مشاهدة النسخة كاملة : جملة اختيارى مثيرة للجدل بس مفيدة ياريت الاساتذة الافاضل يدلوا بدلوهم
mostafa ali zaki 20-05-2010, 09:33 AM Choose
The bottle is half-empty;someone.....my juice
a)must drink
b)must have drunk
c)must have been drinking
d)must be drinking
mr_moh55555 20-05-2010, 12:04 PM c)must have been drinking
eso for ever 20-05-2010, 04:44 PM must have drunk
mrabdou 20-05-2010, 06:00 PM i think the best answer is must have been drinking
Nassif 20-05-2010, 06:35 PM b)must have drunk
mostafa ali zaki 20-05-2010, 08:27 PM ممكن الاخوة الافاضل الى بيرجحوا اجابة معينة يشرحوا سبب الاختيار والمصدر الذى يستقى منه المعلومات
ياريت من اجل الاستفادة وجزاكم الله خير
ياسر ياسر 20-05-2010, 09:50 PM طبعا يا أساتذة الإجابة الصحيحة b)must have drunk لأي استفسار أنا في الخدمة للجميع
Mr.Limitless 20-05-2010, 10:54 PM Choose
The bottle is half-empty;someone.....my juice
a)must drink
b)must have drunk
c)must have been drinking
d)must be drinking
من وجهة نظرى الخاصة أتفق مع إجابة المستر mr_moh55555
ليه ..........؟!!!
فى كتاب English in Use( Advanced level )
انظر إلى الصورة التالية :
http://www14.0zz0.com/2010/05/20/20/146680724.jpg (http://www.0zz0.com)
و أكثر وضوحا بالشكل التالى :
http://www6.0zz0.com/2010/05/20/20/206958079.jpg (http://www.0zz0.com)
و بالتالى فإن المضارع التام المستمر يستخدم - و ليس المضارع التام - للاستنتاجات بحيث يكون هناك دليل حاضر :
انظر إلى المثال :
You have been eating chocolate. There is some on your shirt
و فى جملتنا الدليل الحاضر هو The bottle is half-empty;
لاحظ الزمن IS
و على هذا فالإجابة تكون :
c)must have been drinking
هذا و الله أعلم
و شكر مستر مصطفى على أسئلتك الممتازة
mostafa ali zaki 21-05-2010, 12:30 AM من وجهة نظرى الخاصة أتفق مع إجابة المستر mr_moh55555
ليه ..........؟!!!
فى كتاب English in Use( Advanced level )
انظر إلى الصورة التالية :
http://www14.0zz0.com/2010/05/20/20/146680724.jpg (http://www.0zz0.com)
و أكثر وضوحا بالشكل التالى :
http://www6.0zz0.com/2010/05/20/20/206958079.jpg (http://www.0zz0.com)
و بالتالى فإن المضارع التام المستمر يستخدم - و ليس المضارع التام - للاستنتاجات بحيث يكون هناك دليل حاضر :
انظر إلى المثال :
You have been eating chocolate. There is some on your shirt
و فى جملتنا الدليل الحاضر هو The bottle is half-empty;
لاحظ الزمن IS
و على هذا فالإجابة تكون :
c)must have been drinking
هذا و الله أعلم
و شكر مستر مصطفى على أسئلتك الممتازة
حبيبي الغالى
شكرا على اهتمامك
بس اسمح لى ان اوضح لك نقطة مهمة
الكلام الى حضرتك قولته تمام التمام وينطبق على المضارع التام والمضارع التام المستمر
وبيكون فيه دليل على الحدث
اما الجملة الى بتناقش فيها موضوع تانى خاص وههو الاستنتاج deduction
when we deduce something happened in the past we use must have + p.p
ex) The door is half open. Someone must have entered the house.
وعلى فكرة انا سعيد جدا بالنقاش والتواصل مع الناس الرائعة الى زيك
aboesha 21-05-2010, 01:12 AM MUst have drunk/must have been drinking
من المفروض ان اللاثنين صح ولكن:
المضارع التام المستمر ياتى مع الافعال الدالة على الاستمرار مثل يشرب والدليل على الاستنتاج فى المضارع
Egyptian Dragon 21-05-2010, 02:09 AM must have been drinkink
mody_greek 21-05-2010, 02:11 AM انا شايف انها جملة استنتاج عادية جدا يعنى الاجابة الصحيحة
must have drunk
ثانيا لأن عملية الشرب لا تستغرق وقت كبير وان المفروض بستخدم المضارع التام مع حدث غير مستغرق
وكمان فى حاجة ان المضارع التام بيعبر عن حدث فى الماضى ونتيجته ظاهرة فى المضارع وهو ده اللى بينطبق على الجملة انه شرب فى الماضى والنتيجة ان الزجاجة فارغة
الكلام ده من وجهة نظرى
mostafa ali zaki 21-05-2010, 02:17 AM انا شايف انها جملة استنتاج عادية جدا يعنى الاجابة الصحيحة
must have drunk
ثانيا لأن عملية الشرب لا تستغرق وقت كبير وان المفروض بستخدم المضارع التام مع حدث غير مستغرق
وكمان فى حاجة ان المضارع التام بيعبر عن حدث فى الماضى ونتيجته ظاهرة فى المضارع وهو ده اللى بينطبق على الجملة انه شرب فى الماضى والنتيجة ان الزجاجة فارغة
الكلام ده من وجهة نظرى
i agree with you
mr_moh55555 21-05-2010, 10:51 AM انا شايف انها جملة استنتاج عادية جدا يعنى الاجابة الصحيحة
must have drunk
ثانيا لأن عملية الشرب لا تستغرق وقت كبير وان المفروض بستخدم المضارع التام مع حدث غير مستغرق
وكمان فى حاجة ان المضارع التام بيعبر عن حدث فى الماضى ونتيجته ظاهرة فى المضارع وهو ده اللى بينطبق على الجملة انه شرب فى الماضى والنتيجة ان الزجاجة فارغة
الكلام ده من وجهة نظرى
المفروض يكون في context اكبر من كده...ايه مصدر الخملة؟
must have been drinking لان الاحدث لم يكتمل و الشراب لسه النص...دا اقرب حل
ياسر ياسر 21-05-2010, 11:30 AM زملائي الأعزاء شكرا علي لكن زميلي الفاضل من جاء بجزء من كتاب English in Use مشكورا لكنك كمن دخل شارع خطأ دون قصد لأن كل اللي قلته أنت سليم وصح لكن مش هنا. كلامك يخص موضوع تاني خاص باستخدامات المضارع التام المستمر أما كلامك ان الدليل الحاضر هو The bottle is half-emptyوأن Is في المضارع فهذا ليس له علاقة بتلك الجملة لانها جملة deduction واضحة وهو ينظر الي عصيره ولا يري أحد بجوار الكوب لذلك يستنتج ان أحد من الناس قد شرب منه لكم مني تحياتي جميعا وأي خدمة يمكنكم أن نتراسل جميعا ونتبادلMryousry2010*********** (الخبراتMryousry2010***********)
ياسر ياسر 21-05-2010, 11:31 AM علي الياهو
ياسر ياسر 21-05-2010, 11:44 AM زملائي الأعزاء شكرا لكم لكن زميلي الفاضل من جاء بجزء من كتاب English in Use مشكورا لكنك كمن دخل شارع خطأ دون قصد لأن كل اللي قلته أنت سليم وصح لكن مش هنا. كلامك يخص موضوع ثاني خاص باستخدامات المضارع التام المستمر أما كلامك أن الدليل الحاضر هو The bottle is half-emptyوأن Is في المضارع فهذا ليس له علاقة بتلك الجملة لأنها جملة deduction واضحة وهو ينظر الي عصيره ولا يري أحد بجوار الكوب لذلك يستنتج إن أحد من الناس قد شرب منه. لكم مني تحياتي جميعا وأي خدمة يمكنكم أن نتراسل جميعا ونتبادل الخبرات Mryousry2010 (الخبراتMryousry2010***********) علي الياهو
mr_moh55555 21-05-2010, 01:16 PM زملائي الأعزاء شكرا علي لكن زميلي الفاضل من جاء بجزء من كتاب English in Use مشكورا لكنك كمن دخل شارع خطأ دون قصد لأن كل اللي قلته أنت سليم وصح لكن مش هنا. كلامك يخص موضوع تاني خاص باستخدامات المضارع التام المستمر أما كلامك ان الدليل الحاضر هوThe bottle is half-emptyوأن Is في المضارع فهذا ليس له علاقة بتلك الجملة لانها جملة deduction واضحة وهو ينظر الي عصيره ولا يري أحد بجوار الكوب لذلك يستنتج ان أحد من الناس قد شرب منه لكم مني تحياتي جميعا وأي خدمة يمكنكم أن نتراسل جميعا ونتبادلMryousry2010***********
فين يا مستر اضافتك او تعليلك؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
المفروض يكون في context اكبر من كده...ايه مصدر الجملة؟
must have been drinking لان الحدث لم يكتمل و الشراب لسه النص...دا اقرب حل
Mr.Limitless 21-05-2010, 04:59 PM السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ثم أما بعد
الاخوة الأعزاء
أولا : شكرا لكم على التواصل .
ثانيا : أحب أن أوضح شئ ما هام و هو أنى لا أعترض على الإجابة b)must have drunk فأنا لو الفصل عندى هاقول إن الاختيار ده هو الصح لأنه استنتاج لحدث فى الماضى .
ركزوا أوى على كلمة الماضى ( تمام ) ننتقل لنقطة أخرى .
ثالثا : مستر مصطفى ذكر بس اسمح لى ان اوضح لك نقطة مهمة
الكلام الى حضرتك قولته تمام التمام وينطبق على المضارع التام والمضارع التام المستمر
وبيكون فيه دليل على الحدث
اما الجملة الى بتناقش فيها موضوع تانى خاص وههو الاستنتاج deduction
و قال الاستاذ ياسر ياسر
زملائي الأعزاء شكرا لكم لكن زميلي الفاضل من جاء بجزء من كتاب English in Use مشكورا لكنك كمن دخل شارع خطأ دون قصد لأن كل اللي قلته أنت سليم وصح لكن مش هنا. كلامك يخص موضوع ثاني خاص باستخدامات المضارع التام المستمر أما كلامك أن الدليل الحاضر هوThe bottle is half-emptyوأن Is في المضارع فهذا ليس له علاقة بتلك الجملة لأنها جملة deduction واضحة وهو ينظر الي عصيره ولا يري أحد بجوار الكوب لذلك يستنتج إن أحد من الناس قد شرب منه. لكم مني تحياتي جميعا وأي خدمة يمكنكم أن نتراسل جميعا ونتبادل الخبرات Mryousry2010 علي الياهو
يبدو إن حضرتك يا مستر مصطفىو مستر ياسر لم تفهما مقصدى كاملا و أعرضه بطريقة أخرى هنا :
أ- الإختيار Must have drunk. يقترح أن الحدث تم - أى اكتمل - فى الماضى. بمعنى آخر أن الزجاجة يجب أن تكون فارغة الآن ، لأن كل ما بها - كله - تم شربه .
ب- لكن فى هذه الجملة نرى أن الدليل حاضر _ The bottle is half-empty- و غير مكتمل لأن الزجاجة غير فارغة .
ج- بالعودة إلى الصفحة المدرجة نجد أن المؤلف يقول We use the present perfect continuous rather than the present perfect when we draw a conclusion from what we can see, hear, etc. We often use this form to complain or criticise:
نستخدم المضارع التام المستمر لاستنتاج شئ ما نراه ، نسمع عنه ، ..... إلخ .
و بالنظر نجد أن الاستنتاج لو كان فى المضارع التام المستمر must have been drinking لكان بهذه الصورة لذا فقد آثرت هذه الإجابة على الأخرى و لكتاهما b و C صحيحتين لكنى أرى أنها الأدق ، و الله أعلم و شكرا على تفاعل الاساتذه الكرام
samir Meabed 21-05-2010, 05:01 PM مستر مصطفى الجملة جملية و سهلة و جاء مثلها فى السنوات الماضية
The cup of tea is empty someone must have drunk it all
الجملة فيها دليل ثم استناج فى الماضى مفيش فى اللغة استناج مستمر
بعدين حكاية is و فية جملة فى الصف الثالث فى الوحدة 14
She is an efficient professor she must have been successful at school.
هذا حسب علمى يا اخى مصطفى وطبعا انت استاذ لك قدرك وربنا يحميك
Mr.Limitless 21-05-2010, 05:04 PM نقطة أخرى :
هذه الجملة- أفصد الاختيار b يعبر عن شخص كان يفعل هذا الأمر مؤخرا أو حديثا و الدليل القائم بأن الزجاجة مازالت نصف فارغة
ياسر ياسر 21-05-2010, 11:07 PM أولا :لكل من شارك وعلق كل التقدير والاحترام وجمع الله بيننا بالخير دائما لخدمة العلم وطلاب العلم وزادنا الله جميعا علما.
ثانيا:بالنسبة للرد علي كلامي أؤكد لكم أن الإجابة صحيحة must have drinkلأنها استنتاج لحدث وقع منذ فترة بسيطة لكنه وقع بالفعل وهو ( أن شخص ما قد شرب نصف الكوب ) وكان صاحب كوب العصير قد تركه ملئ بالعصير وعند عودته وجد نصفه فقط لذلك استنتج أن شخص ما قد شرب نصفه وقاعدة الاستنتاجDeduction تقول:
when we deduce something happened in the past we use must have+p.p
لذلك لو طبقنا كل الكلام لوجدنا الجملة هكذا
The bottle is half-empty; someone must have drunk my juice
وللتوضيح تخيل انك تجد (الآن) كوب الماء فرغ نصفه وأنت قد تركته منذ قليل مليء بالماء لذلك فأنك تستنتج أن أحد من أخوتك قد (شرب) منه. لا حظ أنا كتبتلك بين الأقواس كلمتان الأولي مضارع والثانية تعبر عن استنتاج حدوث فعل في الماضي وهذا ما هو موجود بالفعل في الجملة الأصلية مع أطيب تمنياتي لكم جميعا.
زميلكم ياسر ☺
|