|
مشاهدة النسخة كاملة : سؤال من نماذج الباب الثاني m2_aa 25-10-2010, 12:26 PM رتب العناصر والايونات الاتيه تصاعديا حسب جهد التأين مع ذكر السبب : o-2 o o+2 ويا ريت لو في مدرس يقدر يساعدني ويجيب لي قيمه جهد التاين لايون الاكسجين سالب اثنين على وليد 25-10-2010, 05:40 PM او سالب ثم او موجب ثم او عادية Mostafa Walid 25-10-2010, 06:22 PM رتب العناصر والايونات الاتيه تصاعديا حسب جهد التأين مع ذكر السبب : o-2 o o+2 ويا ريت لو في مدرس يقدر يساعدني ويجيب لي قيمه جهد التاين لايون الاكسجين سالب اثنين اكيد o سالب اتنين اكتر وده لان الاكسجين هنا وصل للغازات الخامله وبكده اصبح جهد تاينه كبير اوى وبعد كده يجى بعديه O موجب اتنين لانه يحتوى على بروتونات موجبه اكتر من o بس وبكده يكون جهد تاينه اكبر يبقى الترتيب حيبقى كده o-2>o+2>o سوانيا 25-10-2010, 06:27 PM نظرا لان حجم ايون الذرة السالب بيكون اكبر من ذرة العنصر فيكون جهد تأينه اصغر من ذرة العنصر وذرة الايون الموجب بيكون اصغر من حجما من ذرة العنصر فيكون جهد تأينها اكبر من ذرة العنصر اذن الجهد التأين تصاعديا هيكون o سالب وبعدين ذرة o وبعدين o موجب ياريت اكون ساعدتك فى حاجة Mostafa Walid 25-10-2010, 06:44 PM نظرا لان حجم ايون الذرة السالب بيكون اكبر من ذرة العنصر فيكون جهد تأينه اصغر من ذرة العنصر وذرة الايون الموجب بيكون اصغر من حجما من ذرة العنصر فيكون جهد تأينها اكبر من ذرة العنصر اذن الجهد التأين تصاعديا هيكون o سالب وبعدين ذرة o وبعدين o موجب ياريت اكون ساعدتك فى حاجة 'طريقة حضرتك صح لكن o سالب دلوقتى بقى مسقر يعنى جهد تاينه بقى عالى جدا لانه بقى فى حاله الغازات الخامله Samar Raouf 25-10-2010, 06:51 PM رتب العناصر والايونات الاتيه تصاعديا حسب جهد التأين مع ذكر السبب : o-2 o o+2 ويا ريت لو في مدرس يقدر يساعدني ويجيب لي قيمه جهد التاين لايون الاكسجين سالب اثنين الترتيب هيبقى o-2 o o+2 ده ترتيب تصاعدى لجهد التأين لان نصف قطر الايون السالب للاكسجين اكبر من نصف قطر ذرته وبالتالى جهد تأينه السالب هيكون اصغر من الذره ونصف قطر الايون الموجب للاكسجين اقل من ذرته لزياده الشحنات الموجبه فى الايون الموجب عن الذره فيكون جهد تأين الذره اكبر من الايون الموجب Samar Raouf 25-10-2010, 07:19 PM 'طريقة حضرتك صح لكن o سالب دلوقتى بقى مسقر يعنى جهد تاينه بقى عالى جدا لانه بقى فى حاله الغازات الخامله بس فى الحاله دى بردو يا مصطفى بتزداد الشحنات السالبه عن الموجبه بالنسبه o السالب عنها فى ذره o العاديه وبكدا بيكون نصف قطر o السالب اكبر من o فيكون جهد تأينه اقل m2_aa 25-10-2010, 09:10 PM او سالب ثم او موجب ثم او عادية طيب ممكن نعرف تعليل حضرتك لان اللي فهمته من حضرتك ان او سالب اقل جد تاين ، او موجب الوسط ، او عادية الاعلى لان هو ده الترتيب التصاعدي ولا حضرتك تقصد غير كده ؟؟؟ اكيد o سالب اتنين اكتر وده لان الاكسجين هنا وصل للغازات الخامله وبكده اصبح جهد تاينه كبير اوى وبعد كده يجى بعديه o موجب اتنين لانه يحتوى على بروتونات موجبه اكتر من o بس وبكده يكون جهد تاينه اكبر يبقى الترتيب حيبقى كده o-2>o+2>o طيب بس خلي بالك نصف قطر الايون السالب اتنين بالتأكيد لا يساوي نصف قطر ذرة الهيليوم في الحالة دي يعني عندك مثلا نصف قطر ايون الاكسجين 1.40 انجستروم ونصف قطر ( ذرة الهيلوم ) 0.51 انجستروم والحل الوحيد اللي يحسم الامر ده هو ان حد يعرف يجيب قيمه حهد التأين لايون اكسجين سالب اتنين ويكون من مرجع او كتاب لاني وصلت لقيمه جهد الموجب واحد واتنين ،، كذلك وصلت لسالب واحد نظرا لان حجم ايون الذرة السالب بيكون اكبر من ذرة العنصر فيكون جهد تأينه اصغر من ذرة العنصر وذرة الايون الموجب بيكون اصغر من حجما من ذرة العنصر فيكون جهد تأينها اكبر من ذرة العنصر اذن الجهد التأين تصاعديا هيكون o سالب وبعدين ذرة o وبعدين o موجب ياريت اكون ساعدتك فى حاجة حل حضرتك ساعدني واكدلي ان فيه اكتر من حد بيفكر بنفس الطريقه 'طريقة حضرتك صح لكن o سالب دلوقتى بقى مسقر يعنى جهد تاينه بقى عالى جدا لانه بقى فى حاله الغازات الخامله الترتيب هيبقى o-2 o o+2 ده ترتيب تصاعدى لجهد التأين لان نصف قطر الايون السالب للاكسجين اكبر من نصف قطر ذرته وبالتالى جهد تأينه السالب هيكون اصغر من الذره ونصف قطر الايون الموجب للاكسجين اقل من ذرته لزياده الشحنات الموجبه فى الايون الموجب عن الذره فيكون جهد تأين الذره اكبر من الايون الموجب بس فى الحاله دى بردو يا مصطفى بتزداد الشحنات السالبه عن الموجبه بالنسبه o السالب عنها فى ذره o العاديه وبكدا بيكون نصف قطر o السالب اكبر من o فيكون جهد تأينه اقل بالظبط كده يا سمر 1091993 25-10-2010, 09:37 PM لاااااااااااااااااااااااااا يا جماعة بصو هقلكم على حاجة اولا هيكون o-2 اكبر مايمكن لان فصل الكترون منة يقلل من استقرار الذرة o فقط دا اقل ما يمكن لا نزع الكترون منة سوف يعمل على استقرار الذرة يبقى o -2 اكبر من 5+2 اكبر من o كلمكو صح وتمام بس لازم نوزعكل حاجة ونشوف دى فى كتاب الامتحان والجابة كمان كدة ياريت اكون فت الناس Mostafa Walid 25-10-2010, 11:44 PM [QUOTE=m2_aa;2776466] [color=red] طيب بس خلي بالك نصف قطر الايون السالب اتنين بالتأكيد لا يساوي نصف قطر ذرة الهيليوم في الحالة دي يعني عندك مثلا نصف قطر ايون الاكسجين 1.40 انجستروم ونصف قطر ( ذرة الهيلوم ) 0.51 انجستروم والحل الوحيد اللي يحسم الامر ده هو ان حد يعرف يجيب قيمه حهد التأين لايون اكسجين سالب اتنين ويكون من مرجع او كتاب [color=red] بس فى الحاله ديه ملكش دعوه بنصف القطر انا ليا دعوه ان دلوقتى o سالب 2 ديه بقت مستقره زى الغاز الخامل يعنى جهد تاينها حيبقى عالى جدا لانها مش عايزه تفقد الكترونات خالص ديه هى بقت فاكمل حاجه للاستقرار يعنى مش عايز تفقد ولا تكتسب يبقى جهد تاينها عالى جدا جدا جدا بس ديه الفكره وبعد كده حيجيى بعديها بقى o موجب 2 ديه حيبقى اقل منها واقل حاجة حتبقى o لان انت لو نزعت منه الكترون حيبقى عنده سبع الكترونات يعنى حيبقى مستقر وبكده يبقى جهد تاينه صغير علشان هو عايز يلحق ويبقى مستقر يا ريات تكون فهمت كلامى وده اللى قلته من الاول [لاااااااااااااااااااااااااا يا جماعة بصو هقلكم على حاجة اولا هيكون o-2 اكبر مايمكن لان فصل الكترون منة يقلل من استقرار الذرة o فقط دا اقل ما يمكن لا نزع الكترون منة سوف يعمل على استقرار الذرة يبقى o -2 اكبر من o+2 اكبر من o كلمكو صح وتمام بس لازم نوزعكل حاجة ونشوف دى فى كتاب الامتحان والجابة كمان كدة ياريت اكون فت الناس كلامك صح وده والله اللى انا قلته فى اول الموضوع وكلوا عملها على اساس نصف القطر وده طبعا غلط انت بتشوف الذره او الايون اللى عندك ديه حلتها ايه ايزه تستقر ولا اصلا مستقره وبتفرق طبعا Samar Raouf 26-10-2010, 01:00 AM [ بس فى الحاله ديه ملكش دعوه بنصف القطر انا ليا دعوه ان دلوقتى o سالب 2 ديه بقت مستقره زى الغاز الخامل يعنى جهد تاينها حيبقى عالى جدا لانها مش عايزه تفقد الكترونات خالص ديه هى بقت فاكمل حاجه للاستقرار يعنى مش عايز تفقد ولا تكتسب يبقى جهد تاينها عالى جدا جدا جدا بس ديه الفكره وبعد كده حيجيى بعديها بقى o موجب 2 ديه حيبقى اقل منها واقل حاجة حتبقى o لان انت لو نزعت منه الكترون حيبقى عنده سبع الكترونات يعنى حيبقى مستقر وبكده يبقى جهد تاينه صغير علشان هو عايز يلحق ويبقى مستقر يا ريات تكون فهمت كلامى وده اللى قلته من الاول كلامك صح وده والله اللى انا قلته فى اول الموضوع وكلوا عملها على اساس نصف القطر وده طبعا غلط انت بتشوف الذره او الايون اللى عندك ديه حلتها ايه ايزه تستقر ولا اصلا مستقره وبتفرق طبعا مش عارفه والله بس اللى اعرفه اننا فى الحاله دى مش بنحدد بالطريقه اللى بتقول عليها انما بنحدد بنصف القطروحجم الذره لان جهد التأين علاقه عكسيه بالنسبه ليه وياريت حد يدخل يحسم الامر ده عبدالناصر صديق 26-10-2010, 01:03 AM ايوه كده يا مصطفى عجبانى اجاباتك مستر عبد الناصر عبدالناصر صديق 26-10-2010, 01:05 AM يا سمر بيتحدد بنصف القطر لما تكون كلها ذرات وممعهاش ايونات مستر عبد الناصر كلام مصطفى صحيح Mostafa Walid 26-10-2010, 02:19 AM ايوه كده يا مصطفى عجبانى اجاباتك مستر عبد الناصر شكرا لحضرتك يا مستر ومنكم نستفيد :078111rg3::078111rg3::078111rg3: rewm11 26-10-2010, 05:05 AM جزاكم الله خيرا Samar Raouf 26-10-2010, 12:21 PM انا كدا اتلغبطت بجد انا كنت بحلها بنفس الطرقه كدا سواء ايونات او ذرات Samar Raouf 27-10-2010, 02:17 PM يا سمر بيتحدد بنصف القطر لما تكون كلها ذرات وممعهاش ايونات مستر عبد الناصر كلام مصطفى صحيح ايوه فعلا تمام كلامك انا حليتها ع اساس انى كنت حليت سؤال زيه بس كان o-2 o o-1 لكن مكنش فيها موجب وسالب ففعلا طريقه مصطفى هى اللى صح كدا ميرسى يا مصطفى وميرسى يا مستر انكوا لفتوا انتباهى للنقطه دى m2_aa 27-10-2010, 03:25 PM انا كده فهمت يعني نبص لها من ناحية الاستقرار للذرة او الايون طيب :) شكرا ليكم كلكم Samar Raouf 27-10-2010, 04:21 PM ايوه يا مصطفى تمام dell dell 27-10-2010, 04:38 PM you are good |