الدارمي كما لقبه ابن القيم الإمام!! حافظ أهل المشرق!! وشيخ الأئمة!! (أنظر اجتماع الجيوش الإسلامية لابن القيم ص 228 وما بعدها)
يقول الدارمي بأن الله عز وجل وتعالى عما يصفون علوا كبيرا يدرك بالحواس الخمسة، والشم من بين هذه الحواس كما هو معلوم عند كل عاقل.
فهل يدرك الله تعالى بهذه الحاسة؟؟ بمعنى هل يقولون بأن له رائحة؟؟

قال الدارمي في كتابه النقض على عثمان المِرِّيسي الصفحة 7:
[ فادّعى المعارض أن الناس تكلموا في الإيمان، وفي التشيع، والقدر ونحوه، ولا يجوز لأحد أن يتأول في التوحيد غير الصواب إذ جميع خلق الله يدرَك بالحواس الخمس: اللمس، والشم، والذوق، والبصر بالعين، والسمع، والله بزعم المعارض لا يدرك بشيء من هذه الخمس ].

وقال الدارمي في كتابه النقض على عثمان المِرِّيسي الصفحة 9-10:
[ ولمن تأول في التوحيد غير الصواب لقد تأولت أنت فيه غير الصواب إذ ادَّعيت أن الله لا يدرك، ولم يدرك بشيء من هذه الحواس الخمس، إذ هو في دعواك لا شيء والله مكذّب من ادّعى هذه الدعوى في كتابه إذ يقول عز وجل: (وكلم الله موسى تكليما)، (ولا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم).
فأخبر الله في كتابه أن موسى أدرك منه الكلام بسمعه، وهو أحد الحواس عندك وعندنا، ويدرك في الآخرة بالنظر إليه بالأعين، وهي الحاسة الثانية كما قال الله تعالى: (وجوه يومئذ ناظرة إلى ربها ناظرة)، وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ترون ربكم يوم القيامة كما ترون الشمس والقمر جهرا؛ لا تضامون في رؤيته).
... فذاك الناطق من قول الله، وهذا الصحيح المشهور من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأي حواس أبين من هذا؟ فلذلك قلنا إن المعارض ممن تأول فيه غير الصواب ].

وكلام الدارمي واضح جدا هنا!!
وكما قال وأكد بقوله الحواس الخمس!!
فهذا اذن كلام من يثبتون الصفات لله

نعم نحن أهل السنة نثبت الصفات لله تعالى ولا ننفيها ، فإن الله يسمع ويرى ويتكلم
{ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ }الشورى11 هي قاعدة
أهل السنة والجماعة في باب الأسماء والصفات وهي دليل لصحة مذهبهم
وسلامة منهجهم وذلك أن الله عز وجل قد جمع فيها بين النفي والإثبات
فنفى عن نفسه المثل وأثبت لنفسه سمعاً وبصراً فدل على أن المذهب الحق
هو إثبات بلا تمثيل
وتنزيه بلا تعطيل.
أرجو ألا تكون من المعطلة للصفات هدانا الله وإياكم.

ولا فاهمه اى حاجة

ماهية كلام الله عير كلام البشر
وكذلك ماهية السمع وماهية البصر وسائر أنواع الصفات البشرية
فالبشرى مستحدث والله جل شأنه غير ذلك بلا شك
والله ليس كمثله شئ ...
هناك فى القران ( ويد الله فوق أيديهم ) ( وقالت اليهود يد الله مغلولة )
هل يعنى هذا اليد بالمعنى الحسى ؟؟
غير منطقى

نعم تنسب الصفات لله
لكن على نحو غير( النحو الحسى ) بالنسبة لنا نحن البشر

ماهية كلام الله عير كلام البشر
وكذلك ماهية السمع وماهية البصر وسائر أنواع الصفات البشرية
فالبشرى مستحدث والله جل شأنه غير ذلك بلا شك
والله ليس كمثله شئ ...
هناك فى القران ( ويد الله فوق أيديهم ) ( وقالت اليهود يد الله مغلولة )
هل يعنى هذا اليد بالمعنى الحسى ؟؟
غير منطقى

نعم تنسب الصفات لله
لكن على نحو غير( النحو الحسى ) بالنسبة لنا نحن البشر


نعم يا هانى
احسنت ....... لكن الحبيب من المعطلين لصفات الله عز وجل (اسأل الله العظيم ان يهديه )



عقيدة اهل السنة والجماعة فى الاسماء والصفات :

(نؤمن بكل ما وصف الله عز وجل به نفسه فى كتابه وما وصفه به نبيه صلى الله عليه وسلم فى سنته من غير تعطيل ولا تحريف ولا تكييف ولا تمثيل )

اللهم ثبتنا على هذه العقيدة عقيدة الانبياء والمرسلين

نعم يا هانى

احسنت ....... لكن الحبيب من المعطلين لصفات الله عز وجل (اسأل الله العظيم ان يهديه )








فليهدنا الله جميعا
انا والحبيب وأنت وسائر البشر والمسلمين

ولا فاهمه اى حاجة




طريقة مبسطة لفهم الموضوع
http://www.islam-qa.com/ar/ref/49030 (http://www.islam-qa.com/ar/ref/49030)

اللهم ثبتنا على هذه العقيدة عقيدة الانبياء والمرسلين








التوقيع : قال العلامة المحدث شيخنا
أبى اسحاق الحوينى
أنت الجماعة


هذا يا أخي كلام عبد الله بن مسعود نقله عنه الشيخ أبو اسحاق

فليهدنا الله جميعا
انا والحبيب وأنت وسائر البشر والمسلمين


اللهم آميـــــــــــــن

اللهم ثبتنا على هذه العقيدة عقيدة الانبياء والمرسلين








التوقيع :قال العلامة المحدث شيخنا
أبى اسحاق الحوينى
أنت الجماعة


هذا يا أخي كلام عبد الله بن مسعود نقله عنه الشيخ أبو اسحاق

احسنت بارك الله فيك
اسعدنى مرورك

الحمد لله :
لا شك أن هذا كلام الروافض قبحهم الله فأذكركم بالله ألا تجعلوا هذا المنتدي النافع المبارك ثغرا يدلف منه هؤلاء لغزو عقيدة مجتمعنا السني بحمد الله تعالي و لولا التفطن لمراد الخبيث من إرادة نشر بدعته لأفردت له من كلام أهل العلم أبوابا و لكن لا ننشر نحن بدعة أماتها الله فى مجتمعنا لذاارجو التنبه و التنبيه و جزاكم الله خيرا

بسم الله الرحمن الرحيم ( ليس كمثله شيء ) صدق الله العظيم
تفكروا في خلق الله ولا تتفكروا في ذاته فإنكم لم تقدروه قدره

أفَمَن يَخْلُقُ كَمَن لاَّ يَخْلُق ؟؟؟ !!!

قُلْ ءَأَنتُم أَعْلَمُ أَمِ الله ؟؟؟ !!!

وَمَا يَنطِقُ عَنِ الهَوَى إِنْ هُوَ إِلاَّ وَحْيٌ يُوحَى

لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير
الأسماء الحُسْنى والصِّفات العُلى تُؤخذ من
الوحيين الصافيين
قرءان وسُنَّة صحيحة
بِفَهْمِ الصَّحابة الكرام
الحق أحقُّ أن يُتَّبع
بدون أهواء ولا آراء ولا ميول
وبدون تأويل أو تعطيل أو تمثيل أو تشبيه أو تكييف
فلا تضربوا للهِ الأمثال
للهِ المثلُ الأعلى
هل تعلمُ لهُ سميَّا
الحمدُ لله الذي لم يتَّخذ ولداً ولم يكن له شريكٌ في المُلك ولم يكن له وليٌ من الذل وكبِّرْهُ تكبيراً

الدارمي كما لقبه ابن القيم الإمام!! حافظ أهل المشرق!! وشيخ الأئمة!! (أنظر اجتماع الجيوش الإسلامية لابن القيم ص 228 وما بعدها)

يقول الدارمي بأن الله عز وجل وتعالى عما يصفون علوا كبيرا يدرك بالحواس الخمسة، والشم من بين هذه الحواس كما هو معلوم عند كل عاقل.
فهل يدرك الله تعالى بهذه الحاسة؟؟ بمعنى هل يقولون بأن له رائحة؟؟

قال الدارمي في كتابه النقض على عثمان المِرِّيسي الصفحة 7:
[ فادّعى المعارض أن الناس تكلموا في الإيمان، وفي التشيع، والقدر ونحوه، ولا يجوز لأحد أن يتأول في التوحيد غير الصواب إذ جميع خلق الله يدرَك بالحواس الخمس: اللمس، والشم، والذوق، والبصر بالعين، والسمع، والله بزعم المعارض لا يدرك بشيء من هذه الخمس].

وقال الدارمي في كتابه النقض على عثمان المِرِّيسي الصفحة 9-10:
[ ولمن تأول في التوحيد غير الصواب لقد تأولت أنت فيه غير الصواب إذ ادَّعيت أن الله لا يدرك، ولم يدرك بشيء من هذه الحواس الخمس، إذ هو في دعواك لا شيء والله مكذّب من ادّعى هذه الدعوى في كتابه إذ يقول عز وجل: (وكلم الله موسى تكليما)، (ولا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم).
فأخبر الله في كتابه أن موسى أدرك منه الكلام بسمعه، وهو أحد الحواس عندك وعندنا، ويدرك في الآخرة بالنظر إليه بالأعين، وهي الحاسة الثانية كما قال الله تعالى: (وجوه يومئذ ناظرة إلى ربها ناظرة)، وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ترون ربكم يوم القيامة كما ترون الشمس والقمر جهرا؛ لا تضامون في رؤيته).
... فذاك الناطق من قول الله، وهذا الصحيح المشهور من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأي حواس أبين من هذا؟ فلذلك قلنا إن المعارض ممن تأول فيه غير الصواب].

وكلام الدارمي واضح جدا هنا!!
وكما قال وأكد بقوله الحواس الخمس!!

فهذا اذن كلام من يثبتون الصفات لله




الرد
أرجو من الله التوفيق والسداد
يبدو أن الأخ نقل الكلام ولم يفهم مراد الدارمي - رحمه الله -
فاقتطع كلامه ليثبت فساد عقيدته في الصفات
فإن من إصول أهل السنة إثبات ما أثبته الله لنفسه في كتابه ، أو جاء على لسان نبيه في السنة الصحيحة المطهرة دون تحريف أو تعطيل أو تشبيه أو تمثيل أو تكييف
وإن الشيخ الدارمي لأمانته العلمية نقل كلام المعارض أولا ، ومعناه أن من التوحيد أن ننفي كل صفة للمخلوقين عن الله ، والمخلوقون إنما يدركون بالحواس الخمس فنزه الله أن يدرك بتلك الحواس
ورد عليه الدارمي بقوله :
والله بزعم المعارض لا يدرك بشيء من هذه الخمس ، فقلنا لهذا المعارض الذي لا يدري كيف يناقض أما قولك لا يجوز لأحد أن يتأول في التوحيد غير الصواب فقد صدقت
ثم وضح له أن الله يدرك ببعض تلك الحواس : عن طريق السمع لأن موسى سمع ربه حين كلمه
( وكلم الله موسى تكليما ) ! ! وقوله ( ولا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم ) ! و ! والرؤية تكون بالعين كقوله تعالى ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ! فأخبر الله في كتابه أن موسى أدرك منه
الكلام بسمعه وهو أحد الحواس عندك وعندنا ويدرك في الآخرة بالنظر إليه بالأعين وهي الحاسة الثانية كما قال الله تعالى ! ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ! وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ترون ربكم يوم القيامة كما ترون الشمس والقمر جهرا لا تضامون في رؤيته ) .
وهذا نص كلام الدارمي كاملا لمن أراد الحق ولم يرد الافتراء على الشيخ رحمه الله .


وسمعت يحيى بن يحيى وأبا توبة وعلي بن المديني يكفرون الجهمية ومن يدعي أن القرآن مخلوق
فلا يقيس الكفر ببعض اختلاف هذه الفرق إلا امرؤ جهل العلم ولم يوفق فيه لفهم
فادعى المعارض أن الناس تكلموا في الإيمان وفي التشيع والقدر ونحوه ولا يجوز لأحد أن يتأول في التوحيد غير الصواب إذ جميع خلق الله يدرك بالحواس الخمس اللمس والشم والذوق والبصر بالعين والسمع والله بزعم المعارض لا يدرك بشيء من هذه الخمس
فقلنا لهذا المعارض الذي لا يدري كيف يناقض أما قولك لا يجوز لأحد أن يتأول في التوحيد غير الصواب فقد صدقت وتفسير التوحيد عند الأمة وصوابه قول لا إله إلا الله وحده لا شريك له التي قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من جاء بها مخلصا دخل الجنة ) و ( أمرت أن أقاتل الناس حتى يقولوا لا إله إلا الله ) من قالها فقد وحد الله
وكذلك روى جابر بن عبد الله رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه أهل بالتوحيد في حجته فقال لبيك اللهم لبيك لبيك لا شريك لك لبيك إن الحمد والنعمة لك والملك لا شريك لك
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة عن حاتم بن إسماعيل عن جعفر بن محمد عن أبيه عن جابر فهذا تأويل التوحيد وصوابه عند الأمة فمن أدخل الحواس الخمس أيها المعارض في صواب التأويل من أمة محمد ومن عدها فأشر إليه غير ما ادعيتم فيه من الكذب على ابن عباس من رواية بشر المريسي ونظرائه ولمن تأول في التوحيد الصواب لقد تأولت أنت فيه غير الصواب إذ ادعيت أن الله لا يدرك ولم يدرك بشيء من هذه الحواس الخمس إذ هو في دعواك لا شيء والله مكذب من ادعى هذه الدعوى في كتابه إذ يقول عز وجل ! ( وكلم الله موسى تكليما ) ! ! ( ولا يكلمهم الله يوم القيامة ولا يزكيهم ) ! و ! ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ! فأخبر الله في كتابه أن موسى أدرك منه الكلام بسمعه وهو أحد الحواس عندك وعندنا ويدرك في الآخرة بالنظر إليه بالأعين وهي الحاسة الثانية كما قال الله تعالى ! ( وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة ) ! وكما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( ترون ربكم يوم القيامة كما ترون الشمس والقمر جهرا لا تضامون في رؤيته )
وروى عنه عدي بن حاتم الطائي رضي الله عنه قال قال رسول الله
صلى الله عليه وسلم ( ما منكم من أحد إلا سيكلمه الله ليس بينه وبينه ترجمان ) حدثناه عمرو بن عون الواسطي عن أبي معاوية عن الأعمش عن خيثمة عن عدي عن النبي صلى الله عليه وسلم فذاك الناطق من قول الله وهذا الصحيح المشهور من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم فأي حواس أبين من هذا فلذلك قلنا إن المعارض من تأول فيه غير الصواب

ونلاحظ كذلك أن الدارمي في حديثه لم يثبت كل الحواس الخمس كما ادعى عليه الأخ حبيب هدانا الله وإياه
وإنما أثبت فقط ما أثبته الله لنفسه في كتابه وفي سنة نبيه
ولم يعطل
ولم يشبه
ولم يمثل
ولم يكيف
فإن المعطلة عبدوا : عدمًا ، والمشبه عبدوا صنمًا

قد نفضل الأخ أحمد فتحي عزام بالرد على صاحب المشاركة الذي أشم منه رائحة التشيع ، لأنه نقل من مواقع الروافض هذه المزاعم والأباطيل ، التي كلها تحريف ، ويقول رب الوهابية ، وبالطبع أكثر من يستخدم هذا المصطلح ضد أهل السنة هم الروافض عليهم من الله ما يستحقون .ثانيا أقول هذا واضح في طعنهم في الدرامي المولود قبل سنة 200 للهجرة ، وهذا جزء من طعنهم في جميع كتب الصحاح ، فهم ينكرون السنة النبوية ويكفرون الصحابة نقلة السنة ، وإلا فما العلاقة بين محمد بن عبد الوهاب المتوفى سنة 1205 للهجرة والدرامي المولود قبل سنة 200 للهجرة ، فالمدعو يطعن في الدرامي الذي هو من القرون المفضلة الأول ، وهذا جزء من الطعن في المصدر الثاني للتشريع وهي السنة النبوية المطهرة والظاهر إن برأناه من الرفض فهو ينقل عن المواقع الشيعية دون بصيرة لكرهه للسلفيين

قال الامام احمد , من قال الله جسم لا كالأجسام كفر,, كتاب تشنيف المسامع المجلد الرابع صفحة 684
(( للامام الحافظ الزركشي (وهو الامام محمد ابن عبد الله الزركشي صاحب كتاب , البرهان في علوم القرءان ).
كما رواه الامام البغدادي صاحب الخصال .
لا أدرى لماذا التشبية ولا حول ولا قوة الا بالله لا تقراو لعلماء نجد الوهابيين هداكم الله الى الحق

- ذكر النبي صلى الله عليه وسلم : ( اللهم بارك لنا في شامنا ، اللهم بارك لنا في يمننا ) . قالوا : يا رسول الله ، وفي نجدنا ؟ قال : ( اللهم بارك لنا في شامنا ، اللهم بارك لنا في يمننا ) . قالوا : يا رسول الله ، وفي نجدنا ؟ فأظنه قال في الثالثة : ( هناك الزلازل والفتن ، وبها يطلع قرن الشيطان ) .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7094
خلاصة الدرجة: [صحيح]

*******************

والقرن يقصد به احيانا الجماعة من الناس احذروا من المجسمة بن عثيمين وغيره

بسم الله الرحمن الرحيم
وبالله نهتدي ونستعين وعلى خير البشرية نصلي ونسلم وعلى آله وأصحابه أجمعين وعلى من اهتدى بهديه إلى يوم الدين
ثم أما بعد
بالنسبة إلى لفظة الوهابية فأظن الكثير يعلم معناها ويفهم فحواها وهي نسبة أهل الحق (أهل السنة والجماعة )إلى الإمام الفاضل مجدد الدين ومطهر المملكة من عبادة القبور والأضرحة التي يتعبد بها الصوفية ومن سار على دربهم وإنا لنا لنا لشرفًا في النسبة إلى هذا الرجل العالم الإمام الفذ محمد بن عبد الوهاب ولو كان نسبنا للوهابية يطهر مصر من الشرك والبدع وعبادة الأضرحة والقبور من دون الله فأهلا وسهلا بهذا النسبة إلى الوهابية الصافية التي استمدت شرعها من الكتاب(القران)وصحيح السنة النبوية "‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرحمن بن مهدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏حبيب بن أبي ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أبي وائل ‏ ‏أن ‏ ‏عليا ‏ ‏قال ‏ ‏لأبي الهياج الأسدي ‏ ‏أبعثك على ما بعثني به النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن ‏ ‏لا تدع قبرا ‏ ‏مشرفا ‏ ‏إلا سويته ولا تمثالا إلا ‏ ‏طمسته ‏
‏قال ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏جابر ‏ ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏حديث ‏ ‏علي ‏ ‏حديث حسن ‏ ‏والعمل على هذا عند بعض أهل العلم يكرهون أن يرفع القبر فوق الأرض ‏ ‏قال ‏ ‏الشافعي ‏ ‏أكره أن يرفع القبر إلا بقدر ما يعرف أنه قبر لكيلا ‏ ‏يوطأ ‏ ‏ولا يجلس عليه ".
وقال صلى الله عليه وسلم ( (اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد، اشتد غضب الله على قوم اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد) فأقولها وبملء في إن كان نسبنا لوهابية مبني على تطهير عقيدتنا من الشرك والأساطير والخرافات فنحن نفخر بهذا النسب ومصر بإذن الله ستمضي في طريقها مستمدة عقيدها من منهج أهل السلف الصالح ومستمدة عقيدها من القران وما صح من السنة بفهم سلف الأمة (أبو بكر وعمر وعثمان وعلي)والتابعين ومن سار على نهجهم إلى يوم الدين.أما أن تدخل الشيعة وتعكر صفونا وتفرق بيننا وتريد أن تجعل ولاءنا لإيران والخوميني فهذا ما يريدونه فإن شاء الله لو كان على جثثنا لم يحدث بإذن الله .
أما دخول الشيعة الذين يريدون (الصوفية والعلمانيين)كوبري يعبرون عليه للوصول إلى غايتهم ومرادهم فبإذن الله لن ولم ولا يحدث بتاتا مصر دولة سنية إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها .
أما دخول الشيعة مصر فهذه أجندة دول الغرب يريدون دخول الشيعة حتى يصلون إلى مصر كما وصلوا إلى العراق ولكن هيهات هيهات أن يرضخ المجلس الأعلى أو الحكومة السنية إلى مطلب أمريكا ودول أوربا وإيران في بناء حسينيات في مصر.
السيناريو الذي يريدونه دخول الشيعة في مصر وبناء حسينيات حتى تنتشر الشيعة في ربوع محافظات مصر ثم بعد ذلك يتناحر الشيعة والسنة على السلطة كما حدث في العراق ثم يستنجد الشيعة في مصر بأمريكا وتدخل أمريكا في مصر ونحتل من دول أوربا وهذا أمر مستبعد تماما لما يلي:-
1-مصر دولة إسلامية سنية وعقيدة الأزهر سنية ولم نسمح نحن الشعب المصري بتدريس مذهب صوفي ولا شيعي في الأزهر.
2-لم يكن هناك حدود مشتركة ولا مصالح مشتركة بين مصر والدول التي تأوي الشيعة ولا إيران.
3-الحكومة المصرية حكومة كانت وستكون سنية مسلمة بإذن الله إلأى يوم الدين.طالما منارة العم في مصر(الأزهر)
4-الدول المجاورة كلها دول سنية من الدرجة الأولى ليبيا السودان فلسطين .
5-الدول التي يذهب إليها أغلب المصريين لأجل توفير معيشة كريمة دول سنية من الدرجة الأولى (السعودية-الكويت-الإمارات-عمان-قطر).
6-رغبة الشعب المصري في إقامة دولة سنية صحيحة العقيدة متمسكة بالكتاب والسنة بفهم سلف الأمة.
7-جموع علماء الدين في مصر سنيون من الدرجة الأولى.