مشاهدة النسخة كاملة : الشيخ عاشور.. وكيل الأزهر: أرفض إنشاء هيئة علماء.. من غير الأزهريين


farrag63
08-04-2011, 01:40 AM
الشيخ عاشور.. وكيل الأزهر الأسبق:
أرفض إنشاء هيئة علماء.. من غير الأزهريين
السلفيون لا يقبلون إلا أنفسهم.. ويكفرون ما عداهم
أؤيد حسان في الدعوة بمراجعة الفكر السلفي
رفض فضيلة الشيخ محمود عاشور وكيل الأزهر الأسبق عرض الداعية الشيخ محمد حسان بأن يسمح الأزهر الشريف بضم علماء الدين من غير الأزهر إلي مجمع البحوث الإسلامية أو إلي هيئة بديلة عن المجمع يرأسها شيخ الأزهر وتضم جميع علماء مصر.
فسر الشيخ اعتراضه بأن الأزهر هو المؤسسة العلمية الدينية المعترف بها عالميا لن تقبل أن ينضم إليها متشددون أو متطرفون أو أصحاب فكر التكفير والهجرة واستحلال الدماء والأموال والبهائيين وغيرهم.
وتساءل: إنه إذا تم ذلك فهل هناك آلية معينة تحدد من ينضم ومن لا ينضم وهل سيكون صاحب غزوة الصناديق عضوا فيها؟ وهل سيكون دعاة ماء النار لغير المنتقبات وهادمو الأضرحة والمقابر أعضاء فيها؟
* قالت "الجمهورية" للشيخ عاشور: ولكن كلام فضيلتكم يعني مصادرة جانب كبير من علم علماء الأمة وفكرهم..؟
** الأزهر هو المؤسسة العلمية الدينية المعترف بها عالميا وتميزت طوال تاريخها بالوسطية بدليل أنها علي مدي أكثر من ألف عام لم تخرج متشددين ولم يكن ذلك صدفة كما قد يتصور البعض وإنما بسبب منهجه الذي يعتمد علي قواعد معينة تكون شخصية العالم المتوازن وتعلم المتنسب إليه ما هو الدين وتدريبه علي قبول الاختلاف والموضوعية والتنوع في الفكر إلي درجة أن تجد في القضية الواحدة عشرة آراء يدرسها الطالب دون هجوم عليها وإذا مال إلي إحداها قدم دليله دون أن يتهم آراء العلماء الآخرين بالخطيئة فإذا انتقلنا إلي هؤلاء العلماء الآخرين الذين نذكرهم نعلم جميعا أنهم لا يؤمنون بآرائهم هم ما ينقلونه عن الوهابين وما عداهم كفر إلي آخر هذه الأوصاف التي يتهم بها البعض.
* بم تفسر أحادية هذا الاتجاه لهؤلاء العلماء؟
** أفسره بأنهم لم يتعلموا العلم الديني بمنهجية علمية سليمة فهم ينقلون عن الفكر الوهابي الذي يركز علي الشكل أكثر من تركيزه علي المضمون فالجلباب واللحية أهم من مد يد العون للناس والإحسان في التعامل معهم والرحمة بهم وقبول الآخر ومن لا تنتقب من النساء فهي آثمة رغم أن النقاب فيه آراء مختلفة ومتنوعة تبدأ بالفرضية مرورا بالاستحسان والجواز وانتهاء بالتحريم ولأن كل رأي من هذه الآراء قال به علماء لهم قدمهم الراسخة في العلم يصبح من حق كل مسلم أن يأخذ بأحد هذه الآراء ويكون علي صواب إلا أنهم لا يقبلون إلا ما يرونه ويؤثمون من عداهم.
*الشيخ محمد حسان قال إن بين السلفية تيارات متشددة لا تمثل كل السلفية وتعترف بأخطاء ارتكبها بعض السلفيين..؟
** الشيخ حسان نفسه الذي يدعونا إلي الحوار حذر من كتب الشيخ عبدالحليم محمود شيخ الأزهر الأسبق ووصفها بأنها مليئة بالقصص الخرافية خاصة في مناقب السيد البدوي وأبي العباس المرسي رغم أن الإمام عبدالحليم محمود عالم ورغم أنه نفسه قال إنه رأي سيدنا خالد بن الوليد رأي العين في مسجد التوحد وهو يلقي درسا وعنما التفت الحضور لسيدنا خالد قال لهم لا تلتفتوا فأنتم بين يدي عالم.
أما قوله إن السلفية بها تيارات متشددة فهذه حقيقة وبداية الاعتراف بذلك هو الحل والحوار والمراجعة هي البداية.
* فعلا فقد دعا الشيخ محمد حسان إلي مراجعة فكر السلفية في الفترة المقبلة؟
** وأنا أتفق معه فيما وصل إليه وفيما قاله والمراجعة يجب أن تشمل كل التيارات وأنا أدعوهم أن يتريثوا في الحديث عن السياسة فما نراه ونسمعه من البعض محزن فهناك آراء وأقوال غريبة تصل إلي تحريم الانتخابات نفسها.
* دعا فضيلة الشيخ محمد حسان إلي ائتلاف للتيارات الإسلامية؟
** التقارب من الأمور الجيدة لأن الإسلام طالبنا بالتقارب والتجمع لذلك جعل الله ثواب صلاة الجماعة أعظم من صلاة الفرد لما في الاجتماع من تواصل وتقارب وتعارف وتعاون وتواد وغير ذلك من الأمور الإيجابية وليس لمجرد الصلاة كما ميز الله - سبحانه وتعالي - الأمة الإسلامية علي لسان سيدنا رسول الله - صلي الله عليه وسلم - بأنها تجتمع علي صلاة للإعلاء من شأن الاجتماع والتجمع ويصبح بمنطق المخالفة أن اجتماعها دليل علي صواب مسلكها. والأمثلة التي تحثنا فيها السنة النبوية علي التلاقي والتقارب كثيرة ومتنوعة.. وأنا أتفق معه في دعوته هذه وأدعو السلفية إلي حوار داخلي عميق وتثقيف عام قبل الحديث في السياسة وهي دعوة مخلصة لأن ما نسمعه أحيانا غريب وخطره قد يلحق بالأمة كلها.
* نفي فضيلة الشيخ حسان أن يكون السلفيون مسئولين عن هدم الأضرحة وقطع أذن أحد المواطنين وأنهم لا يقبلون بمثل هذه السلوكيات؟
** نفيه وحده لا يكفي خاصة أنه كثيرا ما يقول إنه يتحدث عن نفسه وإذا كان السلفيون ينفون ذلك فعليهم أن يصدروا بيانات بذلك تؤكد أنهم ليسوا ضد الأضرحة وليسوا دعاة هدمها ولا هادميها خاصة أن الذين هدموا الأضرحة قالوا: إنهم سلفيون فمطلوب بيان من جميع تياراتهم يؤثم هذا الفعل ويؤكد أن السلفيين لا يكفرون الصوفية..؟
فعلا فالشيخ قال مستعدون للحوار مع الصوفية وغيرهم. وأنا أحيي هذا الاتجاه بشرط أن يكون جادا.
* وعلي ذكر التكفير ما رأيكم في دعوة البعض إلي إنشاء هيئة عليا للتكفير أي هيئة تحكم بالكفر أو عدمه لمن يرتكب أمورا معينة؟
** إن الله - سبحانه وتعالي - لم يمنح لأحد توكيلا ليتكلم باسمه فيقول فلان كافر وفلان مؤمن.. وما هي مرجعية هذه اللجنة فسيدنا رسول الله - صلي الله عليه وسلم - نفسه قال: هلا شققت عن قلبه.. إن هذه الدعوة دعوة غير مسئولة ومن يقول بها لا يعرف الإسلام علي حقيقته لذا فأنا أتفق مع القوات المسلحة التي قالت: لن نسمح بوجود خوميني في مصر.

emtaha2010
08-04-2011, 11:28 AM
سبحان الله ... والحمد لله ... ولا اله الا الله ... والله اكبر

مينومينو
08-04-2011, 01:37 PM
هذا خلط للأفكار
مع احترامى للشيخ محمود عاشور
الا انه كان من كبار ............ الازهر اللذين اغترفوا من امواله
واسألوا الشيخ احمد الطيب

teacher120
08-04-2011, 01:56 PM
الشيخ غير محق فى عدم قبوله لغير الازهريين ينبغى قبول المشايخ المعتدلين امثال الشيخ محمد حسان فهو عالم ذو فكر مستنير
حتى نرقى بالفكر الاسلامى

farrag63
08-04-2011, 07:05 PM
الشيخ غير محق فى عدم قبوله لغير الازهريين ينبغى قبول المشايخ المعتدلين امثال الشيخ محمد حسان فهو عالم ذو فكر مستنير
حتى نرقى بالفكر الاسلامى

اتفق معك في قبول الشيخ محمد حسان الذي تغير كثيرافي مواقفه وافكاره فهو نموذج طيب للفكر المعتدل

مينومينو
08-04-2011, 09:52 PM
أشكر الاستاذ فراج لعدم تشبثه بآرائه

أبوووووعبدالرحمن
08-04-2011, 10:31 PM
ما هذا إلا تعصب أعمى لإخفاء ضعف محمود عاشور وأمثاله الذي لا يخفى على أحد
بالإضافة إلى الغيرة الغير محمودة التي تدعو إلى هدم الآخر
دون أن يتنافس معه في الخير

مع العلم أن هذا ليس كلام علماء الأزهر المنصفين الذين نحفظ لهم حقهم ونجلهم

mrenglish22
08-04-2011, 10:47 PM
نعم لقبول العلماء الاجلاء اصحاب الاعتدال لا للمتعصبين ومن يرودون لاجندات اخرى

farrag63
08-04-2011, 10:53 PM
أشكر الاستاذ فراج لعدم تشبثه بآرائه

يا سيدي أشكرك بس أنا لست مغيرا رأيي الذي تغير الشيخ محمد حسان اراه صار معتدلا ألا تري مشاركته في موضوع الكنيسة موقف رائع يجب إعطاء كل ذي حق حقه

mohamed2fox
08-04-2011, 11:48 PM
الكلام الكتير بتاع الناس هوا سبب الفتنه
طول عمر شعب مصر الوحيد من شعوب العالم الاسلامى
سنى وفى نفس الوقت يحب ال البيت والاولياء جدا
اما الان بعد الثوره فكل شيخ يهاجم الاخر لماذا؟؟؟؟؟؟؟؟


لان فيهم ضعاف النفوس وكثيرين النفاق

اين كان هم ايام النظام السابق

ndeem55
09-04-2011, 02:01 AM
من الذي وضع الشيخ عاشور في مصاف العلماء ؟

هل كل من ارتقى منصبا أزهريا بالأقدمية أو لبس العمامة أصبح عالما أو أصبح متحدثا باسم الأزهر ؟
يعني لو وضعنا الدكتور عبدالله بركات وهو عميد كلية شرعية وسلفي في مقابل هذا العاشور يبقى بسهولة نساوي بين الاثنين ونقول كلاهما عالم ؟ لا والله فرق بين الثرى والثريا ، الرجل لا يستطيع تأصيل مسألة ولا تخريج حديث ، بل لم أسمع منه حديثا يوما بلفظه الصحيح .
هذا الرجل كان من مطبلاتية النظام الفائت ، وهو الآن وسيلة العلمانيين على وسائل الإعلام لتنفيذ اجنداتهم الحقيرة في شن حملة شنيعة على التيار السلفي مع صبي زقزوق سالم عبد الجليل ، ويستطيع أي متابع للفضائيات ملاحظة ذلك بوضوح
الرجل يتكلم بكلام يخلو من أدنى قواعد الانصاف التي أمرنا بها شرعنا الحكيم ، من حيث وجوب التثبت وعدم بناء يقين على الاشاعات ،ثم ينشر الاشاعات وقد برأ القضاء السلفيين من التهم هذه ، وهو مصمم على الصاقها بهم على قناة المصرية وغيرها ثم لماذا هذا الفكر الاقصائي وركوب الموجة ، والله ليس هذا بعالم ، فليس فعله من أخلاق العلماء
ثم أبدأ من حيث انتهى في رفضه انشاء لجنة للكفير من العلماء ، ويقول ( هلا شققت عن قلبه ) سبحان الله على هذا الخلط الشديد والسذاجة المتناهية ، هلا شققت عن قلبه كان ردا من الرسلو على قتل من نطق بالشهادتين وقال الصحابي معلالا قتله لقد قالها خوفا من القتل يارسول الله ، لكن انشاء لجنة أو ايكال هذا الأمر للجنة كبار العلماء ، ستكون بالضوابط الشرعية للتكفير من إقامة الحجة وإزالة الشبهة ، فمعنى كلام شيخ المشايخ عاشور أنه لا يوجد تكفير بالمرة .

ثم هو يشترط على الشيخ حسان أن يصرح أنه ليس ضد الأضرحة ليكون مقبولا عند شيخ المشايخ ، يعني يريد منه أن يكون قبوريا مثله يقدس هذه الأضرحة وينذر له ويتشفع بها ويطوف حولها ، وهذه بلاهة ما بعدها بلاهة ، الشيخ حسان ضد هدم الأضرحة من غير ولي الأمر ، ولا يعني ذلك موافقته على وجود هذه المشاهد التي تعظم وتشوه عقيدتنا ، هو يزن الأمور بفقه الضرورة ، وليس معنى هذا أن السلفيين من الممكن ان يقدموا على هدمها وقت تمكنهم ، لا- لكن ذلك مخول بولي الأمر وليس الأفراد ، وقد مرت مرحلة الفراغ الأمني عند انسحاب الشرطة تماما ، ولو أراد السلفيون فعل هذه الأمور لفعلوها ، لكنهم حرسوا الكنائش ، فهل حراستهم الكنائس في الاسكندرية ، يعني أنهم موافقون على ما فيها من طقوس ؟
ثم لماذا تريد فرض فكرك الخاص ياشيخ عاشور على غيرك ليكون مقبولا عندك
ولماذا لم نسمع منك وأمثالك هذه الهبة إلا الآن ؟ أليس ذلك ركوب للموجة ،وللأسف من يقودها الليبراليون ، بسبب انزعاجهم وانزعاج أمريكا من التيار السلفي الذي بانت قوته على حقيقته في الشارع المصري ، وسأورد اقتباس لمشاركة شخص من آل البيت اسمه تقي الدين الهاشمي ، فقد اختصر علي الطريق ،وإلا فكان عندي الكثير للرد

غلاة الهلوسة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول.
وبعد فان اصدق الحديث كلام الله تعالى وخير الهدى هدى محمد صلى الله عليه وسلم وان شر الامورمحدثاتهاو كل محدثة بدعة وكل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار .ثم اما بعد
أولا: اود ان ابتداء حديثى بكلام لا اود ذكره ابدا ولكن سياق الرد على الترهات يدفعنى لذلك فانا اود ان اعرف بنفسى فبحسب شجرة العائلة فانا حفيد للحسين بن على بن ابى طالب بن فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم؛
ولهذا وددت ان اذكر ان غالب اصحاب الاضرحة ان كان بداخلها احد اصلا هم ينتسبون لرسول الله صلى الله عليه وسلم ،
هم جميعا وبحسب انتسابهم فهم اقربائى، وبرغم ذلك لا ينبغى لنا ان نذكر الا ما يرضى ربنا جلا وعلا فينبغى التمسك بالكتاب والسنة بفهم سلف الامةحتى ننال مرضاة اللةعز وجل.
قال تعالى(والسابقون الاولون من المهاجرين و الانصار والذين اتبعوهم باحسان رضى الله عنهم ورضواعنه) للوصول للحق ينبغى علينا مراجعةاحاديث النبى صلى الله عليه وسلم بضرورة استنكار بناء المساجد فوق الاضرحة او القبورقال تعالى (وان المساجد لله فلا تدعوا مع الله احدا)وقال صلى الله عليه وسلم :(لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور انبيائهم مساجد)اخرجه البخارى ومسلم.
ثانيا:اود ان اذكر الدكتور سالم عبد الجليل انه من المحسوبين على النظام السابق فهو وكيل وزارة الاوقاف وكان ياتمر بامر النظام السابق عن طريق جهاز مباحث امن الدولة المنحل وهذا لايخفى على عاقل ولهذا فعلينا ان لانستغرب هجومه على المنهج السلفى .
وامابالنسبة للشيخ محمودعاشور؛فعندما يصدر منه مثل هذا الافتراء على اهل المنهج السلفى فعلينا ان لانستغرب ايضا فالشيخ نسأل الله له الهداية،
ممن يتراسون مجمع ما يسمى بالتقريب بين السنة والشيعة، ففى بادىء الامراحترت كثيرا فى امر الشيخ ومنهجه الى ان اكتشفت مؤخرا ان الشيخ صوفى وعندها علمت ان لاباس ان يضع الشيخ يديه بايدى الرافضة ولهذا علينا ان نعلم جيدا تمام العلم ان الصوفية هم اقدام الروافض فى ديار اهل السنة،فالان عندما يهاجمنا الشيخ ينبغى ان نعلم ان هذا من المعلوم بالضرورة ؛هومنهج اهل الاهواء والبدع فى ذم اهل الاتباع ولله در شيخ الاسلام بن تيمية عندما قال ان الدين بالاتباع وليس بالهوى والابتداع .
فالشيخ محمودعاشور قد وضع يده فى يد من ارادوا هدم الدين بسباب الصحابة وامهات المؤمنين بدون اشمئزاز وعلى راسهم الرافضى على التسخيرى ،فانا لم اتيقن الا الان ان التقريب فى حقيقة امره هو تقريب بين صوفية ورافضية منهجهم القبورية، فلا باس ان يجتمع الفريقين للتقريب بين مناهجهم وافكارهم .
ثالثا: قال الله تعالى(ومن الناس من يعجبك قوله فى الحياة الدنيا ويشهد الله على ما فى قلبه وهو الد الخصام واذا تولى سعى فى الارض ليفسد فيها ويهلك الحرث والنسل والله لا يحب الفساد)هذا فى مجمل ردى على الشيخ فى افترائه عليناوترديده الدائم باننا نحن من هدم الاضرحة،
برغم تبرئة التحقيقات لساحتنا؛ فتلك دلالة على ان هناك محرك يضغط للاستمرار فى اتهامناوالتلفيق علينا للتعمية على اصحاب العقول البسيطة ، وانا فى راى المتواضع اجد ان وراء تلك الاتهامات والافتراءت أيادى خفية؛ فلا يخفى على احد من اخوانى تصريحات السفير الاميركى السابق بالقاهرة ودوائر صنع القرار الاميركية ومراكز ابحاثهم حول ضرورة مساعدة شيوخ الطرق الصوفية للتصدى للتيار السلفى الجارف وعلينا ان لاننسى زيارات ولقاءات السفير الاميركى السابق بقيادات الطرق الصوفية، هذا الى جانب حرصه وتردده الدائم على الموالد التى تقام حول الاضرحة.
رابعا: اصدر حديثى بقول النبى صلى الله عليه وسلم (من كان يؤمن بالله واليوم الاخر فليقل خيرا او ليصمت) فى معرض ردى على مقولة لماذا للسلفيين تاثير قوى فى الشارع الاسلامى؛فان الاجابة فى غاية البساطة ،انه الصدق فى القول والعمل فالسلفيون لايتملقون ولاينافقون ولايرائون من اجل مصالح دنيوية فان غاية مانطمح هو ابتغاء مرضاة الله عز وجل ،واما ادعاء الشيخ محمود عاشور ان عندهم قنواتهم الخاصة بيفضلوا يتكلموا فيها من الصبح لحد ميخلصوا بالليل وطول اليومماسكين ودان الناس وعمالين يتكلموابالاضافة الي انه يتم دعمهمماليا من كذا جهة اما نحن فلا .!! .فهذا كلام مردود عليه وينم عن حقد دفين والسؤال هو اين كنتم انتم عندما فتحت لكم القنوات الحكومية واغدقت عليكم المناصب ؛سارد عنكم كنتم تجرحون وتسبون الدعاة الى الله وتتهمونهم بالتطرف والارهاب تملقا باهل السلطة الفاسدين وتحرضون عليهم مباحث امن الدولة وما كان منهم الا الصبر على الاذى والدعوة الى الله بالحكمة والموعظة الحسنة ،اقتداء برسول الله صلى الله عليه وسلم مستمسكين بموعود الله عز وجل (وعد الله الذين امنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم فى الارض وليمكنن لهم دينهم الذى ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم امنا) فالفرق بين اصحاب المنهج وبينكم ان السلفيين ارادوا ان يعبدوا العباد لرب العباد بلا واسطة وانتم اردتم ان تعبدوا العباد لاصحاب القبور الخاوية واختتم حديثى بكلام الامام مالك - رحمه الله- }من ابتدع فى الاسلام بدعة يراها حسنة فقد زعم ان محمدا صلى الله علبه وسلم قد خان الرسالة اسمعوا قول الله تعالى (اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الاسلام دينا) فما لم يكن يومئذ دينا لا يكون اليوم دينا {والحمد لله رب العالمين.