جيفارا جاب لنا المرارة !!! [الأرشيف] - بوابة الثانوية العامة المصرية

مشاهدة النسخة كاملة : جيفارا جاب لنا المرارة !!!

Specialist hossam

23-12-2010, 08:17 PM

السيدات و السادة ,

معكم ( سامي لماضة ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/rap.gif يحييكم و يرحب بكم في برنامجكم ( اسأل استشير ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/smiley8.gif

و النهاردة معانا الأستاذ : ( سيد على نياته ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/hmm.gif,اللي عاوز يسألنا شوية أسئلة و استفسارات ,

اتفضل يا أستاذ ( سيد ) اسأل .. استشير http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/coffee.gif ..

( سيد على نياته ) : أنا كنت نازل ( سوق الجمعة ) علشان أشتري تي شيرت جديد بمناسبة ( عيد الجربوع) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/fun22.gif ,
و عجبني تي شيرت مرسوم عليه راجل كده ما أعرفوش http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/wassat.gif , فحبيت اسألكم عنه , و آدي الـتي شيرت :

http://3.bp.blogspot.com/_VlHqcxXaqyE/Sc8DoCdNI9I/AAAAAAAAABg/PcUjCWJbqE0/s320/Che+Guevara+shirt.jpg

( سامي لماضة ) : يااااه , ده انت على نياتك قوي يا أستاذ ( سيد ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/whistle.gif,
اللي على التي شيرت ده اسمه ( تشي جيفارا ) ,
و ده راجل ( شيوعي ) , يعني لا يؤمن بملة و لا بدين ,
من أمريكا الجنوبية , جنب كشك السجاير http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/cigar.gif بتاع ( أم أليخاندرو ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/rofl2.gif ,

( سيد على نياته ) : طيب و احنا مالنا بيه الراجل ده ؟؟
يرسموه لينا على فانيلاتنا ليه http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/what.gif ؟؟

( سامي لماضة ) : آه , أصل فيه شوية ناس ( بدلياتنا ) عاملينه بطل و ثوري http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/gunsmilie.gif و مثل أعلى و حاجات كده http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/lick.gif,
علشان كان بيحارب في أمريكا الجنوبية في كام بلد كده ,
بس فيه ناس بتقول إنه كان لا ثوري و لا دياولوا , و إنه كان مجرد ( قاتل مأجور ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/smiley7.gif ,
بيحارب من أجل المال و الشهرة و خلاص http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/lac.gif

... و معانا مداخلة تليفونية http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/telephone.gif ,
أيوة ..أيوة .. معانا ( الرفيق ) سمير ( أيسر ) ,
من مركز ( عَلْمَان ) - كَفْر ( الليبراوية ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/lick.gif,

( سمير أيسر ) : إيه يا عم سامي ؟؟ ما تبطلوا بقى (تحشروا ) الدين في كل حاجة ,
مالنا احنا و مال جيفارا كان شيوعي و لا كافر http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/icon7.gif ,
احنا لينا إنه قائد و ثوري و بيحارب http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/kunfoo.gif لنصرة الضعفاء و القيم و الحق و العدل و ...
و بعدين بطلوا بقى تدخلوا الدين في كل حاجة ؟؟
انتوا أصلا عندكم وسواس اسمه الدين الدين الديـhttp://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/ranting.gif ..... تيييت تيييت تيييت تيييت ,

( سامي لماضة ) : عفوا , الخط انقطع http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/naughty.gif , عموما فكرتك وصلت يا ( رفيق ) سمير ,
و هنتصل بالأستاذ ( رزين محايد ) علشان يرد عليك بعيد عن الدين يا عم ,
أستاذ رزين , حضرتك معانا ؟؟ http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/icon9.gif

( رزين محايد ) : أيوة معاكم , و يسعدني إني أبين للأستاذ ( سيد على نياته ) و للرفيق ( سمير أيسر )
و كل المشاهدين حقيقة جيفارا بنظرة محايدة http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/coffee.gif بدون أي دخول للدين في الموضوع ,
علشان أهالي كفر ( الليبراوية ) عندهم حساسية منه http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/fun22.gif ,

و اسمحوا لي أتكلم باختصار علشان وقت البرنامج :

- V المفيد من أول هنااااااااااااااااا V -

- جيفارا اللي بيدعوا ( للقيم ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/kicking.gif و يحارب من أجلها بيقول :
" انا لست مسيحاً، و لست محباً للاحسان ، انا كل ما يناقض المسيح ،
ومحبوا الاحسان يبدون عديمي القيمة بالمقارنة مع ما اؤمن به.
سأقاتل بكل الاسلحة التي بمتناول اليد بدلاً من ان ادع نفسي أدق على صليب او ماشابه " (1)

دي هي ( القيم ) اللي بيدعوا إليها http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/icon2.gif
و لا بلاش دي , علشان الناس اللي عندهم حساسية من أي دين http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/naughty.gif ,

------------------------------------

- جيفارا اللي بيدعو ( للعدل ) بيقول :
" لكي ترسل رجالاً الى فرقة الاعدام ، فالاثبات القضائي غير ضروري...
فهذه الاجراءات هي تفاصيل برجوازية قديمة." !!! (2)

فعلا .. الإثبات القضائي غير ضروري .. قشطة على العدل يا معلم http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/whistle.gif !!

------------------------------------

- جيفارا بتاع ( الأخلاق و القيم ) بيقول :
"هذه ثورة، و الثوريون يجب ان يصبحوا آلات قتل باردة مدفوعة بالكره النقي ."(3)

آلات قتل باردة !! فعلا هو نجح أن يكون آلة قتل باردة http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/evil.gif !!

------------------------------------

- جيفارا اللي بيقاتل من أجل ( الفقراء ) و من أجل الغير و ( ليس المال ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/nono.gif بيقول :
" الوضع كان غير مريح بالسنبة للناس و بالنسبة لـ" ايتيمو" ,
انهيت المشكلة باعطاءه اطلاقه من مسدس عيار .32 على الجانب الايمن من دماغه. فلهث قليلاً ثم مات.
وحال مواصلتي ازالة ممتلكاته الشخصية، لم استطع انتزاع الساعة المربوطة بسلسلة الى حزامه.
عندها قال لي -رفيقه "إيتيموا" اللي كان خايف , مش القتيل- بصوت ثابت ابعد مايكون عن الخوف: انتزعها بقوة فما اهميتها ؟
فعلت ذلك وحاجياته الان ملكي " ! (4)

هو فعلا مش بيقاتل من أجل المال http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/whistle.gif ,
لكن بيقاتل من أجل ( الساعة اللي في جيب الراجل )http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/fun22.gif

------------------------------------

- جيفارا ( البطل , الشجاع ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/bb.gif لما قبضوا عليه كان بيقول :
" لاتطلق النار http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/nerves.gif ! انا جي جيفارا ! http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/crying.gif انا اكثر قيمة لكم حياً مما ميتاً " ! (5)

http://2.bp.blogspot.com/_VlHqcxXaqyE/Sc8DoL0styI/AAAAAAAAABo/K8vt34dP1RA/s320/CHEPRESOR.JPG

و في النهاية أحب أقول إن اللي مش بيشوف من الغربال ... يروح يكشف نظر http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/smiley7.gif !!

اللي يتخذ من جيفارا قدوة و يترك :

- النبي - صلى الله عليه و سلم - الذي :
كان إذا احمر البأس و اشتدت الحرب كان الصحابة يحتمون به
قال علي رضي الله عنه: ( كنا إذا احمر البأس ولقي القوم القوم،
اتقينا برسول الله صلى الله عليه وسلم، فما يكون منا أحد أدنى من القوم منه ) رواه أحمد .

- حمزة بن أبي طالب :
الذي كان يقاتل بسيفين في كلتا يديه , و كان يقاتل كأنه الجمل الأورق ,
حتى قال عنه قاتله "وحشيّ" : ( والله إني لأنظر إلى حمزة يهد الناس بسيفه ما يبقي به شيئاً مثل الجمل الأورق )

- البراء بن مالك :
و الذي طلب من المسلمين أن يقذفوه داخل أحد الحصون بعد ما استعصى عليهم فتحه
و قال لهم : ( ارفعوني برماحكم فألقوني فيها ) ,
و فتح لهم الحصن من الداخل بعد أن جُرح أكثر من 80 جرحا !!

- خالد بن الوليد :
الذي ظن أعداؤه أن الله قد أنزل له سيفا من السماء يقاتل به !!

ييجي إيه جيفارا ده جنب اللي عملوه ‍‍؟؟!!

و غيرهم و غيرهم لكن احنا اختصرنا جدااااا
و مش عاوزين نطول علشان وقت البرنامج http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/yes.gif,

فلا أدري ما ( الطفرة ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/crazy.gif التي فعلها جيفارا و زادت على ما فعله المسلمون الأولون ,
كي يرتضيه بعض المسلمين رمزا و قدوة دون رسول الله و صحابته الكرام ؟؟ http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/no.gif

و أذكر نفسي و إياكم بقول رسول الله - صلى الله عليه و سلم - لأصحابه حين قال لهم :
(( المرء مع من أحب))
.
.
.
.
.
.
.

انزل بالتتر يابني , وقت الحلقة خلص من بدري http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/fun22.gif,

إعداد و إخراج :

TIMMY

.................................
ملحوظة :

أنا في هذا الموضوع لا أنكر ما قام به جيفارا من نضال ,
إنما أتحدث عن ( قَدْر ) هذا النضال
و عن ( الطريقة ) و ( المنهج ) الذي اتبعه في تحقيقه
و ( الغاية ) التي من أجلها فعل هذا ,
و أنه على الرغم من مآثره فإن مثالبه لا تخفى على بصير ,
و أنه لا يرقى بحالٍ لأن يكون قدوة , و لا حتى نصف قدوة ,
و لا حتى فتفوتة قدوة http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/fun22.gif
..................................

لا تنسوا كاتب الموضوع الأصلي من دعوة صالحة
إن ربنا يتوب علينا و يهدينا و يوفقنا لما يحب و يرضى ..

و طبعا >> حقوق النشر للجميع <<

لو رأيت إنه يستحق النشر
منقول من مدونة تظبيط

هانى الشرقاوى

23-12-2010, 08:21 PM

جيفارا إنسان عظيم ورائع وذو أخلاق عالية
ونحن لا نعرف عنه سوى أنه كان يحمل مبادئ الشيوعية ... ولا نعرف شيئا عنه سوى ذلك

Specialist hossam

23-12-2010, 08:24 PM

جيفارا إنسان عظيم ورائع وذو أخلاق عالية
ونحن لا نعرف عنه سوى أنه كان يحمل مبادئ الشيوعية ... ولا نعرف شيئا عنه سوى ذلك

هذا يكفى ((((أنه كافر))):bosyht9:

عاشقة الطفولة

23-12-2010, 08:33 PM

والله انا كل واحد بيشتري تشيرت عليه الراجل ده بحتقروا

انا بالصدفة اخويا الصغير اشترى تيشرت وكان عليه صورة الراجل ده ومكنتيش اعرف مين ده

افتكره رمز طلع ....

المهم بعد ما عرفت حقيقته احتقرته جداااااااااااااااااااااااااا وكرهت كل التيشرتات اللي بتكون عليه صورته

ربنا يسامحهم اللي طبعوا صورته

هانى الشرقاوى

23-12-2010, 08:34 PM

هذا يكفى ((((أنه كافر))):bosyht9:

وهل يجب أن يكون كل البشر مؤمنين ؟؟!!
الله عزوجل حينما أمر بالتعارف بين البشر خاطبهم ب يا أيها الناس ... وليس يا أيها الذين أمنوا ..
نعم الرجل كافر ... لكن هذا لا يمنع من أنه كان عظيما نبيل الخلق حسن المقاصد وهذا ما يهمنا فى عالمنا البشرى .. وأنا أحبه كإنسان
لكن أنا معك أيضا فى عدم إستحسان وضع صوره على هذا النحو المفرط حتى رأيتها بعينى على حذاء أحد أصدقائى

Specialist hossam

23-12-2010, 08:35 PM

أفنان أحمد

23-12-2010, 08:38 PM

السلام عليكم ورحمة الله
جزاك الله خيرا أستاذنا الكريم على التبصرة
حقيقة عندما رأيت هذه الصورة تذكرت أنى رأيتها من قبل لكن لا أدرى أين ؟
المهم ..
للأسف الشديد هذا وغيره سواء ممن لهم بطولات حقيقية أو مزيفة
أصبحوا هم القدوة و المثل الأعلى
لذلك جاء المقلدون على نفس المستوى من غياب الغاية السامية التى يجب أن يسعى إليها المسلم
لقد طمست هويتنا عندما غاب المثل الأعلى ( رسول الله صلى الله عليه وسلم )عن الكثير إلا من رحم الله
وأصبح الفنانون و الممثلون و المطربون و اللاعبون هم القدوة
وأصبح معظم الشباب مقلد دون وعى يتبع كل ناعق إلا من رحم الله

وإنها لفتن كقطع الليل المظلم
اللهم نجنا منها و ردنا إلى دينك ردا جميلا
واحفظ شباب المسلمين واجعلهم عدة لدينهم و بلادهم

Specialist hossam

23-12-2010, 08:39 PM

وهل يجب أن يكون كل البشر مؤمنين ؟؟!!
الله عزوجل حينما أمر بالتعارف بين البشر خاطبهم ب يا أيها الناس ... وليس يا أيها الذين أمنوا ..
نعم الرجل كافر ... لكن هذا لا يمنع من أنه كان عظيما نبيل الخلق حسن المقاصد وهذا ما يهمنا فى عالمنا البشرى ..

استغفر الله العظيــــــــــــــــم

يا عم اهو خد جزاؤه وراح............. وبئس المصير

الموضوع يتحدث عن اتخاذ هذا الكافر قدوة...... يجوز ؟!!!:o

اخلاقة كانت حلوة بقى او مش حلوة ( الموضوع واضح):)

عندنا شخصيات نتخذها قدوة افضل من هذا الكافر.......

لا تشتت الموضوع ..... تحياتى:)

Specialist hossam

23-12-2010, 08:46 PM

هانى الشرقاوى

23-12-2010, 08:47 PM

استغفر الله العظيــــــــــــــــم

يا عم اهو خد جزاؤه وراح............. وبئس المصير

الموضوع يتحدث عن اتخاذ هذا الكافر قدوة...... يجوز ؟!!!:o

اخلاقة كانت حلوة بقى او مش حلوة ( الموضوع واضح):)

عندنا شخصيات نتخذها قدوة افضل من هذا الكافر.......

لا تشتت الموضوع ..... تحياتى:)

لم أفعل .. ولن أفعل
وكنت أتحدث فى صميم الموضوع .. لكن يبدو أنى أخطات فى إستخدام الألفاظ المناسبة ..
أشكرك ... وأنا عند طلبك
ولك إعتذارى

Specialist hossam

23-12-2010, 08:50 PM

لم أفعل .. ولن أفعل
وكنت أتحدث فى صميم الموضوع .. لكن يبدو أنى أخطات فى إستخدام الألفاظ المناسبة ..
أشكرك ... وأنا عند طلبك
ولك إعتذارى

احسنت
اعتذار مقبول:d

همتي رايتي

23-12-2010, 08:50 PM

جزاكم الله خيرا اخانا على الموضوع القيم

بالفعل استغرب كثيرا عندما ارى ملصقات وقمصان و.... لهذا الرجل منتشرة
لمااااااااذا يا شباب ؟
اليس عندنا أعظم قدوة وقد أمرنا الله بها {لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً }الأحزاب21

كان شجاع مقدام حمل أكبر عبء على عاتقه إنه عبء الدعوة إلى الله وتبليغ الرسالة في وسط قوم كافرون
وهو رحيم لين لم يأمر بمنكر ولم يعذب أسير ويهينه
ماذا أقول فيه وهو حبيبي الذي لا تكفي الكلمات لوصفه

ولكن الليلة ليلة الجمعة
وصلاتنا له صل الله عليه وسلم موصولة إن شاء الله إلى يوم الجمعة

فاللهم صل وزد وبارك على أشرف المرسلين سيد ولد آدم ليوم الدين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم

Specialist hossam

23-12-2010, 09:03 PM

shima'a

23-12-2010, 09:10 PM

جزاك الله خيرا

Specialist hossam

23-12-2010, 09:14 PM

جزاك الله خيرا

وجزاكم مثله
بارك الله فيكم

وا إسلاماه

23-12-2010, 09:25 PM

اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد , اللهم بارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على ابراهيم وعلى آل ابراهيم انك حميد مجيد.

عين الحيااة

23-12-2010, 09:34 PM

لاتطلق النار ! انا جي جيفارا ! انا اكثر قيمة لكم حياً مما ميتاً

لاتطلق النار ! انا جي جيفارا ! انا اكثر قيمة لكم حياً مما ميتاً
وايه العيب في ذلك .. أي ثوري له قيمة في حياته أكثر من مماته فيقول جيفارا
إن عشت فعش حرا .. أو مت كالأشجار وقوفا ..
__

أما عن تيشيرت جيفارا .. أرى انه شيء أقل من أننا نتحدث عنه أو نتخذه بندا مهما في مهاجمته ..
أما عن دينه وأنه كان شيوعيا اشتراكيا أو حتى كافرا ..

ما دخل الحديث عن الثورة بالدين ومن قال أنني أتخذه قدوة لي أو غيري ممن يذكرون مواقف جيفارا ضد الاستبداد

لا قدوة لي ولنا كمسلمين غير رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن هذا لا يمنع ان نذكر أمجاد الرجل

إذا ، لا تدرس الفلسفة لأن الفلاسفة ملحدون .. لا تستخدم التليفون لأن مخترعه ليس مسلما ..
لا تدرس الفيزياء لأن اينشتين كان يهوديا .. لا تستخدم مايكروسوفت لأن بيل جيتس مسيحيا وأنت مسلم

منطق غريب

هانى الشرقاوى

23-12-2010, 09:40 PM

Specialist hossam

23-12-2010, 09:56 PM

لاتطلق النار ! انا جي جيفارا ! انا اكثر قيمة لكم حياً مما ميتاً

لاتطلق النار ! انا جي جيفارا ! انا اكثر قيمة لكم حياً مما ميتاً

لأته علم ان بموته ستعرف حقيقته
ماذا ننتظر من شيوعى
كاااااااااااافر
وايه العيب في ذلك .. أي ثوري له قيمة في حياته أكثر من مماته فيقول جيفارا
إن عشت فعش حرا .. أو مت كالأشجار وقوفا ..

والله عز وجل خلقنا
للعبادة
فنحن سنعيش عبيدا لله
__

أما عن تيشيرت جيفارا .. أرى انه شيء أقل من أننا نتحدث عنه أو نتخذه بندا مهما في مهاجمته ..
(من تشبه بقوم فهو منهم)

أما عن دينه وأنه كان شيوعيا اشتراكيا أو حتى كافرا ..

ما دخل الحديث عن الثورة بالدين ومن قال أنني أتخذه قدوة لي أو غيري ممن يذكرون مواقف جيفارا ضد الاستبداد

لا قدوة لي ولنا كمسلمين غير رسول الله صلى الله عليه وسلم ولكن هذا لا يمنع ان نذكر أمجاد الرجل (فلنحذف هذه الكلمة ونضع مكانها ((الكافر)) )
هل يقبل هذا؟؟
ننشر امجاد اعداء الدين
اى مجد هذا
!!!!!!!!!!!
هل حرر لنا القدس ام بنى لنا مسجدا!!
اى مجد هذا!!!!!

إذا ، لا تدرس الفلسفة لأن الفلاسفة ملحدون .. لا تستخدم التليفون لأن مخترعه ليس مسلما ..
لا تدرس الفيزياء لأن اينشتين كان يهوديا .. لا تستخدم مايكروسوفت لأن بيل جيتس مسيحيا وأنت مسلم

منطق غريب

فعلا منطق غريب ناقضت نفسك هنا
قلت ما دخل الدين فى ....
ثم ادخلت الدنيا فى الدين
ما هذا التناقض

هذا ما قاله

( سمير أيسر ) : إيه يا عم سامي ؟؟ ما تبطلوا بقى (تحشروا ) الدين في كل حاجة ,
مالنا احنا و مال جيفارا كان شيوعي و لا كافر http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/icon7.gif ,
احنا لينا إنه قائد و ثوري و بيحارب http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/kunfoo.gif لنصرة الضعفاء و القيم و الحق و العدل و ...
و بعدين بطلوا بقى تدخلوا الدين في كل حاجة ؟؟
انتوا أصلا عندكم وسواس اسمه الدين الدين الديـhttp://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/ranting.gif ..... تيييت تيييت تيييت تيييت ,

ورد عليه
( سامي لماضة ) : عفوا , الخط انقطع http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/naughty.gif , عموما فكرتك وصلت يا ( رفيق ) سمير ,
و هنتصل بالأستاذ ( رزين محايد ) علشان يرد عليك بعيد عن الدين يا عم ,
أستاذ رزين , حضرتك معانا ؟؟ http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/icon9.gif

( رزين محايد ) : أيوة معاكم , و يسعدني إني أبين للأستاذ ( سيد على نياته ) و للرفيق ( سمير أيسر )
و كل المشاهدين حقيقة جيفارا بنظرة محايدة http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/coffee.gif بدون أي دخول للدين في الموضوع ,
علشان أهالي كفر ( الليبراوية ) عندهم حساسية منه http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/fun22.gif ,

و اسمحوا لي أتكلم باختصار علشان وقت البرنامج :

- V المفيد من أول هنااااااااااااااااا V -

- جيفارا اللي بيدعوا ( للقيم ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/kicking.gif و يحارب من أجلها بيقول :
" انا لست مسيحاً، و لست محباً للاحسان ، انا كل ما يناقض المسيح ،
ومحبوا الاحسان يبدون عديمي القيمة بالمقارنة مع ما اؤمن به.
سأقاتل بكل الاسلحة التي بمتناول اليد بدلاً من ان ادع نفسي أدق على صليب او ماشابه " (1)

دي هي ( القيم ) اللي بيدعوا إليها http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/icon2.gif
و لا بلاش دي , علشان الناس اللي عندهم حساسية من أي دين http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/naughty.gif ,

------------------------------------

- جيفارا اللي بيدعو ( للعدل ) بيقول :
" لكي ترسل رجالاً الى فرقة الاعدام ، فالاثبات القضائي غير ضروري...
فهذه الاجراءات هي تفاصيل برجوازية قديمة." !!! (2)

فعلا .. الإثبات القضائي غير ضروري .. قشطة على العدل يا معلم http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/whistle.gif !!

------------------------------------

- جيفارا بتاع ( الأخلاق و القيم ) بيقول :
"هذه ثورة، و الثوريون يجب ان يصبحوا آلات قتل باردة مدفوعة بالكره النقي ."(3)

آلات قتل باردة !! فعلا هو نجح أن يكون آلة قتل باردة http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/evil.gif !!

------------------------------------

- جيفارا اللي بيقاتل من أجل ( الفقراء ) و من أجل الغير و ( ليس المال ) http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/nono.gif بيقول :
" الوضع كان غير مريح بالسنبة للناس و بالنسبة لـ" ايتيمو" ,
انهيت المشكلة باعطاءه اطلاقه من مسدس عيار .32 على الجانب الايمن من دماغه. فلهث قليلاً ثم مات.
وحال مواصلتي ازالة ممتلكاته الشخصية، لم استطع انتزاع الساعة المربوطة بسلسلة الى حزامه.
عندها قال لي -رفيقه "إيتيموا" اللي كان خايف , مش القتيل- بصوت ثابت ابعد مايكون عن الخوف: انتزعها بقوة فما اهميتها ؟
فعلت ذلك وحاجياته الان ملكي " ! (4)

هو فعلا مش بيقاتل من أجل المال http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/whistle.gif ,
لكن بيقاتل من أجل ( الساعة اللي في جيب الراجل )http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/fun22.gif

------------------------------------

واضح جدا الكلام
ياريت نبقى نقرأ الموضوع كله:blush:

Specialist hossam

23-12-2010, 10:03 PM

رائع هذا التعقيب
.................................
ملحوظة :

أنا في هذا الموضوع لا أنكر ما قام به جيفارا من نضال ,
إنما أتحدث عن ( قَدْر ) هذا النضال
و عن ( الطريقة ) و ( المنهج ) الذي اتبعه في تحقيقه
و ( الغاية ) التي من أجلها فعل هذا ,
و أنه على الرغم من مآثره فإن مثالبه لا تخفى على بصير ,
و أنه لا يرقى بحالٍ لأن يكون قدوة , و لا حتى نصف قدوة ,
و لا حتى فتفوتة قدوة http://www.ebnmasr.net/forum/images/smiles/new/fun22.gif
..................................

esraasoso2094

23-12-2010, 10:09 PM

انا اول مره اسمع عن الشخص ده
لكن الصور اللى بتبقى على التيشرتات بتبقى مش ظريفه
يبقى عمالين ننرفز نفسنا ليه

طيف راحل

23-12-2010, 10:33 PM

بارك الله فيكم على هذا التنبيه لشباب المسلمين .

فعلا وكما قيل من قبل أنا أيضا أحتقر كل من أجد صورة مثل هذه على قميصه ..

وهو يمضي متباهٍ بنفسه كأنه يحمل كنوز الدنيا !!!!

سخافات .. سخافات .. واستيلاب فكري .. وغزو لشبابنا ..

وتغيير رموز البطولة والقيم والأخلاق في أذهانهم .

فأصبحوا يرون البطل هو ذلك المغني التافه صاحب الشعر المربوط

وراء رأسه وذلك الممثل الذي يشعل السيجارة ويتبجح على شاشة

التلفاز .. حرب على الشباب من نوع آخر ..

اللهم احفظ شباب المسلمين ونجهم من مكائد الأعداء الغاشمين .

اللهم صل وسلم وبارك على حبيبنا محمد وعلى قدوتنا الصالحة

سيد الخلق أجمعين ..

أ/رضا عطيه

23-12-2010, 10:41 PM

هكذا تكون التوعية الصحيحة :078111rg3:

وأهلا بالحوار والدفاع لنزداد وضوحا أمام الجميع !!!!!!!:stickjo4:

شكرا على الموضوع الجيد

Specialist hossam

23-12-2010, 10:44 PM

Specialist hossam

23-12-2010, 10:46 PM

هكذا تكون التوعية الصحيحة :078111rg3:

وأهلا بالحوار والدفاع لنزداد وضوحا أمام الجميع !!!!!!!:stickjo4:

شكرا على الموضوع الجيد

مش عارف ليه بحبك فى الله يا استاذ ضياء:d

شكرا على المرور الرائع

وعلشان تعرف انى دايما مش ببدأ الجدال بس احيانا باضطر ليه لعدم فتنة الشباب;)

fatakat400

24-12-2010, 02:31 PM

انا مع راى الاستاذ هانى الشرقاوى وعين الحياه

مش يمنع ان احنا ناخد الجزء الحلو الكلام اللى حضراتكم بتقلوه
ده لو حد قال انا هاخده مثل اعلى فالدين استغفر الله طبعا

محب السنه

24-12-2010, 04:16 PM

جيفارا هذه الرجل الشيويعى الكافر البطل الثورى المناضل فى سبيل الطاغوت

قال الله تعالى
الَّذِينَ آمَنُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَالَّذِينَ كَفَرُواْ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ الطَّاغُوتِ فَقَاتِلُواْ أَوْلِيَاء الشَّيْطَان

هل عرفتم لماذا نحذر منهم :-

الشيوعين اكثر القئات نكاية للمسلمين انظر كم قتلوا من شعوب العالم فى روسيـــا و والصين وتركستان الشرقية ..... والخ

اليس هؤلاء هم الشيوعين الذى هو منهم الشيوعين بعد ان سقطت الشيوعيه فى بلاد امريكا الجنوبية اصبح الشوعين العرب فى غيظ دائم فأردوا ان يحيوأ مث هذه الشخصيات ولأنهم لم يجدوا أحدا يعرضون لنا اياه سوى هذا الرجل.

لماذا لا نعرض مناضيلنا نحن من امثال الشيخ أحمد ياسين وخطــــــــــاب هؤلاء المجاهدون فى سبيل الله لماذا نفخر بهم ؟

أخى هانى الشرقاوى انا لاحظت ردودك تحت لمراجعه وان فكرك هذا يحتاج الى اعادة تشغيل

فانظر فى نفسك وراجه نفسك وتذكر تعليقيك هنا بمثابة من احب قوم حشر معهم

ومن تشبه بقوم فهو منهم فأدعوا الله ان لا تكون منهم إنى أحبك فى الله وخذ كلامى من باب
الدبن النصيحة وليس من باب النقد

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هانى الشرقاوى

24-12-2010, 04:25 PM

أخى هانى الشرقاوى انا لاحظت ردودك تحتاج لمراجعه وان فكرك هذا يحتاج الى اعادة تشغيل

فانظر فى نفسك وراجه نفسك وتذكر تعليقيك هنا بمثابة من احب قوم حشر معهم

ومن تشبه بقوم فهو منهم فأدعوا الله ان لا تكون منهم إنى أحبك فى الله وخذ كلامى من باب
الدبن النصيحة وليس من باب النقد

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا :شكرا لنصيحتك
ثانيا : أى فكر فى واقع الأمر هو نسبى يحتاج إلى مراجعة ومن يدعى أنه على يقين دائما فهو مخطئ
ثالثا : أنا لا أتشبه بأحد غير نفسى ... لكنى فى نفس الوقت لن أتقوقع داخل حيز لن أبرحه أبدا ..
رابعا : كما ترانى أراك ... كما ترى أنى فى حاجة لمراجعة فكرى ؟ أراك أيضا فى حاجةماسة لمراجعة فكرك وإعادة تشغيله على النحو الذى تقتنع به
خامسا سلام الله عليك

محب السنه

24-12-2010, 04:29 PM

هانى الشرقاوى

24-12-2010, 04:40 PM

اذكر لى ما انا مخطيئ فيه وانا اعتذر للجميع امامك وانا ليس معصوم لكن نحن نتكلم فى مبادئ واى قوقعة تتكلم عنها الدين اصبح قوقعه نضع انفسنا فيه .؟!

وانا اتكلم فى مسائل لا يختلف عيها اثنين وليس بمفردى تنظر الى التعليقات التى قبلى أخى

وتذكر هو من يتبع هواه فى امور دينه

لم ألمح مطلقا إلى أنك مخطئ ولم أطلب منك ان تعتذر عن أى شئ ق
ولسنا فى محكمة تفتيش ولست مدعى عليك لأثبت انك على خطأ فى أمر ما
وليس لى بذلك علاقة سواء من قريب أم من بعيد

القضية ليست بكثرة العدد
القضية ليست ومن يتفقون حولى ولا بقلتهم أيضا
القضية قضية الرأى ذاته وليست قضية أشخاص

أنا قدمت لك نصيحة كما فعلت أنت منذ قليل
وأنا قبلت نصيحتك فلماذا إذن ترفض النصيحة ؟ مع انك ذكرتفى السطر الأول أنك ليس بمعصوم من الخطأ

محب السنه

24-12-2010, 04:51 PM

لانى اتكلم فى مسائل ليست من راى

هانى الشرقاوى

24-12-2010, 04:55 PM

لانى اتكلم فى مسائل ليست من راى

لم أفهم شئ
لكن لا داعى للتحدث عن خصوصيات ( هنا ) أكثر من ذلك
فالموضوع غير مناسب
وأشكرك وأشكر صاحب الموضوع مرة أخرى

T!to

24-12-2010, 05:50 PM

وردة امل

24-12-2010, 08:34 PM

أبو إسراء A

24-12-2010, 09:29 PM

الدفاع عن أمثال جيفارا يرسم للشباب قدوات ليسوا كذلك ، وهؤلاء الشباب لهم الله ضد الرياح العاتية من كل صوب .
لا حول ولا قوة إلا بالله

lolo caty39

24-12-2010, 09:41 PM

تسلم الايادى

أ/رضا عطيه

24-12-2010, 09:51 PM

الدفاع عن أمثال جيفارا يرسم للشباب قدوات ليسوا كذلك ، وهؤلاء الشباب لهم الله ضد الرياح العاتية من كل صوب .
لا حول ولا قوة إلا بالله

جزاك الله خيرا أخى الكريم أبو إسراء

Specialist hossam

25-12-2010, 12:46 AM

شكرا على الموضوع
و اكثرحاجه عجبتنى الملحوظه االلى مكتوبة فى نهايه الموضوع
ملحوظة :

أنا في هذا الموضوع لا أنكر ما قام به جيفارا من نضال ,
إنما أتحدث عن ( قَدْر ) هذا النضال
و عن ( الطريقة ) و ( المنهج ) الذي اتبعه في تحقيقه
و ( الغاية ) التي من أجلها فعل هذا ,
و أنه على الرغم من مآثره فإن مثالبه لا تخفى على بصير ,
و أنه لا يرقى بحالٍ لأن يكون قدوة , و لا حتى نصف قدوة ,
و لا حتى فتفوتة قدوة ـــــــــــــــــــــــــــــــــ
لاننا للاسف زيي مااتعودنا ان احنا لما نحب نعترض اى شخصيه بنظهر عيوبها بس
علشان كدااا عجبتنى جدا الملحوظه
ــــــــــــــــــــــــــــــــ
اول حاجه عايزة اقولها ان اكيد اول قدوتنا فى الحياه الرسول والصحابه
بس ايه المانع ان احنا نقتدى باالأشياء الكويسه اللى عملوها شخصيات ثااانيه
وليه ننظر بس للخطأ اللي عملوها
كلنا بشر وكلنا بنغلط
بس ماافيش مانع اننا نقتدى ببعض الاشياء الكويسه
ولما نقتدى بجيفارا فى دفاعه عن الحريه وتحقيقها والطموح واصراره على تحقيقهم
يكوون غلط!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــ
بس ليه دايما لما يكون فى اى شخصيه بتاثر جدا فينا ونحبهااا نقتدى فيها
لازم يكوون فيه معارضه عليها...
وكلنا عارفين ان الكمال لله وحده
ومااافيش انسان معصوم من الخطأ
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وجيفارا كان مثل فى تصميمه على تحقيق الحريه ولازم نقتدى فيه وخصوصا فى عصرنا ده
لاننا محتاجين للحريه وبجد محتاجين ان يكون موجود حد زى جيفارا في الوقت ده
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وأشكرك مره ثاانيه على الموضوع

شكرا على المرور

بس ليه مش بندور الاول على قدوة لينا فى الاسلام افضل
يعنى لما منلاقيش حد فى الاسلام
نبقى نستورد قدوة فى ال......... من بلاد تانية

ايه رأيكم فى الشخصية دى : ( يوسف بن تاشفين )

اعقدوا مقارنة بينه وبين جيفارا

http://www.thanwya.com/vb/images/icons/icon1.gif
تشي جيفارا

كثير منا قد مر عليه هذا الإسم من قبل

وبعضنا يتخذ صاحب هذا الإسم قدوة له ويتمنى أن يكون مثله

وحتى نبين حقيقة الأمر فتحنا هذا الموضوع والذي -ان شاء الله- سنقسم إلى ثلاثة مشاركات :

الأولى : نبذة مختصرة عن تشي جيفارا .

الثانية : تشي جيفارا من منظور اسلامي .

الثالثة : بطل اسلامي حقيقي وهو يوسف بن تاشفين .

والفائدة من ذكر نبذة مختصرة عن البطل يوسف بن تاشفين هو أن نعطي الناس بديلاً اسلاميًا عن هذا الرجل الملحد الذي يعتبره الكثير قدوته .

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ar/thumb/9/9b/Che_Guevara.jpg/200px-Che_Guevara.jpg

تشي جيفارا

أرنستو تشي جيفارا دي لا سيرنا (14 مايو 1928 الى 9 أكتوبر 1967) المشهور بتشي جيفارا هو ثوري كوبي أرجينتيني المولد، كان رفيق فيديل كاسترو. يعتبر شخصية ثورية فذّة في نظر الكثيرين. وهو شخصية يسارية محبوبة لدى كثير من الملحدين وبعض الجهلة من المسلمين .

درس الطب في جامعة بوينيس ايريس وتخرج عام 1953، توجه بعدها إلى غواتيمالا ، حيث كان رئيسها يقود حكومة يسارية شعبية ، كانت من خلال تعديلات ، وعلى وجه الخصوص تعديلات في شؤون الارض والزراعة ، تتجه نحو ثورية إشتراكية. وكانت الإطاحة بالحكومة الغواتيمالية عام 1954 بانقلاب عسكري مدعوم من قبل وكالة الإستخبارات الأمريكية ، قد تركت لدى جيفارا رؤية للولايات المتحدة بصفتها الدولة الإمبريالية المضطهدة لدول أمريكا الجنوبية التي تسعى لتبني النظام الإقتصادي الإشتراكي.

قتل جيفارا في بوليفيا أثناء محاولة لتنظيم ثورة على الحكومة هناك، وتمت عملية القبض عليه بالتنسيق مع المخابرات الأمريكية حيث قامت القوات البوليفية بقتله. وقد شبّت أزمة بعد عملية اغتياله وسميت بأزمة "كلمات جيفارا" أي مذكراته. وقد تم نشر هذه المذكرات بعد اغتياله بخمس اعوام وصار جيفارا رمز من رموز الثوار على الظلم لدى الكثيرين .

حول تشي جيفارا الثائر الأرجنتيني الشهير

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أما بعد

قرأت في جريدة الأهرام ، عدد 27 أو 28 مارس الماضي ، مقالا عن الثائر الشيوعي الشهير "تشي جيفارا" ، ذلك الطبيب الأرجنتيني الذي شغل حياته بهموم الضعفاء من أبناء بلده ، وما حولها من دول أمريكا اللاتينية ، حتى أنه ترك رغد العيش الذي كفلته له أسرته الميسورة ، وطاف أرجاء قارته على دراجة بخارية مع أحد أصدقائه ليتعرف على أحوال المستضعفين من أبناء تلك البلاد ، التي كانت تحت نير الإستعمار الأسباني ، والحكومات العسكرية العميلة للغرب ، واعتزل الحياة إلا من علاج المرضى الفقراء ، ولم يقتصر على ذلك بل جاوز حدود قارته ، إلى إفريقية ، التي كان حالها شبيها بحال أمريكا الجنوبية ، فزار مصر والكونغو ، مدافعا عن فكره ، الذي آمن به ، ثم عاد إلى أمريكا الجنوبية ، ليلتقي مع فيدل كاسترو "السجين الكوبي" ، في المكسيك ، ليقودا حملة لإسقاط حكم الجنرال الكوبي "باتيستا" ، واستمر يقاتل بشراسة ، مدافعا عن قضيته ، حتى كتب الله عز وجل هلاكه في بوليفيا سنة 1967 ، التي سافر إليها ليشعل الثورة ضد الحكومة العسكرية هناك ، وجال بخاطري وأنا أقرأ هذه السيرة الذاتية المختصرة ، عدة خواطر ، أحببت أن أشرك إخواني فيها ، من أبرزها :

أولا : أن جيفارا أو "الرفيق جيفارا" ، كما كان يحلو لكاسترو "زعيم كوبا الوهمي" ، أن يسميه ، لم يعرف نور الرسالة السماوية طريقا إلى قلبه ، لقد حاول أن يغير واقعا مؤلما ، ويرفع ظلما جاثما على صدور المستضعفين ، ولكنه لم يسلك طريق الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ، لأنه بإختصار كان جاهلا جهلا مركبا ، (فلم يكتف بعدم معرفة الطريق الصحيح ، بل سلك الطريق الخطأ) ، فما كان الأنبياء عليهم الصلاة والسلام يثورون لقلب أنظمة الحكم الفاسدة ، ليعبدوا الناس لرب العالمين تحت تهديد السلاح ، كما كانت الثورات الشيوعية الدموية تفعل ، بل إن هذه الثورات الدموية أخرجت العباد من عبادة طواغيت موالين للغرب إلى عبادة طواغيت موالين للشرق الملحد قهرا وعسفا .
إن أهم واجبات الرسل عليهم الصلاة والسلام ، كما بين ذلك شيخ الإسلام رحمه الله ، هو إكمال الفطرة السوية ، فالعباد مفطورون على التأله لخالقهم الحق سبحانه وتعالى ، ، ولكن هذه الفطرة يعتريها ما يعتريها من المكدرات ، فيأتي الرسل عليهم الصلاة والسلام ، لإزالة الركام عن هذه الفطرة ، وتفصيل أحكام هذه الفطرة المجملة ، ببيان أحكامها العقدية والعملية ، فتتحرر قلوبهم وعقولهم من رق العبودية لغير الله ، إلى عبودية الخالق عز وجل ، ولم يلجئوا للإنقلابات العسكرية لنشر دين الله عز وجل ، بل أمروا أتباعهم بالصبر على الظلم والعسف والعذاب ، حتى يأتي نصر الله ، وكان عليه الصلاة والسلام يمر بآل ياسر وهم يعذبون فلا يملك إلا الدعاء لهم ، مواسيا لهم بقوله : "صبرا آل ياسر فإن موعدكم الجنة" ، وجاءه خباب بن الأرت رضي الله عنه شاكيا فلم يشكه ، ولم يأمر أصحابه بإعداد المخططات السرية لتأليب الشعوب على حكامها وإثارة الأحقاد حتى يسهل عليهم إشعال نار الثورة لتغيير الواقع بالقوة ، كما كان الهالك "تروتسكي: يقول : الحقد هو سلاحنا لقلب العالم ، بل إن الرسول صلى الله عليه وسلم ، رفض عرض قريش لما عرضوا عليه الملك نظير أن يكف عن سب آلهتهم ، لأن الله بعثه لإخراج العباد من عبادة العباد ، إلى عبادة رب العباد ، كما قال ربعي بن عامر رضي الله عنه لرستم ، وأما جيفارا ، فأراد ، كما سبق ، أن يخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة عباد آخرين ، وإن أحسنا الظن به ، لقلنا بأنه أراد تحرير العباد من حكم الطواغيت ، ليعبدهم لأهوائهم وشهواتهم الدنيوية ، فمن لم يتأله للخالق عز وجل ، فهو متأله لسواه لا محالة ، فإما أن يتأله لصنم أو حجر أو هوى ، فالنفس خلقت لتعمل لا لتترك ، كما ذكر ذلك شيخ الإسلام رحمه الله ، بل إن الشيوعيين الذين ضادوا فطرة التأله المغروسة في كل نفس بشرية ، لما أعرضوا عن التأله للخالق عز وجل ، عبدوا قبور زعمائهم في موسكو !! .

ثانيا : تذكرت وأنا أقرأ هذه المقالة ، قول الفاروق رضي الله عنه : "اللهم إني أشكو إليك جلد الفاجر وضعف الثقة" ، فهذا شاب أرجنتيني من أسرة ميسورة ، يترك رغد العيش ، ويتعرض لهذه المخاطر الجسيمة ، لأنه آمن بفكرة ، وإن كانت منحرفة ، فعاش عليها وقتل في سبيلها شريدا ، فكيف بمن كان الحق في يده ، فلم يستمسك به ؟ ، ولنا في سير صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، مرورا بسير أعلام التابعين والقادة الفاتحين ، كنور الدين محمود وصلاح الدين ، ويوسف بن تاشفين ، والعلماء الربانيين ، كالأئمة الأربعة وابن حزم وابن تيمية ، إلى سير شهدائنا في عصرنا هذا في البؤر الإسلامية المشتعلة كالبلقان والقفقاز ، وبيت المقدس وأخيرا في العراق الحبيب ، خير عوض عن جيفارا ورفاقه ، فالأولون باعوا أنفسهم لله ، والأخرون باعوا أنفسهم للشيطان ، وكلا الفريقين نصب ، ولكن شتان ما بين الثرى والثريا .

إن الأسوة الحسنة والقدوة الصالحة ، أمر مهم جدا ، لصناعة الرجال ، فإن لم يقتد الشاب المسلم بسلفه ، فسوف يقتدي بجيفارا ومن على شاكلته ، فلا بد من قدوة ، وقد حدثني بعض الأفاضل ، ممن عاش فترة الستينات من القرن الماضي ، حيث كان المد الشيوعي في أوجه ، كيف كانت الأضواء مسلطة ، على جيفارا ، وكيف كانت أخباره هي أحاديث مجالس الشباب ، حتى طبعت صوره على الملابس ، وأصبح حلم كل فتاة أن تتزوج من رجل كجيفارا ، ورثاه الشعراء المهزومون نفسيا ، بعد مقتله ، بل ووصل الأمر إلى تشبيهه بالمسيح صلى الله عليه وسلم ، وأطلقوا عليه لقب "مسيح العصر" ، وما ذلك إلا لغياب القدوة الصالحة ، إن أمة ، كما نقل أحد مشايخ الكويت ، ويدعى الدكتور ، خالد الراشد حفظه الله ، (على ما أعتقد) ، عن أحد المستشرقين ، تملك سيرا موثقة لأكثر من نصف مليون علم من أعلامها ، لن تعدم قدوة صالحة منهم .

ثالثا : أن الباطل حتى تقبله بعض القلوب ، لابد أن يكون فيه حق ، وإن كان مرجوحا ، يقول شيخ الإسلام رحمه الله : "البدعة لا تكون حقا محضا ، إذ لو كانت كذلك لكانت مشروعة ، ولا تكون مصلحتها راجحة على مفسدتها ، إذ لو كانت كذلك لكانت مشروعة ، ولا تكون باطلا محضا ، لا حق فيه ، إذ لو كانت كذلك لما اشتبهت على أحد ، وإنما يكون فيها بعض الحق وبعض الباطل ، فباطل جيفارا لم يكن باطلا محضا ، وإنما خالطه بعض الحق ، كدفاعه عن الفقراء والمستضعفين ، مما جعله يلتبس على بعض النفوس الضعيفة .

رابعا : قال لي بعض الأخوة ، بأنه ربما لم يسمع جيفارا بالإسلام ، ولم يطلع عليه إطلاعا كافيا ، ولعله لو قدر له ذلك لأسلم لله رب العالمين ، وهذا أمر في غاية البعد ، وخاصة أنه زار بعض الدول الإسلامية كمصر ، فلا يمكن بأي حال من الأحوال أن يكون جيفارا وأمثاله من أهل الفترة ، قال صلى الله عليه وسلم : (والذي نفسي بيده ، لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني ، ثم يموت ولا يؤمن بالذي أرسلت به ، إلا كان من أهل النار) ، والمقصود بالأمة في هذا الحديث ، أمة الدعوة ، التي وصلها خبر هذه الرسالة ، وليس المقصود أمة الإجابة ، لأن من أجاب لا يكون يهوديا ولا نصرانيا ، بل مسلما حنيفا .

ويقول الإمام ابن حزم رحمه الله : (فإنما أوجب النبي صلى الله عليه وسلم الإيمان به على من سمع بأمره عليه السلام ، فكل من كان في أقاصي الجنوب والشمال والمشرق والمغرب ، وجزائر البحور والمغرب وأغفال الأرض من أهل الشرك ، فسمع بذكره عليه السلام ففرض عليه البحث عن حاله وإعلامه والإيمان به ..... وأما من بلغه ذكر النبي صلى الله عليه وسلم وما جاء به ثم لم يجد في بلاده من يخبره عنه ، ففرض عليه الخروج عنها إلى بلاد يستبرئ فيها الحقائق) .

خامسا : تذكرت عبارة شهيرة ترد في كتب العقائد ، وهي : (لا ينفع مع الكفر طاعة) ، وقد ذكر أحد المشايخ الفضلاء ، بأن هذه العبارة لا بد أن تقيد بالنفع الأخروي ، وأما النفع الدنيوي ، فقد تنفع الطاعة الكافر في دنياه ، فيوسع له في رزقه ، أو يعلو ذكره ، كما علا ذكر جيفارا وسارت بأنباءه الركبان ، وأما في الأخرة فما له من خلاق ، ويا جيفارا ، قد أوتيت حظك من الدنيا ، ومالك في الآخرة من خلاق.

يوسف بن تاشفين

في النصف الأول من القرن الخامس الهجري، في أقصى بلاد المغرب العربي، التفت جماعة من الناس حول عالم فقيه يدعى (عبد الله بن ياسين) وكان هدفهم الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، ونشر تعاليم الإسلام، أطلق عليهم الملثمون لأنهم كانوا يتلثمون ولا يكشفون وجوههم، وهي عادة لهم كانوا يتوراثونها جيلاً بعد جيل، وحين قتل عبد الله بن ياسين سنة 461هـ/1068م في حرب جرت مع (برغواطة) قام مقامه أبو بكر بن عمر الذي عين ابن عمه يوسف بن تاشفين أميرًا على الملثمين، لانشغاله بقتال عبدة الأصنام في جنوب المغرب، والقضاء على فتنتهم.

وكان يوسف بن تاشفين يتمتع بصفات جعلته محبوبًا؛ فهو شهم، حازم، شجاع علاوة على قدرته على القيادة والزعامة، ومهابة الناس له، مما جعل الناس تلتف حوله، وتساعده في العمليات العسكرية، ونشر تعاليم الإسلام في المغرب الأقصى، وبناء دولة المرابطين، ولما عاد أبو بكر بن عمر بعد قضائه على الفتنة وجد يوسف بن تاشفين يتمتع بمكانة عالية بين جنده ورعيته، فتنازل له رسميًّا عن السلطة وخلع نفسه وأقام مكانه ابن عمه يوسف.

اتخذ ابن تاشفين مدينة (مراكش) التي أنشأها عاصمة لملكه سنة 465هـ لتكون نقطة الانطلاق لتوحيد وتجميع قبائل المغرب الأقصى تحت سيطرته، وبناء دولة قوية، كما أنشأ أسطولاً بحريًّا، ساعده على ضم المناطق المطلة على مضيق جبل طارق مما سهل ضم المغرب الأوسط، وأقام ابن تاشفين علاقات سياسية مع جيرانه من أمراء المغرب والمشرق، كما أحاط نفسه بمجموعة من الأتباع ينظمون أمور الدولة، فأعطى دولته طابع الملك.

وفي ذلك الوقت كانت الأندلس تعاني من التفكك تحت حكم ملوك الطوائف الذين كانوا يواجهون خطر غزوات المسيحيين، وسيطرة ملوكهم وتعسفهم في مطالبة الولاة المسلمين بما لا طاقة لهم به، وكان يوسف يفكر في حال المسلمين في بلاد الأندلس وما يفعله النصارى بهم ويتجه إلى الله تعالى مستخيرًا إياه يتلمس منه النصر، وكان إذا أجبر على الكلام قال: أنا أول منتدب لنصرة هذا الدين، ولا يتولى هذا الأمر إلا أنا.

واستنجد أمراء الأندلس بابن تاشفين لينقذهم من النصارى وكان على رأس من استنجد به (المعتمد بن عباد) أمير إشبيلية، فأعد ابن تاشفين جيشه وقبل أن يعبر البحر نحو الأندلس بسط يديه بالدعاء نحو السماء قائلاً: اللهم إن كنت تعلم أن في جوازنا أي (اجتياز البحر) هذا خيرًا للمسلمين، فسهل علينا جواز هذا البحر، وإن كان غير ذلك فصعبه حتى لا أجوزه.

والتقي بجيش النصارى بقيادة ألفونسو السادس في موقعة (الزلاقة) سنة 480هـ/1087م وانتصر جيش ابن تاشفين انتصارًا هائلاً، وبعدها وحَّد المغرب والأندلس تحت قيادته الخاصة، ورأى شيوخ المرابطين ما يقوم به يوسف من أعمال عظيمة فاجتمعوا عليه وقالوا له : أنت خليفة الله في المغرب وحقك أكبر من أن تدعى بالأمير، بل ندعوك بأمير المؤمنين، فقال لهم: حاشا لله أن أتسمى بهذا الاسم، إنما يتسمى به الخلفاء، وأنا رجل الخليفة العباسي، والقائم بدعوته في بلاد المغرب، فقالوا له: لابد من اسم تمتاز به ، فقال لهم: يكون (أمير المسلمين).

وبعد انتهاء موقعة الزلاقة بايعه من شهدها معه من ملوك الأندلس وأمرائها أميرًا على المسلمين، وكانوا ثلاثة عشر ملكًا، واستطاع يوسف بن تاشفين أن يوقف زحف جيوش النصارى، وأن يعيد ما استولوا عليه من الأندلس، وقد امتدت دولته فشملت الأندلس والمغرب الأقصى، وازدهرت البلاد في عصره، وضرب السكة (أي العملة) ونقش ديناره: لا إله إلا الله محمد رسول الله، وتحت ذلك: أمير المسلمين يوسف بن تاشفين، وكتب في الدائرة: (ومن يبتغ غير الإسلام دينًا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين) وكتب على الوجه الآخر من الدينار: الأمير عبد الله أمير المؤمنين العباسي، وفي الدائرة تاريخ ضرب الدينار وموضع سكه.

وكان ابن تاشفين كثيرَ العفو، مقربًا للعلماء، وكان إذا وعظه أحدهم خشع عند استماع الموعظة، ولان قلبه لها، وظهر ذلك عليه، ولما بلغ الإمام أبا حامد الغزالي ما عليه ابن تاشفين من الأوصاف الحميدة وميله إلى أهل العلم، عزم على التوجه إليه فوصل الإسكندرية، وشرع في تجهيز ما يحتاج إليه، وعندما وصله خبر وفاة ابن تاشفين رجع عن ذلك العزم، ففي سنة 498هـ أصيب يوسف بن تاشفين بمرض أدى إلى وفاته ودفن في مدينة مراكش.

وقال عنه المستشرق يوسف أشباخ: (يوسف.. أحد أولئك الرجال الأفذاذ الذين يلوح أن القدر قد اصطفاهم لتغيير وجهة سير الحوادث في التاريخ، فقد بثَّ بما استحدث من نظم وأساليب روحًا قوية في القبائل والشعوب التي يحكمها، وقد فاضت هذه الروح إلى تحقيق العجائب).. رحمه الله رحمة واسعة جزاء ما قدم للإسلام والمسلمين.

--------------------

Mr. Ali 1

25-12-2010, 02:36 PM

أري أن هناك خلط بين أراء المعترضين والمؤيدين .
فعن نفسي لا أري أي غضاضة في أن اعجب بشخص ما في أمر ما , دون النظر إلي دينه أو جنسيته .
فمثلاً لا يختلف أحد علي أخلاقيات لاعب مثل ( محمد أبو تريكه ) , ولكن هل نعقد مقارنة بينه وبين لاعب مثل ( ميسي ) في مهارة كرة القدم ؟!! أعتقد لا .
ليس عيباً ولا خطأ أن تعجب بشخص ما في شيء ما برع فيه وتحاول أن تصل إلي ما وصل هو إليه ( طالما كان هذا الأمر لا يتعارض مع الدين ) , فقد كان المسلمون معجبون غاية الاعجاب بخالد بن الوليد في عبقريته في الحروب وكيفية ادارتها قبل أن يعلن اسلامه , وكان الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم من ضمن المعجبين بعقلية خالد بن الوليد .
ولكن هناك فارق شاسع بين أن أعجب بأمر ما في شخص ما وبين أن أتخذه قدوة لي في الحياة وأقوم بتقليده في كل أمور الحياة !!
هنا نقول لا .... لأن الأمر قد تخطي الحدود .
فأنا مثلاً مثلي الأعلي في كرة القدم هو ( مارادونا ) ولكن في كرة القدم فقط , وليس في سلوكياته ( فأنا ضدها تماماً ) .
لاشك أن علماء الغرب برعوا في أشياء عديدة في مجالات العلوم المختلفة , ويجب علينا أن نقتدي ببراعتهم في هذه العلوم ونحاول جاهدين أن نصل إلي ما وصلوا اليه , ولكن لا نتخذهم قدوة لنا في كل نواحي الحياة , فقط فيما برعوا فيه .
أما مسألة وضع الصور علي الملابس , فهذا الأمر يفعله ذوي العقول الفارغة !!

جمانة2

25-12-2010, 03:51 PM

أما عن تيشيرت جيفارا .. أرى انه شيء أقل من أننا نتحدث عنه أو نتخذه بندا مهما في مهاجمته ..
أما عن دينه وأنه كان شيوعيا اشتراكيا أو حتى كافرا ..

هذا ليس بشىء قليل فى المجتمع ان يكون جيفارا موجودا بيننا وان كان ميتا فدائما الاسباب الصغيرة لها نتائج كبيرة وان لم تكن مرئية واذا راينا مثلا انه لابد ان يكون احد الاشخاص مرسوما على ملابسنا
فلما لايكون مثلا عمر المختار و..........و..............
ولكن عندما يكون جيفارابديلا لهؤلاء فى مجتعمنا وعندما يسال الاطفال الصغار عن هذا الشخص فنخبره عن امجاده وانه يجب ان يكون مثل هؤلاء وبعد ذلك لايصبح مكانا لذكر الرسول والصحابة فالقدوة يا اخوتى مرتبطة بذكر الاسماء مع المواقف واذا راينا انه من العدل ان نذكر امجاد جيفارا وامثاله فلما لانذكر العرب ايضاو هم الاحق بهذا الذكر والرسوم التى نراها فى كل مكان .اذا فاين هو العدل دون ذكر العرب !!!!!!!!

أبو بكر عمر على

25-12-2010, 04:32 PM

(( المرء مع من أحب))

Mr. Ali 1

25-12-2010, 04:59 PM

(( المرء مع من أحب))

صحيح أن المرء يُحشر مع من أحب
ولكن ليس الأمر بظاهر اللفظ , فالمقصود هنا هو اتباع من أحب في سلوكياته
وتصرفاته .

Specialist hossam

25-12-2010, 08:48 PM

صحيح أن المرء يُحشر مع من أحب
ولكن ليس الأمر بظاهر اللفظ , فالمقصود هنا هو اتباع من أحب في سلوكياته
وتصرفاته .

إن المحب لمن يحب مطيع

انتبه لأعمال القلوب;)

نحن نتكلم عن اتخاذه قدوة فى مبادئه وسلوكياته

فلن يتبع شاب شخص لا يحبه

المهم

ما رأيكم فى (يوسف بن تاشفين)

Mr. Ali 1

25-12-2010, 09:15 PM

إن المحب لمن يحب مطيع

انتبه لأعمال القلوب;)

نحن نتكلم عن اتخاذه قدوة فى مبادئه وسلوكياته

فلن يتبع شاب شخص لا يحبه

المهم

ما رأيكم فى (يوسف بن تاشفين)

أختلف معك في عموم هذه العبارة .
فأنا قلت عن نفسي بأنني أحب ( مارادونا ) , أحبه بالفعل كأفضل لاعب كرة قدم في
التاريخ , فهل يعني ذلك بأنني أقتدي به في سلوكياته والتي قلت عنها أنني أرفضها تماماً !!
هذا هو اللبس الذي تحدثت عنه بين المعارضين والمؤيدين , فليس كل حب أو اعجاب مذموم , كما أن ليس كل حب أو اعجاب محمود ( لا افراط ولا تفريط ) .
أي لا نجعل الأمر مباحاً في كل الأمور , ولا نجعله محظوراً في كل الأمور أيضاً !!
أما بالنسبة لابن تاشفين , فقد قرأت عنه في الماضي وكذلك شاهدت مسلسلين سوريين تحدثوا عنه ( المرابطون والأندلس - ملوك الطوائف ) , وهو شخصية فذة من الشخصيات الاسلامية التي أعتز بها , فقد عُرف عنه الزهد علي الرغم مما فتح الله عليه من ممالك , وكذلك حرصه علي الجهاد في سبيل الله وفي خدمة المسلمين دون أن تغره الدنيا .

Specialist hossam

25-12-2010, 09:34 PM

أختلف معك في عموم هذه العبارة .
فأنا قلت عن نفسي بأنني أحب ( مارادونا ) , أحبه بالفعل كأفضل لاعب كرة قدم في
التاريخ , فهل يعني ذلك بأنني أقتدي به في سلوكياته والتي قلت عنها أنني أرفضها تماماً !!
هذا هو اللبس الذي تحدثت عنه بين المعارضين والمؤيدين , فليس كل حب أو اعجاب مذموم , كما أن ليس كل حب أو اعجاب محمود ( لا افراط ولا تفريط ) .
أي لا نجعل الأمر مباحاً في كل الأمور , ولا نجعله محظوراً في كل الأمور أيضاً !!
أما بالنسبة لابن تاشفين , فقد قرأت عنه في الماضي وكذلك شاهدت مسلسلين سوريين تحدثوا عنه ( المرابطون والأندلس - ملوك الطوائف ) , وهو شخصية فذة من الشخصيات الاسلامية التي أعتز بها , فقد عُرف عنه الزهد علي الرغم مما فتح الله عليه من ممالك , وكذلك حرصه علي الجهاد في سبيل الله وفي خدمة المسلمين دون أن تغره الدنيا .

الحمد لله لست من هواة هذه الجلدة المنفوخة التى يصرف عليها الملايين واخواننا يموتون جوعا من الفقر

والحمد لله لا افضل مشاهدة المسلسلات بكافة انواعها

وانت اخ فاضل فلن اجادل معك

ولكن نصيحة : إقرأ عن الولاء والبراء فى الاسلام

أوثق عرى الايمان
((وأنْ يُحب المرء لا يُحبُّهُ إلا لله))

نعم يجوز الاستعانة بالكفار كأخذ العلوم منهم
واستخدام اختراعاتهم وما شابه ذلك
لكن مع بغضهم لما هم عليه من الكفر

اوثق عرى الايمان الحب فى الله والبغض فى الله

الموضوع كان من منظور دينى وليس كروى اخى الفاضل
ومعذرة

المسألة ليست بالراى بل الأدلة

اتمنى قراءة

هذا البحث (http://saaid.net/Minute/53.htm)

المبتسم الحزين

25-12-2010, 09:36 PM

طيب ايه رأيكم في صلاح الدين

مش تقولي جيفارا ولا فاره ولا حتي حماره!!!!!

Mr. Ali 1

25-12-2010, 10:03 PM

الحمد لله لست من هواة هذه الجلدة المنفوخة التى يصرف عليها الملايين واخواننا يموتون جوعا من الفقر

والحمد لله لا افضل مشاهدة المسلسلات بكافة انواعها

وانت اخ فاضل فلن اجادل معك

ولكن نصيحة : إقرأ عن الولاء والبراء فى الاسلام

أوثق عرى الايمان
((وأنْ يُحب المرء لا يُحبُّهُ إلا لله))

نعم يجوز الاستعانة بالكفار كأخذ العلوم منهم
واستخدام اختراعاتهم وما شابه ذلك
لكن مع بغضهم لما هم عليه من الكفر

اوثق عرى الايمان الحب فى الله والبغض فى الله

الموضوع كان من منظور دينى وليس كروى اخى الفاضل
ومعذرة

المسألة ليست بالراى بل الأدلة

اتمنى قراءة

هذا البحث (http://saaid.net/minute/53.htm)

أخي الكريم
أنا لم أتحدث برأيي , فقد ضربت مثال بأن الرسول الكريم صلي الله عليه وسلم ومعه كل الصحابة تقريباً كانوا معجبون بعقل خالد بن الوليد وهو مازال علي الكفر ( قبل أن يسلم ) وقد صرح الرسول الكريم برأيه هذا .
وكلك كان الأمر مع ملك الحبشة والذي هاجر اليه بعض المضطهدين من المسلمين ولقوا عنده الرعاية والحماية , والأمثلة كثيرة جدا في التاريخ الاسلامي .
كذلك يا أخي فانني اختلف معك في أمر بغض عالم كافر لما عليه من الكفر , فأنا فقط
لا أقتدي به في سلوكياته ولا معتقداته .
فقد أمرنا الاسلام والدين الحنيف علي أن نحسن لأهل الكتاب , ولنا في رسولنا الكريم خير قدوة في هذا الأمر حينما كان يجاوره يهودي في المدينة ويلقي القاذورات أمام بيته صلي الله عليه وسلم , ومع استمراره في فعل ذلك الأمر , فحينما انقطع عنه فجأة , سأل الرسول الكريم عنه وعلم بأنه مريض , فذهب لعيادته .
وهناك أيات كثيرة من القرآن الكريم تدلل علي كلامي أيضاً , ولكني لا أرغب أن يتحول الموضوع عن مساره .
يا أخي المسلم لا يبغض شخص ما لدينه , فهناك فرق بين بغض الانسان كانسان وبين بغض معتقداته وسلوكياته .
فلا أحد مثلاً ينكر بأن علماء أمثال نيوتن وأينشتاين وغيرهم كانوا علماء أفاضل في مجالات علومهم , ولنا أن نقتدي بهم فيما وصلوا اليه من العلم والانجازات , ولكن لا يحق لأي مسلم أن يقتدي بهم في معتقداتهم أو في سلوكياتهم .
كما انه يوجد فارق شاسع بين أن تعجب برجل دين علي غير دين الاسلام وبين أن تعجب بشخص أخر في مجال ما ( غير الدين ) حتي وان كان علي غير ملة الاسلام .
أنا لا أتحدث بالطبع عن جيفارا , فهو كشخص لا يهمني أمره ولست ممن أعجبوا به .
انما حديثي بصفة عامة .
هناك حدود للاعجاب ولا يجب أن يتخطاها المسلم حتي لا يقع في المحظور .

Mr. Ali 1

25-12-2010, 11:33 PM

اسمح لي أن أضرب لك أمثلة أخري تقرب لك ما أراه ( ما أراه هنا مجازاً ) .
فإن كان لي جار أو زميل في العمل من أهل الكتاب وحدث عنده مكروه ما , فهل يحرم عليّ أن أقف بجواره أم يحل لي ولكن يجب أن أبغضه ( وهو لم يسيء إليّ في أي شيء ) , فإن كان يحرم فقد خالفنا فعل رسول الله صلي الله عليه وسلم وفعل الصحابة الكرام , وان كان يحل لي ولكن مع بغضي له , كان هذا نوعاً من النفاق والاسلام لا يدعو إلي النفاق , بل يذمه في أي صورة .
واليك مثال أخر من الدين أيضاً
كل مسلم تقريباً يعرف بأنه يحل للمسلم أن يتزوج بإمرأة من أهل الكتاب ولها مطلق الحرية في أن تبقي علي دينها .
فإذا كان يجب عليّ أن أبغضها لمجرد أنها ليست علي ديني , فكيف أحل الشرع لي أن أتزوج من يجب عليّ أن أبغض ؟!!
أتمني أن أكون قد استطعت أن أوضح لك ما أعنيه .
وأكرر بأن الاعجاب بأي شخص له حدود معينة لا يجب أن يتخطاها المسلم بحيث تؤدي به إلي أن يقتدي بسلوكيات ومعتقدات من يعجب به ويكون علي غير دين الاسلام .
وفي النهاية أريد أن أقول بأنني أقدر لك علمك وأخلاقك أنت وغيرك ممن يحرصون علي التمسك بأمور الدين .

Specialist hossam

26-12-2010, 11:04 AM

اسمح لي أن أضرب لك أمثلة أخري تقرب لك ما أراه ( ما أراه هنا مجازاً ) .
فإن كان لي جار أو زميل في العمل من أهل الكتاب وحدث عنده مكروه ما , فهل يحرم عليّ أن أقف بجواره أم يحل لي ولكن يجب أن أبغضه
يحل مساعدته مع بغض الكفر الذى هو عليه
( وهو لم يسيء إليّ في أي شيء ) , فإن كان يحرم فقد خالفنا فعل رسول الله صلي الله عليه وسلم وفعل الصحابة الكرام , وان كان يحل لي ولكن مع بغضي له , كان هذا نوعاً من النفاق والاسلام لا يدعو إلي النفاق , بل يذمه في أي صورة .
روى أحمد في مسنده عن البراء بن عازب - رضي الله عنه - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( أوثق عرى الإيمان الحب في الله والبغض في الله ) .

الله عز وجل امرنا بحسن معاملة اهل الذمة من اليهود والنصارى
ولكن فى نفس الوقت امرنا ببغض كفرهم الذى هم عليه

اتمنى ان تسمع

هذا
(http://www.islamway.com/?iw_s=lesson&iw_a=view&lesson_id=57576&scholar_id=96&series_id=3140)
واليك مثال أخر من الدين أيضاً
كل مسلم تقريباً يعرف بأنه يحل للمسلم أن يتزوج بإمرأة من أهل الكتاب ولها مطلق الحرية في أن تبقي علي دينها .
فإذا كان يجب عليّ أن أبغضها لمجرد أنها ليست علي ديني , فكيف أحل الشرع لي أن أتزوج من يجب عليّ أن أبغض ؟!!

هذه شبهة اخى انت اعقل من ان تقع فيها

اليك الاجابة هنـــــــــــــــا (http://islamqa.com/ar/ref/154606)

اخى تواصل معى ع الخاص واترك الموضع هنا فانه عن جيفارا الشيوعى الذى ليس له ملة
واذى اثبتت فى الموضوع انه لا يصلح قدوة بأى حال من الاحوال

وجزاك الله خيرا

سمر2000

26-12-2010, 04:36 PM

خلاص مات فعل ليقال فعل ومات هات اصغر طفل فى فلسطين وشوفو يسوى ايه جنب سى مناضل ده

محب السنه

27-12-2010, 09:13 AM

رد شافى أخى ابناء عائشة جزاكم الله خيرا

Specialist hossam

06-01-2011, 12:26 AM

وجزاك مثله اخى الفاضل