010, 10:31 PM
اوكيه ... تمام

واعذرني لسؤالي لأني كنت أستفسر ورجوتكم في الاجابة

لو ممكن تتفضل وترسل لي رابط الموقع .. بانتظارك برساله ع الخاص

ولكم جزيل الشكر

nona.ali
15-01-2010, 11:43 PM
المستر بتاع الكميا كان قال لنا الاجابه بس مش جاب لنا سيرة الشحنه خاااااااااااااالص
هو قال لنا ان المنجنيز فى حاله تاكسد +7
اذا اللون البنفسجى بيرجع لل بوتاسيوم
بس انا ان شا الله حاساله تان عن حكايه الشحنة دى ان شاء الله لحصه الجايه

nona.ali
15-01-2010, 11:49 PM
نسيم ..........................ممكن بليز تقولنا اجابتك ال استاذك قالها لك بليز ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

el_magic
16-01-2010, 02:55 AM
هذا رابط اخر غير اللى ارسلته لك على الخاص

http://forum.moe.gov.om/vb/showthread.php?p=558043

Said Tramsa
16-01-2010, 02:46 PM
نظرا لظاهرة سفر الالكترونات من الاكسجين الى ذرة المنجنىز

دودهههه
16-01-2010, 08:23 PM
سؤال وارجو الاجابة فى تفاعل هابر بوش ماهوحجم النشادر ؟فى هذا التفاعل اذاكان حجم النيتروجين هو 500 لتر وحجم الهيدروجين 500 لتر أيضا وليست فى (م.ض.د) أرجو الاجابة مع التفسير

نسيم الروض
17-01-2010, 07:14 PM
هذا رابط اخر غير اللى ارسلته لك على الخاص

http://forum.moe.gov.om/vb/showthread.php?p=558043


بعد الاطلاع على الرابط

وجدنا ما يلي

معظم الاجابات للسادة المدرسين تتمحور حول ظاهرة انتقال الالكترونات ( الأكسجين يعطي للمنجنيز الكترون ) ! .

واجابات السادة الأعضاء أقرب إلى الفلسفة حول هذه الظاهرة ..!

من المعروف أن السالبية الكهربية للأكسجين كبيرة ولذلك هو ( يسلب ) أي يستقطب إلكترونات الرابطة نحوه ولا يمنح أو يعطي إلكترون إلا في حالة الارتباط التناسقي كما في أيون الهيدرونيوم - راجع الباب الثالث -


ولو ربطنا كشف اللهب بملح برمنجنات البوتاسيوم سنجد من أين ينتج اللون البنفسجي . والله أعلم


بانتظاركم

شكرا ً لكل من شارك معنا للوصول للحل الأمثل >>> شكر خاص لمحاولة mero.ali


جاري البحث عن أصح تفسير للون برمنجنات البوتاسيوم

nona.ali
18-01-2010, 09:37 PM
العفو يا نسيم
المستر قال ان اللون البنفسجى بيرجع للبوتاسيوم وزى ما انت قلت الكشف الجاف والبوتاسيوم عند تسخينه بشده بيعطى لون بنفسجى لو انتو فاكرين فى اول الباب الرابع ؟.......... واى مدرس بيقولك تلتزم بالفى المنهج .... اما السالبيه الكهربيه دى تلخبط بجد ... وعل العموم السؤال ده تقريبا ممكن مش يجى فى الامتحان يعنى الاحتمال ضئيل جداااااااااا

el_magic
19-01-2010, 12:24 AM
ولو ربطنا كشف اللهب بملح برمنجنات البوتاسيوم سنجد من أين ينتج اللون البنفسجي . والله أعلم
فى رأيى كلام غير منطقى أبدا
فهناك اختلاف كبير بين اللون الذى يظهر فى حالة الإثارة فقط لإيون البوتاسيوم وبين ذلك الذى يظهر بشكل دائما فى محلول البرمنجنات
فاللون الذى يظهر فى حالة تسخين املاح البوتاسيوم يعرف بالطيف المستمر وهو ناتج عن انتقال الإلكترونات بين المستويات داخل الذرة وهو لا يحدث إلا تحت تأثير التسخين او التفريغ ومن المعروف ان عناصر s و p غير ملونة فى الحالة العادية

اما اللون الذى يظهر فى محلول البرمنجنات فيظهر نتيجة انتقال الإلكترون داخل المستوى الفرعى d من خلال طاقة الضوء المرئى فقط دون الحاجة إلى تسخين او ما شابه من عوامل الإثارة للذرة

فأرجح الإراء فى موضوع البرمنجنات انه ناتج عن انتقال إلكترون من ذرة الإوكسجين مع العلم ان الرابطة بينهما تساهمية ومن السهل انتقال الإلكترون

واسف على الإطالة

فى إنتظار ان يشارك احد المدرسين معانا

نسيم الروض
19-01-2010, 04:09 PM
فى رأيى كلام غير منطقى أبدا
فهناك اختلاف كبير بين اللون الذى يظهر فى حالة الإثارة فقط لإيون البوتاسيوم وبين ذلك الذى يظهر بشكل دائما فى محلول البرمنجنات
فاللون الذى يظهر فى حالة تسخين املاح البوتاسيوم يعرف بالطيف المستمر وهو ناتج عن انتقال الإلكترونات بين المستويات داخل الذرة وهو لا يحدث إلا تحت تأثير التسخين او التفريغ ومن المعروف ان عناصر s و p غير ملونة فى الحالة العادية

اما اللون الذى يظهر فى محلول البرمنجنات فيظهر نتيجة انتقال الإلكترون داخل المستوى الفرعى d من خلال طاقة الضوء المرئى فقط دون الحاجة إلى تسخين او ما شابه من عوامل الإثارة للذرة

فأرجح الإراء فى موضوع البرمنجنات انه ناتج عن انتقال إلكترون من ذرة الإوكسجين مع العلم ان الرابطة بينهما تساهمية ومن السهل انتقال الإلكترون

واسف على الإطالة

فى إنتظار ان يشارك احد المدرسين معانا

المنطق يؤكد أنك لم تكن أبدا طالب بالصف الأول الثانوي ...!!

شكرا ً يا مستر ..!

ورجاء ابحث معي عن أصح التفسيرات مدعمة بالمرجع

بارك الله لك

وشكرا ً على الافادة

el_magic
12-02-2010, 02:37 PM
اسف على التاخر فى جمع الروابط اللى حضرتك طلبتها منى

اتفضل

ملف فى المرفقات

وهذا رابط لملف اخر [ اهم ]

http://www.4shared.com/file/220479546/674bfcbd/spectroscopy.html


بصراحة انا مرجعتش الملفات كويس لانى مشغول وكمان انجليزى يعنى محتاج وقت كبير

وهحاول اجيبلك ملفات تانى

نسيم الروض
12-02-2010, 11:24 PM
جزاكم الله خيرا ونفع بكم

جاري التنزيل .. والاطلاع على المراجع


ولنا لقاء فريبا إن شاء الله بعد دراسة المراجع