مشاهدة النسخة كاملة : رد واجب علي كلام الأستاذ هاني في موضوع سابق
Khaled Soliman 25-01-2010, 11:18 PM كنت اقوم بهذه المشاركة في موضوع تحت عنوان
هل تعلم لماذا يهتم العلمانيون باحسان عبد القدوس؟ اقرأ هذا المقال وانت تعرف (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=1917175#post1917175)
وعند إعتماد المشاركة كالعاده عبارة الموضوع مغلق وكالعادة كنت أنوي الصمت والسكوت علي أن كل نقاش يتم إغلاقه بقرار فردي ولكن كان من الواجب أن يعلم كل من قرأ كلمات الأستاذ هاني في هذا الموضوع المعلومات التالية في هذه المشاركة
إليكم كلام أستاذ هاني
يا إلهى
أندهش لهذه السهولة التى نكفر بها غيرنا فى لحظة واحدة
فى لحظة يعتبر من يخالفنا كافر
فى لحظة من يقول قولا يخالف ما سمعناه وما تربينا عليه كافر
فى لحظة ننصب أنفسنا حكاما ..إن لم يكن أكثر من ذلك
عذرا سيدى الفاضل
من يملك هذا الحق هو الله وحده
ولايجوز لسيادتكم أن تكفر أحدا ينطق بألوهية الله الكريم
شكرا
[/color][/indent]
لست هنا للدفاع عن أحد أو لتكفير أحد بل أقول ولن أضيف فوق ما قال الأخ الفاضل الأستاذ / عصام فهو لم يقل بتكفير أحد بل قال إن إنكار المعلوم من الدين بالضرورة كفر وهذه قاعدة شرعية لم يختلف حولها إثنين ولكن قبل الدخول في نقاش يجب أن يكون للنقاش قواعد وأصول يحترمها جميع الأطراف يفند الرأي بالدليل وليس كلام شخصي ليس له أي قيمة ولو كنت مكان الأستاذ شريف أو غيره ما كنت أُضيف فوق السؤال التالي
ما هو الشيئ الذي أنكرناه ويمعلوم من الدين بالضرورة وما الدليل علي ذلك؟؟؟؟؟؟
ثم أنتظر رد أ/ عصام
ثم أقوم بتفنيد الرد بالدليل وبيان ان الحكم والأدلة التي أتي الأستاذ عصام بها فيها أخطاء مع دعم كلامي بالدليل
ولكن تحويل الكلمات عن الصيغة التي وردت بها والتلاعب بالألفاظ هذا دليل علي ضعف الرأي والتحدث عن غير علم وبدون دليل
*****
كما ان هذا لا يعني أنني أقوم بتكفير أحد لأن المعلوم من الدين بالضرورة يجب أن تتوفر فيه شروط حتي يكون منكره كافر وفي التالي بيان لتعريف تلك الشروط في صيغة سؤال وجواب
*****
1- هل المعلوم من الدين بالضرورة يختلف من بلد لأخر؟ مثل الطواف حول القبور يعتبر من المعلوم من الدين بالضرورة في السعودية مثلا، ولا يعتبر كذلك في مصر لتفشى الجهل به.
1- يختلف المعلوم من الدين بالضرورة من بلد لآخر حسب انتشار العلم، فإن المعلوم من الدين بالضرورة هو الذي انتشر علمه بين المسلمين حتى علمه العام والخاص والعالم والجاهل، وهذا يختلف باختلاف الأزمنة والأمكنة، فإذا كان في مكان ما لا يعلم المسلمون أمراً من الأمور كما ذكرت مثلاً من أن الطواف حول القبور شرك لم يكفر المعين به، وإن كان حكم الطواف حول القبور تعظيماً لصاحب القبر كفراً من جهة النوع في جميع الأحوال.
- هل يشترط إقامة الحجة و ثبوت الشروط وانتفاء الموانع قبل تكفيرمن ينكر ما هو معلوم من الدين بالضرورة؟ مثل شخص ينكر الحجاب وحد الخمر وأشياء أخرى معلومة. فهل يكفر عينا أم لابد أيضا من إقامة الحجة؟
2- إذا افترضت أن المسالة قد علمت من الدين بالضرورة في واقع هذا الشخص المعين فيكون السؤال متناقضا، فكما ذكرت هو معلوم فكيف تقول هو مجهول؟ فإذا قلنا: هو معلوم من الدين بالضرورة، فقد علمه الخاص والعام ولا يقبل ادعاء الجهل به في مكان ما، ويبقى استيفاء باقي الشروط ، مثل العقل وعدم الجنون والاختيار وعدم الإكراه وعدم التأويل السائغ المعتبر، أما شرط إقامة الحجة - إذا افترضنا أن المسالة هي من المعلوم من الدين بالضرورة في بلد ما وفى زمان ما - فالحجة قد قامت على كل أحد، ولكن الذي يحدد ذلك أهل العلم فتكفير الأشخاص المعينين إنما هو لأهل القضاء الشرعي وأهل العلم المعتبرين.
3-إذا كان الجواب بأنه يجب إقامة الحجة، فهل هناك أي فعل أو قول إذا فعله شخص نقول هذا كافر بدون إقامة حجة؟ أم إن الواجب في كل الأحوال أن نبحث في شروط وموانع التكفير؟
3- كما ذكرنا أننا إذا افترضنا أن المسألة معلومة من الدين بالضرورة، فالحجة بها قائمة على كل أحد في هذا المكان، لكن كما ذكرنا فباقي الشروط لابد من مراعاتها، فربما كان مجنوناً أو صغيرا لم يبلغ، وربما كان مكرها، وربما قد أخطأ في تلفظه في كلام معين لا يقصده، أو ناسياً لأمر معين وحال نسيانه، أو تكلم بكلام لا يدريه، فإذا استوفيت الشروط وقد ارتكب كفراً كان كافرا.
*****
حقاً من يملك هذا الحق هو الله وحده
ولايجوز لسيادتكم أن تكفر أحدا ينطق بألوهية الله الكريم
شكرا
[/color][/indent]
هذا القول حقاً تريد به باطل فكما وضحنا أن هناك ضوابط للحكم بكفر شخص وخروجه عن دين الإسلام وهذا لبيان تلك الضوابط لا يكفر الإنسان بعينه إلا إذا قامت عليه الحجة، يعني إذا وجدت الشروط وانتفت الموانع، بلغته الحجة، إذا قال قولا كفريًّا، وفعل فعلا كفريا، فإنه لا بدَّ من قيام الحجة عليه، هذا هو الذي أقره المحققون من أهل السنة شيخ الإسلام ابن تيمية رحمة الله عليه وغيره، إن الإنسان المعين لا يكفَّر إلا إذا قامت عليه الحجة، يعني إذا وجدت الشروط وانتفت الموانع، لأن الإنسان المعين لا يدرك، قد يكون جاهلا لا يدري، فإذا علمته رجع، قد يكون متوهما، قد يكون عنده شبهة، فإذا زالت الشبهة زال، أما إذا أصر بعد بيان قيام الحجة، فإنه يكفر.
من حقنا أن نتناقش فى كل شئ كل شئ
من حقنا أن تناقش فى كل كبير وعظيم من القضايا الفكرية
بل من حقنا أن نتناقش فى وجود الله نفسه وهذا ما يوصلنا فى النهاية الى الجانب الصحيح
فلنعود الى كتاب الله ولنرى كيف أثبت وجود الله وألوهيته بشتى الطرق
فليس هناك مسلمات فى أى شئ
أقصد مسلمات مسبقة يفرضها عليا غيرى خصوصا من أسلافى التى ولدت بين ظهورهم
المسلمات هى من يبنيها الشخص لنفسه
فقبول الفكر فى مجتمعنا كقبول كل أنواع المادة
نحن نورث الفكر كما نورث المال
ومن يخالف لحظة ...يخرج عن الطريق القويم الذى رسمه أسلافنا ...ولا يجوز لأحد ان يختلف
فى حين أن أسلافنا نفسهم اختلفوا فيما بينهم البعض ...
للأسف الدين يورث ..
كثيرا أجد نفسى أتسائل ؟؟
ماذا لو ولدت فى أسرة تعبد البقر أو الاصنام أو .....أو
ماذا كنت فاعل حينها ؟؟؟
اسئلوا أنفسكم ؟؟
شكرا
=هانى الشرقاوى;1917152]
من حقنا أن نتناقش فى كل شئ كل شئ
من حقنا أن تناقش فى كل كبير وعظيم من القضايا الفكرية
بل من حقنا أن نتناقش فى وجود الله نفسه وهذا ما يوصلنا فى النهاية الى الجانب الصحيح
[/quote]
الرجاء الأدب مع الله عز وجل
فلا يوجد أحد يمنعك من النقاش ولكن الرجاء أن يكون نقاش علمي بالدليل والرجوع للحق إذا كان مع الطرف الأخر ولك من الطرف الأخر مثل ذلك
للأسف الدين يورث ..
كثيرا أجد نفسى أتسائل ؟؟
ماذا لو ولدت فى أسرة تعبد البقر أو الاصنام أو .....أو
ماذا كنت فاعل حينها ؟؟؟
اسئلوا أنفسكم ؟؟
عندما تأتيك تلك الأسئلة عليك أن تحمد الله علي نعمة الإسلام وأن الله خلقك مسلماً موحداً لم تشرك به يوماً فكنت يوم مولدك ثواباً لوالديك وكنت كلما علمك والديك شيئاً من دينك ثواباً لك ولهم
ولعل هذا الحديث يوضح لك مدي فضل الله عليك حدثنا محمد بن جعفر (http://islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16769)حدثنا شعبة (http://islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16102)عن عمرو بن مرة (http://islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16718)عن عمرو بن ميمون (http://islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16723)عن عبد الله بن ربيعة (http://islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16431)عن عبيد بن خالد السلمي قال آخى رسول الله صلى الله عليه وسلم بين رجلين فقتل أحدهما ومات الآخر بعده فصلينا عليه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما قلتم قالوا دعونا له اللهم ألحقه بصاحبه فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم فأين صلاته بعد صلاته وأين صومه بعد صومه وأين عمله بعد عمله شك في الصلاة والعمل شعبة في أحدهما الذي بينهما كما بين السماء والأرض (http://islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=17245&idto=17248&bk_no=6&ID=594#docu)
فما بالك بمن ولد مسلماً وعاش مسلماً ورزقه الله أن يموت مسلماً ولا يمنع ذلك أن تتفكر وتناقش وتتدبر في الكون وفي نفسك ولكن إذا جاء الدليل الوضح البيين من قول الله ورسوله فليس بعد هذا القول قول أو رأي أو جدال أو نقاش
روى النسائي وأبو داود وأحمد عَنْ عُبَيْدِ بْنِ خَالِدٍ السُّلَمِيِّ وَكَانَ مِنْ أَصْحَابِ النَّبِيِّ http://www.alminbar.net/images/salla-icon.gif قَالَ: آخَى النَّبِيُّ http://www.alminbar.net/images/salla-icon.gif بَيْنَ رَجُلَيْنِ قُتِلَ أَحَدُهُمَا عَلَى عَهْدِ النَّبِيِّ http://www.alminbar.net/images/salla-icon.gif ثُمَّ مَاتَ الآخَرُ ـ أي: بعده بفترة ليست بطويلة ـ، فَصَلَّوْا عَلَيْهِ فَقَالَ النَّبِيُّ http://www.alminbar.net/images/salla-icon.gif: ((مَا قُلْتُمْ؟)) قَالَ: قُلْنَا: اللَّهُمَّ اغْفِرْ لَهُ اللَّهُمَّ ارْحَمْهُ اللَّهُمَّ أَلْحِقْهُ بِصَاحِبِهِ. وانظر لمقولتهم: اللهم ألحقه بصاحبه لأنّ صاحبه الأول مات شهيدا، فبالتأكيد منزلته عالية رفيعة. فَقَالَ النَّبِيُّ http://www.alminbar.net/images/salla-icon.gif: ((فَأَيْنَ صَلاتُهُ بَعْدَ صَلاتِهِ؟! وَأَيْنَ صِيَامُهُ أَوْ عَمَلُهُ بَعْدَ عَمَلِهِ؟! مَا بَيْنَهُمَا أَبْعَدُ مَا بَيْنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ)). فهما صحابيان آخى النبي http://www.alminbar.net/images/salla-icon.gif بينهما، عَمِلا سويّة، وعاشا سوية، وكانا لبعضهما عونا وسندا في كل الشأن، ولكن فضل الله تعالى ومنته التي يمن بها على من يشاء فضلا منه وقد يحرم منها من يشاء عدلا وحكمة قضى بأن يُقتَل أحدهما فيدخل في زمرة الشهداء ويتأخر أجل الثاني فترة ليست بطويلة بدليل أنهم لا زالوا يذكرون صاحبه. وتأمّل: الأول قتل شهيدا، والثاني مات ميتة طبيعية، إلا أن المدَّ في العمر مع استغلال الفرص بكثرة العمل والإخلاص فيها وصدق النية كانت سبب زيادة درجة الثاني ورفعته على صاحبه إلا أن يشاء الله فيرفع الأول مع الثاني منهما.
ما يحدث للمنتقبات هذا
ضرب من ضروب التخلف التى نعيشها
أود الحرية لكل الناس
المنتقبات وغيرهن
المحجبات وغيرهن
ما معني الحرية للمنتقبات وغيرهن ؟؟؟؟ وما معني الحرية للمحجبات وغيرهن؟؟؟ هل تقصد بذلك الحريه في العري والتبرج وإظهار العورات؟؟؟؟؟
زائر غير مسجل 26-01-2010, 12:22 AM و الله يا استاذ خالد حضرتك كل اما بتكتب بتفيدنا
بس انا عايزة اقول لحضرتك حا جة
ان سبب ده ان الانسان ما بقاش عارف دينه صح بقى حيران
يعنى يسمع لمين كل واحد بينادى فى وادى بقى فى ذبذبة فى حياتنا ده شىء انا بشوفه
انا بحمد ربنا انه رزقنى الاسلام وحب النبى بقى كل شىء فى حياتى
قال صلى الله عليه وسلم تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلو بعدى ابد كتاب الله وسنة رسوله
فحاليا مش بصدق حد غير بأية او حديث
ولو مسألة يقول رأى الفقهاء الاربعة
غير كدة سلام
الحمد لله الذى هدانى للاسلام وكفى به نعمة
أبو إسراء A 26-01-2010, 08:26 AM بارك الله فيك أستاذ خالد
هذا الرد قد اوضح الكثير من الأمور
ورد على من إتهم كاتب الموضوع
وهو من أهل السنة والجماعة نحسبه كذلك ولكن هاجمه من لا يعلم والناس أعداء ما جهلوا
وكانت هناك مشاركة بالإنجليزية
لعضو إسمه شريف
يشبه فكره فكر أحد الأعضاء الذين تم إغلاق مواضيع لهم
وقال أن النقاب زى(لباس) البدو والأعراب وقال
لا تنتقب المحرمة فإذا كان فى الإحرام ممنوع فكيف بغيره وقال إن الفتح الإسلامى غزو
وقد ردت عليه الأستاذة أفنان:
قالت
كلام حضرتك مش غريب على
سمعته قبل كده بس بالعربى وفى موضوعات طويلة أغلقت لجدلها !!!
ثم كنا بنعرف نرد لما كان بالعربى أما الآن ..........
نرد إن شاء الله ...
أولا يسمى الفتح العربى وليس الغزو العربى
الذى ندين لهم بالفضل بعد الله عز وجل فى أن جعلنا الله مسلمين وكفى بالإسلام نعمة يحسدنا عليها غير المسلمين..
ثانيا : النقاب ليس خاصا بالأعراب والبدو وإنما بالمسلمات ممن اقتنعن بوجوبه أو سنيته وهما رأيا العلماء لا ثالث لهما
ثالثا : المنتقبات فى الجامعة عندما يردن أن يأكلن أو يشربن ..سهل جدا بل بالعكس يأكلن ويشربن أفضل من غيرهن ممن يتصنعن أمام الناس لأن لا أحد يراهن من الناس
بس المهم يكون الأكل كويس وخصوصا لو من جنب الجامعة الأمريكية !!!!!!!!
أما عن حديث المرأة المحرمة لا تلبس النقاب ولا القفازين ليس كما زعمت حضرتك ( فلماذا ترتديهما ؟)
بل معنى الحديث أنها ترتديهما ما لم تكن محرمة وإلا لما نهى الرسول عنهما فى الإحرام
و أما الاستهانة بالحجاب و النقاب واضحة من قول حضرتك غسيل مخ
فغسيل المخ لا يكون إلا مع الأفكار السيئة وليس شعائر الدين
ويا ريت حضرتك ترد بالعربى بدل ما آخد وقت فى القراءة بالانجليزى
وأفهم من كلامها أنه هو نفس الشخص الذى كتبت حضرتك الرد عليه
ولكنه كتب بالإنجليزية ما لم يستطع التصريح به بالعربية
وجزاكم الله خيرا
مستر/ عصام الجاويش 26-01-2010, 09:41 AM الاخ الحبيب ابو اسراء والاخ الحبيب مستر خالد سليمان
انا اغلقت الموضوع نظرا لان العضو الموقوف دخل المنتدى باسم اخر وبدأ يستخدم اسلوب العلمانين الذى تعرفه وكان الموضوع سيتحول الى مهاترات من جانب عضو تجرأ على احكام الاسلام وعلى مشرفى المنتدى الذين هم فى سن والده اما الناس الذين رباهم الاسلام تربوا على احترام الكبير واستخدام لغه راقيه فى الحوار اما اتباع زكريا بطرس وابن سلول من العلمانين فالافضل عدم افساح المجال لهم لان الشيطان استحوذ على عقولهم فأوهمهم ان لهم فكر وهم فى الواقع ليسوا كذلك بل هم محتاجين من يمد لهم يد العون لينقذهم من براثن شياطين الانس الذين يدفعون بهم الى الهاويه فهم يقولون انهم مثقفين يقرأون فى الدين ويظنون ان هذا يكفى مثل الذى يقرأ كتاب فى الطب ثم يقوم باجراء عمليه جراحيه !!! ترى ماذا ستكون النتيجه؟ دمار طبعا
وان كنت تريد يا مستر خالد ان اضم موضوعك الى موضوعى ليس هناك مانع والكل يعرف ان مستر خالد وابو اسراء قادرين على الرد على اصحاب الافكار الخبيثه الشيطانيه الذين وقعوا فريسه لافكار اتباع ابن سلول وزكريا بطرس -المنافقين الجدد - وانتم بحق مكسب كبير لهذا المنتدى الذى هو اساسا على منهج اهل السنه والجماعه والاعضاء يعرفون ذلك عند التسجيل فى المنتدى ولكننا نجد البعض يريد ان يحول المنتدى الى فكر علمانى خبيث يغضب الله حتى يتميزوا وهذا نلاحظه للاسف فى الفتره الاخيره اى واحد عاوز ينال الشهره اسهل طريق انه يتكلم عن ثوابت الدين بلا علم طبعا ولكن بجهل فظيع بدلا ان يجتهد فى مجال عمله ويبدع فيه
Observer 26-01-2010, 11:25 AM http://farm4.static.flickr.com/3398/3218429990_004aa8b42f.jpg
خالد مسعد . 26-01-2010, 12:16 PM حقيقا لم تتركوا لي شيئا أذكره في هذا الموضوع أخي خالد أخي ابو إسراء أخي الأستاذ عصام
جزاكم الله خيرا
ويجب علينا توحيد صفنا وان شاء الله لنا لقاء قريب عبر الرسائل الخاصة
أحبكم في الله
صوت الامة 26-01-2010, 12:18 PM لا حول ولا قوة الا بالله
كل ما يسعنى ان اقول
ان اشكر اساتذتى الكبار الذين لا يقبلون فى ديننا لومة لائم
استاذى خالد سليمان واستاذى ابو اسراء واستاذى مستر عصام
جعلكم الله منبرا للحق ونصرة للدين
ووفقكم الله جميعا لما يحبة ويرضاة
نفعنا الله واياكم بالاسلام وبسنة النبى علية الصلاة والسلام
مس رانيا حسن 26-01-2010, 12:31 PM السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوانى نصيحه لا تضيعوا وقتكم مع هذا العضو
منذ اكثر من عام وهو يتحدث بنفس الاسلوب والطريقه
هو يرى انه الصواب والجميع خطأ
وقد تم وقف عضويته اكثر من 10 مرات لنفس السبب
افضل وانسب حل
عدم الرد عليه وتجاهله
لانه للاسف لا يسمع الا صوته فقط
فى امان الله
مستر/ عصام الجاويش 26-01-2010, 01:40 PM السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوانى نصيحه لا تضيعوا وقتكم مع هذا العضو
منذ اكثر من عام وهو يتحدث بنفس الاسلوب والطريقه
هو يرى انه الصواب والجميع خطأ
وقد تم وقف عضويته اكثر من 10 مرات لنفس السبب
افضل وانسب حل
عدم الرد عليه وتجاهله
لانه للاسف لا يسمع الا صوته فقط
فى امان الله
انا عن نفسى ارى الا نفسح المجال للاعضاء العلمانين الذين يناقشون ثوابت الدين لان هناك خطوط حمراء لايجب ان يتجاوزها احد ولكن هناك من يرى افساح الحريه لهم بحجه عدم تكميم الافواه والله هذه الافواه التى تتجرأ على الدين وعلماء الدين الثقات افواه تستحق الغلق الى الابد حتى لا تنطق بما يؤذينا نحن المسلمين
وانا اود ان اقول ان هناك ثوابت وخطوط حمراء فى كل المجتمعات لايتجاوزها احد حتى فى البلاد التى يتخذها هؤلاء المنهزمين نفسيا قبله لهم وانا عشت فى امريكا لفتره واعرف هذا الامر جيدا فالمسلم تفرض عليه احكام البلد المخالفه للشرع وانت هنا لا تفرض على غير المسلم اى شيئ ومع ذلك مش عاجبين لدرجه ان احدهم مش عاوز يسمع صوت الاذان لانه بيأذى سعادته !!!وسوف اتكلم انا وغيرى عن هذا الموضوع بالتفصيل ان شاء الله وحسبنا الله ونعم الوكيل فى اعداء الدين جميعا
أبو إسراء A 26-01-2010, 04:25 PM جزاكم الله خيرا جميعا
لقد سقطت ورقة التوت الأخيرة عن العلمانية و انكشفت عورتها فى قضية دخول المنتقبات للإمتحانات بالنقاب ولم أكن أتصور أن العلمانية قد تغلغت فى الجامعات إلى هذه الدرجة
والبداية النقاب ثم الخمار ثم الأشارب
ثم كشف الشعر فلا تدخل الجامعة من تغطى شعرها مثل تونس ولا حول ولا قوة إلا بالله
العلمانيون موضوع النقاب بالنسبة لهم بالونة إختبار فإذا سكت المسلمون تحولوا إلى التى تليها وهكذا
حرب العلمانيين على الإسلام مشتعلة فى كل مكان ولهم صحف وقنوات وسلطة وسلطان
وللأسف كسبوا جولات كثيرة تتعلق بالشريعة والمرأة والأسرة والتعليم والإعلام
الله الله إخوانى لا يؤتى الإسلام من قبلنا
بيض صحيفتك أخى فى الله بالحرب ضد بنى علمان أخزاهم الله
اللهم أنصر شريعتك وكتابك وعبادك المؤمنين
أفنان أحمد 26-01-2010, 05:12 PM السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا أساتذتنا الكرام حرس حدود هذا الدين
والله لقد وددت أن أرد على المشاركات الأخيرة فى الموضوع السابق ولكن أغلق الموضوع
وقد قلتم فأحسنتم قولا جعله الله فى موازين حسناتكم
وأود ممن لم يملك الحجة الواضحة للرد ألا يرمى الناس بالباطل فكلام الأستاذ عصام كان واضحا جدا فلم يقصد أحدا بعينه وإنما قال من أنكر المعلوم من الدين بالضرورة ....
ولم يقل فلان ....
وشتان بين التعبيرين
فأسأل الأستاذ هانى : ما حكم الدين فى من ينكر ما هو معلوم من الدين بالضرورة ؟
مثل منكر الصلاة ؟...............
منكر الحجاب ؟..................
....إلخ
وأرجو الرد
Khaled Soliman 26-01-2010, 09:30 PM بارك الله فيك أستاذ خالد
هذا الرد قد اوضح الكثير من الأمور
ورد على من إتهم كاتب الموضوع
وهو من أهل السنة والجماعة نحسبه كذلك ولكن هاجمه من لا يعلم والناس أعداء ما جهلوا
وكانت هناك مشاركة بالإنجليزية
لعضو إسمه شريف
يشبه فكره فكر أحد الأعضاء الذين تم إغلاق مواضيع لهم
وقال أن النقاب زى(لباس) البدو والأعراب وقال
لا تنتقب المحرمة فإذا كان فى الإحرام ممنوع فكيف بغيره وقال إن الفتح الإسلامى غزو
وقد ردت عليه الأستاذة أفنان:
قالت
كلام حضرتك مش غريب على
سمعته قبل كده بس بالعربى وفى موضوعات طويلة أغلقت لجدلها !!!
ثم كنا بنعرف نرد لما كان بالعربى أما الآن ..........
نرد إن شاء الله ...
أولا يسمى الفتح العربى وليس الغزو العربى
الذى ندين لهم بالفضل بعد الله عز وجل فى أن جعلنا الله مسلمين وكفى بالإسلام نعمة يحسدنا عليها غير المسلمين..
ثانيا : النقاب ليس خاصا بالأعراب والبدو وإنما بالمسلمات ممن اقتنعن بوجوبه أو سنيته وهما رأيا العلماء لا ثالث لهما
ثالثا : المنتقبات فى الجامعة عندما يردن أن يأكلن أو يشربن ..سهل جدا بل بالعكس يأكلن ويشربن أفضل من غيرهن ممن يتصنعن أمام الناس لأن لا أحد يراهن من الناس
بس المهم يكون الأكل كويس وخصوصا لو من جنب الجامعة الأمريكية !!!!!!!!
أما عن حديث المرأة المحرمة لا تلبس النقاب ولا القفازين ليس كما زعمت حضرتك ( فلماذا ترتديهما ؟)
بل معنى الحديث أنها ترتديهما ما لم تكن محرمة وإلا لما نهى الرسول عنهما فى الإحرام
و أما الاستهانة بالحجاب و النقاب واضحة من قول حضرتك غسيل مخ
فغسيل المخ لا يكون إلا مع الأفكار السيئة وليس شعائر الدين
ويا ريت حضرتك ترد بالعربى بدل ما آخد وقت فى القراءة بالانجليزى
وأفهم من كلامها أنه هو نفس الشخص الذى كتبت حضرتك الرد عليه
ولكنه كتب بالإنجليزية ما لم يستطع التصريح به بالعربية
وجزاكم الله خيرا
بارك الله فيك أخي الحبيب ودائماً تمتعنا بمشاركاتك ونستفيد مما علمك الله
الاخ الحبيب ابو اسراء والاخ الحبيب مستر خالد سليمان
انا اغلقت الموضوع نظرا لان العضو الموقوف دخل المنتدى باسم اخر وبدأ يستخدم اسلوب العلمانين الذى تعرفه وكان الموضوع سيتحول الى مهاترات من جانب عضو تجرأ على احكام الاسلام وعلى مشرفى المنتدى الذين هم فى سن والده اما الناس الذين رباهم الاسلام تربوا على احترام الكبير واستخدام لغه راقيه فى الحوار اما اتباع زكريا بطرس وابن سلول من العلمانين فالافضل عدم افساح المجال لهم لان الشيطان استحوذ على عقولهم فأوهمهم ان لهم فكر وهم فى الواقع ليسوا كذلك بل هم محتاجين من يمد لهم يد العون لينقذهم من براثن شياطين الانس الذين يدفعون بهم الى الهاويه فهم يقولون انهم مثقفين يقرأون فى الدين ويظنون ان هذا يكفى مثل الذى يقرأ كتاب فى الطب ثم يقوم باجراء عمليه جراحيه !!! ترى ماذا ستكون النتيجه؟ دمار طبعا
وان كنت تريد يا مستر خالد ان اضم موضوعك الى موضوعى ليس هناك مانع والكل يعرف ان مستر خالد وابو اسراء قادرين على الرد على اصحاب الافكار الخبيثه الشيطانيه الذين وقعوا فريسه لافكار اتباع ابن سلول وزكريا بطرس -المنافقين الجدد - وانتم بحق مكسب كبير لهذا المنتدى الذى هو اساسا على منهج اهل السنه والجماعه والاعضاء يعرفون ذلك عند التسجيل فى المنتدى ولكننا نجد البعض يريد ان يحول المنتدى الى فكر علمانى خبيث يغضب الله حتى يتميزوا وهذا نلاحظه للاسف فى الفتره الاخيره اى واحد عاوز ينال الشهره اسهل طريق انه يتكلم عن ثوابت الدين بلا علم طبعا ولكن بجهل فظيع بدلا ان يجتهد فى مجال عمله ويبدع فيه
بارك الله فيك أخي الحبيب وأرجوا دمج الموضوعين ولكم حرية إغلاق الموضوع أو تركه للنقاش حتي يتجدد بين الحين والأخر نظراً لأهميته أما إذا تم إغلاقه فسيموت وينتقل إلي الصفحات المتأخرة
فقد وصلت الرساله وقد دخل علي الموضوع هاني الشرقاوي وقرأه ولم أجد له رد ولا دليل علي أي كلمه ذكرها ولن نجد لهم رد ولا دليل مُقنع
حقيقا لم تتركوا لي شيئا أذكره في هذا الموضوع أخي خالد أخي ابو إسراء أخي الأستاذ عصام
جزاكم الله خيرا
ويجب علينا توحيد صفنا وان شاء الله لنا لقاء قريب عبر الرسائل الخاصة
أحبكم في الله
أحبك الله الذي أحببتنا فيه وجزاك خيراً و نحن معك بإذن الله تعالي
لا حول ولا قوة الا بالله
كل ما يسعنى ان اقول
ان اشكر اساتذتى الكبار الذين لا يقبلون فى ديننا لومة لائم
استاذى خالد سليمان واستاذى ابو اسراء واستاذى مستر عصام
جعلكم الله منبرا للحق ونصرة للدين
ووفقكم الله جميعا لما يحبة ويرضاة
نفعنا الله واياكم بالاسلام وبسنة النبى علية الصلاة والسلام
بارك الله فيك وجزاك خيراً حبيبنا صوت الأمه
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوانى نصيحه لا تضيعوا وقتكم مع هذا العضو
منذ اكثر من عام وهو يتحدث بنفس الاسلوب والطريقه
هو يرى انه الصواب والجميع خطأ
وقد تم وقف عضويته اكثر من 10 مرات لنفس السبب
افضل وانسب حل
عدم الرد عليه وتجاهله
لانه للاسف لا يسمع الا صوته فقط
فى امان الله
جزاكي الله خيراً أختنا الفاضلة ولكن لا ضياع للوقت في الدعوة لدين الله تعالي ولا يأس من رحمة الله تعالي وعدم الرد عليهم سيمكنهم من نشر دعوتهم بين الأعضاء وسيضل بهم الكثيرون
جزاكم الله خيرا جميعا
لقد سقطت ورقة التوت الأخيرة عن العلمانية و انكشفت عورتها فى قضية دخول المنتقبات للإمتحانات بالنقاب ولم أكن أتصور أن العلمانية قد تغلغت فى الجامعات إلى هذه الدرجة
والبداية النقاب ثم الخمار ثم الأشارب
ثم كشف الشعر فلا تدخل الجامعة من تغطى شعرها مثل تونس ولا حول ولا قوة إلا بالله
العلمانيون موضوع النقاب بالنسبة لهم بالونة إختبار فإذا سكت المسلمون تحولوا إلى التى تليها وهكذا
حرب العلمانيين على الإسلام مشتعلة فى كل مكان ولهم صحف وقنوات وسلطة وسلطان
وللأسف كسبوا جولات كثيرة تتعلق بالشريعة والمرأة والأسرة والتعليم والإعلام
الله الله إخوانى لا يؤتى الإسلام من قبلنا
بيض صحيفتك أخى فى الله بالحرب ضد بنى علمان أخزاهم الله
اللهم أنصر شريعتك وكتابك وعبادك المؤمنين
بارك الله فيك وما أجمل هذا الدعاء
اللهم أنصر شريعتك وكتابك وعبادك المؤمنين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا أساتذتنا الكرام حرس حدود هذا الدين
والله لقد وددت أن أرد على المشاركات الأخيرة فى الموضوع السابق ولكن أغلق الموضوع
وقد قلتم فأحسنتم قولا جعله الله فى موازين حسناتكم
وأود ممن لم يملك الحجة الواضحة للرد ألا يرمى الناس بالباطل فكلام الأستاذ عصام كان واضحا جدا فلم يقصد أحدا بعينه وإنما قال من أنكر المعلوم من الدين بالضرورة ....
ولم يقل فلان ....
وشتان بين التعبيرين
فأسأل الأستاذ هانى : ما حكم الدين فى من ينكر ما هو معلوم من الدين بالضرورة ؟
مثل منكر الصلاة ؟...............
منكر الحجاب ؟..................
....إلخ
وأرجو الرد
لم ولن تجدي رد فالعلمانية أسف أقصد الجهلانيه ليس لديهم سوي أهواء وميول بلا دليل أو يقين
بارك الله فيكي وجزاكي خيراً
هانى الشرقاوى 26-01-2010, 09:57 PM لو قمت بالرد بصراحة على كل هذه الردود مصيرى سيكون .......
أعرف هذا جيدا
عندما كنت طالبا بالإعدادية الأزهرية
كنت متمردا جدا ...كنت أحاول استخدام عقلى كثيرا ولكنى مدرس الفقه الجامد كان يصدمنى دائما بهذه الجملة
هذا معلوم من الدين بالضرورة ...فأسكت رغم أنى لم أقتنع
للأسف نحن ما زلنا نعانى قدرا كبيرا من الإزدواجية
نؤمن بحرية التعبير وبحرية المعتقد لكننا لا نسمح به كل يمارس ذلك حسب سلطته ابتداءا من الدولة وانتهاءا بالمواطن العادى
نؤمن ب التعددية لكننا لا نقبلها
أستاذ خالد أنا لم أحاول تطويع الكلام ليلائم موقفى... هذا لم يحدث
لكن منطق سيادتكم لست قادرا على فهمه فكيف نملك الحكم ولا نملك التصديق بالحكم على من وقع عليه الحكم
هذا الكلام سمعته كثيرا لكنه لا يلقى صدى فى ثنايا عقلى المتواضع
خصوصا وان كل قوم لديهم معلوماااااااااااات من الدين بالضرورة تختلف عن نظائرها عند البعض الأخر كما أشرت سيادتكم
الكثير يظنون أنى علمانيا ( بالمعنى المستقر فى أذهانهم )
أنا إنسان أؤمن بالله الها وب محمد رسولا وبالاسلام دينا
أحب كل الناس أؤدى طقوس دينى كما أراها وكما أمرنى ربى أساعد غيرى
كنت هكذا كافرا أو فاسقا ( كما يصفنى البعض ) فلا بأس .....
أستاذى العظيم أنا لم أتخطى حدود الأدب فى الكلام عن الله
بل لم أفعلها مع بشر مثلى فكيف أفعلها مع خالقى ....هذا لم يحدث
سيدى أؤمن ب الله ربا
لكن ليس لأنى أبى قال لى ذلك عندما كنت صغيرا ...لا يا سيدى الأمر أكبر من ذلك بكثير
لو سألك إنسانا لا يؤمن بالله ...لماذا أنت مؤمن بالله ؟
هل أنت مستعد للإجابة
المسألة بالنسبة لى ليست قضية تقليد وإتباع
هذه القضية بالذات شغلتنى كثيرا وأخذت من وقتى كثيرا
الى أنى تأكدت بنسبة 10000000000000000000000000000000000000000000000000 0 فى المية من وجود الله
هل قرأت سيادتكم عن مصطفى محمود
هل عرفته أنه ظل لأكثر من نصف عمره يبحث عن الله ؟؟؟ وليس هو وحده بل الكثير الكثير
أنا لم أدعو قط للشك فى الله
ولكن ما أدعو إليه أن نتاكد من وجود الله بكل الادلة العقلية والادلة الوجودية الصرفة
لا أدرى كيف فهمت كلامى عن هذه النقطة
تقول الأستاذة رانيا أن وقفت أكثر من عشر مرات
أظن أن الرقم قد يتجاوز العشرة
وهذا ليس لسوء أدبى او لتهجمى على معتقداتكم
هذا لعدم رغبتنا فى قبول الأخر
سيدتى أتذكرى أنى يوما دعوت أحدا للتخلى عن معتقداته ؟؟ أو حاولت التشكيك فيما يؤمن به كلا لم أفعل
كل ما كنت أفعله .........أرى موضوعا ما يتحدث عن قضية ما
فأدخل وأرد حسب وجهات نظرى تصادفنى الكثير من الأسئلة وبعدها أرى نفسى موقوفا
والسبب : منتدانا على مذهب أهل السنة والجماعة
هل قلت لأحد أريد المنتدى كذا أو كذا
لم أحاول يوما أن أجعل المنتدى مكانا امارس فيه دعوتى الفكرية
لم أفعل ولن أفعل
لكن يبدو أنه ليس هناك مكانا حتى للتعبير عن نفسى وأرائى
اما بخصوص النقاب
فأنا أريد الحرية لكل الناس
فليفعل كل ما شاء
يقول الأستاذ خالد أنه يجب على حمد الله لأنى ولدت مسلما
هذا صحيح
لكن ماذا عمن ولد فى دين غير الإسلام ؟
الأ تظن أنه بمنطقك هذا قد يكون هنناك نوعا من الظلم
الحقيقة أننا مسلمون بالوراثة
وأظن أنى ربى سيسألنى لماذا كنت مؤمنا بى إلها
هل الإجابة : لأنى أبى كان يفعل
لا أظن
لقد سئمت الكلام
حقيقة لقد سئمت الكلام
وأوجع كثيرا عندما يشبهنى أحدا بشخص ما يعادى دينى
لقد تعبت
سلام الله عليكم
هانى الشرقاوى 26-01-2010, 10:17 PM ما معني الحرية للمنتقبات وغيرهن ؟؟؟؟ وما معني الحرية للمحجبات وغيرهن؟؟؟ هل تقصد بذلك الحريه في العري والتبرج وإظهار العورات؟؟؟؟؟
أستاذى
ما تراه أنت عورة يجب إخفاؤها
يراه الأخر شئ عادى جدا
أنا لا أقصد العرى ولا أدعو إليه .....حاشا لله
لكنى أرى أن كل شخص حر فيما يلبس
قالمنتقبات أحرار
والمحجبات مثلهن
ومن يتركن غطاء الرأس كذلك
هذا ما أراه
مس رانيا حسن 26-01-2010, 10:19 PM لو قمت بالرد بصراحة على كل هذه الردود مصيرى سيكون .......
أعرف هذا جيدا
عندما كنت طالبا بالإعدادية الأزهرية
كنت متمردا جدا ...كنت أحاول استخدام عقلى كثيرا ولكنى مدرس الفقه الجامد كان يصدمنى دائما بهذه الجملة
هذا معلوم من الدين بالضرورة ...فأسكت رغم أنى لم أقتنع
للأسف نحن ما زلنا نعانى قدرا كبيرا من الإزدواجية
نؤمن بحرية التعبير وبحرية المعتقد لكننا لا نسمح به كل يمارس ذلك حسب سلطته ابتداءا من الدولة وانتهاءا بالمواطن العادى
نؤمن ب التعددية لكننا لا نقبلها
أستاذ خالد أنا لم أحاول تطويع الكلام ليلائم موقفى... هذا لم يحدث
لكن منطق سيادتكم لست قادرا على فهمه فكيف نملك الحكم ولا نملك التصديق بالحكم على من وقع عليه الحكم
هذا الكلام سمعته كثيرا لكنه لا يلقى صدى فى ثنايا عقلى المتواضع
خصوصا وان كل قوم لديهم معلوماااااااااااات من الدين بالضرورة تختلف عن نظائرها عند البعض الأخر كما أشرت سيادتكم
الكثير يظنون أنى علمانيا ( بالمعنى المستقر فى أذهانهم )
أنا إنسان أؤمن بالله الها وب محمد رسولا وبالاسلام دينا
أحب كل الناس أؤدى طقوس دينى كما أراها وكما أمرنى ربى أساعد غيرى
كنت هكذا كافرا أو فاسقا ( كما يصفنى البعض ) فلا بأس .....
أستاذى العظيم أنا لم أتخطى حدود الأدب فى الكلام عن الله
بل لم أفعلها مع بشر مثلى فكيف أفعلها مع خالقى ....هذا لم يحدث
سيدى أؤمن ب الله ربا
لكن ليس لأنى أبى قال لى ذلك عندما كنت صغيرا ...لا يا سيدى الأمر أكبر من ذلك بكثير
لو سألك إنسانا لا يؤمن بالله ...لماذا أنت مؤمن بالله ؟
هل أنت مستعد للإجابة
المسألة بالنسبة لى ليست قضية تقليد وإتباع
هذه القضية بالذات شغلتنى كثيرا وأخذت من وقتى كثيرا
الى أنى تأكدت بنسبة 10000000000000000000000000000000000000000000000000 0 فى المية من وجود الله
هل قرأت سيادتكم عن مصطفى محمود
هل عرفته أنه ظل لأكثر من نصف عمره يبحث عن الله ؟؟؟ وليس هو وحده بل الكثير الكثير
أنا لم أدعو قط للشك فى الله
ولكن ما أدعو إليه أن نتاكد من وجود الله بكل الادلة العقلية والادلة الوجودية الصرفة
لا أدرى كيف فهمت كلامى عن هذه النقطة
تقول الأستاذة رانيا أن وقفت أكثر من عشر مرات
أظن أن الرقم قد يتجاوز العشرة
وهذا ليس لسوء أدبى او لتهجمى على معتقداتكم
هذا لعدم رغبتنا فى قبول الأخر
سيدتى أتذكرى أنى يوما دعوت أحدا للتخلى عن معتقداته ؟؟ أو حاولت التشكيك فيما يؤمن به كلا لم أفعل
كل ما كنت أفعله .........أرى موضوعا ما يتحدث عن قضية ما
فأدخل وأرد حسب وجهات نظرى تصادفنى الكثير من الأسئلة وبعدها أرى نفسى موقوفا
والسبب : منتدانا على مذهب أهل السنة والجماعة
هل قلت لأحد أريد المنتدى كذا أو كذا
لم أحاول يوما أن أجعل المنتدى مكانا امارس فيه دعوتى الفكرية
لم أفعل ولن أفعل
لكن يبدو أنه ليس هناك مكانا حتى للتعبير عن نفسى وأرائى
اما بخصوص النقاب
فأنا أريد الحرية لكل الناس
فليفعل كل ما شاء
لقد سئمت الكلام
حقيقة لقد سئمت الكلام
وأوجع كثيرا عندما يشبهنى أحدا بشخص ما يعادى دينى
لقد تعبت
سلام الله عليكم
عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اود ان اشير الى انى ساقوم بالرد الان لسبب التوضيح لمن لم يعاصر تلك الفترة
اتذكر انت مرة شاركت بموضوع عن شخص ارتدى النقاب وارتكب جريمة سرقه
ولم تكتف فقط بكتابة الخبر وانما كتبت تعليق سخيف وغير لائق من طالب أزهرى
معناه ان النقاب رجعية وييسر من ارتكاب الجرائم
وقتها كان واجب علي أن أرد ليس فقط لانى منتقبه ولكن من باب الساكت عن الحق شيطان أخرس
وليس معنى أن هناك اشخاص استخدموا النقاب وسيلة لارتكاب جرائمهم او حتى بعض المنتقبات انفسهم
يكون الحكم عام على النقاب ...........
فلكل قاعدة شواذ
وفى كل فئة الحسن والقبيح فمثلا قد يرتدى اللص زى ظابط شرطة أو زى طبيب
لماذا وقتها لا يقال زى الشرطى أو زى الطبيب ييسر ارتكاب الجرائم
يا أخى نحن لا نحجر على رأى أحد كل ما أفعله هو الرد على ما لايقبله أى شخص يغار على دينه فى أمان الله
مستر/ عصام الجاويش 26-01-2010, 10:45 PM سوف اتكلم كلام عام لايخص احدا بعينه
مش عارف ليه الواحد لما يحس ان كل الاراء ضده ماينسحبش من نفسه؟ يبدو ان مفيش فايده من الحوار مع اى شخص علمانى سنضيع الوقت على الفاضى لكن الشخص صاحب الاطروحات العلمانيه الشيطانيه شخص غير مرغوب فيه فى منتدانا لاننا مسلمون ولانقبل ان ننتسب الى العلمانيه التى يحمل اصحابها كره للاسلام لانهم يعترضون على احكام الشريعه الاسلام ان تستسلم لاوامر الله اما ان تقول مش مقتنع وعايز اللى يقنعتى. براحتك فى منتديات كثيره تحارب الاسلام انضم اليها يامن تفتخر بالفكر العلمانى وستجد احباب لك هناك فهم دعاه ايضا ولكن دعاه على ابواب جهنم
هانى الشرقاوى 26-01-2010, 10:47 PM عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اود ان اشير الى انى ساقوم بالرد الان لسبب التوضيح لمن لم يعاصر تلك الفترة
اتذكر انت مرة شاركت بموضوع عن شخص ارتدى النقاب وارتكب جريمة سرقه
ولم تكتف فقط بكتابة الخبر وانما كتبت تعليق سخيف وغير لائق من طالب أزهرى
معناه ان النقاب رجعية وييسر من ارتكاب الجرائم
وقتها كان واجب علي أن أرد ليس فقط لانى منتقبه ولكن من باب الساكت عن الحق شيطان أخرس
وليس معنى أن هناك اشخاص استخدموا النقاب وسيلة لارتكاب جرائمهم او حتى بعض المنتقبات انفسهم
يكون الحكم عام على النقاب ...........
فلكل قاعدة شواذ
وفى كل فئة الحسن والقبيح فمثلا قد يرتدى اللص زى ظابط شرطة أو زى طبيب
لماذا وقتها لا يقال زى الشرطى أو زى الطبيب ييسر ارتكاب الجرائم
يا أخى نحن لا نحجر على رأى أحد كل ما أفعله هو الرد على ما لايقبله أى شخص يغار على دينه فى أمان الله
وما المانع فى هذا
من حقى أى أنتقد أى وضع لست راضيا عنه
ومن حق الغير عليا أن أقبل أى أنتقاد منه
لكن ليس من حقى أن أثنى غيرى عما يفعل
ولا من حق غيرى أن يثينى عما أفعل
فقط من حق كلانا النقاش فى حدود أدب الحوار
ولا أظن ان يوما كنت سيئا فى التعامل مع غيرى
أول تسجيل لى فى المنتدى كان فى سنة 2005
وطول هذه المدة لم أسئ لأى عضو
لكنى فى الوقت نفسه وصفت بأقذر الكلمات
ولا أؤد الخوض فى هذا ...فإنه يؤلمنى
أنا مثلك سيدى لا أحجر على أحد
فليؤمن كل بما شاء
ولتعلمى أنا من مناصرى المنتقبات فى أزمتهن
ليس بسبب اقتنتاعى بأنه فرض ...لكن بسبب اقتناعهن
وبسبب الحرية التى أنشدها لكل البشر
حمامة فلسطين 26-01-2010, 10:52 PM اولا : احب اشكر الاستاذ هانى الشرقاوى
شكرا لحضرتك عارف ليه؟؟ ومش كمان كده انا هحاول ان شاء الله انى ابحث عن كل موضوع حضرتك تشارك فيه واقراه......ليه بقى
لان وببساطة لما واحد ملحد يسالنى الاسئلة اللى سيادتك بتسالها
ساعتها هاكون عارفة هقول ايه
يا استاذ يا طالب الازهر الفاضل
ازاى حضرتك درست التوحيد والفقه؟؟؟
المفروض ان الانسان اما مش يلاقى الاجابة على اسئلته من مدرسه ينكر الامور !!
ولا المفرض يبحث عن الاجابة فى امهات الكتب؟؟ ها
ويحاول يفهم بعقله الاجابة لان عقل الانسان بيكون فاضى اصلا وهو اللى بيملاه
اما بالحق او بالباطل
والرسول صلى الله عليه وسلم قال ( انما اهلك الذين من قبلكم من كثرة اسئلتهم )
طب انت بتقول على مصطفى محمود انه ظل يبحث عن وجود الله
تخيل بقى لو مات وهو مازال ملحد
لاحول ولا قوة الا بالله
وفعلا فى حاجات الايمان بيها واجب بدون السؤال ليه؟؟
لانه لو فضلنا نسأل ليه يبقى مش هنخلص
هقول لحضرتك حاجة بسيطة
لما مثلا فى الشهادة الثانوية نقصت درجات كنت تقدر تبحث عن المدرس اللى نقصك نقصك ليه؟!
ساعتها طبعا هتسكت صح
ربنا يهدى الجميع
والحمد لله على نعمة الاسلام وكفى به نعمة
وشكراااااااا جزيلا لاساتذتنا اللى بيحاولوا يدافعوا عن الدين
الاستاذ خالد مسعد والاستاذ خالد سليمان انا فعلا استفادت كتير منهم
وابلة رانيا وابو اسرا واستاذ عصام:078111rg3:
هانى الشرقاوى 26-01-2010, 10:53 PM سوف اتكلم كلام عام لايخص احدا بعينه
مش عارف ليه الواحد لما يحس ان كل الاراء ضده ماينسحبش من نفسه؟ يبدو ان مفيش فايده من الحوار مع اى شخص علمانى سنضيع الوقت على الفاضى لكن الشخص صاحب الاطروحات العلمانيه الشيطانيه شخص غير مرغوب فيه فى منتدانا لاننا مسلمون ولانقبل ان ننتسب الى العلمانيه التى يحمل اصحابها كره للاسلام لانهم يعترضون على احكام الشريعه الاسلام ان تستسلم لاوامر الله اما ان تقول مش مقتنع وعايز اللى يقنعتى. براحتك فى منتديات كثيره تحارب الاسلام انضم اليها يامن تفتخر بالفكر العلمانى وستجد احباب لك هناك فهم دعاه ايضا ولكن دعاه على ابواب جهنم
سيدى الفاضل نحن لسنا فى معركة فكرية
نؤد فيها إثبات من على حق ومن على باطل
نحن فقط نتناقش
سيادتكم طرحت فكرة عن إحسان عبد القدوس
وأنا رددت ردا مقتضبا جدا تفاديا لما حدث هذا لكنه للأسف حدث
قلت أنى أحبه إحسان ومكتبتى زاخرة بكتبه وقلت أن هذا من حقى ...ليس أكثر من ذلك
لمذا تطلب منى الإنسحاب
لسنا أعداء لأفعل ذلك قد أكون مختلفا مع البعض وقد يكون البعض مختلفا معى وهذا لا غبار عليه
أنا مسلم مثلك يا سيدى
وأحبي دينى جيدا ولا أكره كما تقول
بل إنى أقوم بالدعوة لدينى على المواقع الاجنبية بالللغة الإنجليزية والفرنسية
فليهدنا الله
حمامة فلسطين 26-01-2010, 10:54 PM واحب اعقب على توقيع حضرتك ازاى كل الاديان دينك انت لك كل الفخر للانتساب لهذا الدين
ولا سيادتك متعدد فى كل شىء؟
Khaled Soliman 26-01-2010, 11:07 PM لو قمت بالرد بصراحة على كل هذه الردود مصيرى سيكون .......
أعرف هذا جيدا
لا ياسيدي ربنا يبعدنا عن الـ..............
رد برحتك بس بالدليل أو حاول تفهم أدلتنا ونقشها معنا وتقبل عن قناعة ما تقتنع به وإسأل عما تريد حتي تقتنع
عندما كنت طالبا بالإعدادية الأزهرية
كنت متمردا جدا ...كنت أحاول استخدام عقلى كثيرا ولكنى مدرس الفقه الجامد كان يصدمنى دائما بهذه الجملة
هذا معلوم من الدين بالضرورة ...فأسكت رغم أنى لم أقتنع
للأسف نحن ما زلنا نعانى قدرا كبيرا من الإزدواجية
نؤمن بحرية التعبير وبحرية المعتقد لكننا لا نسمح به كل يمارس ذلك حسب سلطته ابتداءا من الدولة وانتهاءا بالمواطن العادى
نؤمن ب التعددية لكننا لا نقبلها
نحن لا نقيد تمردك أو محاولتك فهم ما حولك أو محاولتك الوصول إلي الله عز وجل أو إستخدامك لعقلك كل ما نفعله توجيهك وتوجيه النصح لك حتي لا تصل للإلحاد كما وصل إليه مصطفي محمود وقد عاد والله أعلم بمصيرك ومتي سيقبضك الله وهذا حرصاً منا عليك وليس ضدك كما تعتقد وبذلك نحن نقبل مناقشة الفكر الأخر ولا نأخذ به لإن لدينا منهج وفكر وقناعة وشريعة لا يحيد الحق عنها أبداً أما عن التعدديه فأرجوا مزيد من التوضيح لمعني التعددية التي تقصدها؟؟؟؟
*****
ل
أستاذ خالد أنا لم أحاول تطويع الكلام ليلائم موقفى... هذا لم يحدث
لكن منطق سيادتكم لست قادرا على فهمه فكيف نملك الحكم ولا نملك التصديق بالحكم على من وقع عليه الحكم
هذا الكلام سمعته كثيرا لكنه لا يلقى صدى فى ثنايا عقلى المتواضع
يجب أن تعود إذن لكلام أستاذ / عصام فهو لم يقل أبداً لشريف ياكافر أو قال أنت كافر لأنك .....
بل أتي بحكم شرعي مطلق وكان علي الأستاذ شريف أو علي حضرتك طرح السؤال التالي
ما هو الشيئ الذي يعد معلوم من الدين بالضرورة ويعتبر منكره وما الدليل علي ذلك؟؟؟؟؟؟
ثم أنتظر رد أ/ عصام
ثم أقوم بتفنيد الرد بالدليل وبيان ان الحكم والأدلة التي أتي الأستاذ عصام بها فيها أخطاء مع دعم كلامي بالدليل الذي أبني عليه قناعتي
ولا يتم تصديق الحكم علي شخص إلا بعد توفر الشروط السابق ذكرها في توضيح المعلوم من الدين بالضروره أي بإنتفاء الجهل بالحكم إلي باقي الشروط
ل
أنا إنسان أؤمن بالله الها وب محمد رسولا وبالاسلام دينا
أحب كل الناس أؤدى طقوس دينى كما أراها وكما أمرنى ربى أساعد غيرى
كنت هكذا كافرا أو فاسقا ( كما يصفنى البعض ) فلا بأس .....
سلام الله عليكم
نحمد الله أنك كذلك ولك ما معني أؤدي طقوس ديني كما أراها؟؟؟؟؟؟؟
هل ترك لنا الله ورسوله أمر من أمور العبادة نؤديه كما نري؟؟؟؟؟؟؟؟
أرجوا أن تكون زلة لسان لا اكثر
كما أن الأمر ليس بهذه البساطة أن تقول لا بأس و تجعل من نفسك كافراً أو فاسقاً بل يجب عليك التحقق والتيقن من كلام الأخرين ثم تناقشه نقاش علمي ليس بالأهواء والميول لتصل للقناعة كما تريد لتهدينا للحق إن كان معك الحق
ل
أستاذى العظيم أنا لم أتخطى حدود الأدب فى الكلام عن الله
بل لم أفعلها مع بشر مثلى فكيف أفعلها مع خالقى ....هذا لم يحدث
سيدى أؤمن ب الله ربا
لكن ليس لأنى أبى قال لى ذلك عندما كنت صغيرا ...لا يا سيدى الأمر أكبر من ذلك بكثير
لو سألك إنسانا لا يؤمن بالله ...لماذا أنت مؤمن بالله ؟
هل أنت مستعد للإجابة
المسألة بالنسبة لى ليست قضية تقليد وإتباع
هذه القضية بالذات شغلتنى كثيرا وأخذت من وقتى كثيرا
الى أنى تأكدت بنسبة 10000000000000000000000000000000000000000000000000 0 فى المية من وجود الله
هل قرأت سيادتكم عن مصطفى محمود
هل عرفته أنه ظل لأكثر من نصف عمره يبحث عن الله ؟؟؟ وليس هو وحده بل الكثير الكثير
أنا لم أدعو قط للشك فى الله
ولكن ما أدعو إليه أن نتاكد من وجود الله بكل الادلة العقلية والادلة الوجودية الصرفة
لا أدرى كيف فهمت كلامى عن هذه النقطة
سلام الله عليكم
العظمة لله وحده وأرجوا من الله أن يرزقنا التواضع
*****
وبعد
عندما تقول
من حقنا أن نتناقش فى كل شئ كل شئ
من حقنا أن تناقش فى كل كبير وعظيم من القضايا الفكرية
بل من حقنا أن نتناقش فى وجود الله نفسه وهذا ما يوصلنا فى النهاية الى الجانب الصحيح
فأعتقد أن هذا من سوء الأدب مع الله عز وجل فأنا لا أستطيع أن أقول مثل هذه الكلمات في حضرة أبي أو غيبته فلا أستطيع أن أقول أنا مستعد لمناقشة الأمر في وجود ابي نفسه !!!!!!!!!
فكيف أتجرأ علي الله لأسمح لنفسي أن أتناقش في أمر متبجحاً قائلاً أنني علي إستعداد أن أناقش هذا الأمر في وجود الله نفسه ومتي كان الله غائباً حتي نناقش الأمر في وجوده عز وجل أو في غير وجوده
*****
ثانياً أنا لم أدعي انك مقلد أو لا تعلم بوجود الله فلا أجد أبداً أي مبرر لباقي كلامك أو مصطفي محمود أو غيره!!!!
ل
اما بخصوص النقاب
فأنا أريد الحرية لكل الناس
فليفعل كل ما شاء
سلام الله عليكم
لو كان الأمر كذلك فأنت تريد ما لا يريده الله ورسوله
بمعني هل الله ورسوله يرضي أن تمشي النساء أو الرجال كاشفة للعورة في الطرقات ..... إلخ؟؟؟
بل هل يرضي عاقل لأخته إذا كانت تريد أن تخرج من بيتها عارية ؟؟؟؟
ل
يقول الأستاذ خالد أنه يجب على حمد الله لأنى ولدت مسلما
هذا صحيح
لكن ماذا عمن ولد فى دين غير الإسلام ؟
الأ تظن أنه بمنطقك هذا قد يكون هنناك نوعا من الظلم
الحقيقة أننا مسلمون بالوراثة
وأظن أنى ربى سيسألنى لماذا كنت مؤمنا بى إلها
هل الإجابة : لأنى أبى كان يفعل
لا أظن
لقد سئمت الكلام
حقيقة لقد سئمت الكلام
وأوجع كثيرا عندما يشبهنى أحدا بشخص ما يعادى دينى
لقد تعبت
سلام الله عليكم
لا لا يأخي لم يظلم الله أحداً بل نحن المسلمون نسئل الله حسن الخاتمة حتي لا نضل بعقولنا وقلوبنا فتختم لنا خاتمة السوء
أما الذي ولد غير مسلماً فقد رزقه الله العقل يفكر ويتدبر وبلغته الرسالة وقامت عليه الحجه
وإذا لم تصله الرساله فلا شيئ عليه
ل
سلام الله عليكم
وعليكم سلام الله ورحمته وبركاته
مس رانيا حسن 26-01-2010, 11:39 PM قمت بنقل الموضوع هنا بعد وقف العضو
من باب العلم وايضا لمعرفة راى حضراتكم
ممدوح مصطفى الانصارى 27-01-2010, 01:51 AM شكرا استاذة رانيا
وشكرا لكل اساتذتنا الكبار
ويجب ملاحقة هذا العضو ووقفه
ووقف كل من يخرج عن الشريعة الغراء
او من يلوح برأى يخالف شرعا ويصر عليه
|