مشاهدة النسخة كاملة : بين الرجل و المرأة


mohamed_oweis
10-08-2007, 04:51 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المساواة بين الرجل و المرأة...قضية تحتاج لاعادة نظر في مضمونها و هدفها...
خلق الله الرجل و وهب له من القدرات ما لم يهبه للمرأة و ما يؤهله لينهض بامور لا تنهض بها المرأة ...وكذلك خلق الله المرأة ووهبها من القدرات ما لم يهبه للرجل و ما يؤلها لتنهض بامور لا ينهض بها الرجل..اي ان الرجال و النساء غير متساويين في القدرات فمن اين أذا تأتي المساواة في الحقوق و الواجبات...فالله سبحانه و تعالى يقول في محكم التنزيل
(الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاءِ بِمَا فَضَّلَ اللَّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنْفَقُوا مِنْ أَمْوَالِهِمْ )
ويقول عز و جل
( وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ )...
والله عز و جل هو اعلم بخلقه و شئونهم فحتى في الشعائر لم يستوي الرجال و النساء..بل فرض الله على الرجل ما لم يفرضه على المرأة و فرض على المرأة مالم يفرضه على الرجل..إذا فالمعطيات تتعارض مع هذا المصطلح ( المساواة بين الرجل و المرأة)ولا أعني ان الرجال أفضل من النساء أو العكس
(يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ)
وانما لهذا دور و لتلك دور اخر....
الان تتعالى الصيحات التي تنادي بتحرير المرأة من قيود الرجعية و التخلف و ان تفتح المجالات للمراة كما تفتج للرجل ...وأول الغيث قطرة! شاهدنا الآن المرأة قاضية و الرسول صلى الله عليه وسلم يقول كما في صحيح البخاري
"لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة"
ولسنا بصدد الحديث عن المرأة القاضية فهو أمر يطول و لكنه أحد ظلال حملة المساواة الغربية الغريبة...الم يكن الله عزوجل منصفا عندما وضع الحدود بين المرأة و الرجل...؟
فلو أن المرأة تخرج للعمل خروج الرجل وتكد كد الرجل ...وعندئذ يعهد للخادمة بتربية الأطفال ة تنشئة الأجيال فماذا ننتظر من جيل كذاك؟ ألأا يحتاج هذا المصطلح لاعادة صياغة؟

gamal saber
10-08-2007, 05:29 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
موضوع مهم يا مان بس انت مسيبتش حاجة لحد يقلها قلت كل حاجة
شكرا على مجهودك يا مان

Mohamed_AmeesH
10-08-2007, 05:36 PM
مشكور يا عالى على الموضوع الجميل ده

تسلم الايادى

mohamed_oweis
10-08-2007, 05:59 PM
<div class='quotetop'>إقتباس(gamal saber @ Aug 10 2007, 05:29 PM) 346065</div>وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
موضوع مهم يا مان بس انت مسيبتش حاجة لحد يقلها قلت كل حاجة
شكرا على مجهودك يا مان[/b]
شكرا لمرورك الطيب
اكيد المعارضين ليهم رأي تاني

<div class='quotetop'>إقتباس(my_heart_miss_u @ Aug 10 2007, 05:36 PM) 346072</div>مشكور يا عالى على الموضوع الجميل ده

تسلم الايادى[/b]
شكرا للمرور الطيب

اينشتاين
10-08-2007, 08:13 PM
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]"لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة"
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b] الحديث فى البخارى اذن ولكن ماذا عن القرآن ؟
يتحدث القرآن عن ملكة سبأ ولنا فى هذه القصة عبرة حيث انها تركت الباطل واقتنعت بالحق ولم تتكبر وهى بالتالى افلحت حقا عكس ما يقول الحديث
وفى الوقت الحالى ماذا عن دولة المانيا ؟
دولة المانيا تحكمها امرأة وهى دولة لها وضع عالمى وبها احدث تكنولوجيا وتشتهر بصناعة الماكينات ولا توجد دولة عربية او اسلامية واحدة متقدمة مثل المانيا بالرغم من ان حكام الدول العربيةوالاسلامية رجال - رجال تشريحيا فقط وليس رجال بالمعنى المفهوم -

حبيت بس اعلق ع النقطة دى
اما بالنسبة للمساواة فالمقصود بيها مش ان المرأة تبقى زى الرجل تماما لاء
المقصود بالمساواة اعتبار المرأة مواطن كامل له نفس حقوق الرجل وله نفس الواجبات فالمرأة من حقها ان تعمل ونعلم جميعا ان هناك وظائف لا يمكن للرجل ان يقوم بها ( مدرسة اطفال مثلا )
فمن حق المرأة مثلا ان يكون لها صوت فى الانتخابات وان تكون وزيرة او حتى رئيسة جمهورية فما المانع من ذلك ؟
علم التشريح يثبت ان ذكاءها لا يقل عن ذكاء الرجل وانها تتحمل الضغوط تماما مثل الرجل و هناك نماذج لنساء قاموا بدور الرجل واجادوا افضل من اغلب الرجال
وتحياتى للجميع

mohamed_oweis
10-08-2007, 10:32 PM
<div class='quotetop'>إقتباس(اينشتاين @ Aug 10 2007, 08:13 PM) 346102</div><div class='quotetop'>إقتباس[/b]"لن يفلح قوم ولوا أمرهم امرأة"
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]الحديث فى البخارى اذن ولكن ماذا عن القرآن ؟
يتحدث القرآن عن ملكة سبأ ولنا فى هذه القصة عبرة حيث انها تركت الباطل واقتنعت بالحق ولم تتكبر وهى بالتالى افلحت حقا عكس ما يقول الحديث
وفى الوقت الحالى ماذا عن دولة المانيا ؟
دولة المانيا تحكمها امرأة وهى دولة لها وضع عالمى وبها احدث تكنولوجيا وتشتهر بصناعة الماكينات ولا توجد دولة عربية او اسلامية واحدة متقدمة مثل المانيا بالرغم من ان حكام الدول العربيةوالاسلامية رجال - رجال تشريحيا فقط وليس رجال بالمعنى المفهوم -

حبيت بس اعلق ع النقطة دى
اما بالنسبة للمساواة فالمقصود بيها مش ان المرأة تبقى زى الرجل تماما لاء
المقصود بالمساواة اعتبار المرأة مواطن كامل له نفس حقوق الرجل وله نفس الواجبات فالمرأة من حقها ان تعمل ونعلم جميعا ان هناك وظائف لا يمكن للرجل ان يقوم بها ( مدرسة اطفال مثلا )
فمن حق المرأة مثلا ان يكون لها صوت فى الانتخابات وان تكون وزيرة او حتى رئيسة جمهورية فما المانع من ذلك ؟
علم التشريح يثبت ان ذكاءها لا يقل عن ذكاء الرجل وانها تتحمل الضغوط تماما مثل الرجل و هناك نماذج لنساء قاموا بدور الرجل واجادوا افضل من اغلب الرجال
وتحياتى للجميع[/b][/quote]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أشكرك اينشتاين على ردك الوافي الذي يمثل الرأي الآخر و من هنا تأتي ثمرة النقاش
اما عن ملكة سبأ فكانت في عصر سيدنا سليمان و هناك قاعدة تقول" شرع من قبلنا شرع لنا ما لم يأتي شرعنا بنقضه " لأن دينا ناسخ لجميع الأديان ولعلك لاحظت اللفظ ( لن ) في الحديث الشريف و هي نفي للمستقبل اي ما بعد رسالة محمد صلى الله عليه و سلم...وفي نفس الأطار و عندما فطنت ملكة سبأ للحق الم تتبع سيدنا سليمان و يكون هو وليها ألم يقل الله عز و جل حكاية عن ملكة سبأ
قَالَتْ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي وَأَسْلَمْتُ مَعَ سُلَيْمَانَ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
ولو أنهم سواسية و ينهضون بنفس الأمور فهل بعث الله رسلة امرأة؟ هل وليت امرأة خلافة الدولة الاسلامية؟ و عندما نستشهد ببلقيس فماذا عن كليوباترا و شجرة الدر؟ بنازير بوتو كانت مقصرة.وما ان سقطت عن الحكم صنعت باكستان القنبلة النووية...واما عن المانيا و مستشارتها فهي حديثة عهد بالحكم و النهضة الألمانية قديمة و عمرها عقود و من بعد الحرب العالمية الثانية أي ان تلك النهضة عندما بدات ربما لم تكن المستشارة الالمانية الا جنينا فيرحم امه ! ومع ذلك فكونها امراة لم يعفها من المشكلات ألا تذكر فضيحة الصور التي التقطت لها في انجلترا؟
اما النقطة الثانية ...فاختلف معك نسبيا فالمرأة ليست كالرجل لا بدنيا و لا ذهنيا و لا عاطفيا و لا ...( و هنا لا أرجح الرجل على المراة وانما لكل نصيب و دور ) ...ألم يقل الله عز و جل
وَلَيْسَ الذَّكَرُ كَالأُنْثَى
الم يوجب الله عز و جل للشهادة رجلين أو رجلا و امرأتين؟
يقول الله عز و جل
وَاسْتَشْهِدُوا شَهِيدَيْنِ مِنْ رِجَالِكُمْ فَإِنْ لَمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّنْ تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ أَنْ تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى
والأمثلة كثيرة لا مجال لحصرها...أنت تتفق معي ان ذاك القران احق من علم التشريح ان يتبع و يصدق
وحتى لا يختلط الأمر فنحن نفرق بين الرجال و النساء في مجالات العمل و القدرات و الحقوق و الواجبات و لكن في الأجر و الثواب فهم فكل له اجره عند الله
وَمَنْ يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتِ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلا يُظْلَمُونَ نَقِيرًا
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
أشكرك مرة اخرى اينشتين على ردك الذي فتح للموضوع أفاقا واسعة و لنا عودة ان شاء الله

..Just Stop
10-08-2007, 11:07 PM
وعليكم السلام ورحمة الله

متشكرين يا محمد على الموضوع الجامد ده

فعلا فى ناس متخلفة بتنادى بتحرير المراة

وبقولو على اللى يرفض كدا
ان هو انسان متخلف ومش متحضر

ونتا شايف بنفسك اللبس فى الشارع عامل ازاى

والله الواحد ساعات ما بيعرف الراجل من الست

دا من ناحية


اما المساواة بين الرجل والمراة فدا شىء مرفوض

المراة ليها حقوق وعليها واجبات



والرجل ليه حقوق وعليه واجبات خاصة بيه تختلف عن المراة



فمنين هتيجى المساواة

وفعلا زى ما ربنا ماقال ( الرجال قوامون على النساء)

احمد رضا
11-08-2007, 04:57 AM
و عليكم السلام و رحمه الله وبركاته

الف الف شكر يا محمد علي الموضوع الجميل اللي يناقش فعلا موضوع مهم جدا انا مش عارف يعني يمكن انا معنديش معلومات كتير اكتر من اللي قرأتها في الموضوع ده بس ليا يعني رأيي مكن يكون صح و ممكن يكون غلط

ليه المرأة اللي عايزه تحقق حلمها و تكون قاضيه او وزيرة او رئيسه جمهوريه تصبر شوية و تحقق حلمها علي المدي البعيد يعني تربي اولادها تربيه كويسه عشان يقدروا يكونوا كدا و يحققوا حلمها و اكيد هتكون مبسوطه اكتر من انها هيا اللي تكون كدا و نفرض يا سيدي ما جبتش ولاد تربي البنات اللي مصيرهم في يوم هيتجوزوا و يخلفوا ياريت ميكونش في انانيه يعني احلمي للمدي البعيد و اكيد ربنا هيكرمك لو شوفتي حق بيتك و أولادك و زوجك و الله الموفق
و شكرا علي المعلومات الجميله

التمس منك ان تتقبل مروري

mohamed_oweis
11-08-2007, 12:27 PM
<div class='quotetop'>إقتباس(محمد البري @ Aug 10 2007, 10:36 PM) 346188</div>بُص يا بو حميد موضوع جميل

ليا تعقيب بس


الرجال قوامون على النساء

للذكر مثل حظ الأنثيين

شهادة المرأة بنصف شهادة رجل

بالنسبة لميدو اينشتاين احب اقولك متقارنش كليوباترا وسبأ ومستشارة المانيا بحد من العرب

ومتقوليش شجرة الدُر حالة في التاريخ ومرت ونهايتها انتا عرفتها بنفسك

ياريت اللي يقرأ الموضوع يشوف كل الأبعاد الدينية والتاريخية له

وشُكراً يا بو حميد عل ى كلامك والموضوع والإستشهادات الجامدة :)[/b]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا يا محمد على مرورك الطيب و رأيك المتوازن و جزاك الله خيرا
الآية الكريمة ( للذكر مثل حظ الأنثيين ) هي في أمور الميراث و هي تدل على الاختلاف بين طبيعة الرجل و طبيعة المرأة و لكن تطبيقها مقصور على امور الميراث...وشكرا على ملاحظة الابعاد الدينية و التاريخية للموضوع B)


<div class='quotetop'>إقتباس(medooooo @ Aug 10 2007, 11:07 PM) 346204</div>وعليكم السلام ورحمة الله

متشكرين يا محمد على الموضوع الجامد ده

فعلا فى ناس متخلفة بتنادى بتحرير المراة

وبقولو على اللى يرفض كدا
ان هو انسان متخلف ومش متحضر

ونتا شايف بنفسك اللبس فى الشارع عامل ازاى

والله الواحد ساعات ما بيعرف الراجل من الست

دا من ناحية


اما المساواة بين الرجل والمراة فدا شىء مرفوض

المراة ليها حقوق وعليها واجبات



والرجل ليه حقوق وعليه واجبات خاصة بيه تختلف عن المراة



فمنين هتيجى المساواة

وفعلا زى ما ربنا ماقال ( الرجال قوامون على النساء)[/b]
شكرا ميدو للمرور الطيب...ولكن مم تحرر المرأة ؟ و هي مكرمة و مصونة في في الاسلام...الدعوة المسماه ( بتحرير المرأة ) تعني تحريرها من انوثتها و عفتها ووضعها في مكان غير مناسب لها
جزاك الله خيرا


<div class='quotetop'>إقتباس(احمد رضا @ Aug 11 2007, 04:57 AM) 346301</div>و عليكم السلام و رحمه الله وبركاته

الف الف شكر يا محمد علي الموضوع الجميل اللي يناقش فعلا موضوع مهم جدا انا مش عارف يعني يمكن انا معنديش معلومات كتير اكتر من اللي قرأتها في الموضوع ده بس ليا يعني رأيي مكن يكون صح و ممكن يكون غلط

ليه المرأة اللي عايزه تحقق حلمها و تكون قاضيه او وزيرة او رئيسه جمهوريه تصبر شوية و تحقق حلمها علي المدي البعيد يعني تربي اولادها تربيه كويسه عشان يقدروا يكونوا كدا و يحققوا حلمها و اكيد هتكون مبسوطه اكتر من انها هيا اللي تكون كدا و نفرض يا سيدي ما جبتش ولاد تربي البنات اللي مصيرهم في يوم هيتجوزوا و يخلفوا ياريت ميكونش في انانيه يعني احلمي للمدي البعيد و اكيد ربنا هيكرمك لو شوفتي حق بيتك و أولادك و زوجك و الله الموفق
و شكرا علي المعلومات الجميله

التمس منك ان تتقبل مروري[/b]
شكرا احمد رضا لمرورك الرائع بالموضوع...وادين لك بسداد الرأي..وهذا هو دور المراة الحقيقي
الأم مدرسة إذا أعددتها ..أعددت شعبا طيب الأعراق
والتاريخ خير شاهد على ذاك ..فالأئمة الأربعة ( أبو حنيفة و مالك و الشافعي و احمد بن حنبل ) كانت امهاتهم تحضهم على ذاك العلم و تدفعهم الية..و محمد الفاتح كانت أمه تعده لفتح قسطنطينية فنعم الجيش جيشها و نعم الأمير أميرها..والأمثلة كثيرة.
جزاك الله خيرا للمرور الكريم

اينشتاين
11-08-2007, 02:09 PM
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أشكرك اينشتاين على ردك الوافي الذي يمثل الرأي الآخر و من هنا تأتي ثمرة النقاش<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته والحمد لله انى لقيت اخيرا حد بيحب النقاش فى المنتدى ده
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]ولعلك لاحظت اللفظ ( لن ) في الحديث الشريف و هي نفي للمستقبل<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]
نعم لاحظت ولكن هناك نقطة غامضة
ما الفرق بين المرأة قبل الاسلام وبعد الاسلام ؟ اعتقد ان المرأة والرجل طبيعتهم لم تتغير على مر العصور فالمرأة مرأة والرجل رجل
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]ولو أنهم سواسية و ينهضون بنفس الأمور فهل بعث الله رسلة امرأة<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]
ربما بعث سبحانه وتعالى ولكن تعلم ان طبيعة الشرق اوسطيين ذكورية نوعا ما منذ فجر التاريخ وبالتالى فان ارسال رسولة سيكون دون جدوى
فربما بعث الله رسل نساء فلا ادرى فالمعلومات عن الرسل محدودة ومقصورة على منطقة الشرق الاوسط وهذه قضية لا استطيع ان اجزم فيها لعدم توفر معلومات
اما عن سؤالك بتولية الخلافة لامرأة فالمعلوم ان المجتمع العربى ذكورى بطبيعته وهذا معروف وبالتالى فلا مجال لمشاركة المرأة فى الحياة السياسية
اما كليوباترا وشجرة الدر فنماذج سيئة وانا لم اقل ان كل النساء الحاكمات يجدن هذا الدور وهناك ايضا نماذج سيئة لرجال حكموا وعلى مر العصور وبالتالى يمكننى استنتاج ان حكم الرجل لا يصلح بناء على قاعدتك المذكورة
اما بالنسبة للمستشارة الالمانية فعذرا فقد خاننى التوفيق فى اختيار النموذج ولكن يبقى ان دولة المانيا لم يتأثر تقدمها بتولية امرأة وامامنا السنين قادمة لنتأكد من ذلك بصورة اوضح
وعندك حق فى ان المرأة تختلف عن الرجل بدنيا وعاطفيا لكن ذهنيا لا اعتقد
نسبة الذكاء واحدة وهذا معلوم بل بالعكس فى اغلب الاحوال التفوق الدراسى لصالح الانثى
اما بالنسبة لشهادة الرجل التى تعادل ضعف شهادة الانثى فهذا مذكور صراحة فى القرآن ولكنها ليست قاعدة عامة فهناك قضايا يكون فيها الوضع مختلف وهذا ليس رأيى ولكن رأى بعض الفقهاء وانتظر منى عرض هذه الآراء لاحقا

اينشتاين
11-08-2007, 02:16 PM
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]ونتا شايف بنفسك اللبس فى الشارع عامل ازاى<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]
ومين قال ان تحرير المرأة انها تمشى فى الشارع كده الا بقى لو انت تقصد تحريرها من ملابسها وده انا بصراحة مش لاقيه فى الكتب ولا سمعت عنه وده مالوش علاقة لا بتحرير المرأة ولا بالغرب ولا الكلام ده العنصر الرئيسى هنا البيت والتربية

وبعدين حد سأل نفسه ليه ظهر مفهوم ( تحرير المرأة ) ؟
لان العرب فعلا ذكوريين وعندهم عنصرية جنسية وبيمتهنوا المرأة وبيقللوا من كرامتها
العرب للاسف ما بيطبقوش من الاسلام اى شىء تجاه المرأة

اينشتاين
11-08-2007, 02:27 PM
اقرأوا معى هذه الفقرة


وتقول د. آمنة نصير أستاذ الشريعة الإسلامية بجامعة الأزهر: أنها تتفق تماماً مع ما طرحه د. محمد عمارة فمسألة شهادة المرأة على النصف بالنسبة للرجل جاءت في موقف واحد وهو في قضايا المعاملات في خصوصية الدين، وجاء ذلك تكريماً لها وليس انتقاصاً بمعنى أنه ربما المرأة في هذه الحالة تكون فيحالة وضع أو في ظروف نسائية تمنعها من ذلك أما فيما عدا ذلك فيؤخذ بشهادة المرأةمثل الرجل، بل أكثر من هذا انه يؤخذ بشهادة المرأة منفردة في حالات عدة مثل قضيةالبكارة وبعض القضايا النسائية الملحقة بهذه المسائل النسائية البحتة فيعتد بشهادةالمرأة وحدها. وتضيف د. آمنة: تحصينا لشهادة المرأة جاء القرآن الكريم ليؤكد على أن من يذكر المرأة أختها المرأة وهو ما يعد توثيقاً لشهادتها ولو كان انتقاصاً لقال يذكرها أخوها الرجل وهو ما يعنى أنه أعطى للمرأة حقها كاملاً في الشهادة دون انتقاصأو تهوين بل راعى حالتها في بعض الظروف مثل القضايا النسائية،والإمام على كرم الله وجهه أخذ شهادة امرأتين دون رجل في قضية الغلام الذي صرع

ReceptiveGuy
11-08-2007, 02:27 PM
فيه مساواة من نوع غريب ناس بدأت تطالب بيها
لكن الإسلام ما فرقش بين الرجل والمرأة
وخدوا بالكم إن الموضوع ده كل حاجة فيه نسبية :D

{مَنْ عَمِلَ صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }النحل97

مع العلم إن الصالح للذكر في الإسلام في بعض الأحيان بيختلف عن الصالح للمرأة
الصالح للرجل مثلاً الصلاة في المسجد
هي الصلاة في المنزل
هو الحفاظ على كل الأوقات
هي الامتناع عن الصلاة وقت الحيض
هو الخروج للجهاد
هي الحفاظ على البيت أثناء الغياب
وهكذا
هو مسئوليته البيت
هي مسئوليتها في الإسلام طاعة الزوج
مع العلم لا طاعة لمخلوق فغي معصية الخالق يعني الطاعة مش عمياء
الفكرة إن الاتنين في الحساب ما فيس فرق بينهم وفيه عدل
لكن ما فيش مساواة
فيه فرق بين العدل والمساواة
اللي يعرف الفرق بينهم يتفضل يناقش معايا مش عارف بلاش يرد عليا

اينشتاين
11-08-2007, 02:36 PM
وهذا ايضا



لازهر
أن شهادة المرأة نصف شهادة الرجل
الرد على الشبهة:
أما الشبهة الثانية والزائفة التى تثار حول موقف الإسلام من شهادة المرأة.. التى يقول مثيروها: إن الإسلام قد جعل المرأة نصف إنسان ، وذلك عندما جعل شهادتها نصف شهادة الرجل ، مستدلين على ذلك بآية سورة البقرةيا أيها الذين آمنوا إذا تداينتم بدين إلى أجل مسمى فاكتبوه وليكتب بينكم كاتب بالعدل ولا يأب كاتب أن يكتب كما علمه الله فليكتب وليملل الذى عليه الحق وليتق الله ربه ولا يبخس منه شيئاً فإن كان الذى عليه الحق سفيهاً أو ضعيفاً أو لا يستطيع أن يمل هو فليملل وليه بالعدل واستشهدوا شهيدين من رجالكم فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى ولا يأب الشهداء إذا ما دُعُوا ولا تسأموا أن تكتبوه صغيرًا أو كبيرًا إلى أجله ذلكم أقسط عند الله وأقوم للشهادة وأدنى ألا ترتابوا إلا أن تكون تجارة حاضرة تديرونها بينكم فليس عليكم جناح ألا تكتبوها وأشهدوا إذا تبايعتم ولا يضار كاتب ولا شهيد وإن تفعلوا فإنه فسوق بكم واتقوا الله ويعلمكم الله والله بكل شىء عليم) (1).
ومصدر الشبهة التى حسب مثيروها أن الإسلام قد انتقص من أهلية المرأة ، بجعل شهادتها على النصف من شهادة الرجل: [ فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ] هو الخلط بين " الشهادة " وبين " الإشهاد " الذى تتحدث عنه هذه الآية الكريمة.. فالشهادة التى يعتمد عليها القضاء فى اكتشاف العدل المؤسس على البينة ، واستخلاصه من ثنايا دعاوى الخصوم ، لا تتخذ من الذكورة أو الأنوثة معيارًا لصدقها أو كذبها ، ومن ثم قبولها أو رفضها.. وإنما معيارها تحقق اطمئنان القاضى لصدق الشهادة بصرف النظرعن جنس الشاهد ، ذكرًا كان أو أنثى ، وبصرف النظر عن عدد الشهود.. فالقاضى إذا اطمأن ضميره إلى ظهور البينة أن يعتمد شهادة رجلين ، أو امرأتين ، أو رجل وامرأة ، أو رجل وامرأتين ، أو امرأة ورجلين ، أو رجل واحد أو امرأة واحدة.. ولا أثر للذكورة أو الأنوثة فى الشهادة التى يحكم القضاء بناءً على ما تقدمه له من البينات..
أما آية سورة البقرة ، والتى قالت: [ واستشهدوا شهيدين من رجالكم فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى] فإنها تتحدث عن أمر آخر غير" الشهادة " أمام القضاء.. تتحدث عن " الإشهاد " الذى يقوم به صاحب الدين للاستيثاق من الحفاظ على دَيْنه ، وليس عن " الشهادة " التى يعتمد عليها القاضى فى حكمه بين المتنازعين.. فهى - الآية - موجهة لصاحب الحق الدَّيْن وليس إلى القاضى الحاكم فى النزاع.. بل إن هذه الآية لا تتوجه إلى كل صاحب حق دَيْن ولا تشترط ما اشترطت من مستويات الإشهاد وعدد الشهود فى كل حالات الدَّيْن.. وإنما توجهت بالنصح والإرشاد فقط النصح والإرشاد إلى دائن خاص ، وفى حالات خاصة من الديون ، لها ملابسات خاصة نصت عليها الآية.. فهو دين إلى أجل مسمى.. ولابد من كتابته.. ولابد من عدالة الكاتب. ويحرم امتناع الكاتب عن الكتابة..ولابد من إملاء الذى عليه الحق.. وإن لم يستطع فليملل وليه بالعدل.. والإشهاد لا بد أن يكون من رجلين من المؤمنين.. أو رجل وامرأتين من المؤمنين.. وأن يكون الشهود ممن ترضى عنهم الجماعة.. ولا يصح امتناع الشهود عن الشهادة.. وليست هذه الشروط بمطلوبة فى التجارة الحاضرة.. ولا فى المبايعات..


اختصرت المقال لكى يكون المضمون واضح بدون تطويل ولمن يريد المقال كامل فهذا الرابط وبه رأى علماء مثل ابن القيم والامام محمد عبده رحمهما الله
اضغط هنا (http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=9504)

mohamed_oweis
11-08-2007, 03:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا اينشتين للمتابعة ..جزاك الله خيرا
أنت تقول
"<div class='quotetop'>إقتباس(اينشتاين @ Aug 11 2007, 02:36 PM) 346457</div>نعم لاحظت ولكن هناك نقطة غامضة
ما الفرق بين المرأة قبل الاسلام وبعد الاسلام ؟ اعتقد ان المرأة والرجل طبيعتهم لم تتغير على مر العصور فالمرأة مرأة والرجل رجل"[/b]

طبعية المرأة و الرجل ربما لم تتغير قبل و بعد الاسلام..لكن طبيعة المجتمعات و الانسان بصفة عامة تغير ت...لان الاسلام منهج جديد للحياة الأفضل تتغير معه مناهج الحياة القديمة...وفي كل حال فبلقيس اتبعت سيدنا سليمان بعد اسلامها و توحيدها ..وتلك هي الفطرة فحواء خلقت من ضلع ادم..
"<div class='quotetop'>إقتباس(اينشتاين @ Aug 11 2007, 02:36 PM) 346457</div>"ربما بعث سبحانه وتعالى ولكن تعلم ان طبيعة الشرق اوسطيين ذكورية نوعا ما منذ فجر التاريخ وبالتالى فان ارسال رسولة سيكون دون جدوى
فربما بعث الله رسل نساء فلا ادرى فالمعلومات عن الرسل محدودة ومقصورة على منطقة الشرق الاوسط وهذه قضية لا استطيع ان اجزم فيها لعدم توفر معلومات "[/b]

الله سبحانه و تعالى لم يبعث رسل الا من الرجال و الأمر لا يحتاج إلى بحث طويل أو اجتهاد فلا اجتهاد مع نص ..والله سبحانه و تعالى يقول
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إلَّا رِجَالًا نُوحِي إلَيْهِمْ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى
الأمر الذي فيه خلاف هو النبوة ان كان هناك نبيات من النساء و الخلاف قائم حول السيدة مريم و آسية امرأت فرعون ..وذلك لانه أوحي اليهم و مع ذلك هن لا يخالطن الناس و لا يبلغن رسالات و يقدن القوم...وهو أمر خلاف
"
"<div class='quotetop'>إقتباس(اينشتاين @ Aug 11 2007, 02:36 PM) 346457</div>وعندك حق فى ان المرأة تختلف عن الرجل بدنيا وعاطفيا لكن ذهنيا لا اعتقد
نسبة الذكاء واحدة وهذا معلوم بل بالعكس فى اغلب الاحوال التفوق الدراسى لصالح الانثى"[/b]

اتفقنا أن المرأة تختلف عن الرجل بدنيا و عاطفيا ...اختلفنا في الاختلاف الذهني أذا
يقول الرسول صلى الله عليه و سلم
كمل من الرجال كثير ولم يكمل من النساء غير مريم بنت عمران وآسية امرأة فرعون ، وإن فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام
أخرجه البخاري في صحيحه في مواضع ، وكذلك مسلم في صحيحه
وهذا بالاضافة إلى قضية شهادة الرجل و شهادة المرأة ادله على الأختلاف في العقول...وانا لا أعني ان الرجل أفضل و لكن أقول أن هناك اختلاف بين هذه و تلك مما يجعل الرجل اكثر قدرة على تولي مهام القيادة من المرأة...وهناك أبحاث غربية كثيرة لا أتذكرها تفصيلا كانت تقارن بين قدرات الرجل الذهنية و قدرات المرأة الذهنية...ودعك من أمر التفوق الدراسي ...ان فمثلا في الثانوية العامة و رغم ان الاوائل جلهم من البنات إلا ان ذلك ليس دليلا على النبوغ و انما قدرة عاليه على الحفظ و الاستظهار تتبخر بعد العام الدراسي...المهم في الاخر الانتاج..فمثلا كل من حصل على جائزة نوبل من العرب هم رجال مصريون...ومعظم العلماء رجال..أنا _عن نفسي __ لم أسمع أبدا عن عالمة في مجالات العلوم المختلفة سواء في مجتمعنا العربي الذكوري أو في المجتمع الغربي المنفتح بحجم اينشتين مثلا أو بويل أو نيوتن أو في الفلسفة مثل سقراط و ارسطو أو ..أو....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــ
هذا ولي عودة ان شاء الله مع باقي تعقيباتك و مع صلاح الدين

mohamed_oweis
11-08-2007, 05:58 PM
<div class='quotetop'>إقتباس(اينشتاين @ Aug 11 2007, 02:27 PM) 346454</div>اقرأوا معى هذه الفقرة


وتقول د. آمنة نصير أستاذ الشريعة الإسلامية بجامعة الأزهر: أنها تتفق تماماً مع ما طرحه د. محمد عمارة فمسألة شهادة المرأة على النصف بالنسبة للرجل جاءت في موقف واحد وهو في قضايا المعاملات في خصوصية الدين، وجاء ذلك تكريماً لها وليس انتقاصاً بمعنى أنه ربما المرأة في هذه الحالة تكون فيحالة وضع أو في ظروف نسائية تمنعها من ذلك أما فيما عدا ذلك فيؤخذ بشهادة المرأةمثل الرجل، بل أكثر من هذا انه يؤخذ بشهادة المرأة منفردة في حالات عدة مثل قضيةالبكارة وبعض القضايا النسائية الملحقة بهذه المسائل النسائية البحتة فيعتد بشهادةالمرأة وحدها. وتضيف د. آمنة: تحصينا لشهادة المرأة جاء القرآن الكريم ليؤكد على أن من يذكر المرأة أختها المرأة وهو ما يعد توثيقاً لشهادتها ولو كان انتقاصاً لقال يذكرها أخوها الرجل وهو ما يعنى أنه أعطى للمرأة حقها كاملاً في الشهادة دون انتقاصأو تهوين بل راعى حالتها في بعض الظروف مثل القضايا النسائية،والإمام على كرم الله وجهه أخذ شهادة امرأتين دون رجل في قضية الغلام الذي صرع[/b]
المقال يقول
"بمعنى أنه ربما المرأة في هذه الحالة تكون فيحالة وضع أو في ظروف نسائية تمنعها من ذلك أما فيما عدا ذلك فيؤخذ بشهادة المرأةمثل الرجل،"
فهل تضمن لي إذا أن المرأة عندما تتولى القضاء أو الولاية أو الحكم لن تكون في حالة وضع و ظروف نساية تمنعها من مزاولة مهامها ..أن ذلك دليل أن طبيعة المرأة العضوية لا تؤهلها للحكم و القيادة و ان ذلك من مهام الرجل...ان كان يجوز للمرأة أن تشهد وحدها في القضايا النسائية البحتة كما قال المقال..فهل ستحكم شعبا من النساء فقط؟ ان أمور الدولة و الحكم واسعة و متشعبة و تكوين المرأة يتعارض مع قيامها لهذا الدور و يؤلها للقيام بأدوار أخرى لا يقوم بها الرجل كاتربية و تنشئة الأجيال و التمريض و غيره



<div class='quotetop'>إقتباس(صلاح الدين سابقاً و مستقبلاً @ Aug 11 2007, 02:27 PM) 346455</div>فيه مساواة من نوع غريب ناس بدأت تطالب بيها
لكن الإسلام ما فرقش بين الرجل والمرأة
وخدوا بالكم إن الموضوع ده كل حاجة فيه نسبية :D

{مَنْ عَمِلَ صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ }النحل97

مع العلم إن الصالح للذكر في الإسلام في بعض الأحيان بيختلف عن الصالح للمرأة
الصالح للرجل مثلاً الصلاة في المسجد
هي الصلاة في المنزل
هو الحفاظ على كل الأوقات
هي الامتناع عن الصلاة وقت الحيض
هو الخروج للجهاد
هي الحفاظ على البيت أثناء الغياب
وهكذا
هو مسئوليته البيت
هي مسئوليتها في الإسلام طاعة الزوج
مع العلم لا طاعة لمخلوق فغي معصية الخالق يعني الطاعة مش عمياء
الفكرة إن الاتنين في الحساب ما فيس فرق بينهم وفيه عدل
لكن ما فيش مساواة
فيه فرق بين العدل والمساواة
اللي يعرف الفرق بينهم يتفضل يناقش معايا مش عارف بلاش يرد عليا[/b]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا صلاح الدين لمرورك الكريم و الاضافة المثمرة
موضوع المساواة و العدل مفهوم و هو ما أوردته في رد سابق
<div class='quotetop'>إقتباس(mohamed_oweis @ Aug 10 2007, 10:32 PM) 346185</div>وحتى لا يختلط الأمر فنحن نفرق بين الرجال و النساء في مجالات العمل و القدرات و الحقوق و الواجبات و لكن في الأجر و الثواب فهم فكل له اجره عند الله
وَمَنْ يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتِ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلا يُظْلَمُونَ نَقِيرًا [/b]
وتوزيع الأدوار الذي ذكرته هو ما نطمح أليه ...مجابهة لحملة المساواة التي تتطمح للمساواة بين الرجال و النساء في كل شئ و بالتالي ستختفي ادوار المرأة الرئيسية
شكرا للمرور و جزاك الله خيرا



<div class='quotetop'>إقتباس(اينشتاين @ Aug 11 2007, 02:36 PM) 346457</div>وهذا ايضا



لازهر
أن شهادة المرأة نصف شهادة الرجل
الرد على الشبهة:
أما الشبهة الثانية والزائفة التى تثار حول موقف الإسلام من شهادة المرأة.. التى يقول مثيروها: إن الإسلام قد جعل المرأة نصف إنسان ، وذلك عندما جعل شهادتها نصف شهادة الرجل ، مستدلين على ذلك بآية سورة البقرةيا أيها الذين آمنوا إذا تداينتم بدين إلى أجل مسمى فاكتبوه وليكتب بينكم كاتب بالعدل ولا يأب كاتب أن يكتب كما علمه الله فليكتب وليملل الذى عليه الحق وليتق الله ربه ولا يبخس منه شيئاً فإن كان الذى عليه الحق سفيهاً أو ضعيفاً أو لا يستطيع أن يمل هو فليملل وليه بالعدل واستشهدوا شهيدين من رجالكم فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى ولا يأب الشهداء إذا ما دُعُوا ولا تسأموا أن تكتبوه صغيرًا أو كبيرًا إلى أجله ذلكم أقسط عند الله وأقوم للشهادة وأدنى ألا ترتابوا إلا أن تكون تجارة حاضرة تديرونها بينكم فليس عليكم جناح ألا تكتبوها وأشهدوا إذا تبايعتم ولا يضار كاتب ولا شهيد وإن تفعلوا فإنه فسوق بكم واتقوا الله ويعلمكم الله والله بكل شىء عليم) (1).
ومصدر الشبهة التى حسب مثيروها أن الإسلام قد انتقص من أهلية المرأة ، بجعل شهادتها على النصف من شهادة الرجل: [ فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ] هو الخلط بين " الشهادة " وبين " الإشهاد " الذى تتحدث عنه هذه الآية الكريمة.. فالشهادة التى يعتمد عليها القضاء فى اكتشاف العدل المؤسس على البينة ، واستخلاصه من ثنايا دعاوى الخصوم ، لا تتخذ من الذكورة أو الأنوثة معيارًا لصدقها أو كذبها ، ومن ثم قبولها أو رفضها.. وإنما معيارها تحقق اطمئنان القاضى لصدق الشهادة بصرف النظرعن جنس الشاهد ، ذكرًا كان أو أنثى ، وبصرف النظر عن عدد الشهود.. فالقاضى إذا اطمأن ضميره إلى ظهور البينة أن يعتمد شهادة رجلين ، أو امرأتين ، أو رجل وامرأة ، أو رجل وامرأتين ، أو امرأة ورجلين ، أو رجل واحد أو امرأة واحدة.. ولا أثر للذكورة أو الأنوثة فى الشهادة التى يحكم القضاء بناءً على ما تقدمه له من البينات..
أما آية سورة البقرة ، والتى قالت: [ واستشهدوا شهيدين من رجالكم فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى] فإنها تتحدث عن أمر آخر غير" الشهادة " أمام القضاء.. تتحدث عن " الإشهاد " الذى يقوم به صاحب الدين للاستيثاق من الحفاظ على دَيْنه ، وليس عن " الشهادة " التى يعتمد عليها القاضى فى حكمه بين المتنازعين.. فهى - الآية - موجهة لصاحب الحق الدَّيْن وليس إلى القاضى الحاكم فى النزاع.. بل إن هذه الآية لا تتوجه إلى كل صاحب حق دَيْن ولا تشترط ما اشترطت من مستويات الإشهاد وعدد الشهود فى كل حالات الدَّيْن.. وإنما توجهت بالنصح والإرشاد فقط النصح والإرشاد إلى دائن خاص ، وفى حالات خاصة من الديون ، لها ملابسات خاصة نصت عليها الآية.. فهو دين إلى أجل مسمى.. ولابد من كتابته.. ولابد من عدالة الكاتب. ويحرم امتناع الكاتب عن الكتابة..ولابد من إملاء الذى عليه الحق.. وإن لم يستطع فليملل وليه بالعدل.. والإشهاد لا بد أن يكون من رجلين من المؤمنين.. أو رجل وامرأتين من المؤمنين.. وأن يكون الشهود ممن ترضى عنهم الجماعة.. ولا يصح امتناع الشهود عن الشهادة.. وليست هذه الشروط بمطلوبة فى التجارة الحاضرة.. ولا فى المبايعات..


اختصرت المقال لكى يكون المضمون واضح بدون تطويل ولمن يريد المقال كامل فهذا الرابط وبه رأى علماء مثل ابن القيم والامام محمد عبده رحمهما الله
اضغط هنا (http://www.imanway.com/vb/showthread.php?t=9504)[/b]
تشير في هذا المقال إلى الفرق بين الشهادة و الأشهاد...وهو دفاع عن الإسلام من انتقاص المرأة و انا اتفق تماما مع كاتب المقال في كل ما اورده و لا ننتقص المرأة في شئ.. وبصراحة قرأت المقال أكثرمن مرة ولم أفهم لماذا رجل و امرأتين حتى في هذة النوع الخاص من الشهادة ..فما فهمته من الاية ( أن تضل احداهما فتذكر احداهما الأخرى )...تأكيد انهما لا يستويان ذهنيا ولو نسبيا

FRANKENSTEIN
11-08-2007, 06:07 PM
<div class='quotetop'>إقتباس(medooooo @ Aug 11 2007, 12:07 AM) 346204</div>وعليكم السلام ورحمة الله



فعلا فى ناس متخلفة بتنادى بتحرير المراة.............بجد والله :D

وبقولو على اللى يرفض كدا
ان هو انسان متخلف ومش متحضر......... ماهي دي الحقيقه :D

ونتا شايف بنفسك اللبس فى الشارع عامل ازاى ........ فيه فرق بين الحريه ف العمل والحرية ف الاختيار وبين قله الادب والدلع :D



اما المساواة بين الرجل والمراة فدا شىء مرفوض

[/b]

شكرا يا محمد ع الموضوع النقاشي الجميل


اه دورت ع فتوي للدكتور يوسف القرضاوي عن عمل المرأه بصفه عامه بس للاسف ملقتش غير فتوي عن عملها ف السياسه وف القضاء

http://www.qaradawi.net/site/topics/articl...mp;parent_id=17 (http://www.qaradawi.net/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=3607&version=1&template_id=226&parent_id=17)

http://www.qaradawi.net/site/topics/articl...mp;parent_id=17 (http://www.qaradawi.net/site/topics/article.asp?cu_no=2&item_no=3752&version=1&template_id=226&parent_id=17)

ولقيت لشيخ بصراحه معرفش عنه فتوي عن عمل المرأه
http://www.balagh.com/woman/ahkam/1w1dpxu3.htm

mohamed_oweis
12-08-2007, 12:36 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا إسلام لمرورك الطيب
انا قريت الفتوتين للدكتور يوسف القرضاوي و انا متفق معاه تماما...هو اكد انه لا يجوز للمرأة تولي الحكم المطلق مثل رئاسة الجمهورية أو الملك او الخلافة ...أن الخلاف على المجالات الساسية الأخرى...واشترط عدة شروط - على ما فهمت - في عمل المرأة أنها تكوت متفرغة أو لم تنجب أو تجاوزت الخمسين مثلا فلا يعرض عليها ما يعرض للنساء من دورة و حمل و حيض و غيره...وفنوى القضاء قال ان الجمهور الفقهاء لم يجيزوا عمل المرأة قاضية وان المالكية فقط أباحوا عملهاوا ولكن بشروط في الأمور التي يمكن ان تشهد فيها أي امور غير جنائية و كل ذلك يؤيد رأيي أن المساواة المطلقة بين الرجل و المرأة مرفوضة
وبالنسبة للفتوة التالتة فتلك الفقرة تعبر عن رأيي تماما في موضوع عمل المرأة
أولا : من الكتاب الكريم :
· قوله تعالى مخبرا عن موسى - عليه السلام - : ((ولما ورد ماء مدين وجد عليه امة من الناس يسقون ووجد من دونهم امرأتين تذودان قال ما خطبكما قالتا لا نسقي حتي يصدر الرعاء وأبونا شيخ كبير (23) فسقى لهما ثم تولى إلى الظل )).ففي هاتين الآيتين إشارة إلى الحالة التي تضطر فيها المرأة العمل خارج البيت لان المرأتين قالتا : ((وأبونا شيخ كبير ))وهو اعتذار عما دعاهما إلي الخروج وسقي أغنامهما ، دون وليهما الذي يتولى ذلك عادة إذ كان عاجزا عن ذلك ، ثم في الأيتين بعد المرأتين عن مخالطة الرجال والتزامها الحياء والوقار بقولهما : ((لا نسقي حتي يصدر الرعاء )) وهو ايضا دليل ضعف المرأة وعدم قدرتها على مزاحمة الرجال ومساجلتهم في الأعمال التي تختص بهم عادة ، وفيها أيضا أنه ينبغي للمسلمين أن يعينوا الضعفاء من النساء وأن تأخذهن الغيرة لحمايتهن وصون أعراضهم عن التبذل والإنكشاف ، وفي القصة أيضا طلب المرأتين من أبيهما أستئجاره ليكفيهما العمل خارج المنزل وقد فعل ، فإذا انتهت حالة الإضطرار للخروج والعمل عادت المرأة إلي مسكنها ومنزلها ومكانها الأول .
_____________________________________________-
شكرا للمرور الطيب

am_online5
12-08-2007, 12:53 PM
موضوع في غاية الاهمية بس يا رب يفهموا بس
شكرا محمد علي موضوعك الجميل المدعم بالادلة
جزالك الله خيرا

MohammeD el_SadaT
12-08-2007, 10:56 PM
<div align="center"><span style="color:#0000ff">بجد الموضوع ده اكتر من ممتاز وأنا مش لاقى كلام اعبر بيه عن مدى اعجابى
لان فعلا الحكايه دى زادت أووووووووووىعن حدها
المساوه شم فى كل حاجه
ده له دور وده له دور
يعنى مينفعش نخلط بينهم
وموضوع ان المرأه قاضيه ده بجد فعلا قبل ما يكون مينفعش فهو حرام
لان زى ما انت قلت قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
لن يفلح قوم ولو أمرهم إمرأه
ودلوقتى جايين احنا نمسك إمرأ منصب حساس جدااااااااااااا
يعنى ممكن اصلا مشاعرها لوحدها تودينا فى دهيه
</span> </div>

اينشتاين
13-08-2007, 04:16 AM
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]ودلوقتى جايين احنا نمسك إمرأ منصب حساس جدااااااااااااا
يعنى ممكن اصلا مشاعرها لوحدها تودينا فى دهيه


<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]
يعنى الراجل مالوش مشاعر ؟
هل تذكر فضيحة كلينتون ومونيكا ؟؟
هل تذكر انتحار هتلر قاهر الدول ؟ هتلر انتحر عشان حبيبته
بصراحة حجة العاطفة حجة فارغة
وماذا عن المرأة التى تترك الزواج بعد موت زوجها او انفصاله عنها وتهب كل حياتها لاولادها ؟
هل يستطيع رجل عمل هذا ؟

اينشتاين
13-08-2007, 04:32 AM
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]كمل من الرجال كثير ولم يكمل من النساء غير مريم بنت عمران وآسية امرأة فرعون ، وإن فضل عائشة على النساء كفضل الثريد على سائر الطعام
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]
يا استاذ انا شايف ان ده لا يمكن يكون كلام الرسول ابدا ورائحة العنصرية واضحة من خلاله
يعنى ايه كمل كثير من الرجال ولم يكمل من النساء غير فلانة وفلانة ؟؟؟!!!!!!!!!!!!
اليس البشرية مرت بحروب ومصائب وفظائع بسبب الرجال وتصرفاتهم الحمقاء فى الغالب ؟ اين الكمال هذا الذى تتحدث عنه ؟
يا استاذ ليه الكمال للرجال بس يعنى هى المرأة حاجة عيب ولا حاجة ؟؟
عذرا فانا متحفظ على الحديث وغير مؤمن بيه واعذرنى لانه مخالف للعقل وارجوك لا تتهمنى بالكفر بسبب ذلك
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]أن ذلك دليل أن طبيعة المرأة العضوية لا تؤهلها للحكم و القيادة و ان ذلك من مهام الرجل<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]
طبيعة المرأة العضوية ليس لها دخل بالموضوع لان الحكم ليس له علاقة بالعضلات او بالدورة الشهرية وضعف المرأة الجسمانى لا يؤثر على قرارتها
<div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]إذا أن المرأة عندما تتولى القضاء أو الولاية أو الحكم لن تكون في حالة وضع و ظروف نساية تمنعها من مزاولة مهامها <div class='quotetop'>إقتباس</div>[/b]
وما المانع ان تأخذ اجازة فهنا فى مصر هناك اجازة للقضاء كل عام كما ان المرأة تعمل فى المدارس والمستشفيات والمصالح الحكومية وتأخذ اجازة الوضع او اى اجازة مسموح بها قانونا دون ان يتعطل سير العمل ودون ان تحدث اى مشكلة وايضا رئيس اى دولة فى العالم له الحق فى ان ينال اجازة ويتم تعيين رئيس الوزراء او نائب الرئيس بصفة مؤقتة

mohamed_oweis
13-08-2007, 01:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا اينشتين للمتابعة...
الحديث الشريف موجود في صحيح البخاري و صحيح مسلم و معنى ذلك أنه لا سبيل لانكاره فهي أصح كتب على وجه الأرض بعد القران الكريم...والحديث ليس فيه عنصرية ولا غيره يا اينشتين ..لا تتعجل بالأحكام..لا تنس ان من هؤلاء الرجال منهم الرسل و هم جميعا كمل و لم ترسل نساء لذلك يزيد الكمال في الرجال و هناك أسباب أخرى ... و يمكنك مشاهدة تفسير الحديث من هنا
ونا لا يمكن أن أتهم او اتهم احد بالكفر ..أرجوك لا تعقد المسألة و ان تحتفظ بهدوءك...والرجال لم يكملوا جميعا لذلك هناك فظائع و حروب و غيره بسبب جشع و فساد و ظلم من الرجال...
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــ
لا أقصد بالطبيعة العضوية العضلات فقط..ولكن أقصد ما يعرض للمرأة من عوارض دورية نسائية و بالطبع هي تؤثر في كل شئ...يكفي ان المرأة ترفع عنها الصلاة في تلك الأوقات
_________________________________________
أنت تقول
"وما المانع ان تأخذ اجازة فهنا فى مصر هناك اجازة للقضاء كل عام كما ان المرأة تعمل فى المدارس والمستشفيات والمصالح الحكومية وتأخذ اجازة الوضع او اى اجازة مسموح بها قانونا دون ان يتعطل سير العمل ودون ان تحدث اى مشكلة وايضا رئيس اى دولة فى العالم له الحق فى ان ينال اجازة ويتم تعيين رئيس الوزراء او نائب الرئيس بصفة مؤقتة "
والرد في نقاط
* أنت تقول اجازة القضاء كل عام...ولكن ظروف المرأة كل شهر . هناك فرق!
*المرأة نعم تعمل في المدارس و المستشفيات و غيره و تأخد اجازة وضع..ولكن اذا تولت الحكم هل ترى ان من المناسب أن تأخذ اجازة وضع ثم اجازة رعاية طفل و يستمر الأمر سنوات ...ثم تعود للحكم مرة أخرى بعد انتهاء الأجازة . هناك فرق!

أحمد2025
21-08-2007, 03:37 PM
بص يا أبو حميد
أنا ضد ان المرأه تتساوى بالرجل
الرجال قوامون على النساء