كونان العرب
21-03-2011, 07:39 PM
عندي استفسار علي الفصل الـ 11
القيمة المتوسطة لشدة التيار المتردد تساوي ........
( I max -- I eff -- zero -- لا توجد اجابة صحيحة )
متوسط شدة التيار الكهربي المتردد خلال دورة كاملة تساوي ..............
( قيمة عظمي - قيمة فعالة - صفر )
هي التانية صفر اكيد لكن الاولي ايه نظامها ؟؟!
ArabianPDA
22-03-2011, 01:48 PM
عندي استفسار علي الفصل الـ 11
القيمة المتوسطة لشدة التيار المتردد تساوي ........
( I max -- I eff -- zero -- لا توجد اجابة صحيحة )
متوسط شدة التيار الكهربي المتردد خلال دورة كاملة تساوي ..............
( قيمة عظمي - قيمة فعالة - صفر )
هي التانية صفر اكيد لكن الاولي ايه نظامها ؟؟!
اول واحده صفر
بس كان لازم يقول في دوره واحده
لكن هيا مش الeffective ابداً
ولا طبعاً الMaximum
لان القيمه المتوسطه مش هيا الفعاله "الماكس * Sin45"
والماكس متعبرش ابداً عن قيمه متوسطه للتيار
للعلم الemf المتوسطه بتيجي من العلاقه الاصليه بتاعت الemf
الي في اول الدرس
فهيا اما "zero او لا توجد اجابه صح علي اعتبار انه مذكرش بالتحديد في دوره ولا نص ولا ربع"
التانيه صفر بلا تردد طبعاً
بس ارجح ان الاولي 0 علي الاخذ بقاعده مالم يذكر لا يذكر
بالتوفيق،،
علي طنطاوي
23-03-2011, 06:57 PM
بالتاكيد لا توجد اجابة صحيح
شدة التيار الكهربي المتوسطة=شدة التيار العظمي*2 علي باي
وتساوي ايضا NAB*4f
علي طنطاوي
23-03-2011, 06:59 PM
انا اسف متنفعش تساوي NAB*4f
malk sami
23-03-2011, 07:12 PM
اول واحده صفر
بس كان لازم يقول في دوره واحده
لكن هيا مش الeffective ابداً
ولا طبعاً الMaximum
لان القيمه المتوسطه مش هيا الفعاله "الماكس * Sin45"
والماكس متعبرش ابداً عن قيمه متوسطه للتيار
للعلم الemf المتوسطه بتيجي من العلاقه الاصليه بتاعت الemf
الي في اول الدرس
فهيا اما "zero او لا توجد اجابه صح علي اعتبار انه مذكرش بالتحديد في دوره ولا نص ولا ربع"
التانيه صفر بلا تردد طبعاً
بس ارجح ان الاولي 0 علي الاخذ بقاعده مالم يذكر لا يذكر
بالتوفيق،،
شكرا للرد بس الأستاذ بتاعي قال ان القيمة المتوسطة هي القيمة الفعالة وهو بيشرح ،كمان علشان أتأكد بحثت على جوجل وكاتب القيمة المتوسطة av :ومعرفها تعريف القيمة الفعالة
و على فكرة أول مرة أسمع قاعدة ما لم يذكر لا يذكر فجزاك الله خيرا على الافادة...
لعيب الكورة
23-03-2011, 07:27 PM
انا متاكد انها صفرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر ررررررررررررررررررررررر
malk sami
23-03-2011, 07:36 PM
لأ اربيان صح والأستاذ غلطان وان شاء الله أكلمه بكرة تاني.
CaStLeS In ThE AiR
23-03-2011, 09:18 PM
حيرتونا بجد
علي ما أعتقد emf effective
هو السؤال ده من أنهي كتاب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ArabianPDA
24-03-2011, 09:37 AM
لأ اربيان صح والأستاذ غلطان وان شاء الله أكلمه بكرة تاني.
صدقني والله
الav تختلف 180 درجه عن الeff
قانون الav هو اول قانون موجود في الفصل بتاع عدد اللفات وسالب لينز والمعدل الزمني للتغير في خطوط الفيض
قاعده مالم يذكر لا يذكر = ريح دماغك
تعني ببساطه
الي الراجل مجابش سيرته مش لازم تعمل فيها فلحوس وتحاول تطلعه
"استاذي قالي كده في اول حصه ف المنهج:slap1qk6:"
حيرتونا بجد
علي ما أعتقد emf effective
هو السؤال ده من أنهي كتاب؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
السؤال ده موجود ف كل الكتب
لو عندك المعلم افتحي الصفحه بتاعت التمثيل بتاع تيار الدينامو هتلاقيه كاتبها تحت
بس كاتب علي دوره واحده
وعلي اعتبار ان الاخ كونان نقل الحاله العامه للemf av
يبقي منطقياً الحل 0
لو مش العامه يبقي لا توجد اجابه بس شخصياً برجح ال0
لأ اربيان صح والأستاذ غلطان وان شاء الله أكلمه بكرة تاني.
:022yb4::022yb4::022yb4:
CaStLeS In ThE AiR
24-03-2011, 07:57 PM
السؤال ده موجود ف كل الكتب
لو عندك المعلم افتحي الصفحه بتاعت التمثيل بتاع تيار الدينامو هتلاقيه كاتبها تحت
بس كاتب علي دوره واحده
وعلي اعتبار ان الاخ كونان نقل الحاله العامه للemf av
يبقي منطقياً الحل 0
لو مش العامه يبقي لا توجد اجابه بس شخصياً برجح ال0
:022yb4::022yb4::022yb4:
أه علي فكرة هي صفر,,, جاتلي حالة غباء!!!
و موجودة في كتاب الامتحان و لقيت نفسي حلاها صفر!!!
و من غير حاجة هي الجملة لقيتها في كتاب الوزارة بالظبط(القيمة المتوسطة للتيار المتردد صفر)
كونان العرب
24-03-2011, 08:37 PM
شكرا لكم جميعا
وانا بردووو متفق مع رأي ارابيان
بس شاكك لانه حاطط لا توجد اجابة صحيحة فايه يعني اللي يخليه يحطها
بس بردوو همشي مع قاعدتك " ما لم يذكر لا يذكر " ومش هتففزلك لان غالبا الفزلكة دي بتودي في داهية في الاخر s-:
malk sami
29-03-2011, 10:33 AM
القيمة المتوسطة لا تساوي الفعالة ليه بقى؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اجابة الأستاذ رجب مصطفى:
لأنه من منحنى الجيب الخاص بالتيار المتردد ... تتساوى المساحة الموجبة مع المساحة السالبة، وبالتالي تكون القيمة الحقيقى للمتوسط الحسابي average خلال دورة كاملة هو ((صفر)) ... وعليه إذا تم إستخدام أميتر تيار مستمر لقياس شدة التيار المتردد فإن القراءة سوف تكون صفراً ...
ولكن يُستعاض عن ذلك بحساب القيمة المتوسطة خلال ((نصف الدورة)) ... ليكون:
http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE&space;%5Crm&space;V_%7Baverage%7D=%5Cfrac%7 B2%7D%7B%5Cpi%7D%5C;V_%7Bmax%7D=0.636%5C;V_%7Bmax% 7D
أما القيمة الفعالة (أو قيمة جذر متوسط مربع القيمة) effective (root mean square) value هي القيمة التي تُحدث نفس كمية الحرارة التي يُحدثها التيار المستمر إذا مر في نفس المقاومة.
وهنا لا يوجد فرق بين نصف الدورة الموجب ونصفها السالب، وذلك نظراً لتربيع فرق الجهد ...
المهم ... تُعطى القيمة الفعالة من العلاقة:
http://latex.codecogs.com/gif.latex?%5CLARGE&space;%5Crm&space;V_%7Brms%7D%5C*****&space;V_%7B eff%7D=%5Cfrac%7B1%7D%7B%5Csqrt%7B2%7D%7D%5C;V_%7B max%7D=0.707%5C;V_%7Bmax%7D
وللعلم ... القيمة الفعالة للتيار المتردد هي القيمة المستخدمة للتيار في إعطاء البيانات أو الخصائص لأي دائرة كهربية للتيار المتردد، فإذا قيل أن جهاز يسحب تيار تيار متردد قيمته 5 أمبير مثلاً، فإن هذه القيمة يُقصد بها القيمة الفعالة.
والله أعلى وأعلم
malk sami
29-03-2011, 10:34 AM
V eff =.707vmax
ده الكلام الغريب اللي مش واضح في المشاركة السابقة
Future Eng
29-03-2011, 10:42 AM
انا لسة بصراحة مذكرتش الفصل دة ومش عارف اذاكرة يا ريت حد يقولى اعمل فية اية