و ده الخبر:bosyht9:

التقى البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، مساء الأحد، بالدكتور يحيي الجمل، نائب رئيس الوزراء، بالمقر الباباوي بالكاتدرائية المرقسية بالعباسية بحضور بعض أساقفة المجمع المقدس وبعض الشخصيات القبطية العامة.
وطالب البابا فى حواره مع الجمل بإضافة فقرة للمادة الثانية من الدستور التي تنص أن الشريعة الإسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع، وذلك بان تكون الفقرة تخص غير المسلمين من أبناء الطوائف الأخرى، كما طالب البابا نائب رئيس الوزراء بالإفراج عن الشباب الأقباط الذين تم اعتقالهم على خلفية أحداث ماسبيرو، وإقرار قانون دور العبادة الموحد بما يتيح بناء الكنائس دون اشتراطات التصريح من المحافظين، فضلاً عن سرعة إتمام قانون الأحوال الشخصية الموحد، و تنقية المناهج الدراسية .
ووعد الجمل بدراسة تلك الطلبات، مؤكداً أنه حضر للكاتدرائية للاطمئان على صحة البابا بعد عودته من رحلته العلاجية التي استمرت 18 يوماً قضاها في الولايات المتحدة الأمريكية .
من جهة أخري كشف القيادى الإخوانى عصام العريان، فى أحد البرامج التليفزيونية مساء الأحد أن البابا شنودة اتصل هاتفياً بمحمد بديع المرشد العام لجماعة الإخوان المسلمين، وشكره على اطمئنانه عليه بعد عودته من رحلته علاجية.

وأكد العريان أن البابا والمرشد تبادلا حديثاً ودياً، حول أن الأديان توحد البشر ولاتفرقهم وهذا نتيجة المناخ الديمقراطي الذي نعيشه الآن، مضيفاً أن النظام السابق كان سبب الفرقة، ودعا الجميع إلى الحذر من دعاوى التفرقة التي يقودها بعض أصحاب المصالح.
كان د. بديع، المرشد العام لجماعة الإخوان المسلمين، قد بعث ببرقية تهنئة إلى البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، هنأه فيها بالشفاء، والعودة إلى أرض الوطن في سابقة هي الأولى من نوعها.:wacko::huh::eek:
يا ترى عرفتو ليه المسيحيين قالو لا للدستور ليه؟؟؟؟؟؟؟:blush:

صحيح و ده الرابط عشان اللي يحب يتأكد:040vk0:

http://miscoflife.blogspot.com/2010/07/blog-post_4650.html

حد قبل كده شرب لبن العصفور
الراجل ده بيحلم
المادة الثانية إذا تم تعديل أى شئ فيها لن تكون هناك مظاهرة واحدة بل ستخرج 70 مليون مظاهرة
المادة الثانية خط أحمر ممنوع الإقتراب او التصوير

وفيها ايه يعني؟؟؟؟؟؟؟؟ احنا مسيحين يتنفذ علينا الشريعة الاسلامية ليه؟ هل فيها حاجة لو اتضاف جزء يضمن حماية المسيحين في مصر؟؟؟ حرام؟

قال الله جل شأنه :"ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين"

إلى الأستاذ النصرانى
لو قرأت فى شريعة الإسلام لعلما أن الشريعة الإسلامية تكفل لك كل حقوقك
بل إنها لا تحكم عليك إلا بشريعتك
وقد لجأ "باباكم شنودة" فى الفترة الماضية عند صدور حكم التطليق من المحكمة
لجأ هو إلى المادة الثانية من الدستور ليحكم بشريعته فى مسألة الزواج والطلاق وعن طريق ذلك فقط عاد الحكم إلى نصابه الذى رضيتم به
ثم ائتنى أنت بأى بلد تقوم بذلك فى دساتيرها تجاه الأقليات الموجودة عندهم
وأنا لاأحب المقارنات
لأن شرع الله الحنيف قد أمرنا أمرا لازما أن نرعى حقوقكم ونؤمن دياركم وأماكن تعبدكم وأن نحافظ على دمائكم وأموالكم وأعراضكم ما دمتم لم تخونوا لنا عهدا ولم تقطعوا دوننا وعدا
اعلم يازميل أنك وإخوانك لن تعيشوا أبدا فى سلام وأمان وخير وبركة فى هذا البلد إلا تحت ظل شريعة الأسلام
ألهمك الله الصواب

حد قبل كده شرب لبن العصفور
الراجل ده بيحلم
المادة الثانية إذا تم تعديل أى شئ فيها لن تكون هناك مظاهرة واحدة بل ستخرج 70 مليون مظاهرة
المادة الثانية خط أحمر ممنوع الإقتراب او التصوير


وفيها ايه يعني؟؟؟؟؟؟؟؟ احنا مسيحين يتنفذ علينا الشريعة الاسلامية ليه؟ هل فيها حاجة لو اتضاف جزء يضمن حماية المسيحين في مصر؟؟؟ حرام؟

قال الله جل شأنه :"ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين"

السلام عليكم
ياأخواني بالله عليكم بلاش نقلبها خلاف طائفي
نتناقش بموضوعية ومن غير احكام مسبقة
نعرف لية الاخوة المسيحين متخوفين من المادة الثانية
لو فية رد منطقي علي التخوفات ياريت نسمعة
بس نخلي المبداء بلاش الدخول في النقاش من غير ماكون عندي علم يسمح لي بابداء الرأي المبني علي علم
وبلاش تعصب ولا احكام مسبقة ربنا يخليكم

وفيها ايه يعني؟؟؟؟؟؟؟؟ احنا مسيحين يتنفذ علينا الشريعة الاسلامية ليه؟ هل فيها حاجة لو اتضاف جزء يضمن حماية المسيحين في مصر؟؟؟ حرام؟
الاستاذ الفاضل
انا مع المادة الثانية وان تطبق احكام الاسلام مع ان تطبق احوال الشخصية للمسيحين حسب عقيدتهم
تطيبق احكام الاسلام ماذا تعني
1-الحجاب لا توجد نص شرعي بفرض الحجاب علي احد مسلمة او غير مسلمة ياتي بالنصح والاقناع
فلن يفرض علي مسيحية لبس معين
واعتقد ممكن فقط عقاب في اماكن العمل من ترتدي لبس خليع
وعلي فكرة المسيحيات ترتدي الحجاب بس سيب شعرها
الحجاب يعني الحشمة مع غطاء الراس
2-شرب الخمور :
اعتقد توافقني انه لا تود قوي تمنع شرب الخمور في بيوت
ولكن ممكن نعاقب اي حمورجي في الشارع بالجلد او بالحبس فترة وها يطبق في اوروبا ايا كان ديانتة
المسيحي عايز يشرب الخمر يشربها في بيته
3-الزواج والطلاق
هناك مبدا اسلامي طبقة شنودة فيحكم المحكمة بالموافقة علي زواد النصراني انه يخالف الشريعة الاسلامية
انهللنصاري ان يحكموا بما ليديهم من احكام في الزواج والطلاق
هل تعلم ان بطرس غالي كان يريد حرمان الناس من توريث المعاش ومن وقف ضده المادة الثانية من الدستور
4*الحدود
1-حد السرقة
هل تعلم لو سرق واحد من اجل الاكل والشرب مفروض يعاقب الحاكم
تخيل لو قطعت يد احمد عز زهو يسرق مليارات من مالي ومالك
هل يفكر احد في السرقة
بس نوفر الاكل والشرب
2-الزنا
اتقد لا مبرر لونا المتزوج
ولكي يطبق لا بد من وجود 4 شهود
5-اليس من حث المسلمين تطيبق دينهم ومن حقكم ايضا ان تحكمون بما ليديكم في مسائل الزواج والطلاق

مشكلة نصاري انهم يريدون حكم مصر وفرض دينهم رغم انهم لا يتجاوزن 6 مليون
كشف الاستفتاء ان 4 مليون ادلوا بلا وكلهم نصاري وبعض المسلمين
نفرض مليون مسلم قال لا
3 مليون مسيحي قال لا
مه ضرب في 2 علشان اقل من 18 سنة
=6 مليون
بناء كنائس يا ريت يطبقوا قانون البناء الموحد
عدد كنائس في مصر تكفي 34 مليون مسيحي
بشرط عدم بناع كناس كانها قلعة حربية
ان يشرف الجهاز المركزي للمحاسبات علي اموال الكنيسة والمسجد والازهر
ان تخضع اديرة للتفتيش
وان اي انسان اسلم او نصراني كان في دير يخرج وهو حر في اعتقادة
ان يصدر قانون حرية التحول من دين الي دين
علي ان يبلغ المتحول المحكمة ويغير اسمة ودينه في فترة لا تتجاوز شهر
ويمكن ان يعود الي دينة خلال 6 اشهر في حالة انقضاء 6 اشهر وعاد الي دينة يعاقب
حتي لا تكون دين لعبة
وحتي لا يترك نصراني المسيحية علشان يطلقزوجته ثم يريد عودة الي النصرانية
اصدار قانون
1-اعدام من يحرق مسجد اوكنيسة او يعتدي عليهما
اصدار عقوبان من يستخدم الجنس او المال لتغيير دين اخر قد تصل الي 6 سنوات
اصدار قانون التميير
اذا لم يترقي شخص في منصب ما او توظيفة في وظيفة ما بسبب دينه وهو اكفا يعاقب المسئول بالحبس 6 اشهر

معاقبة من يخطف فتاة قاصرة لتغيير دينها او يعذب انسانة لكي تعود الي دينها بالاعدام

دعوة الي كل نصاري مصر
اوقفوا حملات بث كراهية المسلمين في خطب كنائس وخاصوة للاطفال
اوقفوا مزاعكم ان مسلمين اولاد المحتلين وان العرب احتلوا مصر وقتلوا النصاري
وان مصر ستعود مسيحية مرة اخري

و ده الخبر:bosyht9:

التقى البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، مساء الأحد، بالدكتور يحيي الجمل، نائب رئيس الوزراء، بالمقر الباباوي بالكاتدرائية المرقسية بالعباسية بحضور بعض أساقفة المجمع المقدس وبعض الشخصيات القبطية العامة.
وطالب البابا فى حواره مع الجمل بإضافة فقرة للمادة الثانية من الدستور التي تنص أن الشريعة الإسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع، وذلك بان تكون الفقرة تخص غير المسلمين من أبناء الطوائف الأخرى، كما طالب البابا نائب رئيس الوزراء بالإفراج عن الشباب الأقباط الذين تم اعتقالهم على خلفية أحداث ماسبيرو، وإقرار قانون دور العبادة الموحد بما يتيح بناء الكنائس دون اشتراطات التصريح من المحافظين، فضلاً عن سرعة إتمام قانون الأحوال الشخصية الموحد، و تنقية المناهج الدراسية .
ووعد الجمل بدراسة تلك الطلبات، مؤكداً أنه حضر للكاتدرائية للاطمئان على صحة البابا بعد عودته من رحلته العلاجية التي استمرت 18 يوماً قضاها في الولايات المتحدة الأمريكية .
من جهة أخري كشف القيادى الإخوانى عصام العريان، فى أحد البرامج التليفزيونية مساء الأحد أن البابا شنودة اتصل هاتفياً بمحمد بديع المرشد العام لجماعة الإخوان المسلمين، وشكره على اطمئنانه عليه بعد عودته من رحلته علاجية.

وأكد العريان أن البابا والمرشد تبادلا حديثاً ودياً، حول أن الأديان توحد البشر ولاتفرقهم وهذا نتيجة المناخ الديمقراطي الذي نعيشه الآن، مضيفاً أن النظام السابق كان سبب الفرقة، ودعا الجميع إلى الحذر من دعاوى التفرقة التي يقودها بعض أصحاب المصالح.
كان د. بديع، المرشد العام لجماعة الإخوان المسلمين، قد بعث ببرقية تهنئة إلى البابا شنودة الثالث، بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، هنأه فيها بالشفاء، والعودة إلى أرض الوطن في سابقة هي الأولى من نوعها.:wacko::huh::eek:
يا ترى عرفتو ليه المسيحيين قالو لا للدستور ليه؟؟؟؟؟؟؟:blush:


لو سمحتى بلاش .....وبلاش استهزاء
كثير جدا من المسلمين الواعين لحقيقة الامر قالوا لا .... من ضمن الاسباب ان الدستور الحالي هيجيب ديكتاتور جديد ... مش معقول الرئيس الجديد هيقلل من سلطاتة
اسكندرية كلها قالت لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا

رجاء عدم السخرية من احد اسمه البابا او الأنبا شنودة يكون أظرف من باباهم مع كامل احترامى لإختلافك معه فى وجهات النظر

لكن المواد الدستورية الآن لا يملك احد تعديلها بسبب انه تمت الموافقة عليها من الأغلبية وعلى الجميع احترام رأى الغالبية

وبهذه المناسبة نطالبه نحن كذلك بالإفراج عن المسلمات المعتقلات لديه بالأديرة والكنائس وان يطلق حرية العبادة والإعتقاد والا تكون مطالبه هراء عندما يطالب لنفسه ما لا يرتضيه لغيره !!

لو الادارة موافقة ع التعليقات بتاعة الموضوع السخيف دا

فانا ميشرفنيش عضويتكوا دي

1- احنا كاقباط مسيحين مش نصاري
نحن مسيحين

و بلاش نقلبه جدال ديني تاريخي عشان نثبت امر بديهي جدا

ع العموم مش دي المشكلة ,, دا كان تلميح بس بسيط


2- قداسة البابا شنودة ليه احترامه من كل انسان عارف قيمة انسانيته كويس ,,, بس اللي ماشي ورا شيوخ الجلابيب القصيرة و فتاوي بول الابل و جناح الذبابة ,,, فدول ربنا يعينهم ع عقلهم المغيب

3- المادة الثانية كمادة دستورية هي قابلة للتعديل و المناقشة بل و الحذف كلية

بس اسمحوا لي كمصري ليبرالي اشرح لكوا وجهة نظري

اولا : انا عايز دولة لا دينية ( مدنية )

ثانيا : انا مش هقبل كشرقي , سلبيات العلمانية المطلقة التي يعاني منها الغرب الان كالاباحية و غيرها
( ع فكرة انا من مؤيدي الشريعة الاسلامية ) و مش عايز حد يستغرب , ازاي ليبرالي و مسيحي و بيؤيد الشريعة الاسلامية ؟؟ !!

طب الحل اية ؟
نلغي الدين و نفسد اخلاقيا اكتر ما فسدنا في عهد المخلوع ؟ و لا نسيب الدين و نعيش في دولة تدين بالتميز و تقوم ع ديكتاتورية الاغلبية و قمع الاقليات ؟

بصراحة معادلة صعبة جداً

و لكن حلها بسيط جداً ,

كيان الدولة يكون علماني ( مدني ) بحيث نضمن دولة مواطنة حقيقية
بمعني ادق نلغي الفقرة الاولي من المادة الثانية ( الاسلام هو الدين الرسمي للدولة )

و نبقي علي الفقرة الثالثة ( مبادئ الشريعة الاسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع في الاحوال الشخصية )

اظن كدا ,,, يبئا حققنا الموازنة الصعبة

---- و عندي برضة شوية كلمات حابب اهمس بها في اذان اخواني و شركائي في الوطن المسلمين ----
1- الدين هو الذي يحمي الدول , و ليس العكس .
2- جعل كيان الدولة مدنياً ,,, هذا لا ينقص من شأن الاسلام شيئاً ,,, إلا لو كنتوا شايفين ان الاسلام بالضعف اللي يخليه يحتاج دولة تتبناه و ترعاه
3- اعتماد دين رسمي للدولة هو اداة واضحة للتميز و ضرب المواطنة مثلها مثل اعتماد جنس ( عرق ) رسمي للدولة ,,,
كأن نقول الجنس الرسمي للدولة هو الشمال افريقي ,,, طب و اعراب الواحات و بدو سيناء و النوبيين ؟؟؟ يولعوا !!!
او نقول اللون الرسمي للسكان هو الابيض ,,, طب و السود دول ؟؟؟ يولعوا !!!

هو احنا يا مصريين عملنا الثورة عشان نرجع لثقافة التميز و الفرز بتاعة العصور الوسطي و لا عشان نتقدم زي دول العالم الاول ,,, الدول المتحضرة اللي فيها دول اغلبيتها اسلامية زي :078111rg3: تركيا و ماليزيا و اندونسيا حتي الدول الافريقية النامية :078111rg3: ذات الاغلبية الاسلامية كالسنغال و غينيا ,,, فهمت القيمة دي قبلنا !!! قيمة المدنية و المواطنة !


ثالثاً :
تعداد الاقباط داخل مصر و خارجها يربو ال 20 مليون ,
بلاش استعباط

و الاهم ان لو حضرتك بتفكر بالاسلوب دا و احنا في القرن 21 ,,, دي تبئا كارثة حقيقية
يعني حضرتك بتقول ,,, طظ في الاقليات !!!
و عجبي

طب ما انت قدامك تركيا دولة ذات اغلبية كاسحة اسلامية
Muslim 99.8% (mostly Sunni), other 0.2% (mostly Christians and Jews)

دا من الCIA FactBook
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2122.html
و ياريت تقرا ال جزء دا من صفحتها ع الموسوعة الحرة

http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey#Religion
Turkey is a secular state (http://en.wikipedia.org/wiki/Secular_state) with no official state religion (http://en.wikipedia.org/wiki/State_religion); the Turkish Constitution (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkish_Constitution) provides for freedom of religion (http://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_of_religion) and conscience.[116] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey#cite_note-115)[117] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey#cite_note-116) Islam (http://en.wikipedia.org/wiki/Islam) is the dominant religion of Turkey, adhered to by about 97% of the population,[118] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey#cite_note-religiousfreedom.lib.virginia.edu-117) a figure that exceeds 99% if secular people of Muslim background are included.[119] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey#cite_note-118)[120] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey#cite_note-world-factbook-tr-119)[121] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey#cite_note-120) Research firms suggest the actual Muslim figure is around 98%,[122] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey#cite_note-PewForum-121) or 97%.[123] (http://en.wikipedia.org/wiki/Turkey#cite_note-KONDA-122)

و ع فكرة برضة تركيا دولة مدنية علمانية منذ 1922
عشان محدش يفتكر ان العلمانية دي هتخلي الاسلام يضمحل في مصر ,,,


There are an estimated 20 million Coptic Christians in the world, the majority of them living in Egypt, where the church was founded in the 5th century, is headquartered and has come under fire from Islamist militants.
http://www.montrealgazette.com/life/Montreal+Coptic+Orthodox+Christmas/4054183/story.html

و دا برضة من الموسوعة الحرة عن صفحة الاديان في مصر

The remainder of Egyptians, numbering between 10% and 20% of the population,[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-pewforum.org-0) belongs to the native Coptic Orthodox Church of Alexandria (http://en.wikipedia.org/wiki/Coptic_Orthodox_Church_of_Alexandria), an Oriental Orthodox (http://en.wikipedia.org/wiki/Oriental_Orthodox) Christian (http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity) Church.[2] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-The_world_factbook.2FEgypt.2F-1)[4] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-U.S.Dept_of_State.2FEgypt-3)[5] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-FCO.2FEgypt.2F-4)[6] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-LOOKLEX_Encyclopedia.2FEgypt.2FReligions.26Peoples-5)[7] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-msn_encarta.2FEgypt-6) The most recent declarations, made by Pope Shenouda III (http://en.wikipedia.org/wiki/Pope_Shenouda_III) and bishop Mor*** of Shubra (http://en.wikipedia.org/wiki/Shubra) in 2008, put forward the number of Orthodox (http://en.wikipedia.org/wiki/Coptic_Orthodox_Church) Copts (http://en.wikipedia.org/wiki/Copts) in Egypt as being over 12 million. Other estimates made by church officials estimate this number to be 16 million. Protestant churches claim a membership of about 300,000 Egyptians,[11] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-10) and the Coptic Catholic Church (http://en.wikipedia.org/wiki/Coptic_Catholic_Church) is estimated to have a similar membership among Egyptians.[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-Al_Arabiya_News-7)[9] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-United_Copts-8) Based on these estimates, the total number of Christians in Egypt is between 15% and 20% of a total population of 80 million Egyptians. While some government sources have claimed a percentage of around 6 to 10%,[12] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-HRW_WORLD_ATLAS.2FEgypt-11)[13] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-Egypt_may_allow_first_Islamist_party-12)[14] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-Coptic_Christians_attacked_in_churches-13)[15] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-Christian-Muslim_Gap-14)[16] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-Cairo_Religion_and_Faith-15)[17] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-Egyptian_Court_Allows_Return_to_Christianity-16)[18] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-International_Religious_Freedom_Report_2008-17)[19] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-Egypt_and_the_Zionist_plan_of_division-18) a number of published sources such as the Washington Institute (http://en.wikipedia.org/wiki/Washington_Institute_for_Near_East_Policy), in addition to some of the Coptic (http://en.wikipedia.org/wiki/Copt) sources, uphold that Christians represent more than 10% of the total population and claim that they actually still compose up to 15 or even 20% of the Egyptian population.[20] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-Washington_Institute-19)[21] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-20)[22] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-21)[23] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-22)[24] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-23)[25] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-24)[26] (http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt#cite_note-EGYPT:_Attacks_Raise_Fear_of_Religious_Discord-25)

http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Egypt

انا مش هتكلم مع ناس مش بتحترم نفسها في الكلام اصلا. اللي يقولك باباهم واللي يقولك شنودة... فين الاحترام. انا عمري ما هتكلم واقول اسم شيخ من غير ما اذكر كلمة شيخ قبل اسمه. برضه رجال الدين ليهم احترامهم. وانا برد على المحترمين بس.

لا لمن لتغيير المادة الثانية من الدستور : أين كاميليا شحاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هاه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بإذن الله جاء الوقت لنرد كرامة كل مسلم وكرامة كل نصراني أسلم ولكم الويل مما تصفون .

ابلة هدي :

لكن المواد الدستورية الآن لا يملك احد تعديلها بسبب انه تمت الموافقة عليها من الأغلبية وعلى الجميع احترام رأى الغالبية

وبهذه المناسبة نطالبه نحن كذلك بالإفراج عن المسلمات المعتقلات لديه بالأديرة والكنائس وان يطلق حرية العبادة والإعتقاد والا تكون مطالبه هراء عندما يطالب لنفسه ما لا يرتضيه لغيره !!

============================

اتهام بدون دليل و عجبي ,,,
طب مش الاولي انك تطالبي دولتك باطلاق حرية العقيدة في الدستور للمسلمين ,,,
و لا لازم نتكلم عن الاف المتنصرين الملاحقين من جهاز قمل الدولة و جهاز مكافحة التنصير و جهاز مكافحة التشيع ؟؟؟

فاكرة حضرتك الحكم بتاع محمد حجازي و ماهر الجوهري ؟؟؟

فاكرة حضرتك اسماء الخولي , محمد رحومة , نجلاء الامام ؟؟
و اسماء تانية كتير ,,,
بلاش نقلب في المواجع اكتر و نتكلم عن مافيا جماعات الاسلمة اللي بتعمل بالتنسيق او بمعني ادق , بالتواطؤ , مع الجهاز المنحل امن الدولة ,,, و بلاش نتكلم عن الظاهرة الغريبة بتاعة ان الازهر بيسجل من خمس سنين حالات اشهار اسلمة لمراهقات قبطيات !!! و كأن الاسلام اصبح للفتيات فقط !!! و عجبي

كدا كفاية و لا نكمل يا ابلة هدي ؟!

ع فكرة النازي هتلر قالها زمان و ياريت تفتكريها كويس

- " If you tell a big enough lie and tell it frequently enough, it will be believed "
Adolf Hitler

بس رد عليه لينكولن

“You may fool all the people some of the time, you can even fool some of the people all of the time, but you cannot fool all of the people all the time.”

لا لمن لتغيير المادة الثانية من الدستور : أين كاميليا شحاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هاه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بإذن الله جاء الوقت لنرد كرامة كل مسلم وكرامة كل نصراني أسلم ولكم الويل مما تصفون .



=====================================

فين حقوق المتصرين ؟؟؟
لية فيه جهاز مكافحة التنصير ؟؟؟


- " If you tell a big enough lie and tell it frequently enough, it will be believed "
Adolf Hitler

تطور الموضوع تطورا عجيبا ما كان ينبغى أن يحدث
أولا: أنا لم أسئ إلى البابا شنودة عندما قلت :"باباكم شنودة" لم أسئ إليه فالذى أعلمه أن كلمة"بابا" هى من الألقاب الشريفة عندكم
ثانيا: هو باباكم أنتم وليس بابانا فقد أسندته إليكم ليس أكثر ولم أستهزئ بأحد
ثم أنت عندى نصرانى وليست هى بالكلمة السيئة كما تظن لكن نطق بها كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم
ولست فى معرض النقاش فى كلمة "مسيحى أو نصرانى" ولو شئت لتحول هذا الموضوع إلى أكبر موضوع فى المنتدى من حيث القوة والعلمية البحثية ولكنى لن أفعل
ثالثا: الإسلام دين الله عز وجل وقد فتح هذا البلد على يد عمرو بن العاص رضى الله عنه عنوة بعد قتال مرير شديد ولم يهنأ النصارى بعيش إلا بعد فتح مصر الإسلامى ودخل الكثير منهم فى دين الله عز وجل
ومن يومها وهذا البلد العظيم دينه الإسلام العظيم اندكت على صخرته قلاع أهل الكفر من كل جانب
حتى الحملات الصليبية العيسوية وارجع إلى التاريخ واقرأ خطابات لويس التاسع لتعلم أنى لم آت بكلمة من عندى
فهذا بلد مسلم فيه أقلية نصرانية كتابها الإنجيل وهم عندنا أهل ذمة لهم ذمتنا ورعايتنا وأمننا وخيرنا وعدلنا
وقد كنا نحمى كنائسكم أيام الثورة فما ذا تظنون أننا نقسو عليكم بعد ذلك أو نظلمكم
لا والله وكيف وقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ب الإحسان إليكم
ثم كما قلت قبلُ ائتنى بدولة مسيحية تعامل أقلية مسلمة عندها كما تعاملون فى مصر بين أهل الإسلام
كن منصفا واعمل بتعاليم دينك التى تحبها وتعتنقها وقد قرأنها مرارا ونعرفها حرفا حرفا
عيب عليك ما تقوله وعيب على قديسكم الكبير الذى كانت له زمانا مواقف مشرفة أن يرضى بهذا الكلام إللا إن كان يريد أن يدمر هذا البلبد تدمير ا عظيما وتسفك فيه الدماء طرا
لأننا والذى نفوسنا بيده لو مست المادة الثانية بتغيير فأرواحنا على أكفنا موضوعة ودماؤنا تجرى مسفوحة على أعناقنا
الشهادة لنا مطلب والكرّ لنا منهج
اللهم سلم مصر واحفظها من كل فتنة يارب العالمين

ولن أتعرض لكلامك عن مشايخ أهل الإسلام الذى هو فى غاية السوء لأن دين الإسلام أدبنا وربانا
وليست هذه أخلاق المسيح وإخوانه الأنبياء وعلى رأسهم سيد الخلق محمد صلى الله عليهم وسلم أجمعين

لا لمن لتغيير المادة الثانية من الدستور : أين كاميليا شحاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هاه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بإذن الله جاء الوقت لنرد كرامة كل مسلم وكرامة كل نصراني أسلم ولكم الويل مما تصفون .



=====================================

فين حقوق المتصرين ؟؟؟
لية فيه جهاز مكافحة التنصير ؟؟؟


- " If you tell a big enough lie and tell it frequently enough, it will be believed "
Adolf Hitler



First >> are you forget your reply??? remember it

You may fool all the people some of the time, you can even fool some of the people all of the time, but you cannot fool all of the people all the time.”

ابلة هدي :

لكن المواد الدستورية الآن لا يملك احد تعديلها بسبب انه تمت الموافقة عليها من الأغلبية وعلى الجميع احترام رأى الغالبية

وبهذه المناسبة نطالبه نحن كذلك بالإفراج عن المسلمات المعتقلات لديه بالأديرة والكنائس وان يطلق حرية العبادة والإعتقاد والا تكون مطالبه هراء عندما يطالب لنفسه ما لا يرتضيه لغيره !!

============================

اتهام بدون دليل و عجبي ,,,

دون دليل !!!!!!!!!!! :d يا راااااجل؟؟؟!!!!!!!
وماذا عن رد الكنيسة ((نفسها)) ان وفاء قسطنطين ستخرج للعلن لتعلن ردها لشعب مصر منذ اكثر من سنتين ولم تخرج ولم ترد والله اعلم ان كانت حية ام ميتة؟؟
وماذا عن كاميليا شحاتة؟
وماذا عن - مارية عبد الله زكي - ماريان مكرم عياد - تيريزا إبراهيم وغيرهم الكثيرون ......... اين هم ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!


طب مش الاولي انك تطالبي دولتك باطلاق حرية العقيدة في الدستور للمسلمين ,,,
و لا لازم نتكلم عن الاف المتنصرين الملاحقين من جهاز قمل الدولة و جهاز مكافحة التنصير و جهاز مكافحة التشيع ؟؟؟

حضرتك بتفهم منين؟؟ انا ذكرت حرية العبادة للجميع
لايهمنى المتنصر أن يبقى مسلماً رغماً عنه كذلك المسيحى المتأسلم من حقه ان يجد من يدافع عنه الا ان كان لحضرتك رأى تانى !!!!!!
أما اخر نكتة ان يكون (قمل الدولة) حسب لفظك!! وهو من كان يقمع المسلمين وحدهم
ومن كان يسلم المسلمات للكنيسة يكون الآن له دورى اسلامى !!!!!!!!!
كدبة واسعة اوى اوى الحقيقة

فاكرة حضرتك الحكم بتاع محمد حجازي و ماهر الجوهري ؟؟؟

فاكرة حضرتك اسماء الخولي , محمد رحومة , نجلاء الامام ؟؟
و اسماء تانية كتير ,,,

لأنه من "فمك ادينك" هاك الدليل من كلامك هؤلاء الذين ذكرتهم ضدهم احكام !! لكنهم احرار طلقاء لم يعذبوا او يحبسوا كما يفعل الأنبا شنودة مع المسلمين
لذا ارجوك ان تحكم عقلك قبل ان تتكلم !!!!!

بلاش نقلب في المواجع اكتر و نتكلم عن مافيا جماعات الاسلمة اللي بتعمل بالتنسيق او بمعني ادق , بالتواطؤ , مع الجهاز المنحل امن الدولة ,,, و بلاش نتكلم عن الظاهرة الغريبة بتاعة ان الازهر بيسجل من خمس سنين حالات اشهار اسلمة لمراهقات قبطيات !!! و كأن الاسلام اصبح للفتيات فقط !!! و عجبي

هذا هو بالفعل الاتهام دون دليل
بل التلفيق وليس الاتهام فقط !!!!!!!!!
يذكرنى بكلامك عن بول الإبل او مش عارفة ايه وهى شطحات عالم لاحظ شطحة عالم بينما اذكرك بفك الحمار الذى قتل الف رجل يا رجل فلا تنظر لهفوات غيرك وتنسى نفسك !!!!!!

كدا كفاية و لا نكمل يا ابلة هدي ؟!

لا ياريت تكمل كلى آذان صاغية ولا أبغى غير الحق والحقيقة التى اتمنى ان نعمل لها سوياً وليس مجرد الرد للرد !!!!!!!
وبالمناسبة الفاتيكان والإحصاء الأمريكى ذكر ان عدد نصارى مصر 5 مليون مسيحى لكن حضرتك تيجى وتقول 20 مليون براحتك ما اهو الكلام ببلاش :d


ع فكرة النازي هتلر قالها زمان و ياريت تفتكريها كويس

- " If you tell a big enough lie and tell it frequently enough, it will be believed "
Adolf Hitler

بس رد عليه لينكولن

“You may fool all the people some of the time, you can even fool some of the people all of the time, but you cannot fool all of the people all the time.”


يمكنك ان تقول كمان وكمان مادام كلام من فصيلة التلفيق والكذب لكنى ارد عليك ان "حبل الكذب قصير" !!!!!!!!!!!

ان كنت ليبرالى حقيقى لكنت ناديت بحرية العبادة للجميع وليس للنصارى فقط !!!!!!!!

فاصل

البابا لم يطلب غير حقوقهم المشروعة كمصريين
وهذى أبسط حقوقهم كمواطنين
وانا أضم صوتى لصوت البابا فى تحقيق هذه البنود سريعا

البابا : رمز لمصر وللمصريين

فين حقوق المتصرين ؟؟؟
لية فيه جهاز مكافحة التنصير ؟؟؟
"
adolf hitler


مشكلتنا اننا نطالب لأنفسنا ما ندينه لغيرنا
انت تطالب بحقوق المتنصرين وانا أسألك ماهى حقوقهم ؟؟
وفى نفس الوقت نحن نطالب بالحرية والحياة ورفع القمع والظلم عن المسلمين !!!!!

اما حكاية جهاز مكافحة التنصير هذا فلم نسمع يوماً عنه
وبفرضية وجوده منعاً للجدال فلك ان تعلم ان امريكا نفسها رأس الحريات تسجن مسلمين بتهمة " نشر الإسلام"
اذن قاعدة هامة عند جميع الدول ان تحافظ على هويتها
ولك ان تعلم ان الإسلام الذى هو رقم واحد عالمياً فى الإنتشار من الأفضل ان تترك حرية العبادة والدعوة ونحن مع حرية الدعوة صدقنى هذا لا يخيفنا ولا يقلقنا على الإطلاق !!!!!!!

أستاذ هانى إن كنت مسيحيا فالبابا رمز لك وحدك
نحن نحترم الرجل ونقدره لكبر سنه ولأنه من أهل الذمة
أما هم فوالله لا يرضون أن يكون شيخ الأزهر رمزا لهم
ولو فعلوا لكانو ا لا يعرفون عن دينهم شيئا
كيف يكون رمزا لى وهو يخالفنى على دينى
أين الولاء والبراء يارجل الذى قامت عليه أمة الإسلام يغفر الله لى ولك
لا يمكن لصاحب دبن أن يجعل من يخالفه على دينه وإن كان عظيما كريما شريفا رمزا له
ودونك الصحابة والتابعون وأتباعهم الصالحون اقرأ سير القوم وانظر فى أمورهم وشئونهم
واحذر أخى الحبيب
إن النبى صلى الله عليه وسلم قال:"إن الرجل ليتكلم بالكلمة لا يلقى لها بالا يهوى بها فى قعر جهنم أبعد ما بين السماء والأرض"

تطور الموضوع تطورا عجيبا ما كان ينبغى أن يحدث
أولا: أنا لم أسئ إلى البابا شنودة عندما قلت :"باباكم شنودة" لم أسئ إليه فالذى أعلمه أن كلمة"بابا" هى من الألقاب الشريفة عندكم
ثانيا: هو باباكم أنتم وليس بابانا فقد أسندته إليكم ليس أكثر ولم أستهزئ بأحد
ثم أنت عندى نصرانى وليست هى بالكلمة السيئة كما تظن لكن نطق بها كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم
ولست فى معرض النقاش فى كلمة "مسيحى أو نصرانى" ولو شئت لتحول هذا الموضوع إلى أكبر موضوع فى المنتدى من حيث القوة والعلمية البحثية ولكنى لن أفعل
ثالثا: الإسلام دين الله عز وجل وقد فتح هذا البلد على يد عمرو بن العاص رضى الله عنه عنوة بعد قتال مرير شديد ولم يهنأ النصارى بعيش إلا بعد فتح مصر الإسلامى ودخل الكثير منهم فى دين الله عز وجل
ومن يومها وهذا البلد العظيم دينه الإسلام العظيم اندكت على صخرته قلاع أهل الكفر من كل جانب
حتى الحملات الصليبية العيسوية وارجع إلى التاريخ واقرأ خطابات لويس التاسع لتعلم أنى لم آت بكلمة من عندى
فهذا بلد مسلم فيه أقلية نصرانية كتابها الإنجيل وهم عندنا أهل ذمة لهم ذمتنا ورعايتنا وأمننا وخيرنا وعدلنا
وقد كنا نحمى كنائسكم أيام الثورة فما ذا تظنون أننا نقسو عليكم بعد ذلك أو نظلمكم
لا والله وكيف وقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ب الإحسان إليكم
ثم كما قلت قبلُ ائتنى بدولة مسيحية تعامل أقلية مسلمة عندها كما تعاملون فى مصر بين أهل الإسلام
كن منصفا واعمل بتعاليم دينك التى تحبها وتعتنقها وقد قرأنها مرارا ونعرفها حرفا حرفا
عيب عليك ما تقوله وعيب على قديسكم الكبير الذى كانت له زمانا مواقف مشرفة أن يرضى بهذا الكلام إللا إن كان يريد أن يدمر هذا البلبد تدمير ا عظيما وتسفك فيه الدماء طرا
لأننا والذى نفوسنا بيده لو مست المادة الثانية بتغيير فأرواحنا على أكفنا موضوعة ودماؤنا تجرى مسفوحة على أعناقنا
الشهادة لنا مطلب والكرّ لنا منهج
اللهم سلم مصر واحفظها من كل فتنة يارب العالمين
ولن أتعرض لكلامك عن مشايخ أهل الإسلام الذى هو فى غاية السوء لأن دين الإسلام أدبنا وربانا
وليست هذه أخلاق المسيح وإخوانه الأنبياء وعلى رأسهم سيد الخلق محمد صلى الله عليهم وسلم أجمعين

أستاذ هانى إن كنت مسيحيا فالبابا رمز لك وحدك
نحن نحترم الرجل ونقدره لكبر سنه ولأنه من أهل الذمة
أما هم فوالله لا يرضون أن يكون شيخ الأزهر رمزا لهم
ولو فعلوا لكانو ا لا يعرفون عن دينهم شيئا
كيف يكون رمزا لى وهو يخالفنى على دينى
أين الولاء والبراء يارجل الذى قامت عليه أمة الإسلام يغفر الله لى ولك
لا يمكن لصاحب دبن أن يجعل من يخالفه على دينه وإن كان عظيما كريما شريفا رمزا له
ودونك الصحابة والتابعون وأتباعهم الصالحون اقرأ سير القوم وانظر فى أمورهم وشئونهم
واحذر أخى الحبيب
إن النبى صلى الله عليه وسلم قال:"إن الرجل ليتكلم بالكلمة لا يلقى لها بالا يهوى بها فى قعر جهنم أبعد ما بين السماء والأرض"


يا سيدى الفاضل
كل من هو مصرى وذو مكانة فهو رمز لمصر وللمصريين
البابا رجل محترم ووطنى من الدرجة الاولى ولا احد ينكر عليه ذلك
البابا رمز من رموز مصر
والشيخ الطيب رمز من رموز مصر
وغيرهما .. كثير
كلمة رمز تعنى علامة ؟!
أو ليس إذن البابا رمزا لمصر .. لانه علامة من علامات مصر
يا رجل ..
هتدخلنى قاع النار
عشان قولت البابا رمز لمصر وللمصريين

رجاء عدم السخرية من احد اسمه البابا او الأنبا شنودة يكون أظرف من باباهم مع كامل احترامى لإختلافك معه فى وجهات النظر

لكن المواد الدستورية الآن لا يملك احد تعديلها بسبب انه تمت الموافقة عليها من الأغلبية وعلى الجميع احترام رأى الغالبية

وبهذه المناسبة نطالبه نحن كذلك بالإفراج عن المسلمات المعتقلات لديه بالأديرة والكنائس وان يطلق حرية العبادة والإعتقاد والا تكون مطالبه هراء عندما يطالب لنفسه ما لا يرتضيه لغيره !!
أنا مع سيادتك فى كل ما قلتيه ، و شكراً

يكفى ياجماعة يكفى هذا
قد تكلم كل واحد بكل ما أراد وظهر الحق لمن تبصر وأنار الله بصيرته
قولوا أذكار المساء ودعنا من هذا الجدال
قال صلى الله عليه وسلم :"أنا زعيم ببيت فى ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا"

اولا: نعم انتم نصارى لان كلمة مسيحي جاءت مع الاحتلال الاوربي للبلاد الاسلامية ومصطل قبطي غلط لان القبطية عرقية وليست ديانة
ثانيا: نحن وانت مصريون لاننا عرب باللسان وليس بالاصل
ثالثا : النصارى في صر اقلية لا تتجاوز 5 % ن السكان وراجع الاصاء الامريكي وليس المصري
رابعا:ليس ن ق الاقلية ان تكم الاغلبية والا فالمسلون في امريكا وفرنسا والمانيا وروسيا وبريطانية نسبتهم لسكان هذه الدول اكثر منكم ولا يوجد منهم من يطالب بتحكيم الاسلام في هذه الدول
اخيرا: المطالبة بزرع الكنائس في كل مكان وبدون داعي مرفوض تماما نن نصلى في زوايا اسفل العمارات بطول مصر وعرضها ولدينا مثلا في مغاغة كنيسة مساتها 2 فدان واماها يريون بناء مطرانية على مساحة 4 افدنة
وحسبنا الله ونعم الوكيل

لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا لا
لتغيير المادة الثانية من الدستور
والله نحن في زمن نطق فية
الرويبضة واللي ميعرفش معني الرويبضة يسأل علية
وصدقت يا أشرف الخلق عليك أفضل الصلاة والسلام

قال تعالى
وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ 120 سوره البقره

فمن أصدق من الله قولاً وقد حكم أن قتالهم لنا قائم على دافع ردنا عن ديننا فقوله ( يزالون ) أي أنهم مستمرون بذلك إلى قيام الساعة ، ورضاهم عنا وكفهم عن قتالنا لن يحصل إلا أن نتبع ملتهم ،لامجال لأن يتحقق التوافق والرضى والقبول إلا بإن نترك ديننا وأن نتبعهم في ظلالهم ... هذا هو الثمن فمن مستعد ؟ من مستعد بأن يضحي بدينه ويكفر بربه حتى ينال رضى القوم وقبولهم له ؟ إن مايدور حولنا من أحداث ومانعيشه منذ سنوات من مآسٍ تحل بالمسلمين دون غيرهم لهي أكبر دليل على كيد أعداء الإسلام
ولكنهم لايظهرون هذا العداء ولايصرحون به وإن كان يظهر في لحن القول وفلتات اللسان من وقت لآخر، والعالمون بحقائق الأمور لاتخفى عليهم هذه الأمور ولكن هناك من المخدوعين ( وهم كثير) ممن لايصدقون حقيقة العداء لهذا الدين وأهله وبغضهم الشديد لهم وتخطيطهم للنيل منه ومن أهله وينخدعون بمايسمعونه من معسول الكلام ولين القول
ويسرني هنا أن أنقل كلاما جميلا لسيد قطب عليه رحمة الله حول هذه الآية يقول : إنها معركة العقيدة في صميمها وحقيقتها . إنهم قد جربوا حماسة المسلمين لدينهم وعقيدتهم حين واجهوهم تحت راية العقيدة . ومن ثم استدار الأعداء العريقون فغيروا اعلام المعركة . . لم يعلنوها حربا باسم العقيدة - على حقيقتها - خوفا من حماسة العقيدة وجيشانها . إنما أعلنوها باسم الأرض ، والاقتصاد ، والسياسة ، والمراكز العسكرية . . وما إليها .
وألقوا في روع المخدوعين الغافلين منا أن حكاية العقيدة قد صارت حكاية قديمة لا معنى لها ! ولا يجوز رفع رايتها ، وخوض المعركة باسمها . فهذه سمة المتخلفين المتعصبين !
إنها معركة العقيدة . إنها ليست معركة الأرض . ولا الغلة . ولا المراكز العسكرية . ولا هذه الرايات المزيفة كلها . إنهم يزيفونها علينا لغرض في نفوسهم دفين . ليخدعونا عن حقيقة المعركة وطبيعتها ، فإذا نحن خدعنا بخديعتهم لنا فلا نلومن إلا أنفسنا . ونحن نبعد عن توجيه الله لنبيه صلى الله عليه وسلم ولأمته ، وهو - سبحانه - أصدق القائلين: ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم . . فذلك هو الثمن الوحيد الذي يرتضونه . وما سواه فمرفوض ومردود. نسأل الله أن يحفظ علينا ديننا وأن يرد كيد أعدائنا في نحورهم وأن يجعل حبه وحب رسوله وحب أخواننا المؤمنين أحب إلينا من كل شيء وأن يرزقنا الثبات على دينه وأن ينقي عقيدتنا من حب الكفار والولاء لهم وأن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلاً ويرزقنا اجتنابه . وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

إلى كل الإخوة الأعزاء بالمنتدى يقول لنا الكتاب المقدس ( ليتكم تصمتون صمتاً فيصير لكم صمتكم حكمة ) فالوقت والظروف لاتسمح بكل هذه الماترات والجادلات وياليتنا نتحد يدبيد من أجل أن نعبر بمصر فى هذه الظروف الحرجة وأن لانعطى فرصة لمن يريد إشعال نار الفتنة بيننا وهل نحن جدد ومستحدثين عليكم فى الوطن أم إننا من أصل هذه البلاد ؟ لكل هذه المهاترات ؟؟؟ ألم نكون مع بعضنا طيلة 14 قرن من الزمان وما الذى طرأ عليكم وعلينا حتى نصل إلى هذا الوضع ؟؟؟ وإن كنتم ياسادة لاتريدونا بالوطن فعليكم أن تطلبوا بالتقسيم إلى دولتين وهذا ماتريده إسرائيل وكل حلفاؤها فيا ليتنا نتقى الله للحفاظ على هذا البلد وحتى أن لا نصل إلى نهاية مؤلمة للجميع ولم ولن نقبل بتلك النهاية وياليتكم العودة إلى الإسلام الوسطى المتسامح التى تعايشنا معه 14 قرن من الزمان وبلاش التشدد هذا الذى لايفيد مصر فى هذه الظروف الحرجة !!! وهل لم نشترك سوياً فى ثورة 25/1/2011 ومنا من سقط شهيداً وذلك ضد الفساد والظلم الواقع علينا سوياً وأيضاً حرب 73 المجيدة وما قبلها إننا ياسادة مصريين جميعنا ولا يجوز أن يصل بنا الحال إلى هذه المهاترات وياليتنا أن لا نقحم الدين فى كل كبيرة وصغير ولا ننصب أنفسنا بالإفتاء فمصر أصبحت تسع أكثر من 60 مليون مفتى وعالم ويفسر ما يشاء على هواه فأين الأزهر الشريف وعلماؤه من كل هذه المهاترات التى لاتجدى 0

أنا مع سيادتك فى كل ما قلتيه ، و شكراً

شكر الله لنا ولكم



يكفى ياجماعة يكفى هذا
قد تكلم كل واحد بكل ما أراد وظهر الحق لمن تبصر وأنار الله بصيرته
قولوا أذكار المساء ودعنا من هذا الجدال
قال صلى الله عليه وسلم :"أنا زعيم ببيت فى ربض الجنة لمن ترك المراء وإن كان محقا"


إلى كل الإخوة الأعزاء بالمنتدى يقول لنا الكتاب المقدس ( ليتكم تصمتون صمتاً فيصير لكم صمتكم حكمة ) فالوقت والظروف لاتسمح بكل هذه الماترات والجادلات وياليتنا نتحد يدبيد من أجل أن نعبر بمصر فى هذه الظروف الحرجة وأن لانعطى فرصة لمن يريد إشعال نار الفتنة بيننا وهل نحن جدد ومستحدثين عليكم فى الوطن أم إننا من أصل هذه البلاد ؟ لكل هذه المهاترات ؟؟؟ ألم نكون مع بعضنا طيلة 14 قرن من الزمان وما الذى طرأ عليكم وعلينا حتى نصل إلى هذا الوضع ؟؟؟ وإن كنتم ياسادة لاتريدونا بالوطن فعليكم أن تطلبوا بالتقسيم إلى دولتين وهذا ماتريده إسرائيل وكل حلفاؤها فيا ليتنا نتقى الله للحفاظ على هذا البلد وحتى أن لا نصل إلى نهاية مؤلمة للجميع ولم ولن نقبل بتلك النهاية وياليتكم العودة إلى الإسلام الوسطى المتسامح التى تعايشنا معه 14 قرن من الزمان وبلاش التشدد هذا الذى لايفيد مصر فى هذه الظروف الحرجة !!! وهل لم نشترك سوياً فى ثورة 25/1/2011 ومنا من سقط شهيداً وذلك ضد الفساد والظلم الواقع علينا سوياً وأيضاً حرب 73 المجيدة وما قبلها إننا ياسادة مصريين جميعنا ولا يجوز أن يصل بنا الحال إلى هذه المهاترات وياليتنا أن لا نقحم الدين فى كل كبيرة وصغير ولا ننصب أنفسنا بالإفتاء فمصر أصبحت تسع أكثر من 60 مليون مفتى وعالم ويفسر ما يشاء على هواه فأين الأزهر الشريف وعلماؤه من كل هذه المهاترات التى لاتجدى 0

بالفعل علينا ان ننظر لنقاط المحبة لا الخلاف
كذلك ان نحاول جادين حل الخلافات لا ايجادها

تحياتى لكم جميعاً

لو الادارة موافقة ع التعليقات بتاعة الموضوع السخيف دا

فانا ميشرفنيش عضويتكوا دي

1- احنا كاقباط مسيحين مش نصاري
نحن مسيحين

و بلاش نقلبه جدال ديني تاريخي عشان نثبت امر بديهي جدا

ع العموم مش دي المشكلة ,, دا كان تلميح بس بسيط


2- قداسة البابا شنودة ليه احترامه من كل انسان عارف قيمة انسانيته كويس ,,, بس اللي ماشي ورا شيوخ الجلابيب القصيرة و فتاوي بول الابل و جناح الذبابة ,,, فدول ربنا يعينهم ع عقلهم المغيب

3- المادة الثانية كمادة دستورية هي قابلة للتعديل و المناقشة بل و الحذف كلية

بس اسمحوا لي كمصري ليبرالي اشرح لكوا وجهة نظري

اولا : انا عايز دولة لا دينية ( مدنية )

ثانيا : انا مش هقبل كشرقي , سلبيات العلمانية المطلقة التي يعاني منها الغرب الان كالاباحية و غيرها
( ع فكرة انا من مؤيدي الشريعة الاسلامية ) و مش عايز حد يستغرب , ازاي ليبرالي و مسيحي و بيؤيد الشريعة الاسلامية ؟؟ !!

طب الحل اية ؟
نلغي الدين و نفسد اخلاقيا اكتر ما فسدنا في عهد المخلوع ؟ و لا نسيب الدين و نعيش في دولة تدين بالتميز و تقوم ع ديكتاتورية الاغلبية و قمع الاقليات ؟

بصراحة معادلة صعبة جداً

و لكن حلها بسيط جداً ,

كيان الدولة يكون علماني ( مدني ) بحيث نضمن دولة مواطنة حقيقية
بمعني ادق نلغي الفقرة الاولي من المادة الثانية ( الاسلام هو الدين الرسمي للدولة )

و نبقي علي الفقرة الثالثة ( مبادئ الشريعة الاسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع في الاحوال الشخصية )

اظن كدا ,,, يبئا حققنا الموازنة الصعبة

---- و عندي برضة شوية كلمات حابب اهمس بها في اذان اخواني و شركائي في الوطن المسلمين ----
1- الدين هو الذي يحمي الدول , و ليس العكس .
2- جعل كيان الدولة مدنياً ,,, هذا لا ينقص من شأن الاسلام شيئاً ,,, إلا لو كنتوا شايفين ان الاسلام بالضعف اللي يخليه يحتاج دولة تتبناه و ترعاه
3- اعتماد دين رسمي للدولة هو اداة واضحة للتميز و ضرب المواطنة مثلها مثل اعتماد جنس ( عرق ) رسمي للدولة ,,,
كأن نقول الجنس الرسمي للدولة هو الشمال افريقي ,,, طب و اعراب الواحات و بدو سيناء و النوبيين ؟؟؟ يولعوا !!!
او نقول اللون الرسمي للسكان هو الابيض ,,, طب و السود دول ؟؟؟ يولعوا !!!

هو احنا يا مصريين عملنا الثورة عشان نرجع لثقافة التميز و الفرز بتاعة العصور الوسطي و لا عشان نتقدم زي دول العالم الاول ,,, الدول المتحضرة اللي فيها دول اغلبيتها اسلامية زي :078111rg3: تركيا و ماليزيا و اندونسيا حتي الدول الافريقية النامية :078111rg3: ذات الاغلبية الاسلامية كالسنغال و غينيا ,,, فهمت القيمة دي قبلنا !!! قيمة المدنية و المواطنة !


ثالثاً :
تعداد الاقباط داخل مصر و خارجها يربو ال 20 مليون ,
بلاش استعباط

و الاهم ان لو حضرتك بتفكر بالاسلوب دا و احنا في القرن 21 ,,, دي تبئا كارثة حقيقية
يعني حضرتك بتقول ,,, طظ في الاقليات !!!
و عجبي

طب ما انت قدامك تركيا دولة ذات اغلبية كاسحة اسلامية
muslim 99.8% (mostly sunni), other 0.2% (mostly christians and jews)

دا من الcia factbook
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2122.html
و ياريت تقرا ال جزء دا من صفحتها ع الموسوعة الحرة

http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#religion
turkey is a secular state (http://en.wikipedia.org/wiki/secular_state) with no official state religion (http://en.wikipedia.org/wiki/state_religion); the turkish constitution (http://en.wikipedia.org/wiki/turkish_constitution) provides for freedom of religion (http://en.wikipedia.org/wiki/freedom_of_religion) and conscience.[116] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-115)[117] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-116) islam (http://en.wikipedia.org/wiki/islam) is the dominant religion of turkey, adhered to by about 97% of the population,[118] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-religiousfreedom.lib.virginia.edu-117) a figure that exceeds 99% if secular people of muslim background are included.[119] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-118)[120] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-world-factbook-tr-119)[121] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-120) research firms suggest the actual muslim figure is around 98%,[122] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-pewforum-121) or 97%.[123] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-konda-122)

و ع فكرة برضة تركيا دولة مدنية علمانية منذ 1922
عشان محدش يفتكر ان العلمانية دي هتخلي الاسلام يضمحل في مصر ,,,


there are an estimated 20 million coptic christians in the world, the majority of them living in egypt, where the church was founded in the 5th century, is headquartered and has come under fire from islamist militants.
http://www.montrealgazette.com/life/montreal+coptic+orthodox+christmas/4054183/story.html

و دا برضة من الموسوعة الحرة عن صفحة الاديان في مصر

the remainder of egyptians, numbering between 10% and 20% of the population,[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-pewforum.org-0) belongs to the native coptic orthodox church of alexandria (http://en.wikipedia.org/wiki/coptic_orthodox_church_of_alexandria), an oriental orthodox (http://en.wikipedia.org/wiki/oriental_orthodox) christian (http://en.wikipedia.org/wiki/christianity) church.[2] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-the_world_factbook.2fegypt.2f-1)[4] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-u.s.dept_of_state.2fegypt-3)[5] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-fco.2fegypt.2f-4)[6] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-looklex_encyclopedia.2fegypt.2freligions.26peoples-5)[7] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-msn_encarta.2fegypt-6) the most recent declarations, made by pope shenouda iii (http://en.wikipedia.org/wiki/pope_shenouda_iii) and bishop mor*** of shubra (http://en.wikipedia.org/wiki/shubra) in 2008, put forward the number of orthodox (http://en.wikipedia.org/wiki/coptic_orthodox_church) copts (http://en.wikipedia.org/wiki/copts) in egypt as being over 12 million. Other estimates made by church officials estimate this number to be 16 million. Protestant churches claim a membership of about 300,000 egyptians,[11] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-10) and the coptic catholic church (http://en.wikipedia.org/wiki/coptic_catholic_church) is estimated to have a similar membership among egyptians.[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-al_arabiya_news-7)[9] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-united_copts-8) based on these estimates, the total number of christians in egypt is between 15% and 20% of a total population of 80 million egyptians. While some government sources have claimed a percentage of around 6 to 10%,[12] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-hrw_world_atlas.2fegypt-11)[13] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-egypt_may_allow_first_islamist_party-12)[14] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-coptic_christians_attacked_in_churches-13)[15] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-christian-muslim_gap-14)[16] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-cairo_religion_and_faith-15)[17] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-egyptian_court_allows_return_to_christianity-16)[18] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-international_religious_freedom_report_2008-17)[19] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-egypt_and_the_zionist_plan_of_division-18) a number of published sources such as the washington institute (http://en.wikipedia.org/wiki/washington_institute_for_near_east_policy), in addition to some of the coptic (http://en.wikipedia.org/wiki/copt) sources, uphold that christians represent more than 10% of the total population and claim that they actually still compose up to 15 or even 20% of the egyptian population.[20] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-washington_institute-19)[21] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-20)[22] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-21)[23] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-22)[24] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-23)[25] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-24)[26] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-egypt:_attacks_raise_fear_of_religious_discord-25)

http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt

يا استاذ انتم لا تزيدون داخل وخارج مصر عن 5-8 مليون والمسلمين اكبر من 75 مليون
ومن كلام قساوسة تنقرضون في 100 عام بسبب
1-الهجرة
2-اسلمة
3-قلة انجاب
علي فكرة
اي رايك في احتجاز مسلمات في اديرة وتعذيبهم
اليس من الليبرالية ترك من يريد ان يتدين باي دين هو حر
سيادتك تريد الغاء الاسلام الدين الرسمي
فما رايك في المانيا الحزب الحاكم اسمه الحزب المسيحي
وكلممة الاسلام في الديتور لا تقلل ولا تزيد لا من الاسلام ولا من الحرية وعدالة الاسلام ولكنها رمزية الدولى
علي فكرة انا لو رئيس مصر الغي القومية العربية واستبدالها بالقومية الاسلامية
لان بالاسلام عزتنا وبالاسلام سوف نحرر القدس وبالاسلام سوف تفتح روما للاسلام علي يد المسيح عيس علية السلام والمهدي المنتظر
جربنا القومية العربية فشلنا جربنا الاشتراكية فشلنا جربنا علمانية فشلنا

حلم النصاري ان تعود مصر مسيحية وطرد غزاة العرب المسلمين
واننا كمسلمين لسنا اصحاب البلد ونحن اولاد الغزاة
والحل اما تنصير المسلمين او طردهم
والقساوسة يلبسون ملابس سوداء حدادا علي اسلمة مصر
ويربون اطفالهم علي ذلك
ويعذبون من يسلم
واقول لهم سينتشر الاسلام في اوروبا وامريكا اكثر
بل مسلمين اوروبين هم سيقودون الاسلام
واصبح الاسلام الدين رقم واحد في العالم اكثر من 1500 مليون يدينون به
والاسلام راجع في العالم كله بعظمته زوعدالته
واقول الاسلام ليس به كهنوت وليس لدينا احد اسمة قداسة
لان كلمة قداسة فلان كلمة شرك لا احد مقدس سوي الله الواحد الاحد
ولا احد في الاسلام فوق محاسبة
عمر كان سياسيا ورجل دين وكان قمة العدل

عدو الاسلام هم العلمانيين وهم لا يفقهون شئيا في الاسلام ويربطونه بالمسيحية العصور الوسطي في اوروبا
لا كهنوت في الاسلام لا والف لا لولاية الفقية عند الشيعة

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من كان يؤمن بالله واليسوم الآخر فليقل خيرا أو ليصمت )

يا استاذ انتم لا تزيدون داخل وخارج مصر عن 5-8 مليون والمسلمين اكبر من 75 مليون
ومن كلام قساوسة تنقرضون في 100 عام بسبب
1-الهجرة
2-اسلمة
3-قلة انجاب
علي فكرة
اي رايك في احتجاز مسلمات في اديرة وتعذيبهم
اليس من الليبرالية ترك من يريد ان يتدين باي دين هو حر
سيادتك تريد الغاء الاسلام الدين الرسمي
فما رايك في المانيا الحزب الحاكم اسمه الحزب المسيحي
وكلممة الاسلام في الديتور لا تقلل ولا تزيد لا من الاسلام ولا من الحرية وعدالة الاسلام ولكنها رمزية الدولى
علي فكرة انا لو رئيس مصر الغي القومية العربية واستبدالها بالقومية الاسلامية
لان بالاسلام عزتنا وبالاسلام سوف نحرر القدس وبالاسلام سوف تفتح روما للاسلام علي يد المسيح عيس علية السلام والمهدي المنتظر
جربنا القومية العربية فشلنا جربنا الاشتراكية فشلنا جربنا علمانية فشلنا

أشعر وكأننا فى معركة
تفاخر بالأرقام ... ونصرة بالملايين من الاتباع
وتنجيم بالمستقبل ...
ألا تريد ان تقتل المسلم المرتد ؟!
إجابتك ستكون نعم بالتاكيد
إذن موقفك هو نفس موقف الكنيسة التى تحتجز من يدخل من أتباعها إلى الإسلام
يجب أن تنتهى هذه الممارسات فور وأن تطلق حرية الاديان فى مصر

لا أحد يريد إلغاء المادة الثانية من الدستور ... لكن لا بد من التاكيد على مبادئ المواطنة وغيرها ..!!


اما بخصوص القومية الإسلامية
فهل تريد ان نكون إيران الثانية
على غرار جمهورية إيران الإسلامية

لو الادارة موافقة ع التعليقات بتاعة الموضوع السخيف دا

فانا ميشرفنيش عضويتكوا دي

1- احنا كاقباط مسيحين مش نصاري
نحن مسيحين

و بلاش نقلبه جدال ديني تاريخي عشان نثبت امر بديهي جدا

ع العموم مش دي المشكلة ,, دا كان تلميح بس بسيط


2- قداسة البابا شنودة ليه احترامه من كل انسان عارف قيمة انسانيته كويس ,,, بس اللي ماشي ورا شيوخ الجلابيب القصيرة و فتاوي بول الابل و جناح الذبابة ,,, فدول ربنا يعينهم ع عقلهم المغيب

3- المادة الثانية كمادة دستورية هي قابلة للتعديل و المناقشة بل و الحذف كلية

بس اسمحوا لي كمصري ليبرالي اشرح لكوا وجهة نظري

اولا : انا عايز دولة لا دينية ( مدنية )

ثانيا : انا مش هقبل كشرقي , سلبيات العلمانية المطلقة التي يعاني منها الغرب الان كالاباحية و غيرها
( ع فكرة انا من مؤيدي الشريعة الاسلامية ) و مش عايز حد يستغرب , ازاي ليبرالي و مسيحي و بيؤيد الشريعة الاسلامية ؟؟ !!

طب الحل اية ؟
نلغي الدين و نفسد اخلاقيا اكتر ما فسدنا في عهد المخلوع ؟ و لا نسيب الدين و نعيش في دولة تدين بالتميز و تقوم ع ديكتاتورية الاغلبية و قمع الاقليات ؟

بصراحة معادلة صعبة جداً

و لكن حلها بسيط جداً ,

كيان الدولة يكون علماني ( مدني ) بحيث نضمن دولة مواطنة حقيقية
بمعني ادق نلغي الفقرة الاولي من المادة الثانية ( الاسلام هو الدين الرسمي للدولة )

و نبقي علي الفقرة الثالثة ( مبادئ الشريعة الاسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع في الاحوال الشخصية )

اظن كدا ,,, يبئا حققنا الموازنة الصعبة

---- و عندي برضة شوية كلمات حابب اهمس بها في اذان اخواني و شركائي في الوطن المسلمين ----
1- الدين هو الذي يحمي الدول , و ليس العكس .
2- جعل كيان الدولة مدنياً ,,, هذا لا ينقص من شأن الاسلام شيئاً ,,, إلا لو كنتوا شايفين ان الاسلام بالضعف اللي يخليه يحتاج دولة تتبناه و ترعاه
3- اعتماد دين رسمي للدولة هو اداة واضحة للتميز و ضرب المواطنة مثلها مثل اعتماد جنس ( عرق ) رسمي للدولة ,,,
كأن نقول الجنس الرسمي للدولة هو الشمال افريقي ,,, طب و اعراب الواحات و بدو سيناء و النوبيين ؟؟؟ يولعوا !!!
او نقول اللون الرسمي للسكان هو الابيض ,,, طب و السود دول ؟؟؟ يولعوا !!!

هو احنا يا مصريين عملنا الثورة عشان نرجع لثقافة التميز و الفرز بتاعة العصور الوسطي و لا عشان نتقدم زي دول العالم الاول ,,, الدول المتحضرة اللي فيها دول اغلبيتها اسلامية زي :078111rg3: تركيا و ماليزيا و اندونسيا حتي الدول الافريقية النامية :078111rg3: ذات الاغلبية الاسلامية كالسنغال و غينيا ,,, فهمت القيمة دي قبلنا !!! قيمة المدنية و المواطنة !


ثالثاً :
تعداد الاقباط داخل مصر و خارجها يربو ال 20 مليون ,
بلاش استعباط

و الاهم ان لو حضرتك بتفكر بالاسلوب دا و احنا في القرن 21 ,,, دي تبئا كارثة حقيقية
يعني حضرتك بتقول ,,, طظ في الاقليات !!!
و عجبي

طب ما انت قدامك تركيا دولة ذات اغلبية كاسحة اسلامية
muslim 99.8% (mostly sunni), other 0.2% (mostly christians and jews)

دا من الcia factbook
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2122.html
و ياريت تقرا ال جزء دا من صفحتها ع الموسوعة الحرة

http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#religion
turkey is a secular state (http://en.wikipedia.org/wiki/secular_state) with no official state religion (http://en.wikipedia.org/wiki/state_religion); the turkish constitution (http://en.wikipedia.org/wiki/turkish_constitution) provides for freedom of religion (http://en.wikipedia.org/wiki/freedom_of_religion) and conscience.[116] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-115)[117] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-116) islam (http://en.wikipedia.org/wiki/islam) is the dominant religion of turkey, adhered to by about 97% of the population,[118] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-religiousfreedom.lib.virginia.edu-117) a figure that exceeds 99% if secular people of muslim background are included.[119] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-118)[120] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-world-factbook-tr-119)[121] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-120) research firms suggest the actual muslim figure is around 98%,[122] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-pewforum-121) or 97%.[123] (http://en.wikipedia.org/wiki/turkey#cite_note-konda-122)

و ع فكرة برضة تركيا دولة مدنية علمانية منذ 1922
عشان محدش يفتكر ان العلمانية دي هتخلي الاسلام يضمحل في مصر ,,,


there are an estimated 20 million coptic christians in the world, the majority of them living in egypt, where the church was founded in the 5th century, is headquartered and has come under fire from islamist militants.
http://www.montrealgazette.com/life/montreal+coptic+orthodox+christmas/4054183/story.html

و دا برضة من الموسوعة الحرة عن صفحة الاديان في مصر

the remainder of egyptians, numbering between 10% and 20% of the population,[1] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-pewforum.org-0) belongs to the native coptic orthodox church of alexandria (http://en.wikipedia.org/wiki/coptic_orthodox_church_of_alexandria), an oriental orthodox (http://en.wikipedia.org/wiki/oriental_orthodox) christian (http://en.wikipedia.org/wiki/christianity) church.[2] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-the_world_factbook.2fegypt.2f-1)[4] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-u.s.dept_of_state.2fegypt-3)[5] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-fco.2fegypt.2f-4)[6] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-looklex_encyclopedia.2fegypt.2freligions.26peoples-5)[7] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-msn_encarta.2fegypt-6) the most recent declarations, made by pope shenouda iii (http://en.wikipedia.org/wiki/pope_shenouda_iii) and bishop mor*** of shubra (http://en.wikipedia.org/wiki/shubra) in 2008, put forward the number of orthodox (http://en.wikipedia.org/wiki/coptic_orthodox_church) copts (http://en.wikipedia.org/wiki/copts) in egypt as being over 12 million. Other estimates made by church officials estimate this number to be 16 million. Protestant churches claim a membership of about 300,000 egyptians,[11] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-10) and the coptic catholic church (http://en.wikipedia.org/wiki/coptic_catholic_church) is estimated to have a similar membership among egyptians.[8] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-al_arabiya_news-7)[9] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-united_copts-8) based on these estimates, the total number of christians in egypt is between 15% and 20% of a total population of 80 million egyptians. While some government sources have claimed a percentage of around 6 to 10%,[12] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-hrw_world_atlas.2fegypt-11)[13] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-egypt_may_allow_first_islamist_party-12)[14] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-coptic_christians_attacked_in_churches-13)[15] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-christian-muslim_gap-14)[16] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-cairo_religion_and_faith-15)[17] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-egyptian_court_allows_return_to_christianity-16)[18] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-international_religious_freedom_report_2008-17)[19] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-egypt_and_the_zionist_plan_of_division-18) a number of published sources such as the washington institute (http://en.wikipedia.org/wiki/washington_institute_for_near_east_policy), in addition to some of the coptic (http://en.wikipedia.org/wiki/copt) sources, uphold that christians represent more than 10% of the total population and claim that they actually still compose up to 15 or even 20% of the egyptian population.[20] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-washington_institute-19)[21] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-20)[22] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-21)[23] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-22)[24] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-23)[25] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-24)[26] (http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt#cite_note-egypt:_attacks_raise_fear_of_religious_discord-25)

http://en.wikipedia.org/wiki/religion_in_egypt
اتاتورك كان يهودي ومات يهودي وماذا فعلت علمانية لتركيا دمرتها واصبحت اكبر بلد في المشرق في الدعارة
وحزب عدالة ذو اتجاة اسلامي تولي الحكم منن 8 اعوام رفع مرتبات 800 %
امر اخر اوروبا المسيحية وامريكيا تؤيد اسرئيل اليهودية قاتلة الرب يسوع كما تقولون وهو طبعا رسول الله ومن اعظم رسل الله بسبب ديني بحث مذهب بروستناتي يقول
لكي يعود الرب لابد من تنصير المسلمين في المشرق وابادتهم في معركه هرمجدون -بناء هيكل سليمان وهدم المسجد الاقصي -قيام اسرئيل الكبري
الحروب الصليبية لم تنتهب حتي يومنا هذا هم يخافون من الاسلام
وهم متاكدون انه راجع
وان الفاتيكان سوف تدخل في الاسلام
ويستعدون لهرمجدون
كما قال بوش لشيراك عند حربه للعراق
هل تعلم يا سيدي الفاضل
سبب غزو العراق
في العهد القديم من دمر مملكة داوود النبي العظيم وسليمان العظيم انتم مع اسف جعلتموهم زناة وسليمان ابن زنا كما جعلنم لوط زاني في ابنتيه ونوح لواط مع ابنه
السبب انه يخشي من انهيار اسرئيل علي يد عراقي كما دمر بختنصر اسرئيل القديمة
الحياة تقوم علي الدين
الدين هو سوف يدخلنا الجنة او النار
المهم يا سيدي العدل والمساواة بين المسلم والمسيحي في الحقوق والواجبات
الاسلام موجود من 1400 عام هل ظلم احد

ليس لدى قول الا انا لله وانا اليه راجعون

لك الله يا مصر

مصر بلد إسلامية ومينفعش يتغير الكلام ده عشان في نصارى في البلد
الشريعة الاسلامية لم تظلم المسيحين أو النصارى بل أعطتهم حقوقهم والدليل على هذا أنه لو شخص مثلا نصراني سرق مثلا يحكم عليه بحكم الدديانة بتاعته يعني حكم المسيحي عندما يسرق وليس حكم الاسلام وقد حصل شئ مثل هذا في زمن الرسول والرسول صلى الله عليه وسلم
حكم عليه بحكم الديانه بتاعت الراجل وليس حكم الاسلام
وبعدين في زمن الرسول كان فيه نصارى لكن متحولتش البلد عشان فيها نصارى وكمان في عهد الخلفاء الراشدين

عصر مبارك عصر الذهبي للنصاري
1-تم بناء اكبر كمية من كنائس تكفي 34 مليون ومحصنة ضد الدبابات وكلها مسلح وعالية البنيان حتي تنصرن مصر شكليا
2-امن دولة كان عدو الاسلام يا باشا عذب الاسلاميين في السجون بدون ذنب -لو اتخنقت مع نصراني روحت القسم والحق معي لن ينصفوني
3-من تنصرن لم يفعل لو اي حاجة بما فيهم حجازي تنصرن علشان فلوس
ونجلاء امام بتسب الاسلام ولا احد كلمها ولا احد قتل هولاء القلة
4-في صوت الامة ماريان عبد الله قالت كنت في دير وهربت به 20 مسلمة تعذب
5-نحن لا نجبر احد علي اسلمة ولا احد يملك يخطف فتاة قاصرات لاجبارهم علي الاسلام
لاننا نريد مسلم مقتنع بالاسلام مش عايزين عدد في الليمون مسلمين في العالم كثير ولكن ما الهمش دور في العالم
وانا اكرة مسيحية تسلم علشان تتنزوج من مسلم علشان المسخرة والحب
تغيير الدين علشان الحب وكلام فاضي عبط وهبل
امن دولة كان عدو للمسلمين
ومن خطف كامبيليا شحاتة؟ امن دولة اليس هو
وسؤال لماذا تصلون اتثناء صلاة الجمعة خوفا من تاثير الخطب علي النصاري
علي نفسي اترك من يغيير دينه بحرية
بس يغيير دينة منكم الي الاسلام علشان يطلق مراته اختار انت له حكم
هذا عبث بالدين

أتمني من المشرف الهمام حذف مثل هذه الموضوعات التي تثير الجدل والفتنة , ولا مجال للحديث عن المادة الثانية , أو العلمانية وحينما يحدث علي أرض الواقع ما لا نرضاه فلنتحرك للدفاع عن عقيدتنا وإسلامنا أما المهاترات والفلسفة والسفسطة فلا داعي لها هنا