تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أوجد مجموعة حل المعادلة

W_MOHAMMED
14-01-2011, 10:59 PM
http://img600.imageshack.us/img600/8080/31687046.jpg
mohsen ghareeb
14-01-2011, 11:49 PM
http://img600.imageshack.us/img600/8080/31687046.jpg



السلام عليكم
أختنا الفاضلة أ / فريدة
أعتقد أن فى السؤال خطأ بسيط وهو : جذر (4س - 1) بدل جذر (4س +1 )
م . ح = { 0 ، 1 }
لو صح أكتب طريقة الحل
محمود سلمون
15-01-2011, 06:28 AM
السلام عليكم


أختنا الفاضلة أ / فريدة
أعتقد أن فى السؤال خطأ بسيط وهو : جذر (4س - 1) بدل جذر (4س +1 )
م . ح = { 0 ، 1 }

لو صح أكتب طريقة الحل


أستاذ محسن ، بعد التحية
على كلام حضرتك ، لو عوضنا فى المسألة عن س= 1 هل الناتج يكون صفر
أرجو من سيادتكم مراجعة السؤال أو الإجابة
ولكم جزيل الشكر
mohsen ghareeb
15-01-2011, 06:57 AM
أستاذ محسن ، بعد التحية
على كلام حضرتك ، لو عوضنا فى المسألة عن س= 1 هل الناتج يكون صفر
أرجو من سيادتكم مراجعة السؤال أو الإجابة
ولكم جزيل الشكر

عندك حق أخى الفاضل أ / محمود :078111rg3:
أنا حليت المسألة على أنها :
جذر س+1 -جذر2س+1 -جذر3س-1 +جذر4س-1 =0

http://img103.herosh.com/2011/01/15/285707865.jpg
محمدعلام1
15-01-2011, 01:19 PM
http://img600.imageshack.us/img600/8080/31687046.jpg






السلام عليكم


أختنا الفاضلة أ / فريدة
أعتقد أن فى السؤال خطأ بسيط وهو : جذر (4س - 1) بدل جذر (4س +1 )
م . ح = { 0 ، 1 }

لو صح أكتب طريقة الحل

أشارك اخى الفاضل الاستاذ /محسن بعد اذن الاستاذة الفاضلة /فريدة محمد انه يوجد خطأ بسيط فى السؤال
http://www.m5zn.com/uploads/2011/1/15/photo/0115110301406r4wjbnyha0ehzqvmbft.jpg (http://games.m5zn.com/cooking_games.html)
W_MOHAMMED
15-01-2011, 02:06 PM
المعادلة دى بقالى كام يوم محتارة فيها

قلت أكيد حاجة غلط عندى أنا عشان كده أنا عرضها على الإخوة الزملاء

وتعقيبا على كلام الأستاذين الفاضلين الأستاذ محسن والأستاذ محمد علام

فعلا فيه حاجة غلط في المسألة بس أعتقد انها مش جذر 4س + 1
لأن س= 1 لا تحقق المعادلة كما قال الأستاذ محمود

وعلى حسب كلام الأستاذ محمد علام وتفسيره العبقري المعتاد أن أحد الجذرين معكوس جمعى للآخر

فيكون :

جذر( س+1 )=جذر (2س +1)


جذر(3 س+1 )=جذر (4س +1)

نستنتج س = 0
mohsen ghareeb
15-01-2011, 09:38 PM
المعادلة دى بقالى كام يوم محتارة فيها

قلت أكيد حاجة غلط عندى أنا عشان كده أنا عرضها على الإخوة الزملاء

وتعقيبا على كلام الأستاذين الفاضلين الأستاذ محسن والأستاذ محمد علام

فعلا فيه حاجة غلط في المسألة بس أعتقد انها مش جذر 4س + 1
لأن س= 1 لا تحقق المعادلة كما قال الأستاذ محمود

وعلى حسب كلام الأستاذ محمد علام وتفسيره العبقري المعتاد أن أحد الجذرين معكوس جمعى للآخر

فيكون :

جذر( س+1 )=جذر (2س +1)


جذر(3 س+1 )=جذر (4س +1)

نستنتج س = 0




السلام عليكم
أختنا الفاضلة أ / فريدة
س = 0 لاتحقق المعادلة :stickjo4:
وبالنسبة لحل أخى الحبيب أ / محمد
لى تعليق عليه
إذا كان لدينا 4 أعداد اثنان موجبان واثنان سالبان ومجموعهم = 0
فهذا لايعنى بالضرورى أن العددين الموجبين معكوسان جمعيان للعددين السالبين
4-7+4-1 =0 ولايوجد معكوسات جمعية
محمدعلام1
15-01-2011, 10:35 PM
أشارك اخى الفاضل الاستاذ /محسن بعد اذن الاستاذة الفاضلة /فريدة محمد انه يوجد خطأ بسيط فى السؤال



http://www.m5zn.com/uploads/2011/1/15/photo/0115110301406r4wjbnyha0ehzqvmbft.jpg (http://games.m5zn.com/cooking_games.html)

السلام عيكم ورحمة الله وبركاته
على قدر ان المعادلة بها خطأ وليس لها حل حتى الان انما ده مايمنعش ان فى حلى هذا سهو وهو بدون قصد واشار اليه اخى الفاضل الاستاذ /محسن بارك الله فيه
فعلا انا جزءت المعادلة ده خطأ
الصح ان الكميات الموجبة كلها معكوس جمعى للكميات السالبة كلها
وعلى فكرة مش عيب الخطأ او السهو انما العيب التمادى فيه
وشكراً


السلام عليكم


أختنا الفاضلة أ / فريدة
س = 0 لاتحقق المعادلة :stickjo4:
وبالنسبة لحل أخى الحبيب أ / محمد
لى تعليق عليه
إذا كان لدينا 4 أعداد اثنان موجبان واثنان سالبان ومجموعهم = 0
فهذا لايعنى بالضرورى أن العددين الموجبين معكوسان جمعيان للعددين السالبين
4-7+4-1 =0 ولايوجد معكوسات جمعية





شكرا استاذ محسن على التذكرة وهى بكسر الكاف وليس بفتحها
النبيلة التى كثيرا ما نراها من الاخوة الافاضل فى التبادل
ملحوظة على فكرة انا والله عارف اماكن التشكيل على اللوحة بس حبيت احول الموضوع لشوية مرح بس من اكتر
لانى لو كتبتها بالتشكيل الكل هيقرأها صح بدون التفكير فى المعنى الاخر للكلمة
W_MOHAMMED
15-01-2011, 11:14 PM
شكرا على التوضيح فعلا
ليس من الضرورى أن العددين الموجبين معكوسان جمعيان للعددين السالبين

لو افترضنا ان المعادلة بها خطاوانها جذر 4س-1 ممكن استاذ محسن يوضح طريقة الحل للمسألة؟
mohsen ghareeb
16-01-2011, 12:34 AM
شكرا على التوضيح فعلا
ليس من الضرورى أن العددين الموجبين معكوسان جمعيان للعددين السالبين

لو افترضنا ان المعادلة بها خطاوانها جذر 4س-1 ممكن استاذ محسن يوضح طريقة الحل للمسألة؟


السلام عليكم
إليكم الحل أختنا الفاضلة
http://img104.herosh.com/2011/01/15/966309213.jpg
جذر س+1 - جذر 4س -1 = جذر 2س +1 - جذر 3س -1 وبتربيع الطرفين
س+1+4س-1+2جذر 4س2 + 3س -1 = 2س+1+3س-1-2جذر6س2+س-1
5س +2جذر 4س2 + 3س -1 = 5س -2جذر6س2+س-1
2جذر 4س2 + 3س -1 = -2جذر6س2+س-1 وبتربيع الطرفين والاختصار
4س2 + 3س -1 = 6س2+س-1
2س2 - 2س = 0
2س(س-1) = 0
س= 0 يحقق
أو س= 1 لايحقق
إذاً م.ح = { 0 }
mr_ehab4m
16-01-2011, 03:31 PM
السلام عليكم
إليكم الحل أختنا الفاضلة
http://img104.herosh.com/2011/01/15/966309213.jpg
جذر س+1 - جذر 4س -1 = جذر 2س +1 - جذر 3س -1 وبتربيع الطرفين
س+1+4س-1+2جذر 4س2 + 3س -1 = 2س+1+3س-1-2جذر6س2+س-1
5س +2جذر 4س2 + 3س -1 = 5س -2جذر6س2+س-1
2جذر 4س2 + 3س -1 = -2جذر6س2+س-1 وبتربيع الطرفين والاختصار
4س2 + 3س -1 = 6س2+س-1
2س2 - 2س = 0
2س(س-1) = 0
س= 0 يحقق
أو س= 1 لايحقق
إذاً م.ح = { 0 }


بارك الله فيك استاذ محسن حل جميل
انا فكرت وكان تفكيري ان عشان يكون المجموع = صفر فيكون المسئلة فيها مجموع الموجب = مجموع السالب (معكوسين جمعيين لبعض مجموعهم = صفر ) فتركت الموجب يمين والسالب شمال بس الحل زي ما هو في الصورة طلع صعب في الاخر والسبب هو تبقي سينات في الطرفين بعد اول تربيع وهم مختلفين فاضطريت اجمعهم واربع تاني وكان ممكن تتحل وتتكمل بعد اخر خطوة بس هتطول جدا جدا لأن هيتكون س اس 4 وضرب مقدار من 3 حدود في اخر من 3 حدود وموال
فحبيت اوضح بعد ازنك ليه انت اخدت المقدار الايمن والايسر بالتركيبه دي
السبب هو ان في الخطوة 3 لحل استاذ محسن هنجد ان السينات بعد التربيع والفك مجموعهم 5 س وهو نفس المجموع في الايسر فيمكنم حذفهم معا فتبقه المسهله اسهل لأن هيتبقي جذر ايمن وايسر يمكن تربيعهم كل واحد لوحده (الاختيار كان بالنظر الي ما تحت الجذر بحيث يكون مجموع سينتين = مجموع السيناتين الاخرين


وده الحل بتاعي وهو سيكون صحيح بس بعد اكمال الحل وهيكون طويل ورفعته فقط حتي لو احد الزملاء هيفكر فيه فلا يضيع وقته في محاولة غير جيده للحل
W_MOHAMMED
16-01-2011, 09:29 PM
شكرا لكم
http://www.mr7-ly.com/up/uploads/images/mr7-ly.com390ca17f88.gif