مشاهدة النسخة كاملة : فهمي هويدي يكتب عن إستشهاد أحمد شعبان:حققوا قبل أن تصدقوا
محمد أشرف يعقوب 19-01-2010, 11:43 AM حققوا قبل أن تصدقوا
القاهرة - دعا الكاتب الكبير فهمي هويدي إلى ضرورة التحقيق جيدا في ملابسات حادث استشهاد الجندي المصري على حدود غزة يوم الاربعاء الماضي.
وأكد هويدي - في مقال نشر بعدد من الدوريات العربية - اهمية التروي وتحرى الأمر بمنتهى الشفافية والنزاهة وعدم الاندفاع وراء اتهامات لأي طرف تحمل في طياتها اهدافا سياسية.
وفيما يلي نص المقال:
حققوا قبل أن تصدقوا
تجاهلت وسائل الإعلام المصرية معلومات مثيرة خرجت من غزة خلال اليومين الماضيين، تتعلق بملابسات قتل مجند حرس الحدود المصرى أحمد شعبان، أثناء الاشتباك والتراشق الذى حدث عند معبر رفح يوم الأربعاء 6 يناير، قبل دخول قافلة "شريان الحياة" إلى القطاع.
تقول تلك المعلومات إن تحقيقات وزارة الداخلية فى غزة خلصت إلى أن قتل الجندى تم برصاص مصرى، نتيجة خطأ فى التصويب ارتكبه جندى آخر فى حرس الحدود كان مرابطا فى أحد الأبراج.
استندت معلومات جهة التحقيق إلى مجموعة من المعلومات والشهادات التى ستعلن فى مؤتمر صحفى خلال 24 ساعة، أفادت بما يلي:
- أن المتظاهرين على الجانب الفلسطينى لم يثبت أن أحدا منهم حمل سلاحا، ولكنهم كانوا قد تجمعوا عند بوابة صلاح الدين فى مهرجان خطابى صبيحة يوم الأربعاء.
وفى الدقائق العشر الأخيرة منه اندفعت مجموعة من الفتية تتراوح أعمارهم بين 10 و16 سنة نحو السور الفاصل وراحوا يرشقون الجنود المصريين بالحجارة
- فى الوقت ذاته تسلق صبى عمره 14 سنة السور واستطاع الوصول إلى أعلى برج الحراسة، وقام بتعليق علم حماس عليه.
- حين لمحه أحد الجنود المصريين المرابطين فى برج آخر فإنه أطلق نحوه عدة رصاصات، فقفز على الأرض وفر هاربا، فى حين أن اثنتين منها أصابت الجندى أحمد شعبان الذى خر صريعا.
- فى الوقت ذاته كان الفتية الفلسطينيون يرشقون الجنود المصريين، الذين ردوا عليهم بإطلاق الرصاص، الأمر الذى أدى إلى إصابة عشرة منهم، اثنان إصابتهما خطرة هما جمال السميرى "16 سنة" الذى أصيب بالشلل الرباعى لأن رصاصة اخترقت صدره واستقرت فى عموده الفقرى، وعبدالله عيسى "11 سنة" الذى أصيب فى رأسه والاثنان يرقدان فى العناية المركزة بمستشفى خان يونس، أما الباقون فقد كانت إصاباتهم أخف، لم تتجاوز الأيدى والأكتاف والأقدام.
- استند التحقيق الذى أجرى حول الحادث إلى تقرير لوكيل وزارة الصحة المساعد فى مستشفى شمال العريش "طبيب مصرى" الذى قرر أن إصابة الجندى المصرى أحمد شعبان كانت فى الظهر وليس الصدر، بمعنى أنها جاءت من خلفه وليس من المتظاهرين الذين كان يتابعهم من البرج.
هذه المعلومات إذا صحت فإنها تقلب تماما الصورة التى سارع الإعلام المصرى إلى نقلها، واستندت إليها التصريحات الرسمية التى تناثرت فى اتجاهات عدة، ودعت إلى تسليم "القناص" الفلسطينى لمحاكمته فى مصر، وأنذرت وتوعدت بالرد، حتى أكدت أنه لن يكون هناك كلام أو سلام مع حماس إلا إذا استجابت للطلبات المصرية.
لست أدعو إلى التسليم بهذه المعلومات لكنى أدعو إلى التحقيق فيها، ليس بالضرورة لإدانة هذا الطرف أو ذاك، ولكن للتصرف فى أى اتجاه استنادا إلى الحقائق وليس إلى الشائعات والانطباعات المتعجلة، أدرى أن هناك أطرافا عدة، لها مصلحة فى تبنى الرواية التى عممها الإعلام المصرى، وبنى عليها استنتاجات وصلت إلى حد التصريح بإمكانية إعلان الحرب على غزة، إلا أننى أزعم أن التصرف المسئول من جانب الدولة المصرية يقتضى بناء المواقف على أساس من المعلومات الموثقة التى تطمئن إلى صحتها، ليس فقط لأن ذلك هو الوضع الطبيعى الذى لا يحتاج إلى تزكية، ولكن أيضا لأنه لا مصلحة لمصر فى أن تبنى علاقاتها مع قطاع غزة على أساس الأكاذيب والشائعات، خصوصا أن كسب غزة - بحماس أو بغيرها - يظل جزءا من مقتضيات حماية الأمن القومى المصرى، الذى ينال منه إن يشيع العداوات والمرارات مع الجيران.
أدرى أن تغيير رواية قتل الجندى يمكن أن يقلب سيناريوهات كثيرة، ويحبط أطرافا عدة، لكنى أزعم أن ثمة مصالح عليا تتجاوز كل تلك الحسابات، تقتضى تحرى الأمر بمنتهى الشفافية والنزاهة، وذلك لن يتأتى إلا إذا عمدت مصر إلى التحقيق فيما جرى، ليكون لكل حادث حديث.
المصدر:مصراوي
http://www.masrawy.com/News/Egypt/Politics/2010/january/11/fahmy.aspx
محمد أشرف يعقوب 19-01-2010, 12:02 PM مصريون قتلوا على حدود إسرائيل
http://www.aljazeera.net/mritems/images/2008/11/11/1_866553_1_34.jpg
الحدود بين مصر وإسرائيل شهدت مقتل وجرح عشرات المصريين
شهد مجلس الشعب المصري جدلا حادا إثر بيان وقعه 150 عضوا من الحزب الوطني الحاكم تضمن هجوما غير مسبوق على الفلسطينيين، ولم يستبعد القيام بعمل عسكري إذا لم تسلم حركة المقاومة الإسلامية (حماس) قاتل الجندي المصري أحمد شعبان الذي تقول السلطات المصرية إن قناصا فلسطينيا قتله أثناء المواجهات على الحدود المصرية الفلسطينية.
بينما قال منتقدون إن هذا التصعيد لم يقابل به مقتل عشرات من الجنود والمواطنين المصريين على يد القوات الإسرائيلية.
وفيما يلي قائمة بحوادث قُتل أو أصيب فيها جنود أو مدنيون على الحدود المصرية ومنهم الجنديان اللذان قتلا واتهمت حماس بقتلهما:
12 نوفمبر/تشرين الثاني 2000 أصيب مواطن مصري يدعى سليمان قمبيز وعمته بالرصاص الإسرائيلي حينما كانا يجمعان محصول الزيتون قرب شارع صلاح الدين.
15 أبريل/نيسان 2001 أصيبت سيدة مصرية من قبيلة البراهمة بطلق ناري إسرائيلي أثناء وجودها بفناء منزلها القريب من الحدود مع غزة.
نهاية أبريل/نيسان 2001 قتل شاب مصري يدعى ميلاد محمد حميدة برصاص جنود إسرائيليين عندما حاول الوصول إلى غزة عبر بوابة صلاح الدين.
9 مايو/أيار 2001 أصيب مجند مصري يدعى أحمد عيسى برصاص إسرائيلي عندما كان يؤدي عمله على الحدود.
نهاية مايو/أيار 2001 أصيب مواطن مصري يدعى زامل أحمد سليمان (28 عاما) بنيران إسرائيلية في ركبته أثناء جلوسه بمنزله في حي الإمام علي بمدينة رفح المصرية.
يونيو/حزيران 2001 قتل مجند يدعى السيد الغريب محمد أحمد بعد إصابته بأعيرة نارية إسرائيلية في الحدود الفاصلة بين مصر وإسرائيل.
26 سبتمبر/أيلول 2001 أصيب ضابط مصري برتبة نقيب يدعى عمر طه محمد (28 عاما) بطلق ناري وعدة شظايا في الفخذ اليسرى نتيجة تبادل النيران بين القوات الإسرائيلية ومسلحين فلسطينيين قرب الحدود المصرية.
5 نوفمبر/تشرين الثاني 2001 أصيب ضابط الشرطة المصري الرائد محمد أحمد سلامة بالرصاص الإسرائيلي أثناء دورية له في منطقة الحدود.
23 ديسمبر/كانون الأول 2001 أصيب الشاب المصري محمد جمعة البراهمة 17 عاما في كتفه بطلق ناري إسرائيلي.
28 فبراير/شباط 2002 أصيب الطفل فارس القمبيز (5 سنوات) بشظية في فخذه أثناء لعبه وحده بفناء منزله.
7 نوفمبر/تشرين الثاني 2004 سقط صاروخ إسرائيلي في حديقة منزل في رفح المصرية دون أن يحدث إصابات.
18 نوفمبر/تشرين الثاني 2004 دبابة إسرائيلية تقتل ثلاثة جنود مصريين على الجانب المصري من الحدود مع قطاع غزة المحتل.
12 ديسمبر/كانون الأول 2007 قتل المجند محمد عبد المحسن الجنيدى بطلق ناري إسرائيلي.
25 يناير/كانون الثاني 2008 أصيب مجند مصري على الحدود برصاص مجهولين.
27 يناير/كانون الثاني 2008 قتل المواطن حميدان سليمان سويلم (41 عاما) من سيناء برصاص إسرائيلي أثناء ذهابه لعمله.
27 فبراير/شباط 2008 قتلت الطفلة سماح نايف (14 عاما) برصاص القوات الإسرائيلية أمام منزلها على الحدود قرب معبر كرم سالم.
21 مايو/أيار 2008 قتلت القوات الإسرائيلية المواطن سليمان عايد موسى (32 سنة) بحجة تسلله داخل الأراضي الإسرائيلية قرب كرم سالم.
22 مايو/أيار 2008 قتل عايش سليمان موسى (32 عاما) برصاص الجيش الإسرائيلي عند منفذ العوجة.
9 يوليو/تموز 2008 قتل الضابط بالجيش المصري محمد القرشي بنيران القوات الإسرائيلية برصاص إسرائيلي أثناء مطاردة لمهربين على الحدود وفتحت سلطات الاحتلال تحقيقا فى الحادث أعلنت بعده أن القتيل دخل الأراضى الإسرائيلية وأطلق النار عليه بطريق الخطأ.
24 سبتمبر/أيلول 2008 قتلت القوات الإسرائيلية المواطن سليمان سويلم سليمان (26 عاما) من منطقة القسيمة بوسط سيناء، وأخطرت السلطات الإسرائيلية الجانب المصري بأنه حاول التسلل لإسرائيل بغرض التهريب.
29 ديسمبر/كانون الثاني 2008 قتل فلسطيني وضابط مصري في تبادل لإطلاق النار عند معبر رفح بعد محاولة العشرات من سكان غزة اقتحام المعبر هربا من قصف إسرائيلي، وقالت مصر إن الضابط قتل برصاص حركة حماس.
17 أغسطس/آب 2009 قال الجيش الإسرائيلي إن جنوده أصابوا بالرصاص جنديا مصريا بعد أن ظنوا خطأ أنه "عدو يحاول التسلل".
6 يناير/كانون الثاني 2010 قتل الجندي أحمد شعبان في رفح أثناء اشتباكات بين متظاهرين من غزة وحرس الحدود المصرية، وقالت مصر إن قناصا من حماس هو من قتله، فيما قالت حماس إنه قتل برصاص مصري.
المصدر: الجزيرة
http://www.aljazeera.net/NR/exeres/846542B8-9B38-40CF-8EB7-3076FF3B6430.htm
محمد أشرف يعقوب 19-01-2010, 09:46 PM لماذا لا يرد (المطبلون) للنظام المصري؟! وما الذي أخرسهم الان؟!
a_b9595 19-01-2010, 09:57 PM حسبنا الله ونعم الوكيل في المنافقين
علاء سيف 19-01-2010, 10:00 PM الغالي محمد هل اسلوبك يدعو احد للرد؟؟؟؟؟
ومن هم المطبلون ؟؟؟
والله موضوعك جيد ومتعوب فيه ولكن مع الاسف طريقة عرضك بها تعصب زائد
واسمح لي ان الاتهام بالعمالة والتخوين والتطبيل ليس هو الاسلوب الافضل في الحوار
ولي ان شاء الله رد مطول هنا وفي موضوع الجزيرة في الغد ان سمح الوقت ان شاء الرحمن
علاء سيف 19-01-2010, 11:12 PM اولا اتقف مع انه لابد مت التثبت قبل التصديق ولننتظر النتائج التي ستعلنها الحكومة المقالة وندعو الا تتوه كما تاهت ورقة المصالحة في دروب التسويف
ولكن اخي الحبيب لو كان القتيل من اهل غزة فك الله اسرهم ولا اقول من قادة حماس لانهم ابدا لايحملون سلاح الا ميكرفون الجزيرة
هل كان الاستاذ هويدي سيقول ذات الكلام اشك
والاستاذ معروف بدفاعه عن ايران واتباعها حزب الله وحماس وحتي حين اجتاحت عصابةنصر اللاه شوارع بيروت راح يروغ كروغان الثعالب من ادانته
وهو تحول من الماركسية للعروبة للاخوان للصفوية
وادعوك لقرأة هذا المقال مؤيد بالادلة لتعرف حقيقة الرجل زادك الله حرصا على الحق
خناجر في خاصرة العروبة فهمي هويدي نموذج (http://www.mahjoob.com/ar/forums/showthread.php?t=311777)
ولنعد لقصة الجندي ودعني اتسأل معك
لماذا لم يجد الاخوة في حماس مكان غير الحدود ليقيموا اعتصامهم والقطاع كله تحت بندقيتهم؟؟؟؟
الامن الحماسي الذي يسيطر بشدة على القطاع ويباري اخوانه في امن الضفة في تعذيب المخالفين
كيف يعجز عن السيطرة على عشرات شباب 10-16سنة غير مسلحين ؟؟؟
لم يعلق الاستاذ على ان صبي يرفع علم حماس على برج مصري وربما تقول انه طفل وحماس شباب
ولكن لو رفع شاب علم فتح ولا اقول مصر على قسم في غزة لاقامت له حماس حفل تكريم على الخازوق
وسؤال اخير اذا اظهرت تحقيقات ان قناص من حماس هو الفاعل ماذا نفعل؟؟؟؟
الاستاذ فهمي اعرف رده وجربناه في مواقف مشابهة اخره خلية حزب الله لكن انتظر جوابا من الاخوان الغاليين هنا في المنتدى
حـHoSaMـسام 19-01-2010, 11:13 PM اتخاذ موقع قناة الجزيرة كمصدر للخبر لا يشرف احد للرد لما يعرفه (العقلاء) من عمالة هذه القناة الصهيونية المتعاونة مع إسرائيل لإسقاط مصر تلك القناة المقامة في بلد محتلة
تلك القناة التي يجلس اصحابها في القصور الفاخرة ويزجون بمصر وشعبها للهلاك
حـHoSaMـسام 19-01-2010, 11:17 PM استاذ علاء سيف تحياتي لحضرتك على هذا الفكر الراقي والنادر
علاء سيف 19-01-2010, 11:32 PM الغالي حسام اشكرك على هذة المجاملة المبالغ فيها جدا جدا
وانت معي في كثير من المواضيع نغرد خارج السرب
ولكن لنحاول التواصل مع الاخوان المخالفين لنا في الرأي
حـHoSaMـسام 19-01-2010, 11:42 PM الغالي حسام اشكرك على هذة المجاملة المبالغ فيها جدا جدا
وانت معي في كثير من المواضيع نغرد خارج السرب
ولكن لنحاول التواصل مع الاخوان المخالفين لنا في الرأي
أتشرف كثيرا أن توافقني في الرأي هذه العقلية الملمة بالأحداث ... وليعلم الظالمون اي منقلب ينقلبون
محمد أشرف يعقوب 20-01-2010, 04:48 PM الغالي محمد هل اسلوبك يدعو احد للرد؟؟؟؟؟
ومن هم المطبلون ؟؟؟
والله موضوعك جيد ومتعوب فيه ولكن مع الاسف طريقة عرضك بها تعصب زائد
واسمح لي ان الاتهام بالعمالة والتخوين والتطبيل ليس هو الاسلوب الافضل في الحوار
ولي ان شاء الله رد مطول هنا وفي موضوع الجزيرة في الغد ان سمح الوقت ان شاء الرحمن
وضح لي أين هو التعصب؟!! أنا قلت (المطبلون) أي الذين يسيرون وراء النظام في كل شيء
ويصدقونه في كل شيء ويعتبرون أن كل ما يفعله صحيح وأنه وطني فعلا وأنه يدافع عن أمن
مصر القومي ولكني لم أقصد التخوين
محمد أشرف يعقوب 20-01-2010, 05:10 PM اتخاذ موقع قناة الجزيرة كمصدر للخبر لا يشرف احد للرد لما يعرفه (العقلاء) من عمالة هذه القناة الصهيونية المتعاونة مع إسرائيل لإسقاط مصر تلك القناة المقامة في بلد محتلة
تلك القناة التي يجلس اصحابها في القصور الفاخرة ويزجون بمصر وشعبها للهلاك
أولا أنا لا يهمني الدولة الموجودة فيها القناة أنا يهمني القناة نفسها وطريقة تغطيتها للأحداث
ومن ينظر إلي تغطية القناة لحرب غزة سيعلم جيدا حسن نيتها تجاه العروبة والإسلام أما عن
إنتقاد النظام المصري (وليس مصر) لأن النظام يقف مع إسرائيل في خندق واحد ضد
العرب وقضية فلسطين بل و المصريين (ومعه باقي العملاء طبعا من الرؤساء والإعلاميين والصحفيين ...إلخ )
ثم إن القناة لا تمنع أحدا من التحدث علي شاشتها من مواليين للنظام وأعضاء الحزب الوطني
والوزراء وحتي الرئيس نفسه وإذا كانت تقرير القناة هو الذي لا يجعلك تتكلم و(ليس شيئا أخر)
فلن أنقل التقارير منها ثانية لأن كل القنوات المستقلة تقول ذلك فلن أبذل جهدا كبيرا
محمد أشرف يعقوب 20-01-2010, 06:04 PM اولا اتقف مع انه لابد مت التثبت قبل التصديق ولننتظر النتائج التي ستعلنها الحكومة المقالة وندعو الا تتوه كما تاهت ورقة المصالحة في دروب التسويف
كلام سليم
ولكن اخي الحبيب لو كان القتيل من اهل غزة فك الله اسرهم ولا اقول من قادة حماس لانهم ابدا لايحملون سلاح الا ميكرفون الجزيرة
هل كان الاستاذ هويدي سيقول ذات الكلام اشك
عندما يكون القتيل من غزة ويقتله الغزيون عن طريق الخطأ
ثم يقولوا أن مصر هي التي قتلته ويقول هويدي ذلك أيضا
تعالي هنا وأنتقده ولكن الإفتراضات لا تعني شيئا
والاستاذ معروف بدفاعه عن ايران واتباعها حزب الله وحماس وحتي حين اجتاحت عصابةنصر اللاه شوارع بيروت راح يروغ كروغان الثعالب من ادانته
وهو تحول من الماركسية للعروبة للاخوان للصفوية
وادعوك لقرأة هذا المقال مؤيد بالادلة لتعرف حقيقة الرجل زادك الله حرصا على الحق
حماس وحزب الله يقاومون إسرائيل فمن حقه أن يدافع عنهم(عدو عدوي صديقي)
إذا قيل عنهم أشياء ليست فيهم .وإيران هي التي تساعدهم.
فحماس وحزب الله وإيران ليسوا أعداء حتي تدين من يدافع عنهم ضد الإفتراءات التي تنشرها أمريكا وعملائها في
المنطقة
خناجر في خاصرة العروبة فهمي هويدي نموذج (http://www.mahjoob.com/ar/forums/showthread.php?t=311777)
ولنعد لقصة الجندي ودعني اتسأل معك
لماذا لم يجد الاخوة في حماس مكان غير الحدود ليقيموا اعتصامهم والقطاع كله تحت بندقيتهم؟؟؟؟
الاعتصام ضد الجدار يكون بالقرب من الجدار حتي يظهر ذلك
ثانيا الرمي بالحجارة ليس سببه الاعتصام ولكن سببه محاصرة النظام المصري لغزة وكره أهل غزة له .وهم رموا
الحجارة فرد عليهم الجنود المصريون بإطلاق النار وأصيب
35 منهم حالتان خطيرتان وانا سمعت إطلاق النار وشاهدت
الموقف مباشرة وشاهدت عربات الإسعاف تحمل المصابين
علي الجانب الفلسطيني
الامن الحماسي الذي يسيطر بشدة على القطاع ويباري اخوانه في امن الضفة في تعذيب المخالفين
كيف يعجز عن السيطرة على عشرات شباب 10-16سنة غير مسلحين ؟؟؟
الأمن جاء بعدها و فرق الشباب بالهدوء (وانا
شاهدت ذلك بعيني)وليس كما تعودت أنت
من الأمن المصري ثانيا حماس لا تعذب أحدا حماس تعتقل من يخالف القوانين فقط مثلها مثل أي حكومة أما التعذيب والإعتقال السياسي فهو في الضفة وغير ذلك فهو إفتراء
لم يعلق الاستاذ على ان صبي يرفع علم حماس على برج مصري وربما تقول انه طفل وحماس شباب
وحتي لو كان شابا فهذة ليست جريمة تستحق إطلاق النار
ولكن لو رفع شاب علم فتح ولا اقول مصر على قسم في غزة لاقامت له حماس حفل تكريم على الخازوق
هذا لم يحدث بعد حتي نحكم عليهم وكل هذة إفتراضات لا تعني شيئا أيضا وكفاك تعصبا ضد حماس
وسؤال اخير اذا اظهرت تحقيقات ان قناص من حماس هو الفاعل ماذا نفعل؟؟؟؟
هذا إن ظهر فعلا وتم التأكد من ذلك وكما كررت لك هذة إفتراضات لا تعني شيئا وليس لها قيمة تذكر كما أن الطبيب المصري الذي شرح الجثة قال أن الإصابة من الظهر أي من الجانب المصري وكانت عن طريق الخطأ
ولا يوجد شيء يجعل الجندي ينظر إلي الخلف لأنه مشغول في إطلاق النار
الاستاذ فهمي اعرف رده وجربناه في مواقف مشابهة اخره خلية حزب الله لكن انتظر جوابا من الاخوان الغاليين هنا في المنتدى
خلية حزب الله قضية مفتعلة من النظام المصري وليس لها وجود
لتشويه صورة حزب الله لمصلحة إسرائيل وكل ما في الأمر أن
المقاومة تساعد بعضها البعض بالسلاح عن طريق الأنفاق لأن الحكام لا يساعدوهم .ثانيا لم نر أي عمليات إرهابية لحزب الله أو حماس في مصر
وأخيرا أحب أن أسئلك سؤال . ما مصلحة حماس في قتل جندي
مصري؟؟!! حماس تعرف جيدا أن مصرهي منفذها الوحيد ودائما تحاول تقوية العلاقة معها وتعرف أيضا أن قتلها جندي مصري يزيد
العلاقة بينهما تأزما وبالتالي قتلها جندي مصري يسد المنفذ الوحيد
لها ولأهل غزة
أنتظر ردك
محمد أشرف يعقوب 20-01-2010, 06:43 PM حسبنا الله ونعم الوكيل في المنافقين
اللهم خذ المنافقين .امين.
ولكن ما علاقة ذلك بالموضوع؟! وضح لنا.
علاء سيف 21-01-2010, 07:35 AM عندما يكون القتيل من غزة ويقتله الغزيون عن طريق الخطأ
انا قصدت لو قتل جنودنا واحد من غزة ماذا كنتم ستقولون ؟؟؟؟
حماس وحزب الله يقاومون إسرائيل فمن حقه أن يدافع عنهم
طبعا مقاومة على طريقة تعيش المقاومة ويموت الشعب من اجل القضية
لنتفق ان اي جيش او مقاومة يحمي شعبه وارضه وليس العكس
ولكن راجع نتائج الصمود والتصدي لتقول لي من كان يحمي من
عندما يسقط من حماس 14 ومن المدنين والاطفال 1400 واكثر
ارجوك احترم عقلي ولا تقول لي ان جنود الصهاينة كانو يتركون مغاوير حماس الاشاوس المسلحين ويقتلوا الاطفال والعزل ليحطموا الروح المعدنية
الأمن جاء بعدها و فرق الشباب بالهدوء
وهل ده طبيعي الامن يجي بعد ما يترك شباب متحمس ليهاجم حدودنا ام كانو يريدون تكرار سيناريو العام الماضي
وبرضة قتل فيه عسكري برضه احنا اللي قتلناه؟؟؟؟
حماس لا تعذب أحدا حماس تعتقل من يخالف القوانين ؟؟؟؟
ومن الذي اخرج على الشاشات اعضاء فتح بملابسهم الداخلية شبه عراة ارجو تراجع ذلك فسجون حماس ليست في الجنة
لتشويه صورة حزب الله لمصلحة إسرائيل
صورة الحزب شوهها الحزب نفسه او قل اظهر حقيقته حين اجتاح شوارع بيروت بسلاحه المقاوم
وطبعا ساعتها عمنا فهمي راح يبرر ويروغ كثعلب
ما مصلحة حماس
حماس لا يهمها لا المعبر ولا اهل غزة اصلا وكل ما يهمها السلطة و ارضاء قطر وايران باحراج مصر
وحتى لا ندخل في افتراضات تعالى نتكلم باحقائق
من حارب فعلا ضد اسرائيل مبارك ام حاكم قطر ام هنية ؟؟؟؟؟
من ارضه محتلة ويوجد عليها اعداء من امريكان وصهاينة نحن ا غزة ام قطر؟؟؟
هل عصابة هنية تعاني حصار مثل باقي اهل غزة ؟؟؟؟
هل تقبل ان ينزل شوارع القاهرة الاخوان او غيرهم بسلاحهم ؟؟؟؟؟
محمد أشرف يعقوب 21-01-2010, 02:03 PM عندما يكون القتيل من غزة ويقتله الغزيون عن طريق الخطأ
انا قصدت لو قتل جنودنا واحد من غزة ماذا كنتم ستقولون ؟؟؟؟
قلت لك إن هذا لم يحدث بعد و((لو)) لا تعني شيئا
حماس وحزب الله يقاومون إسرائيل فمن حقه أن يدافع عنهم
طبعا مقاومة على طريقة تعيش المقاومة ويموت الشعب من اجل القضية
لنتفق ان اي جيش او مقاومة يحمي شعبه وارضه وليس العكس
ولكن راجع نتائج الصمود والتصدي لتقول لي من كان يحمي من
عندما يسقط من حماس 14 ومن المدنين والاطفال 1400 واكثر
ارجوك احترم عقلي ولا تقول لي ان جنود الصهاينة كانو يتركون مغاوير حماس الاشاوس المسلحين ويقتلوا الاطفال والعزل ليحطموا الروح المعدنية
أي تحرير لابد له من مقابل وهو أرواح هؤلاء الشهداء والحرب الأخيرة كان كل الغزاويين تحت القصف ومنهم قادة حماس
ومنهم أيضا من أستشهد أم أنك تريد أن تقول أنهم هربوا مثلا
كما أن حماس هي التي حمت غزة من السيطرة الإسرائيلية عليها إذا فالقصف طال الجميع وهذة هي ضريبة المقاومة أم
أنك تريد تحريرا بلا قتلي خصوصا أن حماس تحارب من الدول
العربية أيضا وليس من إسرائيل فقط
الأمن جاء بعدها و فرق الشباب بالهدوء
وهل ده طبيعي الامن يجي بعد ما يترك شباب متحمس ليهاجم حدودنا ام كانو يريدون تكرار سيناريو العام الماضي
وبرضة قتل فيه عسكري برضه احنا اللي قتلناه؟؟؟؟
قلت لك أنني شاهدت ذلك وإذا قتلت الجندي المصري فهو إحراج لها
وليس لمصر لأن من يسمع خبر قتل جندي مصري(بدون تمحيص) سيقول حماس
قتلته لأنها قامت بإعتصام قبلها
حماس لا تعذب أحدا حماس تعتقل من يخالف القوانين ؟؟؟؟
ومن الذي اخرج على الشاشات اعضاء فتح بملابسهم الداخلية شبه عراة ارجو تراجع ذلك فسجون حماس ليست في الجنة
سجون حماس فيها المخالفين للقوانين فقط ومنهم الجواسيس الذين ترسلهم إسرائيل إلي غزة وأن تعرف
أن خطر الجواسيس أكبر من خطر أكثر الأسلحة فتكا
لتشويه صورة حزب الله لمصلحة إسرائيل
صورة الحزب شوهها الحزب نفسه او قل اظهر حقيقته حين اجتاح شوارع بيروت بسلاحه المقاوم
وطبعا ساعتها عمنا فهمي راح يبرر ويروغ كثعلب
حتي ولو إرتكب أخطاء ليس معني ذلك أنه لا يقاوم إسرائيل
وما يهمني هنا هو هذا المقال لفهمي هويدي والمكتوب فيه
نقلا عن التحقيقات فلماذا تخرج بعيدا عن الموضوع الأصلي
؟!!
ما مصلحة حماس
حماس لا يهمها لا المعبر ولا اهل غزة اصلا وكل ما يهمها السلطة و ارضاء قطر وايران باحراج مصر
قلت لك أن قتل الجندي هو إحراج لحماس وليس مصر
وحماس من مصلحتها ومصلحة الفلسطينين إرضاء جميع الاطراف لأنها في حاجة إلي المساعدة
وفي النهاية هدفها تحرير فلسطين وهي تحاول أيضا تحسين علاقتها
بمصر لأنها كما قلت منفذها الوحيد ثانيا إيران ليست عدو إسرائيل هي العدو
وحتى لا ندخل في افتراضات تعالى نتكلم باحقائق
من حارب فعلا ضد اسرائيل مبارك ام حاكم قطر ام هنية ؟؟؟؟؟مبارك حارب فعلا ضد إسرائيل قبل ذلك ولكن ليس معني ذلك أنه يكرهها الان فالمناصب تغري الأنسان وما يهمني هو الوضع الان وليس التاريخ أما هنية
فأعتقد أنه كان يحارب في نهاية 2008 في حرب سميت ب((الرصاص المصبوب)) هل سمعت عنها؟؟! وكانت في غزة بالمرة!! أما حاكم قطر فهو علي الأقل يساعد بالمال فهو أفضل من
الذين يضرون ولا ينفعون ومهما كانت أهدافه من المساعدة
المهم أنه يساعد حماس وحزب الله
من ارضه محتلة ويوجد عليها اعداء من امريكان وصهاينة نحن ا غزة ام قطر؟؟؟
للعلم فقط غزة الان محررة من الصهاينة !! أما قطر فالمهم أنها
تساعد المقاومة علي الأقل وهي تريد إمساك العصا من الوسط حتي يكون لها مكانة إقليمية وأعتقد أن ذلك حقها
ولكنك نسيت الصهاينة والأمريكان الذين يمرحون في أراضينا
ونستقبلهم أحسن إستقبال( في حين أنهم يطاردوا في الغرب) والذين يقتلون جنودنا علي الحدود ولا نستطيع الكلام
هل عصابة هنية تعاني حصار مثل باقي اهل غزة ؟؟؟؟
هل تقبل ان ينزل شوارع القاهرة الاخوان او غيرهم بسلاحهم ؟؟؟؟؟
حماس أستشهد من أبنائها الكثير وهم كلهم معرضون للخطر وهم كلهم يعانوا الحصار أما عن نزول الأخوان القاهرة بالسلاح فالأمر يختلف
لأن مصر ليست محتلة ولكن يسيطر عليها عصابة مبارك والحزب الوطني وهدفهم في النهاية هو جمع المال والحفاظ علي المناصب وليس إبادة الشعب وإقامة دولة إسرائيلية في مصر والأخوان ليس
من منهجهم إستخدام السلاح (إلا ضد الإستعمار) ومنهجهم هو الإصلاح السلمي
وإذا كنت لا تثق في فهمي هويدي ولا الجزيرة فلن أنقل عنهم
شيئا ثانية لأن هناك مصادر أخري كثيرة
BaNZeR 21-01-2010, 07:25 PM ومن الذي اخرج على الشاشات اعضاء فتح بملابسهم الداخلية شبه عراة ارجو تراجع ذلك فسجون حماس ليست في الجنة
سجون حماس فيها المخالفين للقوانين فقط ومنهم الجواسيس الذين ترسلهم إسرائيل إلي غزة وأن تعرف
أن خطر الجواسيس أكبر من خطر أكثر الأسلحة فتكا
هو دينك قالك تتعامل مع اسراك بالشكل ده ؟
مش بعيد يكونوا بيعذبوهم العن ما بتعمل اسرائيل في فلسطين
ماهو كله بقى محصل بعضه
قلت لك أن قتل الجندي هو إحراج لحماس وليس مصر
بدليل إن كل الدول العربية واثقة ثقة عمياء في حماس ودايماً بتتهم مصر بالخيانة وحماس منتهزة النقطة دي
إحراج مين بس !
!! أما حاكم قطر فهو علي الأقل يساعد بالمال فهو أفضل من
الذين يضرون ولا ينفعون ومهما كانت أهدافه من المساعدة
المهم أنه يساعد حماس وحزب الله
تماماً كما يساعد القوات الامريكية ويجعل منها قاعدة في بلده لتضرب منها الدول العربية كما تشاء !
حماس أستشهد من أبنائها الكثير وهم كلهم معرضون للخطر
تقصد من أبناء شعبها
حماس هم الاقل تعرضاً للخطر اقل من الامن المصري الواقف على الحدود كمان !
بدليل العدد اللى مات منهم في حرب غزة الأخيرة
دول كام نقطة بس لفتوا انتباهي حبيت أعلق عليهم سريعاً
BaNZeR 21-01-2010, 07:31 PM ومن ينظر إلي تغطية القناة لحرب غزة سيعلم جيدا حسن نيتها تجاه العروبة والإسلام أما عن
إنتقاد النظام المصري (وليس مصر) لأن النظام يقف مع إسرائيل في خندق واحد ضد
العرب وقضية فلسطين بل و المصريين (ومعه باقي العملاء طبعا من الرؤساء والإعلاميين والصحفيين ...إلخ )
النقد البناء مرحب به والنقد المفتوح الحر أيضاً مرحب به
أما النقد الهدام الذي لا يظهر غير المساوئ والنقد المركز الذي لا ينتقد غير مصر
فلا أظن أنه يمتلك حسن نوايا أبداً ولا يهمه من رمز العروبة من شيء
وما يريد إلا إسقاط الدولة الأم لتسقط تباعاً لها بقية الدول العربية !
وبالمناسبة قناة الجزيرة كان لها الخطوة الأولى والفضل الأول في نبذ الناس لمصر
وده كان تمهيد لمواقف كتير حصلت فيما بعد
والكلام ده محستهوش غير لما شفت آراء الناس تجاه المصريين تماماً كما تفعل أنت !
محمد أشرف يعقوب 21-01-2010, 11:13 PM هو دينك قالك تتعامل مع اسراك بالشكل ده ؟
مش بعيد يكونوا بيعذبوهم العن ما بتعمل اسرائيل في فلسطين
ماهو كله بقى محصل بعضه
أنا لم أقل أنهم يعذبوا الجواسيس ولكن
قلت أنه هناك قوانين وحماس تعتقل كل من يخالف هذة القوانين
و تتعامل بحساسية مع مسائل التجسس لأن هناك جواسيس موجودون في غزة والوضع الراهن لا يتحمل ذلك ثم اذا كان لديك
فيديو عن التعذيب في غزة فأعرضه لنا حتي نراه ونحكم عليه وعليهم
بدليل إن كل الدول العربية واثقة ثقة عمياء في حماس ودايماً بتتهم مصر بالخيانة وحماس منتهزة النقطة دي
إحراج مين بس !
كره الشعوب العربية للنظام المصري ليس بسبب حماس بل بسبب
ما يرونه بأعينهم من خيانة النظام المصري لمصر وفلسطين والعرب
وحصار لغزة والمساعدة علي قتل الفلسطينين
تماماً كما يساعد القوات الامريكية ويجعل منها قاعدة في بلده لتضرب منها الدول العربية كما تشاء !
قلت قبل ذلك أنني أدافع عن مواقف قطر السليمة فقط ومنها مساعداتها لغزة والمقاومة وقلت إنها أفضل من الذي يساعد علي حصار
غزة وقتل أبنائها وتدميرها ولا يساعد أحدا أما القاعدة فلا نختلف
أن وجودها خطأ وما يهمني هو الوضع الان كما أن قطر تحاول امساك
العصا من الوسط لأنها تحاول كسب مكانة إقليمية وهذا حقها فلابد أن نكون معها في مواقفها الصحيحة وضدها في الخاطئة أما النظام المصري فلا يفعل إلا الاخطاء لأن هدفه ليس حماية مصر أو الحفاظ علي مكانة مصر وهيبتها بل حماية منصبه فقط وكل ما تراه إيجابيا
في مصر فهو من صنع الشعب المصري وليس النظام
تقصد من أبناء شعبها
حماس هم الاقل تعرضاً للخطر اقل من الامن المصري الواقف على الحدود كمان !
بدليل العدد اللى مات منهم في حرب غزة الأخيرة
حماس تعرضت للخطر وأستشهد من أبنائها الكثير وكانوا كلهم في
ميدان الحرب وقتل عدد قليل منهم راجع إلي تنظيمهم ومهارتهم
أما قتل المدنيين فهذا ليس خطأ حماس بل هو خطأ إسرائيل فإسرائيل تخير الفلسطينين بين المفاوضات والذل والخضوع وبالتالي
ضياع القضية وبين القتل والتدمير ولا تنسي أن هناك مجازر أفظع بكثير حدثت قبل ان تولد حماس أساسا فحماس ليست السبب
دول كام نقطة بس لفتوا انتباهي حبيت أعلق عليهم سريعاً
أنتظر ردك وملاحظاتك
محمد أشرف يعقوب 21-01-2010, 11:34 PM النقد البناء مرحب به والنقد المفتوح الحر أيضاً مرحب به
أما النقد الهدام الذي لا يظهر غير المساوئ والنقد المركز الذي لا ينتقد غير مصر
فلا أظن أنه يمتلك حسن نوايا أبداً ولا يهمه من رمز العروبة من شيء
وما يريد إلا إسقاط الدولة الأم لتسقط تباعاً لها بقية الدول العربية !
وبالمناسبة قناة الجزيرة كان لها الخطوة الأولى والفضل الأول في نبذ الناس لمصر
وده كان تمهيد لمواقف كتير حصلت فيما بعد
والكلام ده محستهوش غير لما شفت آراء الناس تجاه المصريين تماماً كما تفعل أنت !
الجزيرة تعرض الرأي والرأي الأخر ومن ينتقد النظام المصري هم
من المحللون الذين تستضيفهم القناة وإذا تابعت القناة جيدا
ستجد أنها تستضيف أيضا المواليين للسلطة والمحللون المعارضون للنظام لا يركزون
عليه إلا لأنه سبب رئيسي في حصار غزة وتضييع القضية الفلسطينية وهذا طبعا بعد التركيز علي إسرائيل أولا أما سقوط النظام المصري الحالي (ومعه بعض الأنظمة الأخري)فأعتقد أنه لو حدث سيكون فاتحة خير علي مصر وفلسطين والامة كلها وأنت تتكلم عن النظام المصري وكأنه فعلا ممثل لمصر لا فإنتقاد النظام المصري ليس إنتقاد لمصر وسقوطه ليس سقوطا لمصر وكما قلت الناس لا يكرهون شعب
مصر بل يكرهون النظام المصري(والشعب المصري نفسه يكرهه أيضا بل هو أول من يكرهه) بسبب أفعاله ويجب عليك كمصري
أن تكون أول من يقاوم هذا النظام لأنه يفسد في بلدك كيفما شاء
ويعذب ويعتقل ويمنع ويعطي ويزور ويورث وكأن مصر ملك له ولا يجب أن تنتظر حتي يأتيك نقد لهذا النظام الفاسد من الخارج بل يجب أن تحاربه أنت أولا ولو بكلمة أي أنه ليس من الوطنية في شيءتركه يفسد في البلد بدون مقاومة (ولو قليلة) لفساده
BaNZeR 22-01-2010, 01:14 AM بدليل إن كل الدول العربية واثقة ثقة عمياء في حماس ودايماً بتتهم مصر بالخيانة وحماس منتهزة النقطة دي
إحراج مين بس !
كره الشعوب العربية للنظام المصري ليس بسبب حماس بل بسبب
ما يرونه بأعينهم من خيانة النظام المصري لمصر وفلسطين والعرب
وحصار لغزة والمساعدة علي قتل الفلسطينين
_____________________
تماماً كما يساعد القوات الامريكية ويجعل منها قاعدة في بلده لتضرب منها الدول العربية كما تشاء !
قلت قبل ذلك أنني أدافع عن مواقف قطر السليمة فقط ومنها مساعداتها لغزة والمقاومة وقلت إنها أفضل من الذي يساعد علي حصار
غزة وقتل أبنائها وتدميرها ولا يساعد أحدا أما القاعدة فلا نختلف
أن وجودها خطأ وما يهمني هو الوضع الان كما أن قطر تحاول امساك
العصا من الوسط لأنها تحاول كسب مكانة إقليمية وهذا حقها فلابد أن نكون معها في مواقفها الصحيحة وضدها في الخاطئة أما النظام المصري فلا يفعل إلا الاخطاء لأن هدفه ليس حماية مصر أو الحفاظ علي مكانة مصر وهيبتها بل حماية منصبه فقط وكل ما تراه إيجابيا
في مصر فهو من صنع الشعب المصري وليس النظام
____________________
الجزيرة تعرض الرأي والرأي الأخر ومن ينتقد النظام المصري هم
من المحللون الذين تستضيفهم القناة وإذا تابعت القناة جيدا
ستجد أنها تستضيف أيضا المواليين للسلطة والمحللون المعارضون للنظام لا يركزون
عليه إلا لأنه سبب رئيسي في حصار غزة وتضييع القضية الفلسطينية وهذا طبعا بعد التركيز علي إسرائيل أولا أما سقوط النظام المصري الحالي (ومعه بعض الأنظمة الأخري)فأعتقد أنه لو حدث سيكون فاتحة خير علي مصر وفلسطين والامة كلها وأنت تتكلم عن النظام المصري وكأنه فعلا ممثل لمصر
راقب جيداً تلك السطور التي بالاحمر
وأجب عن الأسئلة الآتية .....
1- ماهو ما يرونه الناس بأعينهم ؟
ما تريد الجزيرة أن تريه لهم وما تمت إرائته لك أيضاً
2- اشمعنى قطر اتكلمت عن مواقفها الجيدة ولم تذكر موقفاً مصرياً في مساعدة فلسطين أو غيرها ؟
أكيد عشان انت داخل اصلاً بتهاجم مصر بس !
3- أين هو الرأي والرأي الآخر عندما تخفي الجزيرة أفضال مصر ومحاسنها ولا تذكر غير مساوئها
أخي الكريم
عندما تنقد شخصاً عليك بذكر محاسنه ومساوئه معاً
وإن أردت التكلم على مصر فعليك أن تضع كل ما تقول في كفة وما فعلته مصر في مواطن أخرى في كفة وتقر به !
كيف لك بأن تتهم مصر بأنها تساعد على الحصار بل وتقتل أهالي غزة
وهي كانت البلد الأول التي تسعى لتحرير فلسطين بشتى الوسائل
وكانت السيد الرئيس مبارك دائماً يتابع تهدئة الاوضاع في فلسطين المحتلة
في حين لم يتحرك الكثير من الرؤساء الآخرون ولو بتصريح مفيد !
وعندما نزح بعض أهالي غزة في حادثة تحطم الجدار عن رفح العام الماضي
أمر الرئيس مبارك بغض الطرف عنهم وتركهم يدخلون
الأنفاق طول عمرها بتجيب الضرر لمصر وأيضاً غض الطرف عنها كثيراً
وده موضوع عملته بشان موضوع الانفاق وحكيت عنه بالتفصيل
مصر والجدار الفولاذي (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=175237)
يبقى كده لما تيجي تتكلم عن بلد زي مصر
لازم تتكلم بتوازن شوية
الحكومة فاسدة ؟
اه فاسدة وظالمة ومفترية وكل حاجة
بس ده بيننا ما بين بعض كمصريين محدش يدخل في أمورنا ويورينا الصح فين
لكن حتتكلم عليها سياسياً يبقى الحق يتقال
مصر مقصرتش ولا عمرها قصرت في حق حد بره
حتى اسرائيل مقصرناش معاها :d
لكن عايزك بقى زي ما بتقول مصر وقطر
تقولي كمان الدول العربية التانية كلها فكرت بس تعمل ايه !
|