بسم الله الرحمن الرحيم

ده اول مقال في جروب
http://img213.imageshack.us/img213/2262/logors.png
Cosmic Science Groub
اللي تم تأسيسه في الموضوع ده
http://thanwya.com/vb/showthread.php?t=266720 (http://thanwya.com/vb/showthread.php?t=266720)
و بصراحة انا مش كاتب متميز و مش بتمتع بالاسلوب الجاذب في الكتابة
لكني بحاول اني احسن من الاسلوب ده مع الوقت
ارجو من اساتذة القسم التصحيح في حالة وجود خطأ علمي في الموضوع
و بعتذر علي تأخري في تقديم المقال ده
و ارجو انه ينال اعجابكم
و جزاكم الله كل خير


آلة الزمن ...بين خيال المؤلفين و عقول العلماء

مقدمة في النسبية الخاصة
درسنا في الفيزياء في السنين الماضية ان الموجات الديناميكية كموجات الصوت تحتاج الي وسط مادي لانتقالها .
اما الموجات الكهرومغناطيسية لا تحتاج الي وسط مادي لانتقالها .
لكن هذه الجملة الاخيرة سبقها عمل و جهد من العلماء دام عشرات السنين في اثباتها.
فقد ساد قديماً ان الموجات الكهرومغناطيسية كموجات الضوء تحتاج الي وسط لانتقالها سمي الاثير
دعونا نتخيل
كيف يكون الفراغ مملوءاً بوسط مادي؟؟ و كيف يكون تركيبه او كيف يتم وصفه؟؟
تعتبر فكرة الاثير من اكثر ما عطل مسيرة علم الفيزياء لفترات طويلة من الزمن
و اجريت فيها تجارب كثيرة سوف اذكر بعضها فيما يلي:
- في البداية ظن العلماء ان الاثير وسط متحرك تماماً مثل الهواء و يمكن دراسة تأثيره ليدعوا تأثيره بريح الاثير و قد اعتقدوا ان تأثيره لابد و ان يظهر علي انتشار الموجات الكهرومغناطيسية في الاجسام الشفافة .
و كانت التجارب في هذا الغرض كثيرة منها تجربة فيزو و تجربة هوك ، و قد كانت نتائج هذه التجارب سلبية بحيث لم تعطي نتائج مفيدة او صحيحة في هذا الغرض
- و من بعد ذلك ظهرت بعض الافكار الجديدة للوصول الي حل في هذه المشكلة الكبيرة في الفيزياء و هي افكار لورنتز في افتراض ان الاثير ثابت لا يتحرك
- و من ثم تجربة ميكسون و تجربة مورلي ذوات النتائج السلبية بدورها كباقي تجارب الاثير

فكان لابد من الوصول الي حل لهذه المشكلة و كان الوصول الي هذا الحل من نصيب العالم البرت انشتاين في نظريته النسبية الخاصة
سرعة الضوء
اكتشف العالم دوبلر ظاهرة سميت بأسمه و هي كالاتي:
http://www.moqatel.com/openshare/Behoth/MElmiah12/Elsout/fig05.jpg
عندما يتحرك جسم يطلق موجة ضوئية قادم بأتجاهي بسرعة كبيرة يكون من المنطقي في قانون جمع السرعات في الميكانيكا ان سرعة الضوء ستكون مجموعة مع سرعة الجسم
لكن ما حدث غير ذلك، فقد ازداد تردد هذه الموجات بازدياد الطاقة التي تحملها
و هذا يعني ان سرعة الضوء ثابتة في هذه الحالة
و هذا ما اخذته تحويلات لورنتز في الاعتبار
دعونا نتفقد تحويلات لورنتز
http://img802.imageshack.us/img802/4879/60481320.png

توضيح للشكل الذي تم استنتاج هذه المعادلات منه
لكننا لن ندخل في كيفية استنتاج هذه المعادلات
فبعض الكتب قامت باستنتاجها عن طريق معادلات تفاضلية جزئية و بعضها قام باستنتاجه هندسياً
لكني قد اختصها بموضوع لشرح كيفية استنتاج معادلاتها و معادلات اثر دوبلر إن شاء الله تعالي
هذه التحويلات عبارة عن تحويل من x الي ًX عن طريق وضع علاقة بينهما
هذه العلاقات تسمي بتحويلات
و يلاحظ ان الزمن في هذه الحالة يختلف من الهيكل الاسنادي S الثابت عن الهيكل الاخر حيث كل واحد منهما له زمنه الخاص
و لكي نفهم معني الهيكل الاسنادي نلاحظ الاتي
ان كنت اقيس سرعة سيارة اقوم بقياسها في وضع ثبات
فتكون هي المتحركة بالنسبة لي
اما راكب السيارة فيراني انا المتحرك بالنسبية له
إذا قذفت كرة لاعلي و انا بداخل سيارة فستنزل علي الارض تماماً كما لو كنت ثابتاً
هذا لان جميع القوانين تنطبق علي الهياكل الاسنادية
لكني اذا لاحظت هذه الكرة من خارج السيارة المتحركة فسأراها تتحرك بسرعة السيارة بالاضافة الي سرعتها الخاصة
و هذه هي وظيفة التحويلات
تحويلات لورنتز هي كالاتي
http://img254.imageshack.us/img254/9022/86086342.png

نلاحظ من هذه المعادلات الآتي
انه لا يمكن لسرعة ان تتعدي سرعة الضوء
ففي هذه الحالة تصبح V/C اكبر من الواحد الصحيح و عند طرحها من الواحد الصحيح بجانبها يصبح ما تحت الجزر عدداً سالباً اي يصبح العدد تخيلياً
كما لا يمكن لها ان تساوي سرعة الضوء لان في هذه الحالة المقام يساوي الصفر و يصبح الحل غير معرف
و ما الفائدة من هذه المعلومة ؟؟

لنعرف سنجري التجربة التالية
نفترض ان عندنا عربة قطار تتحرك بسرعة v في اتجاه x بها جهاز يطلق نبضة ضوئية تنعكس عند السقف الذي ارتفاعه d في زمن قدره t*
في حالة كوننا داخل العربة سنري الضوء يتحرك طبيعياً كالاتي
http://img203.imageshack.us/img203/2296/11876483.png

فيكون الآتي
http://img221.imageshack.us/img221/2913/17112127.png
و هذا هو الزمن الذي يقيسه الملاحظ الموجود داخل العربة و يدعي الزمن الحقيقي
اما إن كنت ثابتاً علي الارض فسأري مجري الضوء كالاتي
http://img683.imageshack.us/img683/9487/10226436.png
و هنا نلاحظ أن الضوء اتخذ مسار ما يشبه المثلث في شكله، فقد وصل شعاع الضوء إلي المرآة في نصف مسافة سير العربة vt أي vt/2
t يرمز الي زن انعكاس الموجة و رجوعها للجهاز كما يقيسه الملاحظ الثابت علي الارض
من هذه الرسمة نستطيع الوصول الي رسمة ابسط و هي كالاتي
http://img256.imageshack.us/img256/7284/44459058.png
و منها نستنتج العلاقات التالية
http://img694.imageshack.us/img694/336/24909604.png
و قد علمنا أن http://img221.imageshack.us/img221/2913/17112127.png
فيصبح الشكل النهائي للمعادلة هو
http://img207.imageshack.us/img207/4378/47037466.png
و يتضح من هذه النتيجة أن الزمن يحدث له عملية تمدد اي يصبح اطول بالنسبة للثابت لكنه طبيعي بالنسبة للمتحرك
للتوضيح: لو ان مربع سرعة الجسم علي مربع سرعة الضوء يساوي 3/4 إذاً يتبقي ان نطرحهم من واحد ثم نأتي بجزر الناتج ليصبح 0.5
اي انه في هذه الحالة يكون الزمن الذي يقيسه الملاحظ الارضي هو الضعف
داخل العربة لن تشعر بشيء سوي انك ستري من هم خارج العربة اسرع منك في كل شيء حيث تقيس الزمن عندهم النصف و هي عملية عكسية قد تبدو طريفة
لكنها حقيقية.
الة الزمن
لنعود الي تحويلات لورنتز
بعد حصولنا علي التحويلات علمنا لماذا لا يمكن لجسم الوصول الي سرعة الضوء
لكن بزيادة السرعة يتمدد الزمن ليصبح ابطأ
لنقم بوضع بعض الافتراضات:
- إذا وصل جسم الي سرعة الضوء فلابد للزمن ان يتوقف تماماً عنده
لان المعادلة الاخيرة التي استنتجناها يصبح مقامها صفر اي غير معرفة
- إذا تخطي سرعة الضوء فلابد للزمن ان يعود الي الوراء (لان المقام يصبح عدداً تخيلياً)

و كما نري ان هذه الافتراضات غير ممكن تحقيقها عملياً
لذلك تبدو فكرة الة الزمان فكرة غير مؤيدة من قبل النسبية لان تجاوز سرعة الضوء غير ممكن لما يقابله من صعوبات منطقية و رياضية
فهي من المستبعد انجازها (علي الاقل هذه وجهة نظري)
اسرع من الضوء
بالرغم من تأكيد النسبية من عدم امكانية تخطي اي جسم سرعة الضوء مهما كانت الا ان هناك بعض الظواهر الطبيعية و النظريات الفيزيائية التي تخالف ذلك
ما هي هذه الظواهر؟؟؟
ما هي هذه النظريات؟؟؟
هذا ما سنعرفه في الموضوع القادم بإذن الله تعالي

موضوع رائع ومشوق جدا
بس لما القطار كان بيتحرك سرعة موجات الصوت مزادتش التردد بس اللي زاد في حين ان الطول الموجي قل
فالسرعة بتاعت موجات الصوت فضلت ثابته لان سرعة انتشار الموجه= التردد×الطول الموجي
لان القطار كأنة ضغط موجات الصوت علي بعضها
اما لما ابتعد موجات الصوت تخلخلت وبعدت عن بعضها فالطول الموجي زاد والتردد قل بس السرعه كما هي
واعتقدبالنسبة للضوء نفس الحكاية يعني سرعة الضوء هتفضل ثابته ده طبيعي

يعني الكلام ده مش منطقي:
"عندما يتحرك جسم يطلق موجة ضوئية قادم بأتجاهي بسرعة كبيرة يكون من المنطقي في قانون جمع السرعات في الميكانيكا ان سرعة الضوء ستكون مجموعة مع سرعة الجسم"
يعني مينفعش نطبق قانون جمع السرعات علي الموجات اصلا

اما بقي بالنسبة اننا نتخطي سرعة الضوء ففي باين اجسام بتتخطي سرعة الضوء
فوتونات وحاجات تانيه علي ما اعتقد
واعتقد ان اي جسم هيتحول لطاقه قبل ما يوصل لسرعة الضوء

بس بجد الموضوع رائع ومنتظرين البقيه ولو معلوماتي خطأ ارجو تصحيحها

موضوع جمـيل يااحـمد
في انتظار الظواهر والاجسـام اللي بتتخطي سرعه الضوء :excl:

اما بقي بالنسبة اننا نتخطي سرعة الضوء ففي باين اجسام بتتخطي سرعة الضوء
فوتونات وحاجات تانيه علي ما اعتقد
واعتقد ان اي جسم هيتحول لطاقه قبل ما يوصل لسرعة الضوء

الفوتونات هي المكونه للضوء اصلا لذا سرعتها = سرعه الضوء بيتهيألي يعني مش هينفع تتعداها
اي جسم لازم تكون كتلته لا نهـائية او صفـر عشان يوصل لسرعه الضوء الفوتون كتلته = 0
انما جسم كبير بقي عشان يوصل لسرعه الضوء لازم تبـقي كتلته لا نهائـية

موضوع رائع ومشوق جدا
بس لما القطار كان بيتحرك سرعة موجات الصوت مزادتش التردد بس اللي زاد في حين ان الطول الموجي قل
فالسرعة بتاعت موجات الصوت فضلت ثابته لان سرعة انتشار الموجه= التردد×الطول الموجي
لان القطار كأنة ضغط موجات الصوت علي بعضها
اما لما ابتعد موجات الصوت تخلخلت وبعدت عن بعضها فالطول الموجي زاد والتردد قل بس السرعه كما هي
واعتقدبالنسبة للضوء نفس الحكاية يعني سرعة الضوء هتفضل ثابته ده طبيعي

يعني الكلام ده مش منطقي:
"عندما يتحرك جسم يطلق موجة ضوئية قادم بأتجاهي بسرعة كبيرة يكون من المنطقي في قانون جمع السرعات في الميكانيكا ان سرعة الضوء ستكون مجموعة مع سرعة الجسم"
يعني مينفعش نطبق قانون جمع السرعات علي الموجات اصلا

اما بقي بالنسبة اننا نتخطي سرعة الضوء ففي باين اجسام بتتخطي سرعة الضوء
فوتونات وحاجات تانيه علي ما اعتقد
واعتقد ان اي جسم هيتحول لطاقه قبل ما يوصل لسرعة الضوء

بس بجد الموضوع رائع ومنتظرين البقيه ولو معلوماتي خطأ ارجو تصحيحها

ده اللي قلته
عندما يتحرك جسم يطلق موجة ضوئية قادم بأتجاهي بسرعة كبيرة يكون من المنطقي في قانون جمع السرعات في الميكانيكا ان سرعة الضوء ستكون مجموعة مع سرعة الجسم
لكن ما حدث غير ذلك، فقد ازداد تردد هذه الموجات بازدياد الطاقة التي تحمله
و ظلت سرعة الضوء ثابته في هذه الحالة
اما تخطي سرعة الضوء كلام غير ممكن نظرياً الا في حالات خاصة
انا مش عايز احرق الموضوع الجاي علشان كده هاقول بعدين
و زي ما قال مستر اكس ان الفوتون هو الجسيم المكون للضوء
و للعلم ان اثر دوبلر مؤيد من قبل ميكانيكا الكم
حاجة احنا خدناها قبل كده اسمها مبدأ دي براولي
و هاختصها بالذكر في اي رد تاني لاني دلوقت من علي الموبايل
و الضوء كله طاقة
طاقة خالصة
علشان كده بنقول ان كتلته السكونية صفر
و علشان كده مفيش حاجة اسمها فوتون ساكن
لكن في حالات خاصة ممكن يكون ابطأ من سرعته و دي هاقولها برضه في الموضوع الجاي
ممكن الوقت مش سامح لي دلوقت اني ارد باستفاضة لكن بإذن الله هايكون في رد تاني
شكراً لمرورك و جزاك الله كل خير

الاول احب اقولك الموضوع ممتاز جدا والشرح مبسط ما شاء الله
اسال الله ان يعلمك ما ينفعك وان ينفعك بما علمك ويزيدك علما باذنه

وعندي حاجه معلش
الشكل ده مش فهماه
http://img802.imageshack.us/img802/4879/60481320.png

ومنتظرين الجديد ان شاء الله:):)

موضوع رائع والشرح اكثر من ممتاز بس انا كنت عاوزه اعرف كل رمز في المعادلات بيدل علي ايه

الاول احب اقولك الموضوع ممتاز جدا والشرح مبسط ما شاء الله
اسال الله ان يعلمك ما ينفعك وان ينفعك بما علمك ويزيدك علما باذنه

وعندي حاجه معلش
الشكل ده مش فهماه
http://img802.imageshack.us/img802/4879/60481320.png

ومنتظرين الجديد ان شاء الله:):)

اللهم امين
جزاكي الله كل خير علي الدعاء الجميل ده
الشكل ده ميفرقش كتير عن تجربة عربة القطار فيما عدا اطﻻق شعاع ضوء من النقطة A تجاه المﻻحظين O و O'
يعني ببساطة اتنين مﻻحظين
واح ثابت علي اﻻرض و واحد جوا عربية
العربية بتتحرك ناحيةىشعاع الضوء A اللي خرج من النقطة دي يعني
و بعد كده هو مسمي المسافات اللي بين المﻻحظ الثابت و المتحرك
المسافة الكلية بين المﻻحظ الثابت O و A هي X
المسافة بين المﻻحظ الثابت و المتحرك هي X'
الزمن الكلي هو t و زمن وصول شعاع الضوء من A الي O' هو t'
و التحويﻻت هي كيفية الحصول علي واحة فيهم من خﻻل الباقيين
و زي ما قلت إن شاء الله اني هاعمل شرح فيديو ليهم و هاينفذه المتخصص في كده X-Designer
ارجو اني اكون افدتك و لو بمعلومة
و جزاك الله كل خير علي مرورك

موضوع رائع والشرح اكثر من ممتاز بس انا كنت عاوزه اعرف كل رمز في المعادلات بيدل علي ايه

دي نقطة اغفلتها في الشرح
اعذروني فيها
لكن انا شرحتها للولو احلي عروسة في المشاركة اللي فاتت
ولو فيها حاجة مبهمة ياريت تسألي فيها
و جزاكي الله كل خير

المشكلة الأساسية في فكرة السفر إلى الزمن الماضي هي التناقض مع السببية ، فهل يمكن لتأثير أن يسبق مسببه ؟؟

الدكتور احمد زويل كان مع منى الشاذلى ومحمود سعد فى العاشرة مساء واتكلم عن السفر عبر الزمن وقال انه ممكن بس موضحش

و الدكتور مصطفى محمود عمل كذا حلقة بيشرح فيها فكرة السفر عبر الزمن انا شفت حاجات منهم

قال ان فى مكان فى الكون اسمه الثقوب السوداء السراعة فيه اكبر من سرعة الضوء ( تقريبا على قد ماتذذكرت ) عشان انا كنت بدور فى الموضوع ده فترة وقريت فيه كتير

ودى حلقاته

http://www.youtube.com/results?search_query=%D8%AF.%D9%85%D8%B5%D8%B7%D9% 81%D9%8A%20%D9%85%D8%AD%D9%85%D9%88%D8%AF%20%D8%A7 %D9%84%D8%B9%D9%84%D9%85%20%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A 7%D9%8A%D9%85%D8%A7%D9%86%20%D8%A7%D9%8A%D9%86%D8% B4%D8%AA%D9%8A%D9%86%20%D9%88%D8%A7%D9%84%D9%86%D8 %B3%D8%A8%D9%8A%D8%A9&search=Search&sa=X&oi=spell&resnum=0&spell=1


وده فيديو مترجم دقيقتين فيه شرح للكلام اللى قاله كودر ويوضح ازاى ان الجسم خد مسار مثلث

http://www.youtube.com/watch?v=BGJXrSAY5OI


مجهود رائع جدا كودر

وبداية حلوة جدا فى موضوع شيق

منتظرين تكملة الموضوع

افتكر الحلقة دى للدكتور مصطفى محمود فيها فكرة حلوة عن النسبية لاينشتين

http://www.youtube.com/watch?v=-u5JrMwFRjg&feature=related

وده احمد زويل فى العاشرة مساء بيتكلم عن السفر عبر الزمن

http://www.youtube.com/watch?v=D4I-ptYmfY8&feature=related

ربما ان الفكرة دي منتشرة جداً لكني علي الصعيد الشخصي ﻻ اؤيدها
حضرتق تقصدي ممر دودي
و هو عبارة عن ثقبين اسودين قريبين من بعض
و لو جينا مرة نتكلم عن النسبية العامة هشرح فكرتها بالتفصيل ان شاء الله
ان كنتم عايزين رأيي
انا ﻻ اظن ان الفراغ ممكن يتقطع!!
تسمية ثقب اسود دي طلعت افكار الي حد ما غريبة عنه
الثقب اﻻسود عبارة عن نجم ميت غلبت قوة تجاذب جزيئاته مع بعضها التنافر الناتج من حرارته فانكمش و زادت كتلته سواء بجذبه كواكب او نجوم اخري او حتي مجرات كاملة الي مركزه
جاذبيته مفيش شيء يقدر يفلت منها حتي الطاقة الخالصة اللي هي الضوء
لكن مجرد اﻻقتراب منه يؤدي الي تفتت المقترب منه تماماً زي المكرونة اﻻسباجيتي و التأثير الكوني ده هاتﻻقوه علي ويكيبيديا باسم تأثيرات معكرونية
ده رأيي الشخصي و انا مش بأيد اي فكرة قبل ما اعملها دراسة وافية
و ياريت اكون افدتك
و شكراً علي الفيديوهات

ربما ان الفكرة دي منتشرة جداً لكني علي الصعيد الشخصي ﻻ اؤيدها
حضرتق تقصدي ممر دودي
و هو عبارة عن ثقبين اسودين قريبين من بعض
و لو جينا مرة نتكلم عن النسبية العامة هشرح فكرتها بالتفصيل ان شاء الله
ان كنتم عايزين رأيي
انا ﻻ اظن ان الفراغ ممكن يتقطع!!
تسمية ثقب اسود دي طلعت افكار الي حد ما غريبة عنه
الثقب اﻻسود عبارة عن نجم ميت غلبت قوة تجاذب جزيئاته مع بعضها التنافر الناتج من حرارته فانكمش و زادت كتلته سواء بجذبه كواكب او نجوم اخري او حتي مجرات كاملة الي مركزه
جاذبيته مفيش شيء يقدر يفلت منها حتي الطاقة الخالصة اللي هي الضوء
لكن مجرد اﻻقتراب منه يؤدي الي تفتت المقترب منه تماماً زي المكرونة اﻻسباجيتي و التأثير الكوني ده هاتﻻقوه علي ويكيبيديا باسم تأثيرات معكرونية
ده رأيي الشخصي و انا مش بأيد اي فكرة قبل ما اعملها دراسة وافية
و ياريت اكون افدتك
و شكراً علي الفيديوهات

ملوش لازمة حضرتك يا كودر انا تالته ثانوى :bosyht9:

وفكرة الثقب الاسود دى اكيد مستحيلة عشان تفتت اى مقترب منه

واكيد افدتنى كفاية الموضوع اللى فوق ده تفسيره جميل جدا

انا بس الموضوع عاجبنى جدا لان فعلا كان نفسى فى حاجة زى كده من زمان :049gc0:

ناس بتفكر زيي وبتهتم بالمواضيع اللى انا بهتم بيها

زى لما يكون حد جعان اوى اوى وبعدين تطلعه على طربيزة مليانة اكل

وتانى بقلك ان الموضوع حلو جدا جدا وشرحك ممتاز:d

ملوش لازمة حضرتك يا كودر انا تالته ثانوى :bosyht9:

وفكرة الثقب الاسود دى اكيد مستحيلة عشان تفتت اى مقترب منه

واكيد افدتنى كفاية الموضوع اللى فوق ده تفسيره جميل جدا

انا بس الموضوع عاجبنى جدا لان فعلا كان نفسى فى حاجة زى كده من زمان :049gc0:

ناس بتفكر زيي وبتهتم بالمواضيع اللى انا بهتم بيها

زى لما يكون حد جعان اوى اوى وبعدين تطلعه على طربيزة مليانة اكل

وتانى بقلك ان الموضوع حلو جدا جدا وشرحك ممتاز:d

و هل كونك في تالتة ثانوي معناه انك صغيرة؟انا لسه في تانية ثانوي
اصغر منك
يعني المعلومة اللي افهمها اكيد هاتفهميها
ثم ان النسبية العامة هاتوضح حاجات كتير اوي كانت غايبة عننا
بس معادﻻتها اكبر مننا كلنا
و دي صعب اني اخوض في نعادﻻتها
بس وقتها يبقي يحلها ربنا
نخليها في اسبوع اجازة علشان تاخد حقها
و انا الحمد لله بقالي تﻻت سنين بجمع في معلومات
جه الوقت اللي اعرف ازاي استفيد بيها و افيد بيها
انا علشان عانيت و مازلت بعاني في جمعهم بحاول اني مخليش حد يعاني نفس المعاناة
و ربنا يوفقني علي كده
و بﻻش سيرة اﻻكل علشان سيرته بس بتجوعني :d
شكراً لمرورك يا سلمي

الموضوع رائع والشرح جميل جدا
بس مش فاهمه المعادلات

الموضوع رائع والشرح جميل جدا
بس مش فاهمه المعادلات

مفيش مشاكل
حددي النقطة اللي لقيتيها مش ولضحة و انا اعيد شرحها من جديد
و شكراً لمرورك

مفيش مشاكل
حددي النقطة اللي لقيتيها مش ولضحة و انا اعيد شرحها من جديد
و شكراً لمرورك
تحويلات لورنتز هي اللي مفهمتهاش

ده اللي قلته

و ظلت سرعة الضوء ثابته في هذه الحالة
اما تخطي سرعة الضوء كلام غير ممكن نظرياً الا في حالات خاصة
انا مش عايز احرق الموضوع الجاي علشان كده هاقول بعدين
و زي ما قال مستر اكس ان الفوتون هو الجسيم المكون للضوء
و للعلم ان اثر دوبلر مؤيد من قبل ميكانيكا الكم
حاجة احنا خدناها قبل كده اسمها مبدأ دي براولي
و هاختصها بالذكر في اي رد تاني لاني دلوقت من علي الموبايل
و الضوء كله طاقة
طاقة خالصة
علشان كده بنقول ان كتلته السكونية صفر
و علشان كده مفيش حاجة اسمها فوتون ساكن
لكن في حالات خاصة ممكن يكون ابطأ من سرعته و دي هاقولها برضه في الموضوع الجاي
ممكن الوقت مش سامح لي دلوقت اني ارد باستفاضة لكن بإذن الله هايكون في رد تاني
شكراً لمرورك و جزاك الله كل خير
انا اللي اقصده ان في اثر دوبلر:الواقف علي الطريق بيسمع صوتين لكل صوت تردد مختلف
يعني الصوت الحاد ده تردده كبير عشان القطار اصدر موجات وبعدين اثناء حركته للامام كأنه ضغط الموجات علي بعضها
فالتردد زاد بس الطول الموجي قل وبكده السرعه ثابته يعني تأثير دوبلر لايعني ان الموجات زادت سرعتها بمقدار سرعة القطار

ولما القطار ابتعد عن الواقف في الطريق تخلخلت الموجات وابتعدت عن بعضهاوبكده يبقي الطول الموجي للامواج زاد بس التردد قل يعني السرعة برده ثابته

انت بقي كنت بتقول ان من المنطقي بناء علي تأثير دوبلر ان في الضوء يبقي نفس الكلام ونجمع سرعة القطار مع سرعة الموجات لكن ده اصلا مش منطقي ومينفعش نستخدم قانون جمع السرعات مع الموجات
ودوبلر مجمعش السرعات في حالة الصوت
يارب تكون فهمت قصدي

موضوع جمـيل يااحـمد
في انتظار الظواهر والاجسـام اللي بتتخطي سرعه الضوء :excl:



الفوتونات هي المكونه للضوء اصلا لذا سرعتها = سرعه الضوء بيتهيألي يعني مش هينفع تتعداها
اي جسم لازم تكون كتلته لا نهـائية او صفـر عشان يوصل لسرعه الضوء الفوتون كتلته = 0
انما جسم كبير بقي عشان يوصل لسرعه الضوء لازم تبـقي كتلته لا نهائـية

شكراا للافاده ..مع اني مش فاهمه موضوع الكتلة اللانهائيه دي
بس لسة من شوية قرأت ان في تجربة عملوها بانهم ارسلوا نبضه من الليزر خلال بخار سيزيوم
في صندوق زجاجي فخرحت من الناحية التاني قبل ما تدخل*_*
مم واستنتجوا من كده انهم ممكن يرسلوا معلومات للماضي لكن موضوع الاجسام ده
معتقدش ان في جسم هيتعدي سرعة الضوء دون ان يحترق

انا اللي اقصده ان في اثر دوبلر:الواقف علي الطريق بيسمع صوتين لكل صوت تردد مختلف
يعني الصوت الحاد ده تردده كبير عشان القطار اصدر موجات وبعدين اثناء حركته للامام كأنه ضغط الموجات علي بعضها
فالتردد زاد بس الطول الموجي قل وبكده السرعه ثابته يعني تأثير دوبلر لايعني ان الموجات زادت سرعتها بمقدار سرعة القطار

ولما القطار ابتعد عن الواقف في الطريق تخلخلت الموجات وابتعدت عن بعضهاوبكده يبقي الطول الموجي للامواج زاد بس التردد قل يعني السرعة برده ثابته

انت بقي كنت بتقول ان من المنطقي بناء علي تأثير دوبلر ان في الضوء يبقي نفس الكلام ونجمع سرعة القطار مع سرعة الموجات لكن ده اصلا مش منطقي ومينفعش نستخدم قانون جمع السرعات مع الموجات
ودوبلر مجمعش السرعات في حالة الصوت
يارب تكون فهمت قصدي
فاهمك والله
لكن انا قاصد ان العلماء كانوا متوقعين ان تفسيرها زي كده
لكنه في الواقع زي ما حضرتك قلتي
لانهم كانوا بيعتبروا الفوتون جسيم مادي
و إن طبقنا عليه قوانين الميكانيكا الكلاسيكية هنلاقي ان كلامهم صح
لكن الضوء موجة برضه مش مجرد جسيم
كما ان ليه كتلة سكونية فمينفعش اطبق عليه قوانين الميكانيكا
و انا قاصد كده
انه كان منطقي بالنسبة لهم لكن الواقع اختلف
ارجو اني اكون وضحت فكرتي

شكراا للافاده ..مع اني مش فاهمه موضوع الكتلة اللانهائيه دي
بس لسة من شوية قرأت ان في تجربة عملوها بانهم ارسلوا نبضه من الليزر خلال بخار سيزيوم
في صندوق زجاجي فخرحت من الناحية التاني قبل ما تدخل*_*
مم واستنتجوا من كده انهم ممكن يرسلوا معلومات للماضي لكن موضوع الاجسام ده
معتقدش ان في جسم هيتعدي سرعة الضوء دون ان يحترق

ياريت تورينا نص التجربة دي
و يمكن نستفيد منها
و زي ما قلت مفيش جسم ممكن يوصل لسرعة الضوء
و الاحتراق ده عملية كيميائية و ليست فيزيائية
مينفعش اذكرها خالص في تعاملي مع النسبية
و مستر اكس قاصد ان الكتلة هاتكون لا نهائية من مبدأ اسمه مبدأ تكافؤ الكتلة و الطاقة
اي ان كل جسم تزيد سرعته بتزيد الطاقة اللي بيحملها و بالتالي بتزيد كتلته
فلو وصل جسم لسرعة الضوء هايكون وصل انه يحمل طاقة لا يمكن لجسم له كتلة ان يحملها و بالتالي الكتلة هاتكون لا نهائية و الطاقة كمان لا نهائية
اي لا يمكن الوصول اليها
ارجو ان تفسيري يكون واضح و بسيط

فاهمك والله
لكن انا قاصد ان العلماء كانوا متوقعين ان تفسيرها زي كده
لكنه في الواقع زي ما حضرتك قلتي
لانهم كانوا بيعتبروا الفوتون جسيم مادي
و إن طبقنا عليه قوانين الميكانيكا الكلاسيكية هنلاقي ان كلامهم صح
لكن الضوء موجة برضه مش مجرد جسيم
كما ان ليه كتلة سكونية فمينفعش اطبق عليه قوانين الميكانيكا
و انا قاصد كده
انه كان منطقي بالنسبة لهم لكن الواقع اختلف
ارجو اني اكون وضحت فكرتي
اهاا .. وضحت الفكرة ^_^


ياريت تورينا نص التجربة دي
و يمكن نستفيد منها
و زي ما قلت مفيش جسم ممكن يوصل لسرعة الضوء
و الاحتراق ده عملية كيميائية و ليست فيزيائية
مينفعش اذكرها خالص في تعاملي مع النسبية
و مستر اكس قاصد ان الكتلة هاتكون لا نهائية من مبدأ اسمه مبدأ تكافؤ الكتلة و الطاقة
اي ان كل جسم تزيد سرعته بتزيد الطاقة اللي بيحملها و بالتالي بتزيد كتلته
فلو وصل جسم لسرعة الضوء هايكون وصل انه يحمل طاقة لا يمكن لجسم له كتلة ان يحملها و بالتالي الكتلة هاتكون لا نهائية و الطاقة كمان لا نهائية
اي لا يمكن الوصول اليها
ارجو ان تفسيري يكون واضح و بسيط
نص التجربة موجود هنا
http://amjad68.jeeran.com/archive/2006/7/71270.html

وشكرا علي الايضاح لموضوع الكتلة اللانهائية ^_^

موضوع رائع والشرح اكثر من ممتاز

موضوع جميل وشرح مبسط يا أحمد جزاك الله خيرا


كان فى سؤال عاوز أسأله ليك هل انت مؤمن بقدرة الشراع الشمسى على التسارع الى سرعة الضوء أو سرعه قريبه منها ؟

رائع يا احمد بجد بس جه فى بالى سوال صغنن كده وانا بقراء الموضوع دلوقتى المفروض بعد ما اكتشفوا ان سرعة الضوء اكبر سرعة تمام ولو وصلنلها الزمن يقف ولو عدينا سرعة الضوء الزمن بيرجع طب دلوقتى لو عايزين الزمن يتقدم بقى يعنى العكس لازم ايه اللى يحصل لو عايزيننروح المستقبل مش الماضى بقى يا ريت ترد على سوالى وشكرا على الموضوع

رائع يا احمد بجد بس جه فى بالى سوال صغنن كده وانا بقراء الموضوع دلوقتى المفروض بعد ما اكتشفوا ان سرعة الضوء اكبر سرعة تمام ولو وصلنلها الزمن يقف ولو عدينا سرعة الضوء الزمن بيرجع طب دلوقتى لو عايزين الزمن يتقدم بقى يعنى العكس لازم ايه اللى يحصل لو عايزيننروح المستقبل مش الماضى بقى يا ريت ترد على سوالى وشكرا على الموضوع

تساؤل غريب
و اجابته اتوقع انها تكون اغرب
قانا ان السرعة فوق سرعة الضوء كمية تخيلية او حتي تساويه
لكن المنطقي بالنسباة لي ان سرعة الجسم في حالة السفر الي امستقبل يجب ان تكون سالبة !!!!
رياضياً
اما منطقياً فغير ممكنه
و دي لو عيل في اولي ابتدائي يعرفها
مفيش كتلة او سرعة تكون بالسالب وﻻ حتي مسافة (باستثناء المتجهات و عملياتها)
و شكراً لمرورك يا مصطفي و جزاك الله كل خير

تساؤل غريب
و اجابته اتوقع انها تكون اغرب
قانا ان السرعة فوق سرعة الضوء كمية تخيلية او حتي تساويه
لكن المنطقي بالنسباة لي ان سرعة الجسم في حالة السفر الي امستقبل يجب ان تكون سالبة !!!!
رياضياً
اما منطقياً فغير ممكنه
و دي لو عيل في اولي ابتدائي يعرفها
مفيش كتلة او سرعة تكون بالسالب وﻻ حتي مسافة (باستثناء المتجهات و عملياتها)
و شكراً لمرورك يا مصطفي و جزاك الله كل خير

يعنى يا حماده بالنسبه لنظريه اينشتين لا يمكن تحقيق السفر بالزمن الى المستقبل نهائيا تمام ولا ايه

يعنى يا حماده بالنسبه لنظريه اينشتين لا يمكن تحقيق السفر بالزمن الى المستقبل نهائيا تمام ولا ايه
لا المستقبل ولا الماضي ولا تثبيت الزمن
كل ده مستحيل نسبياً (اي في النسبية)

لا المستقبل ولا الماضي ولا تثبيت الزمن
كل ده مستحيل نسبياً (اي في النسبية)

تمام انا كان اقصدى ان مثلا علشان نرجع للماضى فى قاعده ودى اننا نعدى سرعة الضوء وانا عارف ان بالنسبه للنسبيه عمر ده ما حيحصل وبردوا كنت عايز اعرف قاعده اعلشان نروح للمستقبل والقاعده طلعت ان لازم تكون السرعة بالسالب وده بردوا عمره ما حيحصل انا كنت عايز القاعدة بس للذهاب للمستقبل اصل لما قريت النظريه ملقتش القاعدة ديه وبردوا اكيد عمرها ما حتتحقق فهمت اقصدى

موضوع رائع
طب هو ممكن اننا نقدر نعمل اله زمن بس مش عشان حد يسافر فيها
لكن عشان تعرضلنا اللي حصل في الماضي

موضوع رائع
طب هو ممكن اننا نقدر نعمل اله زمن بس مش عشان حد يسافر فيها
لكن عشان تعرضلنا اللي حصل في الماضي
المشكلة في عمل الة الزمن هو السفر نفسه
لانه يقابل عقبتين
مبدأ تكافؤ الكتلة و الطاقة : اي ان كتلة الجسم بتزيد بزيادة سرعته ، و غير ممكن ان سرعته هتوصل لسرعة الضوء لان ساعتها هتكون الطاقة لا نهائية و الكتلة لا نهائية او غير معرفة
تحويلات لورنتز : لان في حالة زيادة سرعة الجسم يصبح الزمن عنده اطول زي ما شفنا في تجربة العربة ، و من المفترض ان وصول الجسم لسرعة الضوء معناه توقف الزمن و تخطيه لسرعة الضوء معناه رجوع بالزمن ، لكن معامل لورنتز (المقام في تحويلات لورنتز) هيبقي في الحالة دي صفر او عدد تخيلي (جزر عدد سالب) اي غير ممكن.
ارجو اني اكون وضحت الفكرة شوية

اه
طب في حاجه طبت في دماغي تلوقتي بس حاسس انها غبيه
مش الفوتونات بتوصل لسرعه الضوء ممكن نعلق عليه حاجه شبه الكامير بس صغيره جدا
وندخل الفوتونات في المعجل وكده ممكن تصورلنا الماضي

اه
طب في حاجه طبت في دماغي تلوقتي بس حاسس انها غبيه
مش الفوتونات بتوصل لسرعه الضوء ممكن نعلق عليه حاجه شبه الكامير بس صغيره جدا
وندخل الفوتونات في المعجل وكده ممكن تصورلنا الماضي
تفتكر هل ممكن عيني اليمين تبص علي عيني الشمال؟؟
تفتكر اني ممكن احط كاميرا علي فوتون اللي هو الوحدة المكونة للضوء علشان اصور ضوء؟؟
انا مش مقتنع
انتا مقتنع؟؟

تفتكر هل ممكن عيني اليمين تبص علي عيني الشمال؟؟
تفتكر اني ممكن احط كاميرا علي فوتون اللي هو الوحدة المكونة للضوء علشان اصور ضوء؟؟
انا مش مقتنع
انتا مقتنع؟؟
مش اوي عشان اغلب الحاجات اللي بتيجي في دماغي مجنونه
في حاجه قراتها بتقول ان مثلا لما بعمل حاجه بتبقي صوره ليا في الوقت ده بس مش مقتنع بيها ونفسي اعرف رايك
وفي حاجه سمعت اسمها بس معرفش عنها حاجه وهي النظريه السببيه

مش اوي عشان اغلب الحاجات اللي بتيجي في دماغي مجنونه
في حاجه قراتها بتقول ان مثلا لما بعمل حاجه بتبقي صوره ليا في الوقت ده بس مش مقتنع بيها ونفسي اعرف رايك
وفي حاجه سمعت اسمها بس معرفش عنها حاجه وهي النظريه السببيه
ياريت توضح اول نقطة في مشاركتك دي
اما نظرية السببية مسمعتش عنها قبل كده
بس شكلها فلسفة مش فيزياء
لو فاكر منها حاجة فكرني يمكن تكون الذاكرة عملت الدنئة معايا و نسيت :d

ياريت توضح اول نقطة في مشاركتك دي
اما نظرية السببية مسمعتش عنها قبل كده
بس شكلها فلسفة مش فيزياء
لو فاكر منها حاجة فكرني يمكن تكون الذاكرة عملت الدنئة معايا و نسيت :d
انا مش متاكد عشان احيانا بتيجلي افكار مجنونه ومش هينفع تتعمل
انا اللي عرفته عنها انها تقريبا نتيجه للنظريه النسبيه الخاصه والعامه مع بعض ومعرفش عنها حاجه تاني خالص

انا مش متاكد عشان احيانا بتيجلي افكار مجنونه ومش هينفع تتعمل
انا اللي عرفته عنها انها تقريبا نتيجه للنظريه النسبيه الخاصه والعامه مع بعض ومعرفش عنها حاجه تاني خالص
النظرية النسبية العامة بنيت علي اسس الخاصة
و مقدرش افصلهم عن بعض
لكن انا اعرف ان في جهود كتير لعلماء كبار علشان يربطوا النظريات ببعض
و اعرف ان هناك توحيد عمله اينشتاين في اواخر ايامه بين الكهرومغناطيسية و النسبية
لكن بصراحة لم اخوض فيها اوي لانها متقدمة الي حد ما بالنسبالي
لكن لو عايز تعرف عنها اكتر قول و انا احاول اطلع علي مقتطفات منها و اقولهالك بإذن الله

النظرية النسبية العامة بنيت علي اسس الخاصة
و مقدرش افصلهم عن بعض
لكن انا اعرف ان في جهود كتير لعلماء كبار علشان يربطوا النظريات ببعض
و اعرف ان هناك توحيد عمله اينشتاين في اواخر ايامه بين الكهرومغناطيسية و النسبية
لكن بصراحة لم اخوض فيها اوي لانها متقدمة الي حد ما بالنسبالي
لكن لو عايز تعرف عنها اكتر قول و انا احاول اطلع علي مقتطفات منها و اقولهالك بإذن الله
بصراحه معرفش حاجه
سوال تاني هي الالوان اللي احنا بنشوفها مش حقيقه

بصراحه معرفش حاجه
سوال تاني هي الالوان اللي احنا بنشوفها مش حقيقه
نسأل الاول يعني ايه لون؟
يعني ايه ابيض او اسود او بني؟؟
اللون ببساطة ده احساس من مخ الانسان
نتيجة امتصاص الشبكية اشعة ضوئية بترددات معينة بتسبب شحنات معينة بتوصل للمخ فيوحي ان اللون ده كذا و اللون ده كذا
و كذلك في الكاميرا في شريحة اسمها ccd و علي الاساس ده قلنا ان التردد كذا لللون الاحمر و التردد كذا لللون الاخضر
لكن في عالم الكم مفيش الوان
يمكن الشحنة اللونية هو كل اللي نقدر نقول عليه ملون حتي و ان كان احساسنا عاجز عن انه يدرك اللون ده او يحسه
لان اي جسيم في الطبيعة لونه ابيض
حتي الضوء نفسه
اي انه تقريباً بلا لون
و برضه الاسود مش لون
لاني لما ببص في الفضاء مش بينعكس منه ضوء علي عيني فبشوف اسود
لكن هو غير ملون
ارجو اني اكون وضحت النقطة دي بالقدر الكافي

نسأل الاول يعني ايه لون؟
يعني ايه ابيض او اسود او بني؟؟
اللون ببساطة ده احساس من مخ الانسان
نتيجة امتصاص الشبكية اشعة ضوئية بترددات معينة بتسبب شحنات معينة بتوصل للمخ فيوحي ان اللون ده كذا و اللون ده كذا
و كذلك في الكاميرا في شريحة اسمها ccd و علي الاساس ده قلنا ان التردد كذا لللون الاحمر و التردد كذا لللون الاخضر
لكن في عالم الكم مفيش الوان
يمكن الشحنة اللونية هو كل اللي نقدر نقول عليه ملون حتي و ان كان احساسنا عاجز عن انه يدرك اللون ده او يحسه
لان اي جسيم في الطبيعة لونه ابيض
حتي الضوء نفسه
اي انه تقريباً بلا لون
و برضه الاسود مش لون
لاني لما ببص في الفضاء مش بينعكس منه ضوء علي عيني فبشوف اسود
لكن هو غير ملون
ارجو اني اكون وضحت النقطة دي بالقدر الكافي
عشان كده الشخص اللي عنده عمي الوان مش بيقدر يميز الالوان

إذا وصل جسم الي سرعة الضوء فلابد للزمن ان يتوقف تماماً عنده

ازاي دا يحصل الزمن عمره ما هيقف لو حد وصل لسرعه الضوء بردوا مش هيقف

ازاي دا يحصل الزمن عمره ما هيقف لو حد وصل لسرعه الضوء بردوا مش هيقف
اولاً السلام عليكم ورحمته وبركاته
ثانياً بعد الأذن لصحاب الموضوع او اوضح هذه المعلومة
ثالثاً أشكر العضو teddy eddie ع السؤال الجميل جدًا
بس انا أحب اوضح ان اولا الضوء هو السرعة القصوي ف الكون (الكون اللي نعرفه ) يعني مفيش سرعة هاتعدي سرعة الضوء ولو اننا قدرنا نوصل ل 99.9 من سرعته ودا بالنسبة للجسيمات (مكونات الذرة وما أصغر منها ) الا انه فيه شوية خصائص بتتغير للجسم اللي بيبلغ سرعة الضوء منها توقف الزمن واحب اصححلك المعلومة فعليًا الزمن يبقي صفر لما بتبلغ سرعة الضوء بالظبط ومنها تجارب أكدت هذا منها تجربة التوأم الفضائي هي بتدل ع نفس المبدأ وهو نسبية الزمن ....
وتجربة الميونات ع ماأفتكر (ممكن العضو the coder) يشرح الجسيم دا
المدهش ان الجسيم الاولي دا بينشأ ف ف الغلاف الجوي للأرض نيتجة امتصاص الاشعة الكونية المهم الجسيم دا غير ثابت يعني بيتحول لجسيم أخر وعمره صغير (مش فاكر القيمة بالظبط ) بس بيكون بالميكرو ثانية او النانو ثانية (ياريت حد يحدده بالظبط )
المهم الجسيم دا سرعته قريبة من سرعة الفوتونات (جسيمات الضوء) والتجربة بتقول ان الجسيمات بما انها عمرها قصير وسرعتها قريبة من سرعة الضوء يعني علشان توصل الارض وتعبر الغلاف الجوي لن تصمد قبل وصولها والغريب ان الجسيم رصد ع سطح الارض ودا دليل ان زمن بقاء الجسيم من غير ما يتحول بقي بطئ لاقترابه من سرعة الضوء ...........
وهناك خصائص اخري للاجسام المتحركة بسرعة الضوء زي النكماش الطولي ...


وأسف ع الإطالة ..

اولاً السلام عليكم ورحمته وبركاته
ثانياً بعد الأذن لصحاب الموضوع او اوضح هذه المعلومة
ثالثاً أشكر العضو teddy eddie ع السؤال الجميل جدًا
بس انا أحب اوضح ان اولا الضوء هو السرعة القصوي ف الكون (الكون اللي نعرفه ) يعني مفيش سرعة هاتعدي سرعة الضوء ولو اننا قدرنا نوصل ل 99.9 من سرعته ودا بالنسبة للجسيمات (مكونات الذرة وما أصغر منها ) الا انه فيه شوية خصائص بتتغير للجسم اللي بيبلغ سرعة الضوء منها توقف الزمن واحب اصححلك المعلومة فعليًا الزمن يبقي صفر لما بتبلغ سرعة الضوء بالظبط ومنها تجارب أكدت هذا منها تجربة التوأم الفضائي هي بتدل ع نفس المبدأ وهو نسبية الزمن ....
وتجربة الميونات ع ماأفتكر (ممكن العضو the coder) يشرح الجسيم دا
المدهش ان الجسيم الاولي دا بينشأ ف ف الغلاف الجوي للأرض نيتجة امتصاص الاشعة الكونية المهم الجسيم دا غير ثابت يعني بيتحول لجسيم أخر وعمره صغير (مش فاكر القيمة بالظبط ) بس بيكون بالميكرو ثانية او النانو ثانية (ياريت حد يحدده بالظبط )
المهم الجسيم دا سرعته قريبة من سرعة الفوتونات (جسيمات الضوء) والتجربة بتقول ان الجسيمات بما انها عمرها قصير وسرعتها قريبة من سرعة الضوء يعني علشان توصل الارض وتعبر الغلاف الجوي لن تصمد قبل وصولها والغريب ان الجسيم رصد ع سطح الارض ودا دليل ان زمن بقاء الجسيم من غير ما يتحول بقي بطئ لاقترابه من سرعة الضوء ...........
وهناك خصائص اخري للاجسام المتحركة بسرعة الضوء زي النكماش الطولي ...


وأسف ع الإطالة ..




شكرا علي الاجابه بجد مفيده
طب ممكن هو بطي جدا لدرجه تقارب الصفر بس مش صفر ( مش مقتنعه اوي انها ممكن تساوي صفر)
معلش هتعبك معايا:blush:

الإثبات العملي لظاھرة التأخیر الزمني
وھي muons التجربة التي سوف نتحدث عنھا ھي تجربة اجریت على جسیمات أولیة تدعى المیونز
جسیمات اولیة مثلھا مثل الإلكترون والبروتون والنیوترون والكوارك وجسیمات بیتا. ولكن المیون ھو
جسیم غیر مستقر (یتحول إلى الكترون بعد فترة زمنیة محددة) یحمل شحنة تساوي شحنة الإلكترون
وكتلتھ تعادل 207 كتلة الإلكترون. تنتج ھذه المیونات في طبقات الغلاف الجوي العلیا نتیجة
لامتصاص الأشعة الكونیة في طبقات الغلاف الجوي. ھذه المیونات لھا عمر یساوي 2 میكروثانیة
حسب القیاسات التي أجریت في المختبر ویعتبر ھذا ھو العمر الأصلي للمیونات لان المراقب (نعتبره
الذي قاس عمر المیون في المختبر كان ثابتا بالنسبة لھ. (O’
فإذا ما قمنا بعملیة حسابیة بسیطة لنقدر فیھا كم المسافة التي سوف یقطعھا المیون بعد تكونھ في
الطبقات العلیا للغلاف الجوي مع العلم ان سرعة المیون قریبة من سرعة الضوء، ولإیجاد المسافة
التي یقطعھا المیون خلال فترة بقائھ بضرب سرعتھ في الزمن نجد ان ھذه المسافة تقدر ب 450 متر.
وھذه المسافة قصیر جدا بالنسبة لسمك الغلاف الجوي ولا یمكن بالتالي من أن تصل ھذه الجسیمات
إلى سطح الأرض. كما ھو موضح في الشكل أدناه على الیمین حیث ان المیون یتلاشى قبل وصولھ
.O’ للأرض حسب قیاساتنا المعتمدة على المعلومات التي وفرھا لنا المراقب
ولكن الأمر العجیب ھو ان المراصد الأرضیة رصدت وجود ھذه المیونات على سطح الأرض.
السؤال الآن كیف وصلت ھذه المیونات إلى سطح الأرض وھذا یعني أنھا قطعت مسافة 4800 متر
اكبر بكثیر من المسافة المتوقعة.
وھنا جاء دور النظریة النسبیة في تفسیر ھذه النتیجة حي قان وصوف المیونات إلى سطح الأرض فان
زمن بقائھا یكون أطول بالنسبة للمراقب على الأرض باستخدام تحویلات لورنتز لإیجاد زمن بقاء
0.99 نجد ان زمن بقائھ یصل إلى 16 میكروثانیة وھذا زمن كافي لكي c المیون المتحرك بسرعة
تصل المیونات إلى سطح الأرض.
نرى ھنا ان عمر المیونات وھي ثابتة بالنسبة للمراقب 2 میكروثانیة ولكن عندما كانت متحركة
بسرعة قریبة من سرعة الضوء بالنسبة للمراقب كان زمن بقائھا 16 میكروثانیة.

الشرح ده كان موجود علي احد المواقع الشهيرة في الفيزياء و اسمه موقع الفيزياء التعليمي
تكلم عن الميون و تمدد الزمن بالنسبة له عند زيادة سرعته
و نري انه لم يصل الي سرعة الضوء لان هذا مستحيل
حيث لا يمكن للمقام في القياسات الفيزيائية ان يكون صفراً
و طبعاً لا يمكن ان يكون عدد تخيلي (اي جزر لعدد سالب) عدا في بعض الابحاث القليلة مثل دراسة ستيفن هوكنج للثقوب السوداء
ارجو اني اكون اوفيت بالرد علي التساؤل بتاعك
و شكراً harry_potter علي الرد الوافي

الإثبات العملي لظاھرة التأخير الزمني
وھي muons التجربة التي سوف نتحدث عنھا ھي تجربة اجريت على جسيمات أولية تدعى الميونز
جسيمات اولية مثلھا مثل الإلكترون والبروتون والنيوترون والكوارك وجسيمات بيتا. ولكن الميون ھو
جسيم غير مستقر (يتحول إلى الكترون بعد فترة زمنية محددة) يحمل شحنة تساوي شحنة الإلكترون
وكتلتھ تعادل 207 كتلة الإلكترون. تنتج ھذه الميونات في طبقات الغلاف الجوي العليا نتيجة
لامتصاص الأشعة الكونية في طبقات الغلاف الجوي. ھذه الميونات لھا عمر يساوي 2 ميكروثانية
حسب القياسات التي أجريت في المختبر ويعتبر ھذا ھو العمر الأصلي للميونات لان المراقب (نعتبره
الذي قاس عمر الميون في المختبر كان ثابتا بالنسبة لھ. (o’
فإذا ما قمنا بعملية حسابية بسيطة لنقدر فيھا كم المسافة التي سوف يقطعھا الميون بعد تكونھ في
الطبقات العليا للغلاف الجوي مع العلم ان سرعة الميون قريبة من سرعة الضوء، ولإيجاد المسافة
التي يقطعھا الميون خلال فترة بقائھ بضرب سرعتھ في الزمن نجد ان ھذه المسافة تقدر ب 450 متر.
وھذه المسافة قصير جدا بالنسبة لسمك الغلاف الجوي ولا يمكن بالتالي من أن تصل ھذه الجسيمات
إلى سطح الأرض. كما ھو موضح في الشكل أدناه على اليمين حيث ان الميون يتلاشى قبل وصولھ
.o’ للأرض حسب قياساتنا المعتمدة على المعلومات التي وفرھا لنا المراقب
ولكن الأمر العجيب ھو ان المراصد الأرضية رصدت وجود ھذه الميونات على سطح الأرض.
السؤال الآن كيف وصلت ھذه الميونات إلى سطح الأرض وھذا يعني أنھا قطعت مسافة 4800 متر
اكبر بكثير من المسافة المتوقعة.
وھنا جاء دور النظرية النسبية في تفسير ھذه النتيجة حي قان وصوف الميونات إلى سطح الأرض فان
زمن بقائھا يكون أطول بالنسبة للمراقب على الأرض باستخدام تحويلات لورنتز لإيجاد زمن بقاء
0.99 نجد ان زمن بقائھ يصل إلى 16 ميكروثانية وھذا زمن كافي لكي c الميون المتحرك بسرعة
تصل الميونات إلى سطح الأرض.
نرى ھنا ان عمر الميونات وھي ثابتة بالنسبة للمراقب 2 ميكروثانية ولكن عندما كانت متحركة
بسرعة قريبة من سرعة الضوء بالنسبة للمراقب كان زمن بقائھا 16 ميكروثانية.

الشرح ده كان موجود علي احد المواقع الشهيرة في الفيزياء و اسمه موقع الفيزياء التعليمي
تكلم عن الميون و تمدد الزمن بالنسبة له عند زيادة سرعته
و نري انه لم يصل الي سرعة الضوء لان هذا مستحيل
حيث لا يمكن للمقام في القياسات الفيزيائية ان يكون صفراً
و طبعاً لا يمكن ان يكون عدد تخيلي (اي جزر لعدد سالب) عدا في بعض الابحاث القليلة مثل دراسة ستيفن هوكنج للثقوب السوداء
ارجو اني اكون اوفيت بالرد علي التساؤل بتاعك
و شكراً harry_potter علي الرد الوافي

امممممممم
جزاك الله خيرا

الموضوع رائع
لكن أنا فى ثالثة إعدادى
لذا لا أفهم المعادلات

الموضوع رائع
لكن أنا فى ثالثة إعدادى
لذا لا أفهم المعادلات
المعادلات بسيطة في اعتمادها علي متغيرات
انتا لسه مدرستش فيزياء علشان كده مش عارف بعض الرموز البسيطة
يعني مثلاً v اختصار سرعة
t اختصار الزمن
x اختصار المسافة
O للمراقب اللي بيقيس المسافات
و الشرطات اللي فوقيهم للتمييز بينهم
S للنظام كاملاً
C سرعة الضوء
مش محتاجين غير معرفة بالقوانين الاساسية زي السرعة و هكذا
اما استنتاجاتها فعايزة ناس نبيهة من كليات لان فيها معادلات تفاضلية و هندسية كبيرة
و دي قليل جداً من سني اللي يعرف حلها الا إني بإذن الله في خضم دراستها
لو دخلت كلية علوم قسم رياضة هتدرسها في سنة تانية
و تالتة في تربية
موضوعها كبير اوي يعني
و شكراً لمرورك

شكرا اخي الكريم

خالص الشكر والتقدير للمشاركات الرائعة للزملاء
ونتمنى دائم التواصل العلمى بالبوابة