مشاهدة النسخة كاملة : اخطاء علمية في الدرس الاول
au man 22-09-2010, 12:40 AM بسم الله الرحمن الرحيم
مكتوب في كتاب المدرسة
اذا كانت السرعة المتوسطة لا تساوي السرعة المنتظمة التي يتحرك بها الجسم يكون الجسم يتحرك بسرعة غير منتطمة
علي الرغم من انه ليس من الممكن ان تختلف السرعة المتوسطة عن السرعة المنتظمة في اي حال
ولكن يجب ان يقول اذا كانت السرعة المتوسطة تساوي السرعة التي يتحرك بها الجسم تكون سرعته منتظمة
اما اذا كانت السرعة المتوسطة لا تساوي السرعة التي يتحرك بها الجسم تكون السرعة غير منتظمة
وشكرا
ارجو التعليق وقراءة ارائكم وشكرا
الاستاذ احمد عثمان
احمد الازرق 22-09-2010, 12:00 PM رائععععععععععععععععععععع
yasmin ebrahim 22-09-2010, 01:12 PM الكتاب بيقول اذا كانت السرعة المتوسطة لا تساوي السرعة المنتظمة التي يتحرك بها الجسم يكون الجسم يتحرك حركة غير منتطمة وليست سرعة غير منتظمة
au man 22-09-2010, 03:16 PM السرعة المتوسطة لازم تساوي السرعة المنتظمة التي يتحرك بها الجسم
مفيش احتمالية لعدم مساوة السرعة المتوسطة للسرعة المنتظمة
الفضالى 22-09-2010, 05:57 PM اخى الفاضل طرحت هذا الحديث تحت عنوان يا مدرسى الفيزياء شاركو مدرسى الاحياء لا نى اعتقد ان الفقرة غير دقيقة
ورد فى كتاب المدرسة
1-السرعة المتوسطة هى السرعة المنتظمة التى يتحرك بها جسم فيقطع نفس المسافة فى نفس الزمن اللازم لفطع هذه المسافة
2-عندما تكون السرعة المتوسطة تساوى السرعةالمنتظمة تكون حركة الجسم منتظمة
3-عندما تكون السرعة المتوسطة لاتساوى السرعة المنتظمة فان الجسم يقطع مسافات غير متساوية فى ازمنة متساوية ومن ثم تكون السرعة غير منتظمة
وهذا كان الرد من الاستاذ احمد المعداوى مدرس فيزياء
ممكن تشرحها بقصة قصيرة كل الطلبة عارفاها
( قصة السلحفاة والارنب )
السلحفاة : سرعتها بطيئة ولكنها منتظمة لانها لم تقف ولم تبطئ حركتها طول الطريق
(فلو حسبنا سرعتها المتوسطة =5م/ث مثلا)
(ولو حسبنا سرعتها عند اي نقطة = 5م/ث)
اذا ع = عً اذا الحركة منتظمة
الارنب : سريع ولكنه مغرور استراح في منتصف الطريق
(فلو حسبنا سرعته المتوسطة نجد انها 5 م/ث مثلا)
( ولو حسبنا سرعتها نجد انها 10 م/ث احيانا واحيانا صفر )
اذا ع =/ عً اذا الحركة غير منتظمة
لو غيرنا القصة وخلينا الارنب استيقظ مبكرا ولحق نفسة ووصل مع السلحفاة
يعني قطع نفس المسافة في نفس الزمن
في هذه الحالة سرعة الارنب (الغير منتظمة ) 5 م/ث= سرعة السلحفاة (المنتظمة) 5م/ث
ارجو ان اكون قد وفقت في ذكر المثال الصحيح في الوقت
au man 22-09-2010, 07:54 PM بارك الله فيك يا اخي الكريم ولكن
هل من الممكن في اي لحظة لجسم متحرك تكون السرعة المتوسطة للجسم لا تساوي سرعته المنتظمة لنفس
بالطبع لا
ولكن كتاب المدرسة فرض امكانية حدوث هذا واعتبر ذلك يحدث عندما تكون السرعة غير منتظمة
au man 24-09-2010, 05:06 PM ارجو التعليق حتي تعم الفائدة
esam99 24-09-2010, 06:06 PM السرعة المتوسطة لازم تساوي السرعة المنتظمة التي يتحرك بها الجسم
مفيش احتمالية لعدم مساوة السرعة المتوسطة للسرعة المنتظمة
أعتقد أنك على صواب في حالة ثبات الزمن في الحالتين .
لكن يمكن أن يتحرك بسرعة منتظمة أخرى فيقطع نفس المسافة بسرعة منتظمة أُخرى في زمن أطول أو أقل من الزمن بالسرعة المتوسطة .
وهذا هو المقصود بفرضية الكتاب
esam99 24-09-2010, 06:13 PM بارك الله فيك يا اخي الكريم ولكن
هل من الممكن في اي لحظة لجسم متحرك تكون السرعة المتوسطة للجسم لا تساوي سرعته المنتظمة لنفس
بالطبع لا
ولكن كتاب المدرسة فرض امكانية حدوث هذا واعتبر ذلك يحدث عندما تكون السرعة غير منتظمة
تعريف السرعة المتوسطة :
السرعة المنتظمة التي لوتحرك بها الجسم لقطع نفس المسافة في نفس الزمن . { هذا هو الشرط الذي تتحدث أنت عنه وأنت مُحق في ذلك } لكن الكتاب يفرض أن تُقطع نفس المسافة في زمن مختلف بسرعة منتظمة أُخرى تختلف عن التي تتحدث أنت عنها والتي ترتبط بالسرعة المتوسطة.
أتمنى أن أكون قد وُفقت في توضيح الفكرة .
شكرا للجميع
esam99 24-09-2010, 06:59 PM عندك حق أستاذ أحمد عثمان عندما أطلعت على الكتاب وجدت طريقة العرض سيئة وهيَّ كالتالي
مكتوب في كتاب المدرسة ص 6
اذا كانت السرعة المتوسطة للجسم تساوي السرعة المنتظمة في هذه الحالة تُوصف الحركة بأنها حركة منتظمة
وإذا كانت السرعة المتوسطة لاتساوي السرعة المنتظمة فإن الجسم يقطع مسافات متساوية في أزمنه غير متساوية أو العكس أي تكون السرعة غير منتظمة
الأفضل العرض بصور أخرى والتي منها :
الحركة المنتظمة :
هيَّ التي يتحرك فيها الجسم بسرعة ثابتة طوال الوقت بحيث يقطع مسافات متساوية خلال أزمنة متساوية مهما صغرت قيمة هذه الأزمنة
في هذه الحالة السرعة الثابتة التي يتحرك بها الجسم تساوي السرعة المتوسطة لها .
الحركةالغير منتظمة :
يتحرك فيها الجسم بسرعات متغيرة من لحظة لأخرى بحيث بقطع مسافات مختلفة خلال أزمنة متساوية أو مسافات متساوية خلال أزمنة مختلفة في هذة الحالة هناك ثلاثة أنواع من السرعة سرعة متغيرة يتحرك بها الجسم & سرعة متوسطة لتلك السرعات المتغيرة وسرعة منتظمة تساوي السرعة المتوسطة للسرعات المتغيرة
esam99 24-09-2010, 07:14 PM الخلاصة :
إذا كانت السرعة المتوسطة = السرعة التي يتحرك بها الجسم
هذا معناه أن للسرعة قيمة وحيدة وبالتالي فإن الحركة منتظمة .
وإذا كانت السرعة المتوسطة لاتساوي السرعة التي يتحرك بها الجسم لتغيرها من لحظة لأخرى فهذا معناه أن الحركة متغيرة.
مستر عبدالرحمن المغربى 24-09-2010, 08:00 PM ونعم التطوير بارك الله فى دكاترة الجامعة والمستشارين الذين شاركو فى وضع هذه المناهج وكذلك من حق الوزارة أن تضع حقوق ملكية لهذه الأخطاء الكبيرة بسم الله ما شاء الله أنا ما بحسدش
الفضالى 25-09-2010, 11:32 PM والله الكتاب مليان اخطاء علمية
وحسبنا الله ونعم الوكيل
هو ده التطوير
موش عارفين ان المنهج سوف يتم تغييره من سنتين
كانو بعملو اية الخبراء وامستشارين
بيعدو الفلوس وملبوخين ولا كانو ماجرين قهوجيه
يحطو المنهج لانهم كانو بيصيفو
اخص على دى وزارة
وحسبنا الله ونعم الوكيل
هيه دى مصر ولو معملوش كدة نبقاش فى مصر
عليه العوض عليه العوض عليه العوض فيكى يا بلد
محمود احمد قيرم 25-09-2010, 11:44 PM والله ياجماعه انا فعلا اثناع قرائتي للموضوع حسيت انو غير دقيق وكان لية طريقة مختلفة عن الكتاب اثناء الشرح انا قولت للطالب لو تحرك الجسم بسرعةمنتظمة فان سرعتة المتوسطه تساوي السرعة المنتظمة التي يتحرك بهاهذاالجسم ولو تحرك الجسم بسرعة غير منتظمة فان سرعتة المتوسطة تساوي مجموع المسافات الكلية مقسومه علي الزمن الكلي
محمود احمد قيرم 25-09-2010, 11:45 PM والله ياجماعه انا فعلا اثناء قرائتي للموضوع حسيت انو غير دقيق وكان لية طريقة مختلفة عن الكتاب اثناء الشرح انا قولت للطالب لو تحرك الجسم بسرعةمنتظمة فان سرعتة المتوسطه تساوي السرعة المنتظمة التي يتحرك بهاهذاالجسم ولو تحرك الجسم بسرعة غير منتظمة فان سرعتة المتوسطة تساوي مجموع المسافات الكلية مقسومه علي الزمن الكلي
au man 26-09-2010, 03:02 PM بارك الله فيكم
حبيت اوصلكم ان التعبير عن السرعة المتوسطة هو نفسه السرعة المنتظمة التي يتحرك بها الجسم عند اي لحظة ودي عملية بديهية
وبالتالي لا يجب ان يفرض ان هناك احتمالية لامكانية مساوة السرعة المتوسطة للسرعة الغير منتظمة
وكانه بيقول في حالة مساوة السرعة المنتظمة بالسرعة الغير منتظمة يحدث ان
طبعا كلام فارغ وغبي جدا
omhendy4all 26-09-2010, 07:28 PM بسم الله الرحمن الرحيم.
أولاً وقبل الحديث, هذا ما فهمته من الدرس, وأرجو أن يوفقنى الله فى تقديم ذلك بصورة يسهل استيعابها.
أولاً: بالنسبة للجسم الذى يتحرك بسرعة منتظمة (أى أن السرعة ثابتة), فإنه يقطع مسافات متساوية خلال فترات زمنية متساوية .
ثانياً: بالنسبة للجسم الذى يتحرك بسرعة غير منتظمة (أى أن السرعة غير ثابتة, أى متغيرة - أى تزيد وتنقص), فإنه يقطع مسافات متساوية خلال فترات زمنية غير متساوية أو أنه يقطع مسافات غير متساوية خلال فترات زمنية متساوية.
فعند ثبات الزمن, عندما تزيد السرعة .. تزيد المسافة التى يقطعها الجسم (والعكس صحيح)
omhendy4all 26-09-2010, 08:34 PM بسم الله الرحمن الرحيم.
أولاً وقبل الحديث, هذا ما فهمته من الدرس, وأرجو أن يوفقنى الله فى تقديم ذلك بصورة يسهل استيعابها.
أولاً: بالنسبة للجسم الذى يتحرك بسرعة منتظمة (أى أن السرعة ثابتة), فإنه يقطع مسافات متساوية خلال فترات زمنية متساوية .
ثانياً: بالنسبة للجسم الذى يتحرك بسرعة غير منتظمة (أى أن السرعة غير ثابتة, أى متغيرة - أى تزيد وتنقص), فإنه يقطع مسافات متساوية خلال فترات زمنية غير متساوية أو أنه يقطع مسافات غير متساوية خلال فترات زمنية متساوية.
فعند ثبات الزمن:
- عندما تزيد السرعة .. تزيد المسافة التى يقطعها الجسم.
- عندما تقل السرعــة .. تقل المسافة التى يقطعهـا الجسم.
عند ثبات المسافة
- عندما تزيد السرعة .. يقل الزمن الذى يستغرقه الجسم لقطع المسافة.
- عندما تقل السرعــة .. يزيد الزمن الذى يستغرقه الجسم لقطع المسافة.
عند السؤال عن السرعة الغير منتظمة:
قد يكون السؤال عن المفهوم (المذكور سابقاً).
السرعة الغير منتظمة: الجسم المتحرك يقطع مسافات متساوية خلال فترات زمنية غير متساوية أو أنه يقطع مسافات غير متساوية خلال فترات زمنية متساوية
أو قد يكون السؤال عن القيمة مثل السؤال الآتى:
س: ما المقصود بقولنا أن السرعة المتوسطة لجسم تساوى 50 كم / ساعة؟
ج: معنى ذلك أن السرعة المنتظمة التى لو تحرك بها هذا الجسم لقطع المسافة الكلية التى تحركها فى نفس الزمن الكلى الذى استغرقه (فعلاً) لقطع هذه المسافة ستكون 50 كم / ساعة.
مثال للتوضيح: احسب السرعة المتوسطة لقائد دراجة قطع مسافة 9000 متر إذا علمت أنه:
1 – قطع مسافة 3000 متر الأولى بسرعة 300 متر / دقيقة.
2 - قطع مسافة 3000 متر الثانية بسرعة 500 متر / دقيقة.
3 - قطع مسافة 3000 متر الثالثة بسرعة 600 متر / دقيقة.
الحل
أولاً: لحساب السرعة المتوسطة يلزم معرفة كل من المسافة الكلية التى تحركها قائد الدراجة (9000 متر), وكذلك الزمن الكلى الذى استغرقه (ن = ؟)
لحساب الزمن الكلى: يجب حساب الزمن فى كل حالة من الحالات الثلاثة.
ع = ف / ن ن = ف / ع
1 – ن = 3000 ÷ 300 = 10 دقائق.
2 - ن = 3000 ÷ 500 = 6 دقائق.
3 - ن = 3000 ÷ 600 = 5 دقائق.
الزمن الكلى = 10 + 6 + 5 = 21 دقيقة.
(لاحظ أن المسافة ثابتة والزمن تغير حسب السرعة)
السرعة المتوسطة = 9000 ÷ 21 = 428.5 متر / دقيقة
لاحظ الآتى:
السرعات التى تحرك بها قائد الدراجة هى كالتالى:
300 , 500, 600 متر / دقيقة.
السرعة المتوسطة هنا = 428.5 متر / دقيقة.
معنى ذلك أن:
1 – قائد السيارة قطع مسافات متساوية فى أزمنة غير متساوية.
2 - السرعة المتوسطة لقائد الدراجة هى 428.5 متر / دقيقة
أى أنه لو تحرك قائد الدراجة بسرعة منتظمة مقدارها 428.5 متر فى الدقيقة فإنه سوف يقطع نفس المسافة الكلية التى قطعها بالفعل (9000 متر) خلال نفس الزمن الكلى الذى استغرقه بالفعل (21 دقيقة).
لاحظ أيضاً: أن قائد الدراجة لم يتحرك بهذه السرعة فى الواقع.
أتمنى أن أكون قد أفدتكم
شكرا.
au man 29-09-2010, 07:38 PM ما هو الشئ الذي لا تتغير سرعته بتغير الظروف المحيطة
ابو داليا 29-09-2010, 11:30 PM مشكوووررررر
ا/احمد عبد المنعم 30-09-2010, 07:56 PM واللة الرغي اللي مكتوب في كتاب المدرسة في الحتة دي بتاعة السرعة المنتظمة والمتوسطة بيفكرني بسؤال الشاويش عطية لاسماعيل ياسين..........شغلتك علي المدفع اية؟قالة بررررم
اهو كلام الكتاب في الحتة دي برررم
الفضالى 30-09-2010, 09:32 PM ههههههههههههههههههههههههههههه
برررررررررررررررررررررررررررررررم
au man 01-10-2010, 01:44 AM والله معاك حق
|