مشاهدة النسخة كاملة : سؤال للمناقشة


samahzyan
16-03-2011, 01:45 PM
فتاحة العلب صورتها موجودة با لاسئلةصـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ 10
فهل هي رافعة من النوع الاول ام الثاني؟

samahzyan
16-03-2011, 02:11 PM
وسأبدء بنفسي هي من النوع الاول فما رأيكم ارجو المشاركة لان هذا السؤال مختلف عليه الصورة في المرفقات

أبـو مـريـم
16-03-2011, 02:55 PM
فتاحة العلب من روافع النوع الثانى وليس الأول

samahzyan
16-03-2011, 05:25 PM
فتاحة العلب من روافع النوع الثانى وليس الأول
'طب وجهة نظر حضرتك ايه رغم وجود نقطة الارتكاز بين القوة والمقاومه وان بحثت عنها في الويكيبيديا ووجدتها first type
فيا ريت حضرتك تفسر وجهة نظرك
وشكراً علي تجاوب حضرتك

أبـو مـريـم
16-03-2011, 07:46 PM
بالنسبة للصفحة رقم (10)
دليل المعلم أجاب هذا السؤال على أن الرسم ( ماسك سكر ) وليس فتاحة علبة

samahzyan
16-03-2011, 08:07 PM
بالنسبة للصفحة رقم (10)
دليل المعلم أجاب هذا السؤال على أن الرسم ( ماسك سكر )
وليس فتاحة علبة

الدليل كاتب العتلة ايضا رغم عدم وجود الصوره ولم يذكر شيئا لا عن فتاحة العلب ولا فتاحة الزجاجات (مع ملاحظة ان احيانا يطلق علي فتاحة العلب التقليدية اسم عتلة)

أبـو مـريـم
16-03-2011, 08:47 PM
أستاذى
دعنى أطرح وجهة نظرى
أنا أرى أن الاختلاف ياتى من تصور الطريقة التى تستخدم بها الفتاحة .
1 - لا يوجد خلاف على أن اليد ( يد الانسان ) أى الشخص القائم بالفتح تمثل ( القوة )
2 - من هنا يبدأ الخلاف حيث يتخيل البعض :
أولاً : تثبيت العلبة وتحريك الفتاحة فتصبح المقاومة فى الوسط ونرى هنا أنها رافعة من النوع الثانى .
ثانيا: تثبيت الفتاحة وتحريك العلبة فتصبح نقطة الارتكاز فى الوسط ونرى هنا أنها رافعة من النوع الأول
ثالثا : بمزيد من التخيل ( هل تتفق مع أولا أم ثانيا ) من حيث الاستخدام الشائع ؟
أعتقد أنها أولا
مع احترامى لوجهة نظرك
وما زال الموضوع محل مناقشة
وإذا كان هناك خطأ سأعترف به
لا أحد كبير على العلم
فى انتظار الرد
آسف للإطالة

samahzyan
16-03-2011, 08:55 PM
والدباسة staplerايضا انا متأكدة انها من النوع الثالث لكن بعض الاخوة المدرسين مصرين انها من النوع الثاني بالرغم من ان القوة في المنتصف فيا ريت نتناقش ولو كانت رؤيتي خطأ اجد اجابة مقنعة وأصوبها وشكرا جزيلا لكل من يساهم

samahzyan
16-03-2011, 09:07 PM
أستاذى
دعنى أطرح وجهة نظرى
أنا أرى أن الاختلاف ياتى من تصور الطريقة التى تستخدم بها الفتاحة .
1 - لا يوجد خلاف على أن اليد ( يد الانسان ) أى الشخص القائم بالفتح تمثل ( القوة )
2 - من هنا يبدأ الخلاف حيث يتخيل البعض :
أولاً : تثبيت العلبة وتحريك الفتاحة فتصبح المقاومة فى الوسط ونرى هنا أنها رافعة من النوع الثانى .
ثانيا: تثبيت الفتاحة وتحريك العلبة فتصبح نقطة الارتكاز فى الوسط ونرى هنا أنها رافعة من النوع الأول
ثالثا : بمزيد من التخيل ( هل تتفق مع أولا أم ثانيا ) من حيث الاستخدام الشائع ؟
أعتقد أنها أولا
مع احترامى لوجهة نظرك
وما زال الموضوع محل مناقشة
وإذا كان هناك خطأ سأعترف به
لا أحد كبير على العلم
فى انتظار الرد
آسف للإطالة
اولا انا بشكر حضرتك حدا لكن حضرتك لو نظرت الى الصورة في المرفقات الجزء الصغير المثني من الفتاحة يعمل كنقطة ارتكاز والجزء الامامي ينزل علي العلبة(المقاومة) فيقوم بثقبها واليد طبعا تمثل القوة

samahzyan
16-03-2011, 09:46 PM
في انتظار رد حضرتك استاذ مصطفي (الفتاحه مثل اموجودة في قصافة الاظافر من الداخل)

أبـو مـريـم
16-03-2011, 09:51 PM
ما زال الموضوع موضع بحث
حتى تكون الاجابة حاسمة
ويننا اتفاق عليها
شكرا لحضرتك

samahzyan
16-03-2011, 09:56 PM
شكرا استاذنا الجليل وانا سأتابع مع حضرتك

أبـو مـريـم
17-03-2011, 10:26 AM
والدباسة staplerايضا انا متأكدة انها من النوع الثالث لكن بعض الاخوة المدرسين مصرين انها من النوع الثاني بالرغم من ان القوة في المنتصف فيا ريت نتناقش ولو كانت رؤيتي خطأ اجد اجابة مقنعة وأصوبها وشكرا جزيلا لكل من يساهم

أستاذى العزيز :
دعنا نتناقش علميا :
1 - ما الفرق بين الدباسة وماسك الفحم أو الثلج ؟
2 - نقطة الارتكاز هى نقطة ثابتة بهذا لا يوجد خلاف على نقطة الارتكاز فى الدباسة
3 - أنا الذى سأقوم بالضغط ( القوة ) على الورق ( المقاومة )
4 - أصبحت القوة فى الوسط بين المقاومة ونقطة الارتكاز فتصبح راقعة من النوع الثالث
5 - من يعترض على ذلك لابد أن يعترض على ماسك الفحم والثلج لأن الفكرة والطريقة واحدة
6 - أرجو أن تكون الصورة الآتية موضحة وجهة نظرى

http://files.thanwya.com/do.php?id=3870

فى انتظار الرد للتواصل

أبـو مـريـم
17-03-2011, 03:31 PM
بالنسبة لموضوع فتاحة العلبة فأنا أرى أنه لابد من الارتكاز عليها لفتحها أى أن نقطة الارتكاز لن تكون فى الوسط
ما زلت فى انتظار الردود للتواصل والاتفاق على حل مقنع لأى من الطرفين
شكرا لحضرتك

samahzyan
17-03-2011, 11:48 PM
[/size][/size][/center]
أستاذى العزيز :
دعنا نتناقش علميا :
1 - ما الفرق بين الدباسة وماسك الفحم أو الثلج ؟
2 - نقطة الارتكاز هى نقطة ثابتة بهذا لا يوجد خلاف على نقطة الارتكاز فى الدباسة
3 - أنا الذى سأقوم بالضغط ( القوة ) على الورق ( المقاومة )
4 - أصبحت القوة فى الوسط بين المقاومة ونقطة الارتكاز فتصبح راقعة من النوع الثالث
5 - من يعترض على ذلك لابد أن يعترض على ماسك الفحم والثلج لأن الفكرة والطريقة واحدة
6 - أرجو أن تكون الصورة الآتية موضحة وجهة نظرى

http://files.thanwya.com/do.php?id=3870


فى انتظار الرد للتواصل

هذا هو عين الصواب وهو مطابق لوجهة نظري
وشكراً

samahzyan
17-03-2011, 11:54 PM
بالنسبة لموضوع فتاحة العلبة فأنا أرى أنه لابد من الارتكاز عليها لفتحها أى أن نقطة الارتكاز لن تكون فى الوسط
ما زلت فى انتظار الردود للتواصل والاتفاق على حل مقنع لأى من الطرفين
شكرا لحضرتك

لازلت لا اتفق مع حضرتك وخير دليل تلك الصوره
1- محور ارتكاز
2- قوة
3-مقاومة
إذن هي من النوع الاول
وانا في انتظار رأي حضرتك وشكراً

http://img18.imageshack.us/img18/3606/r2zca6dl7wbcayh2lyrcalu.jpg

For example, a paint can opener is still a first class lever even though the pivot point is very near the end, right on the edge of the can.

http://www.ehow.com/how_2174950_identify-three-types-levers.html

أبـو مـريـم
18-03-2011, 04:37 PM
يمكن مراجعة كتاب العلوم للصف الثامن من مناهج العلوم السعودية ستجدها مكتوبة نصاً فى كتابهم
إذا كان لديك صديق فى السعودية مدرسا للعلوم من الممكن التأكد من المعلومة
شكرا جدا لحضرتك
وما زال للبحث والحديث صلة حتى نتفق
صدقنى سأعترف بالخطأ علنا إذا ما تأكدت أنها من النوع الأول
وعلى صفحات هذا المنتدى
فهذا ليس عيبا
المهم اكتساب المعلومة
شكرا مرة أخرى

samahzyan
18-03-2011, 10:24 PM
وما رأي حضرتك في الصورة والموقع
وشكراً

Emad 97
20-03-2011, 07:13 PM
فتاحة العلب من روافع النوع الثانى وليس الأول

أبـو مـريـم
20-03-2011, 07:43 PM
فتاحة العلب من روافع النوع الثانى وليس الأول

شكرا لحضرتك
هل من الممكن توضيح وجهة نظرك

أفنان أحمد
20-03-2011, 09:51 PM
أرى أن فتاحة العلب رافعة من النوع الثانى لأن مقدمة الفتاحة هى نقطة الارتكاز والجزء الأوسط القاطع ( المقاومة ) والطرف الآخر عند اليد ( القوة )
أما الدباسة فهى رافعة من النوع الثالث وبنظرة لعمل الدباسة يكون واضحا جدا : نقطة الارتكاز طبعا عند طرف الدباسة و الورق المراد تدبيسه ( المقاومة ) أقصى الطرف الآخر و اليد التى تضغط على الدباسة ( القوة ) فى الوسط إذن هى رافعة من النوع الثالث
وجزاكم الله خيرا على المناقشة المفيدة

أفنان أحمد
20-03-2011, 09:59 PM
بالنسبة للصفحة رقم (10)
دليل المعلم أجاب هذا السؤال على أن الرسم ( ماسك سكر ) وليس فتاحة علبة

دليل المعلم به بعض الأخطاء
والدليل على ذلك أنه يصنف روافع فى نفس السؤال صـ10ليست موجودة فى الصورة أصلا فهو يجيب : روافع النوع الأول هى : طلمبة الماء , العتلة وليس فى الصورة عتلة

أبـو مـريـم
20-03-2011, 10:26 PM
أرى أن فتاحة العلب رافعة من النوع الثانى لأن مقدمة الفتاحة هى نقطة الارتكاز والجزء الأوسط القاطع ( المقاومة ) والطرف الآخر عند اليد ( القوة )
أما الدباسة فهى رافعة من النوع الثالث وبنظرة لعمل الدباسة يكون واضحا جدا : نقطة الارتكاز طبعا عند طرف الدباسة و الورق المراد تدبيسه ( المقاومة ) أقصى الطرف الآخر و اليد التى تضغط على الدباسة ( القوة ) فى الوسط إذن هى رافعة من النوع الثالث
وجزاكم الله خيرا على المناقشة المفيدة

شكرا لهذه المشاركة الفعالة
لكننا لم نختلف فى الاجابة فإجابتنا واحدة
شكرا لحضرتك
هكذا يكون التواصل
وبهذا تتحقق الأهداف

samahzyan
21-03-2011, 12:33 AM
أرى أن فتاحة العلب رافعة من النوع الثانى لأن مقدمة الفتاحة هى نقطة الارتكاز والجزء الأوسط القاطع ( المقاومة ) والطرف الآخر عند اليد ( القوة )
أما الدباسة فهى رافعة من النوع الثالث وبنظرة لعمل الدباسة يكون واضحا جدا : نقطة الارتكاز طبعا عند طرف الدباسة و الورق المراد تدبيسه ( المقاومة ) أقصى الطرف الآخر و اليد التى تضغط على الدباسة ( القوة ) فى الوسط إذن هى رافعة من النوع الثالث
وجزاكم الله خيرا على المناقشة المفيدة


شكراً جزيلا استلذة افنان وانا فعلا اقتنعت بوجهة نظرك

samahzyan
21-03-2011, 12:35 AM
فتاحة العلب من روافع النوع الثانى وليس الأول

شكرا جزيلا

samahzyan
21-03-2011, 12:54 PM
شكراً جزيلا يا استاذ مصطفي لقد استفدت من حضرتك جداً


http://img824.imageshack.us/img824/8721/70018046.jpg
http://img135.imageshack.us/img135/7310/mmmmmme.jpg

أبـو مـريـم
21-03-2011, 04:01 PM
شكراً جزيلا يا استاذ مصطفي لقد استفدت من حضرتك جداً



http://img824.imageshack.us/img824/8721/70018046.jpg

http://img135.imageshack.us/img135/7310/mmmmmme.jpg

العفو يا أستاذنا
حضرتك صاحب السبق فى فتح المجال فى هذا الموضوع
شكرا لحضرتك

أبـو مـريـم
21-03-2011, 04:02 PM
لا يجب أن ننسى أن نقدم الشكر إلى الأستاذة القديرة
أفنان أحمد
التى انهت الجدل القائم على هذا السؤال