مشاهدة النسخة كاملة : سؤال


mero El-3asola
12-10-2010, 03:27 PM
ارجو الاجابه للسؤال الاتى ايهما اكبر جهد التأين الاول للبريليوم أم جهد التأين الثانى له

mero El-3asola
12-10-2010, 07:36 PM
إيه يا اخوانا مفيش حد يرد على السؤال ده أرجوكم ردوا من فضلكم

Mostafa Walid
12-10-2010, 08:28 PM
السلام عليكم
بيتهالى التانى اكبر وده لان تعريف جهد التاين هو الطاقة اللازمة لفصل اقل الالكترونات ارتباطا بالذره يبقى اذا الاول حيشيل بطاقة صغيرة والتانى بطاقة اكبر منه ولو فى تالت حيبقى اكبر بكتير علشان حيفق مستوى طاقة
تقبلى مرورى

mero El-3asola
12-10-2010, 09:17 PM
أشكرك على مرورك وردك وبارك الله فيكم ومازلت في انتظار المزيد من الإجابات لأنه اراء كثيرة في هذا السؤال

mero El-3asola
12-10-2010, 09:21 PM
ياريت الأستاذ سيد عثمان يشاركنا في الإجابة علي هذا السؤال وله كثير الشكر

عبدالناصر صديق
13-10-2010, 02:40 AM
جهد التاين الثانى نظرا لزيادة الشحنه الموجبه فى جهد التاين الثانى عن الشحنه الموجبه فى جهد التاين الاول
ايضا لان الطاقه الازمه لنزع الكترونين من اى ذره اكبر من الطاقة الازمه لنزع الكترون واحد منها
مستر عبد الناصر وشكرا

mero El-3asola
13-10-2010, 06:28 AM
بارك الله فيكم يامستر عبدالناصر وجزاكم الله عناخيرا ولكن هناك رأي يقول أن جهد التأين الأول يكسر حالة الاستقرار
لامتلاء المستويات الفرعية لذرة البريليوم فيكون أيضا كبير!!!

mero El-3asola
13-10-2010, 06:55 PM
إلي الاستاذ / سيد عثمان
السلام عليكم
أرجو إجابة هذا السؤال :
أيهما أكبر ولماذا جهد تأين البريليوم الأول أم جهد التأين الثاني له ؟:028ja7:

أ.محمد عقل
14-10-2010, 10:44 AM
الأجابة موجودة في كتاب المدرسة
لأن البريليوم مثل الماغنسيوم وطبعا الماغنسيوم موجود في كتاب المدرسة
وشكراً:romarioxp6:

omrseif
15-10-2010, 11:42 AM
جهد التاين الاول طبعا لانة ذرة البريليوم مستويات الطاقة ممتلئة وذلك يعطى الذرة بعض الاستقرار مما يجعل جهد التاين على 1s2,2s2

سارة المصرية
19-10-2010, 11:25 PM
فعلا جهد التأين الاول هوا اللى اكبر لانه البريليوم مستوىات الطاقة ممتلئة 1s2 ,2s2 وعشان نكسر مستوى طاقة مكتمل هيحتاج جهد تأين كبير

Mostafa Walid
20-10-2010, 12:00 AM
إلي الاستاذ / سيد عثمان
السلام عليكم
أرجو إجابة هذا السؤال :
أيهما أكبر ولماذا جهد تأين البريليوم الأول أم جهد التأين الثاني له ؟:028ja7:

اكيد الاول علشان ذره البريليوم مستقره علشان بتحتوى على اخر مستوى طاقة فرعى ممتلى واى عنصر بردوا فى المجموعة 2a او المجموعة 5a حيبقى نفس النظام جهد التاين الاول اعلى لان الذره تكون مستقره على فكره انا كنت مجاوب فوق التانى لانى كنت لسه مخدتش الحتة ديه بس لما اتاكدت قولت

عبدالناصر صديق
20-10-2010, 01:24 AM
طب ركزوا معى جهد التاين الثانى سوف يكسر تحت المستوى 2s لينزع منه الكترونين
اما جهد التاين الثالث سوف يكسر تحت المستوى 2s لينزع منه الكترونين وكذلك يكسر تحت المستوى 1s لينزع منه الكترون
تم كسر تحت مستوى مكتمل مرتين فى جهد التاين الثالث مستر عبد الناصر صديق

عبدالناصر صديق
20-10-2010, 01:50 AM
فىنقس الذره الواحده جهد التاين الثانى دائما اكبر من جهد التاين الاول وجهد التاين الثالث اكبر من جهد التاين الثانى والرابع اكبر من الثالث

الأستاذ محمود عبده
20-10-2010, 10:53 PM
جهد التأين الأول للبريليوم اكبر من الثانى لوجود الذرة فى حالة استقرار أما الثانى سيكون أقل لأنه يحول الذرة إلى حالة أكثر استقرارا فبفقد الثانى يكتمل المستوى الرئسى الأخير للبريليوم وشكرا
أ / محمود عبده

عبدالناصر صديق
20-10-2010, 11:34 PM
استاذنا محمود عبده جزاك الله خيرا الرجاء ان ترد على ردى هذا
لديك ذرة بريليوم تريد نزع الكترون منها فماذا تفعل
الاجابه سوف تعطيها طاقه تكسر تحت المستوى 2s لتنزع منه الكترون(كسر مستوى طاقه فرعىمكتمل لنزع الكترون منه )
لديك ذرة بريليوم تريد نزع الكترونين منها فماذا تفعل
الاجابه سوف تعطيها طاقه تكسر تحت المستوى 2s لتنزع منه الكترونين(كسر مستوى طاقه فرعى مكتمل لنزع الكترونين منه )
هل الطاقه الللازمه لكسر 2s ونزع الكترونين منه اكبر ام الطاقه اللازمه لكسر 2s ونزع الكترونين منه
طبعا الطاقه اللازمه لكسر 2s ونزع الكترونين منه اكبرمن الطاقه اللازمه لكسر 2s ونزع الكترون منه
لذا يكون جهد التاين الثانى اكبر من جهد التاين الاول
الر جاء الرد حتى استفيد من حضرتك سبحان عالم كل شى
مستر عبد الناصر صديق

راجيه حب الرحمن
20-10-2010, 11:49 PM
فى رأيى ان جهد التأين الاول اكبر لان الذره بها مستويين فرعيين مكتملين 1s2 2s2 فيكون بالذره بعض الاستقرار فيحتاج لطاقه عايه جدا وجهد التأين الاول يتسبب فى كسر مستوى طاقة مكتمل فتزداد قيمته زياده كبيره

عبدالناصر صديق
21-10-2010, 01:13 AM
http://www.arab-ency.com/images/spacer.gifhttp://www.arab-ency.com/images/spacer.gif
البريليوم

البريليوم Beryllium عنصر معدني رمادي قاس خفيف، يقع في أول عناصر الفصيلة الثانية الرئيسية (IIa) من الجدول الدوري (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=160106&vid=40) للعناصر. رمزه الكيمياوي Be وعدده الذري 4 ووزنه الذري 9.013. اكتشفه الكيميائي الفرنسي نيقولا لويس فوكلان (1763- 1829) N.L.Vauquelin، وسماه غلوسينيوم أثناء مراقبته الخواص الضوئية للزمُرُّد التي وجدها مماثلة لخواص فلز البريل Beryl. وأثبتت نتائج تحليل البريل والزمرد الكيماوية أن لكلا المادتين التركيب نفسه ويحتويان عنصراً جديداً، سماه الكيميائي الألماني ف.فوهلر F.Wöhlerِ عام 1828 البريليوم، وأفلح مع الفرنسي ف.بُسِّي W.Bussy بعزل البريليوم على شكل معدن نقي، وذلك بصهْر كلوريده BeCl2 مع معدن البوتاسيوم (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=1856&vid=40).
الخواص الفيزيائية
تتلخص خاصيات البريليوم الفيزيائية فيما يأتي:
إلكترونات التكافؤ (http://www.arab-ency.com/index.php?module=pnEncyclopedia&func=display_term&id=2776&vid=40) الخارجية: 2s2
نصف القطر الذري: 1.12 أنغستروم (10-10 م)
نصف القطر الأيوني (الشاردي): 0.31 أنغستروم (10-10م)
الكثافة: 1.85غ/سم3
درجة الانصهار: 1278ْس (سلسيوس)
درجة الغليان: 2970ْس
حرارة التبخر: 77.87 حرة/جزيء غرامي
كمون التأيٌّن (التشارد) [بالإلكترون فُلط ev]: الأول 9.32 (ev)، الثاني 18.21 (

قارن بين كمون التاين الاول (جهد التاين الاول ) وكمون التاين الثانى ( جهد التاين الثانى ) من الارقام
منقول من موقع الياهو مستر عبد الناصر صديق

Mostafa Walid
21-10-2010, 01:14 AM
استاذنا محمود عبده جزاك الله خيرا الرجاء ان ترد على ردى هذا
لديك ذرة بريليوم تريد نزع الكترون منها فماذا تفعل
الاجابه سوف تعطيها طاقه تكسر تحت المستوى 2s لتنزع منه الكترون(كسر مستوى طاقه فرعىمكتمل لنزع الكترون منه )
لديك ذرة بريليوم تريد نزع الكترونين منها فماذا تفعل
الاجابه سوف تعطيها طاقه تكسر تحت المستوى 2s لتنزع منه الكترونين(كسر مستوى طاقه فرعى مكتمل لنزع الكترونين منه )
هل الطاقه الللازمه لكسر 2s ونزع الكترونين منه اكبر ام الطاقه اللازمه لكسر 2s ونزع الكترونين منه
طبعا الطاقه اللازمه لكسر 2s ونزع الكترونين منه اكبرمن الطاقه اللازمه لكسر 2s ونزع الكترون منه
لذا يكون جهد التاين الثانى اكبر من جهد التاين الاول
الر جاء الرد حتى استفيد من حضرتك سبحان عالم كل شى
مستر عبد الناصر صديق


انا مع استاذ عبد الناصر ومع اولل الكلام اللى انا قلته فى اول الموضوع بعد ما شفت كذا كتاب كاتب الاجابه جهد التاين التانى اعلى وفى زى مرجعات بتاعة السنه اللى فاتت قايله انه اعلى ويرجع ذلك الى ان جهد التاين الثانى يتم اخراج الكترون موجب(m+) حيث تكون الالكترونات الخارجيه (الكترونات التكافو ) اكثر ارتباطا بالنواه وذلك بسبب زياده شحنه النواه الموثره( الشحنه الموجبه )وبالتالى يحتاج هذا الالكرتون الى طاقة عاليه لاخراجه وهكذا جهد التاين الثالث اكبر من التانى


يعنى الكلام بتاع الاستقرار مينفعش يطبق هنا يطبق فى مقارنه العناصر ببعض او الايونات لكن العنصر ذات نفسه لازم يكون فيه جهد التاين الاول اصغر من جهد التاين الثانى

Mostafa Walid
21-10-2010, 01:24 AM
والدليل على ان كلامى انا والاستاذ عبد الناصر صح انظر الكتاب المدرسى صفحة رقم 40 فى معادلات فوق على الماغنسيوم بتوضح ان التانى اكبر من الاول وباينه ان دلتا اتش للتانى اكبر من الاول بكتير يجى ضعفه كده مع ان الماغنسيوم زى البريليوم بردوا يعنى اذا البريليوم جهد تاينه التانى اكبر من الاول والكتاب كاتب بردوا ان جهد الاين الثانى اكبر من الاول فى اخر نقطة النقطة رقم دال فى صفحة رقم 39