mrweb
19-07-2010, 09:03 PM
قام نشطاء الجمعية الوطنية للتغيير بنقابة المحامين بوضع قائمة بأسماء وعناوين 23 مكتب محاماة في ثماني محافظات يقومون حاليًا بتجميع التوقيعات علي بيان التغيير علي المطالب السبعة الذي أطلقه الدكتور محمد البرادعي تحت شعار «معًا سنغير».
وأعلن المحامون عن 11 مكتبًا في محافظة القاهرة وهي أكثر المحافظات التي يقوم المحامون بتجميع التوقيعات من خلالها بالإضافة إلي مكاتب أخري أقل عددًا في الجيزة والقليوبية والدقهلية والشرقية وأسوان . وتأتي هذه الخطوة بعد أن قلت توقيعات المحامين بسبب أزمة القضاة والمحامين والتي ألقت بظلالها علي عملية جمع التوقيعات خلال الفترة الماضية مما أدي إلي تباطؤ معدل جمع التوقيعات عما هو متوقع، وقال أسعد- هيكل عضو الجمعية الوطنية للتغيير - إنه خلال الأيام القادمة سيتم عقد اجتماعات مكثفة لعودة العمل بوتيرة أسرع .
وفي السياق نفسه خصصت جماعة الإخوان المسلمين مكاتب نوابها في مجلس الشعب لجمع التوقيعات علي بيان التغيير، والتي بدأت من المنوفية حيث خصصت الجماعة مكاتب نوابها التسعة في المحافظة لجمع التوقيعات، وذلك لدعوة المواطنين للتوقيع من خلال عقد المؤتمرات والندوات لهم للتعريف بأهداف الحملة وشرح المطالب السبعة التي اشتمل عليها بيان التغيير ودعوتهم للتوقيع .
وقال صبري عامر- عضو مجلس الشعب عن الجماعة- إن الحملة تهدف إلي توصيل رسالة واضحة للنظام بأن عددًا كبيرًا من الشعب المصري يريد هذه المطالب التي لايوجد اختلاف عليها، وأوضح أن دعم الإخوان للحملة لايهدف لدعم البرادعي في الترشح للرئاسة، ولكن يهدف لدعم أي توجه شعبي نحو التغيير قائلاً: «نحن لا نؤيد البرادعي في الترشح كرئيس ضد الرئيس مبارك».
ووصلت التوقيعات الإلكترونية التي يجمعها الإخوان عبر موقع إلكتروني خاص بهم إلي 70 ألف توقيع حتي كتابة هذا التقرير، ويسعي نشطاء الجماعة إلي أن يصل عدد التوقيعات إلي مليون توقيع.
http://dostor.org/politics/egypt/10/july/18/22727
علاء سيف
20-07-2010, 11:27 AM
اخي الغالي
تقبل مروري وارجو ان نتناقش بهدوء والحكمة ضالة المؤمن
اولا هدف المليون توقيع ماذا يعني هل هو غاية او وسيلة؟؟؟
ثانيا لماذا مليون ؟؟ طبعا هذا الرقم اقترحه الدكتور عبد المنعم سعيد وهو مجرد باحث والامر كان على سبيل الاقتراح
هل مليون توقيع على فرض جمعها تمثل شيئا ؟؟ حوالي اقل من 2% من المصريين
طبعا التوقيع الالكتروني من السهل زيادته وانت ادري منى بأنه يمكن تفريغ 100 واحد لعمل الاف التوقيعات الالكترونية يوميا
لماذا الان لجأ البرادعي الغائب الحاضر واعوانه النخبويين الى مساعدة جماعة الاخوان اليس للفشل في المرحلة الاولى من جمع التوقيعات؟؟؟
ولماذا يتحالف الاخوان الان وهم لم يستقبلوا البرادعي حين وصل ولماذا التحالف غير صريح قولا وان كان واضح فعلا
ما هو عيب المادة 76 وماهو التعجيز فيها؟؟؟؟
لو تامر حسني مثلا او عمرو دياب اراد جمع مليون توقيع ممكن يجمعهم في كام ساعة؟؟؟
وأخيرا ما موقع الاصلاح التعليمي على اجندة البرادعي او الاخوان وما الياتهم
ارجو ان اجد عندك اجابات
ودمت موفقا
mrweb
21-07-2010, 10:59 AM
اولا هدف المليون توقيع ماذا يعني هل هو غاية او وسيلة؟؟؟
ثانيا لماذا مليون ؟؟ طبعا هذا الرقم اقترحه الدكتور عبد المنعم سعيد وهو مجرد باحث والامر كان على سبيل الاقتراح
المليون توقيع يهدف لاثبات ان مطالب التغيير حقيقية وان هناك مليون انسان موافق عليها, لان النظام اعتاد دائما على نسبة 99.9% وتصوير مطالب معارضة للداخل والخارج بالقلة المندسة والقلة المنحرفة لكن عندما يتم جمع مليون توقيع معناه انهم ليسوا قلة مندسة و انه مطلب شعبي. الرقم ليس من اقتراح عبد المنعم سعيد, الرقم كان مطروح من الاول و الدكتور عبد المنعم علق على الرقم ليس الا.
هل مليون توقيع على فرض جمعها تمثل شيئا ؟؟ حوالي اقل من 2% من المصريين
نعم تمثل شيئا طبعا, انت في بلد مثل مصر معروف مرادف كلمة سياسة عند الناس "ورا الشمس" عندما تقنع مليون انسان بالتوقيع على بيان معروف انه موجه لنقد النظام,د ه شيء جيد مافيش سياسي قبل كده قدر عليه. المقال ده فيه توضيح لفكرة جمع التوقيعات والهدف منها ونتائجها
لماذا يجمع البرادعي التوقيعات ... وماذا بعدها ؟ (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=227158)
طبعا التوقيع الالكتروني من السهل زيادته وانت ادري منى بأنه يمكن تفريغ 100 واحد لعمل الاف التوقيعات الالكترونية يوميا
لا طبعا لاننا مش هانعمل اسلوب الحزب الوطني في تزوير النتائج. الحزب الوطني عاوز نتيجة يضحك بيها على نفسه لكن المطالبين بالاصلاح و البرادعي عاوزين نتيجة حقيقية لانه لابد من وجود مؤيدين حقيقين للمطالب و الا فلماذا نطالب بالاصلاح؟ والنقطة الاخرى لو بصيت على موقع الجمعية الوطنية للتغير هاتلاقي عدد الموقعين حوالي 80 الف في حين ان رقم اخر فرد موقع تقريبا 81200 يعني في فرق الرقم الفرق ده نتيجة عملية المراجعة والتصحيح.
لماذا الان لجأ البرادعي الغائب الحاضر واعوانه النخبويين الى مساعدة جماعة الاخوان اليس للفشل في المرحلة الاولى من جمع التوقيعات؟؟؟
البرادعي ليس غائبا, و الناس العادية حول البرادعي بتزيد اعلام الحزب الوطني هو فقط من لازال يصر على انهم نخبة, عموما خليه يسميهم زي ماهو عاوز جمع التوقيعات بيصل حتى للناس في المنازل. اما لماذا لجأ الاخوان, طب سؤال اخر لماذا يتجاهلهم؟ يتجاهلهم عشان اعلام الحزب الوطني مسميهم المحظورة؟ يتجاهلهم لعدم رضا النظام عنهم مثلا؟ الاخوان جزء من الشعب المصري, الاخوان جزء من الجمعية الوطنية للتغير من البداية , الاخوان اكبر فصيل مصري معارض ولهم شعبية كبيرة ولهم اعضاء في مجلس الشعب, فطبيعي التنسيق معهم . الاخوان تأخروا فقط في بدء عملية جمع التوقيعات, واكيد لانهم كان لهم تحفظات على الموضوع و على البرادعي او ايا كان السبب. اما موضوع الاستقبال فكان استقبال شعبي ليس الا حتى وان حضره بعض السياسين, لكنه كان من تنظيم الحلة الشعبية لدعم وترشيح البرادعي. أيمن نور ماحضرش ولا الغزالي حرب مثلا.
ما هو عيب المادة 76 وماهو التعجيز فيها؟؟؟؟
نص تعديلات المادة 76 :
ينتخب رئيس الجمهورية عن طريق الاقتراع السري العام المباشر، ويلزم لقبول الترشيح لرئاسة الجمهورية أن يؤيد المتقدم للترشيح 250 عضواً على الأقل من الأعضاء المنتخبين لمجلسي الشعب والشورى والمجالس الشعبية المحلية للمحافظات، على ألا يقل عدد المؤيدين عن خمسة وستين من أعضاء مجلس الشعب وخمسة وعشرين من أعضاء مجلس الشورى، وعشرة أعضاء من كل مجلس شعبي محلي للمحافظة من أربعة عشر محافظة على الأقل.
ويزداد عدد المؤيدين للترشيح من أعضاء كل من مجلسي الشعب والشورى، ومن أعضاء المجالس الشعبية المحلية للمحافظات بما يعادل نسبة ما يطرأ من زيادة على عدد أعضاء أي من هذه المجالس. وفي جميع الأحوال لا يجوز أن يكون التأييد لأكثر من مرشح، وينظم القانون الإجراءات الخاصة بذلك كله.
وللأحزاب السياسية التي مضى على تأسيسها خمسة أعوام متصلة على الأقل قبل إعلان فتح باب الترشيح، واستمرت طوال هذه المدة في ممارسة نشاطها مع حصول أعضائها في آخر انتخابات على نسبة 5% على الأقل من مقاعد المنتخبين في كل من مجلسي الشعب والشورى أن ترشح لرئاسة الجمهورية أحد أعضاء هيئتها العليا وفقا لنظامها الأساسي متى مضى على عضويته في هذه الهيئة سنة متصلة على الأقل.
المادة 76 بالشكل ده تمنع 95% من الشعب من الترشح للانتخابات, ال 250 عضو من مجالس يسيطر عليها الحزب الوطني بالتزوير (http://www.google.com.eg/url?sa=t&source=web&cd=6&ved=0CBoQFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.masrawy.com%2FNews%2FEgypt%2F Politics%2F2010%2Fjune%2F1%2Fshoura_elections.aspx&ei=rbRGTPWiHsKX4gbTwqzZCQ&usg=AFQjCNEMJESTYMq1O7NLdIWdVlWHEjVfEA) فطبيعي ان مجالس اغلب اعضائها موجودين بالتزوير هايكون ولائهم للزور لهم بالاضافة لفقدانها شرعيتها.
طبقا للمادة المعيبة دي فواحد زي عمرو موسى مثلا غير قادر على ترشيح نفسه, رجل قوي ومحترم زي عمر سليمان غير قادر على ترشيح نفسه. مش مهزلة دي !!!
وأخيرا ما موقع الاصلاح التعليمي على اجندة البرادعي او الاخوان وما الياتهم
لما يصبح قادر على ترشيح نفسه نبدأ نتكلم عن برنامج, لكن برنامج في وجود قيود مستحيلة للترشيح ووجود تزوير فج في الانتخابات ايه لزمته طالما التزوير سيد الموقف.
emadcom
21-07-2010, 03:42 PM
أخى علاء ولما لا للتغيير
إحنا جربنا كتير من 30 سنة وكل يوم يزداد الأمر من السيئ إلى الأسوء
حكومة بتبيع البلد للأعداء و حكمت فينا بلطجية لجمع إتاوات تحت شعار قوانين الضرايب المختلفة
أتعجبك هذه الأيام المباركة التى كلها (سرور ) و (عز ) و (نظافة )و (عدل ) ربنا معانا والساكت عن الحق شيطان أخرس
با سيد علاء حتى لو بتوع التغيير طلعوا حرامية
عمرهم ماهيعرفوا يسرقوا مثل الحاليين
لأن الحرامية الحاليين أصبحوا خبرة و شيوخ منصر
علاء سيف
21-07-2010, 08:03 PM
اخي الغالي مستر ويب شكرا للرد الموضوعي
لكن عندما يتم جمع مليون توقيع معناه انهم ليسوا قلة مندسة و انه مطلب شعبي
مازلت ارى المليون أقل من 2% ربما لان بعض الناصريين ويتامى الماركسية لسه عايشين في عهد أطلب تلاقي 20 مليون فدائي ؟؟؟
بس احنا الان اكتر من 80 مليون
انت في بلد مثل مصر معروف مرادف كلمة سياسة عند الناس "ورا الشمس"
فعلا هذا يؤكد انك مازلت تتكلم عن الستينات الكل الان لايتحدث الا في السياسة وكلهم تحت الشمس وقدام كاميرا الفضائيات
لا طبعا لاننا مش هانعمل اسلوب الحزب الوطني في تزوير النتائج
على اساس ان الجبهة او الاخوان ملايكة والحزب الوطني كله محمود المليجي وفريد شوقي
يا غالي كلهم بشر وما اكثر ما تفسد السياسة
250 عضواً على الأقل من الأعضاء المنتخبين لمجلسي الشعب والشورى والمجالس الشعبية المحلية للمحافظات،
عدداعضاء المجالس المحليه 52 الف
ومجلس الشعب 454 عضو
ومجلس الشورى 264 عضو
اللي مش عارف يأخد من دول 250 صوت كتير عليه يدرب فريق أسمنت أسيوط مش يترشح للرئاسة
البرادعي ليس غائبا,
!!!!!!!!!!! اغرب ما سمعته يا أخي هذا كلام المؤيدين للبرادعي وأولهم الدكتور حسن نافعة
فلا تكن ملكيا اكثر من الملك
وللأحزاب السياسية التي مضى على تأسيسها خمسة أعوام متصلة على الأقل قبل إعلان فتح باب الترشيح، واستمرت طوال هذه المدة في ممارسة نشاطها مع حصول أعضائها في آخر انتخابات على نسبة 5% على الأقل من مقاعد المنتخبين في كل من مجلسي الشعب والشورى أن ترشح لرئاسة الجمهورية أحد أعضاء هيئتها
اذن الامر ليس مستحيلا ولا صعبا كما يدعي فاشلي الاحزاب
الحزب الذي يحصل على 5 % يمكنه ترشيح رئيس
طيب ايه أقل من 5 ؟؟؟؟؟؟؟؟
لما يصبح قادر على ترشيح نفسه نبدأ نتكلم عن برنامج
رجل بلا برنامج مجرد شعار اليس هذا كافيا للرفض
اليس هذا ما حدث في الانقلابات الافريقية المتكررة
اما لماذا لجأ الاخوان, طب سؤال اخر لماذا يتجاهلهم؟
لأنه ذو اتجاه فكري ايدلوجي مناقض تماما لهم ولكنها الرغبة في السلطة؟؟
التي لم تجعل البرادعي يستقيل مثلابعد ضرب امريكا للعراق
أخى علاء ولما لا للتغيير
يا اخي الغالي نعم جدا للتغير ولكن هل اي تغيير
هل نجري ورا كل بياع شعارات الم نكتشف بعد خدعة اوباما؟؟؟
والساكت عن الحق شيطان أخرس
جعلنا الله وايك من الصادعين بالحق
وكفى بالمرء اثما ان يحدث بكل ما سمع
mrweb
21-07-2010, 09:50 PM
شكرا لك استاذ علاء
لكن عندما يتم جمع مليون توقيع معناه انهم ليسوا قلة مندسة و انه مطلب شعبي
مازلت ارى المليون أقل من 2% ربما لان بعض الناصريين ويتامى الماركسية لسه عايشين في عهد أطلب تلاقي 20 مليون فدائي ؟؟؟
بس احنا الان اكتر من 80 مليون
انت في بلد مثل مصر معروف مرادف كلمة سياسة عند الناس "ورا الشمس"
فعلا هذا يؤكد انك مازلت تتكلم عن الستينات الكل الان لايتحدث الا في السياسة وكلهم تحت الشمس وقدام كاميرا الفضائيات
الاختطاف والتعذيب من السمات المميزة لهذا العصر اكيد انها مستمرة من عصر الانجليز حتى لكنها لازالت مستمرة و الاف المعتقلين بدون تهم وبدون محاكمة خير دليل على ذلك.
عدداعضاء المجالس المحليه 52 الف
ومجلس الشعب 454 عضو
ومجلس الشورى 264 عضو
اللي مش عارف يأخد من دول 250 صوت كتير عليه يدرب فريق أسمنت أسيوط مش يترشح للرئاسة
اغلب اعضاء هذه المجالس جاءوا بالتزوير فلا تنسى ذلك, ولذلك فمستحيل انهم سيوافقوا على احد لا يرضى عنه من زرو لهم مقاعدهم.
باقى الردود اختلافات في الاراء وسنظل مختلفين فيها دائما على ما اعتقد :).
علاء سيف
22-07-2010, 12:22 AM
المادة 76 بالشكل ده تمنع 95% من الشعب من الترشح للانتخابات,
والله كفاية قوي ال 5% الباقيين اظنهم هيكونوا اكتر من 2 مليون مرشح
هانقول منهم ناس زي حالاتي خبراتهم وقدراتهم تؤهلهم للرئاسة بس مالهومش نفس
قول مليون يتبقى مليون مرشح
قولي على بلد تسمح للمستقلين اساسا بالترشح غالب الدول الاحزاب ترشح طبعا اعرف الرد
هو في احزاب غير الوطني
الحل بسيط جدا ما رأيك ان يدخل اي مرشح اقرب حزب لمبادئه ويقويه وياخد ولو 5% في الانتخابات الجاية
ليه بتحسسونا اننا بنعيد اختراع العجلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟
mrweb
22-07-2010, 09:07 AM
قول لي انت على بلد بتحط الشروط التعجيزية دي لاي مرشح. فرنسا مثلا المستقل يقدر يرشح نفسه لو جمع 10 الاف صوت مؤيد فقط
الحل بسيط جدا ما رأيك ان يدخل اي مرشح اقرب حزب لمبادئه ويقويه وياخد ولو 5% في الانتخابات الجاية
حتى لو ده حصل ولم يتم تفجير الحزب من الداخل كالعادة هانيجي للنقطة الاهم وهي تزوير الانتخابات. لا يوجد اي نوع من انواع الرقابة الجادة على الانتخابات لا قضاة بيراقبوا ولا منظمات مجتمع مدني بتراقب.
من وضع التعديلات الدستورية وضعها عشان مرشح وحيد فقط هو الينجح تحت اي ظرف من الظروف. فلابد من تعديل المواد التي تمنع وجود انتخابات حقيقية ونزهية