افضل شيئ فى منتدانا العظيم هو انه يضم نخبه من افضل مدرسى اللغه الانجليزيه فى مصر الذين يتبادلون الخبرات فيما بينهم بكل حب واحترام
ومن الاشياء الجميله التى تقدمها وزاره التربيه والتعليم البرامج التدريبيه التى نستفيد منها كلنا ولقد استفدت هذا العام من برنامج تدريبى عن اعداد الورقه الامتحانيه حسب المواصفات واكيد هنا فى المنتدى من حضر هذا التدريب غيرى كثير واكيد سنتكلم جميعا عن هذا الموضوع تباعا فى شكل ملاحظات تفيد الزملاء عند وضع اسئله فى مذكراتهم او كتبهم الخارجيه لاننا نلاحظ ان معظم الكتب الخارجيه لاتلتزم بمواصفات الامتحان
والبدايه مع سؤال الاختيارى
نلاحظ الاخطاء التاليه فى معظم الكتب الخارجيه
1- مفروض لو انا بسأل عن فعل الاختيارات الاربعه تكون افعال ولو بسأل عن اسم الاختيارات كلها تكون اسماء وهكذا . لاحظ الخطأ فى هذا المثال
Gedo scored the winning...(goal/ go/ active)
طبعا الاختيارات دى مش تنفع ابدا لان ده سمك لبن تمر هندى كما يقال
2- من الاخطاء تجيب 2 صح فى الاربع اختيارات مفروض اختيار واحد فقط يكون صواب
(وللموضوع بقيه ونرجو مشاركه الزملاء )

فعلا دا من الموضوعات الهامة جدا والمفيدة للجميع
ياريت يشجع دائما النقد البناء لأى ورقة إمتحان
وياريت نجد دائما من يسمعنا ويتجنب الأخطاء (وهذا طبيعى لأننا بشر) الموجودة أحيانا فى ورقة الامتحان وليس الكتب الخارجية فقط
أفضل شئ أن نتعلم دائما
منتظرين باقى النقاط فى التدريب اللى حضرتك حضرته
تحياتى

كالعادة مواضيع رائعة استاذي الكريم

كلامك مظبوط وكمان الكتب الخارجية تستفيض في كم التمارين على حساب المنهج اقصد ممكن تلاقي تمارين على قواعد مش مقررة وهذا يسبب البلبلة بين الطلاب

الحمد لله

انا اختلف مع سيادتكم في قولكم انا الاختيارات لابد أنتكون كلها اسماء أو أفعال
فقد يكون الاختيارات مبنية على الاشتقاق
tolerance - tolerant- intolerance--intolerant
أو تشابه الاصوات
ball- bull - pool- pall
أو
affect - affect
او confusing words or special difficulties
board - abroad - broad -aboard
أو اشياء كثيرة تعتمدعلى مدى سعة العلم و الحاسة في وضع الاسئلة

اما مراعاة المواصفات فهذا اتفق معكم فيه والحمد لله سلسلة عشاق الانجليزية تلتزم بذلك تماما و لانبتعد عنه قيد انمله

الاختلاف ليس معى لاننى اقول مواصفات الامتحات التى اتفق عليها الخبراء
اختلاف حضرتك مع الخبراء وليس معى لاننى انقل كلام الخبراء فقط ولم اضع هذه المواصفات من عندى

شكرا لك مستر
اود التواصل معك

الاختلاف ليس معى لاننى اقول مواصفات الامتحات التى اتفق عليها الخبراء
اختلاف حضرتك مع الخبراء وليس معى لاننى انقل كلام الخبراء فقط ولم اضع هذه المواصفات من عندى

دلوقتي أحنا بنتناقش ولا بننقل بلا فكر أراء الخبراء

الحمد لله

انا اختلف مع سيادتكم في قولكم انا الاختيارات لابد أنتكون كلها اسماء أو أفعال
فقد يكون الاختيارات مبنية على الاشتقاق
tolerance - tolerant- intolerance--intolerant
أو تشابه الاصوات
ball- bull - pool- pall
أو
affect - affect
او confusing words or special difficulties
board - abroad - broad -aboard
أو اشياء كثيرة تعتمدعلى مدى سعة العلم و الحاسة في وضع الاسئلة

اما مراعاة المواصفات فهذا اتفق معكم فيه والحمد لله سلسلة عشاق الانجليزية تلتزم بذلك تماما و لانبتعد عنه قيد انمله


المستر بيقول امثلة منطقية
و كلام حضرتك بديهي و شوفنه من قبل في الامتحانات

الحمد لله

انا اختلف مع سيادتكم في قولكم انا الاختيارات لابد أنتكون كلها اسماء أو أفعال
فقد يكون الاختيارات مبنية على الاشتقاق
tolerance - tolerant- intolerance--intolerant
أو تشابه الاصوات
ball- bull - pool- pall
أو
affect - affect
او confusing words or special difficulties
board - abroad - broad -aboard
أو اشياء كثيرة تعتمدعلى مدى سعة العلم و الحاسة في وضع الاسئلة

اما مراعاة المواصفات فهذا اتفق معكم فيه والحمد لله سلسلة عشاق الانجليزية تلتزم بذلك تماما و لانبتعد عنه قيد انمله

اتفق تماما مع مستر حماده صبرا هو ده الكلام المنطقى و المضبوط و اللى طول عمره موجود فى الامتحانات ولو افترضنا ان ده كلام الخبراء فهذا خطا. ليه ؟ لان كل الامتحانات الدوليه لا تطبق ما اشرت اليه سيادتك
و بلاش الامتحانات الدوليه خلينا فى الكتب الوزاريه حضرتك لو فتحت كتاب النمازج (نمازج الوزاره صفحة 6)
24 ) There has been a real (grow - to grow - growing - growth) in number of people living in Sinai
واضح طبعا ان فيه افعال و اسماء . ده مخالف تماما لما حضرتك اشرت اليه
على فكره دى جمله واحده فقط من عدد كبير جدا من الجمل فى كتاب النماذج(نمازج الوزاره)
و شكرا

دلوقتي أحنا بنتناقش ولا بننقل بلا فكر أراء الخبراء

ماذا تقصد يامستر حماده؟ هل تعتقد اننا جهله مثلا عندما ننقل كلام المتخصصين فى وضع الامتحانات؟!!!!!!!!
هل تتهمنا بان ليس عندنا فكر؟!! بعد 22 عام من العمل فى مجال التدريس وحضور تدريبات لاحصر لها فى مصر من قبل خبراء مصريين واجانب فى مجال التدريس ووضع الامتحانات وخارج مصر فى الولايات المتحده الامريكيه فى بعثه الوزاراه سامحك الله يامستر حماده . انا انقل لكم احدث شيئ فى الـ TESTING عشان كلنا نستفيد لان التدريب مخصص للمكلفين بوضع الامتحانات من المدرسين الاوائل والموجهين. ولا انا غلطان انى عملت كده؟ عموما انا هاقول رأى الذى يوافقنى فيه الكثير
اعتقد ان الخبراء فى الـ Testing كلامهم منطقى جدا وهذا مجال تخصصهم اما الاجتهادات الشخصيه قد تكون
صائبه وربما العكس اما كون النماذج بها اسئله لاتتبع المواصفات فهذا ايضا خطأ وتقصير من معدى الاسئله الذين لم يلتزموا بالمواصفات واعتقد اننا فى عصر لابد ان نحترم فيه التخصص وانا كنا غير مقتنعين بشيئ ما نناقشهم وهناك منتديات متخصصه فى كل شيئ
انا عن نفسى مقتنع بكل كلمه قيلت فى التدريب عن كيفيه وضع الامتحانات حتى ولو اختلفت حضرتك معى
وارجو ان تراجع كلامك (ولا بننقل بلا فكر أراء الخبراء) لانى اعتبر هذا اساءه ولا اقبلها لانك حبيبى وعشان كده اصارحك القول اننى زعلان من هذه العباره

عموما نرجع لموضوعنا وهو مواصفات سؤال الاختيارى من متعدد التى وضعها الخبراء ليطبقها المدرسين الاوائل والموجهين المكلفين بوضع الامتحانات وارجو ان يستفيد منها الجميع
1- There is only one correct answer
2- The distractors (wrong answers) are wrong but seem like possible answers; the options are not too obviously right or wrong.
3- Each option should belong to the same word class as the word in the stem.
4- All the information in the question/item (stem) is necessary.
5- Include only one idea in each statement.
6- Avoid double negative sentences as these increase difficulty.
7- In MCQ format, texts need to be dense (packed with information) to provide sufficient distractors.

الحمد لله

انا اختلف مع سيادتكم في قولكم انا الاختيارات لابد أنتكون كلها اسماء أو أفعال
فقد يكون الاختيارات مبنية على الاشتقاق
tolerance - tolerant- intolerance--intolerant
أو تشابه الاصوات
ball- bull - pool- pall
أو
affect - affect
او confusing words or special difficulties
board - abroad - broad -aboard
أو اشياء كثيرة تعتمدعلى مدى سعة العلم و الحاسة في وضع الاسئلة

اما مراعاة المواصفات فهذا اتفق معكم فيه والحمد لله سلسلة عشاق الانجليزية تلتزم بذلك تماما و لانبتعد عنه قيد انمله

اتفق معك مليون فى المية
وده اللى موجود فى كتب الوزارة وامتحانات ثانوية عامة سابقة

عموما نرجع لموضوعنا وهو مواصفات سؤال الاختيارى من متعدد التى وضعها الخبراء ليطبقها المدرسين الاوائل والموجهين المكلفين بوضع الامتحانات وارجو ان يستفيد منها الجميع
1- there is only one correct answer
2- the distractors (wrong answers) are wrong but seem like possible answers; the options are not too obviously right or wrong.
3- each option should belong to the same word class as the word in the stem.
4- all the information in the question/item (stem) is necessary.
5- include only one idea in each statement.
6- avoid double negative sentences as these increase difficulty.
7- in mcq format, texts need to be dense (packed with information) to provide sufficient distractors.



شكرا يا مستر

فعلا الكلام موثق و لا يقبل للشك و الجدال

اعتقد ان مسالة تاليف واعداد كتاب خارجى ليسه مسالة سهلة وصدور هذة الكتب الضخمة والتى تتطلب المجهود والفكر والخبرة تعنى ان هذا المؤلف ليس بحاجة ان تعطى له الارشادات لانه فعلا يضع كافة المعطيات امامة قبل الخوض فى هذة التجربة ومع ذلك فهذا المؤلف ليس عصمه من الخطا لان كل انسان لة اخطاء
وكل مدرس يرى مزايا الكتب وعيوبها من وجهة نظرة ( لولا اختلفت الازواق لبارت السلع )
والموضوع مش مسالة هل الاختيارات اسماء ولا افعال لان هناك جمل من امتحانات سابقة تؤكد على المشتقات وعلى وزن الكلمات وغيرة .ياجماعة دى مش جمل اختار الكلمة الشاذة والمهم هو ان يحازر المؤلف من الجمل المعيوبة فى المعنى وغيرة من الجمل التى لا ينظر واضع الامتحان اليها

انا متفق معك يامستر عصام واعتقد ان بعض الكتب ايضا تؤكد على بعض المفردات اللى مش فى المنهج اصلا ويعيد ويزيد جمل تصحيح او اختيارى مما قد يجعل الطالب يراجع نفسه فى مساله كلمات المنهج

Not for all the choices must be names only or verbs only
for example

Rot -rotten or ripe - ripen

that is right or not

Each option should belong to the same word class as the word in the stem.
ارى ان الحميع في هذه النقطة بالذات على حق لأننا لو نظرنا الى ترجمة الجملة نجد ان الخبير يتحدث عم ينبغي ان يكون وليس ما هو كائن حيث انه يرى انه من الافضل انتكون الكلمات الاختيارية تنتمى لعائلة واحدة وليس هذا على سبيل الالزام وانما على سبيل الافضلية ولو كان يقصد الالزام لستخدم كلمة must belong
هذ راي والله اعلى واعلم
ربنا لاتؤاخذنا غن نسينا او اخطئنا

ربنا لا تؤاخذنا ان نسينا او اخطئنا

ياستاذ عصام انت تعرف قدرك عندنا جميعا و لا يجروء أحد على اهانة أحد هنا ولكن رد سيادتكم كان سلبي جدا
عندما اعطي بعض الامثلة يجب ان يكون الرد تحليل الخطأ و الصحيح فيها وليس القول هذا رأي الخبراء و أنا مليش دعوة
ولا تنسى سيادتكم قولكم لي وجه لوجه انا التدريب على مواصفات الامتحان الذي كان في بورسعيد مجرد تضيع للوقت و لم تستفد منه شيء. وانا رايت المحاضرة و كيف كانت ممله.

اعتقد ان مسالة تاليف واعداد كتاب خارجى ليسه مسالة سهلة وصدور هذة الكتب الضخمة والتى تتطلب المجهود والفكر والخبرة تعنى ان هذا المؤلف ليس بحاجة ان تعطى له الارشادات لانه فعلا يضع كافة المعطيات امامة قبل الخوض فى هذة التجربة ومع ذلك فهذا المؤلف ليس عصمه من الخطا لان كل انسان لة اخطاء
وكل مدرس يرى مزايا الكتب وعيوبها من وجهة نظرة ( لولا اختلفت الازواق لبارت السلع )
والموضوع مش مسالة هل الاختيارات اسماء ولا افعال لان هناك جمل من امتحانات سابقة تؤكد على المشتقات وعلى وزن الكلمات وغيرة .ياجماعة دى مش جمل اختار الكلمة الشاذة والمهم هو ان يحازر المؤلف من الجمل المعيوبة فى المعنى وغيرة من الجمل التى لا ينظر واضع الامتحان اليها
يامستر طارق الكمال لله وحده معدى الكتب الخارجيه ليسوا معصومين من الخطأ وهناك مدرسين افضل علميا من بعض مؤلفى الكتب الخارجيه لكن ليس عندهم امكانات ماديه لاصدار كتاب خارجى على سبيل المثال الاستاذ عصام وهبه مدرس مميز فعلا ومذكراته ممتازه والبعض حولها الى كتاب خارجى دون اذن من الاستاذ عصام
ولو نظرت فى الكتب الخارجيه ستجد اخطاء وعدم التزام بالمواصفات احيانا . اما كون معد الكتاب الخارجى مش محتاج نصيحه فهذا كلام مبالغ فيه لانهم مدرسين مثلنا وليسوا اساتذه جامعه بل ان معدى الكتب الخارجيه مثل كتاب The Best و غيره يطلبون رأى المدرسين فى كتبهم ويعدلونها فى العام التالى لانهم يستفيدون من خبره زملائهم _ من تواضع لله رفعه- وكلنا مازلنا طلاب علم نحتاج للمشوره وسماع اراء المختصين اما ان الامتحانات هكذا والنماذج هكذا لانهم لايعرفون التوجهات الجديده فى وضع الاسئله ومانقلته اليكم هو احدث اتجاه فى وضع اسئله الامتحانات ونحن فى التدريب ناقشنا امتحانات الثانويه العامه نفسها والاخطاء التى كانت فيها وانا اقول لك وانا مدرس منذ 22 عام كلها فى المرحله الثانويه ولست مدرس فى اول الطريق ان هناك كتاب خارجيه كثيره دون المستوى وبها اخطاء علميه بالجمله

ياستاذ عصام انت تعرف قدرك عندنا جميعا و لا يجروء أحد على اهانة أحد هنا ولكن رد سيادتكم كان سلبي جدا
عندما اعطي بعض الامثلة يجب ان يكون الرد تحليل الخطأ و الصحيح فيها وليس القول هذا رأي الخبراء و أنا مليش دعوة
ولا تنسى سيادتكم قولكم لي وجه لوجه انا التدريب على مواصفات الامتحان الذي كان في بورسعيد مجرد تضيع للوقت و لم تستفد منه شيء. وانا رايت المحاضرة و كيف كانت ممله.

مستر حماده انا ردى ليس سلبى لو سمحت المهندس الذى يصنع سياره يعد كتالوج يعرفك فيه كل شيئ عنها
وانا انقل رأى الخبراء الذى علمونا كيف ندرس اللغه مش رأى سباك ولاسمكرى مثلا مع احترامى الكامل لكل صاحب مهنه شريفه ولكن اذكر هذه المهن لضرب الامثله لتوضيح الفكره وانامقتنع به لانه رأى ناس متخصصه وغير مقتنع برأى غيره لان لو انا طالب فى الجمله فعل وموجود فى الاختيار فعل وصفه وظرف وضعت اسم شيئ بديهى جدا اننى لن اختار الاسم او الظرف او الفعل اذا الاجابه هتكون واضحه جدا ولامجال فيها للتفكير
حضرتك قابلتنى فى بورسعيد فى اول يوم فى التدريب وكان اول يوم عباره عن امتحان فلم يكون هناك جديد والتدريب كان عشره ايام وليس يوم واحد وقد استفاد كل من حضر التدريب فى التسع ايام الباقيه والتدريبات حضرتك طبعا لم تعمل فى التربيه والتعليم منذ مده طويله لانك واخد اجازه بعد سنه من عملك كمدرس ولذلك لاتحضر تدريبات كهذه قد يكون هناك ايام غير مفيده فى بعض التدريبات لاننا حضرنا هذا الكلام فى تدريبات سابقه وايام يكون هناك شيئ جديد ومفيد

سيتم غلق الموضوع لان بعض النقاشات حولته الى مسار مختلف تماما ومن اراد النقاش نتحدث على الخاص من خلال الرسائل