http://www.youtube.com/watch?v=kgEzvuU9W1A&feature=related

للاسف برضه غير صحيح

للاسف برضه غير صحيح
عادى انك تقول كده ولكن نبحث ونشوف
ان أول بيت وضع للناس للذي ببكة مباركًا وهدى للعالمين

بكة , في القران هو اسم لمكة , فاسم بكة موجود في التوراة (مزامير 6:84) هذا النص



4 (http://******************uretext.com/psalms/84-4.htm) ‎طوبى للساكنين في بيتك ابدا يسبحونك. سلاه
5 (http://******************uretext.com/psalms/84-5.htm) طوبى لاناس عزهم بك. طرق بيتك في قلوبهم‎. 6 (http://******************uretext.com/psalms/84-6.htm) ‎عابرين في وادي البكاء يصيرونه ينبوعا. ايضا ببركات يغطون مورة

طبعا هذه الكلمة ترجمت الى العربية بـ (البكاء) لانهم لم يجدوا اليها معنى في
اللغة الاصلية . فهذا النص في اللغة الانجليزية

Who passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools

وطبعا المعنى واضح جدا

طوبى للساكنين في بيتك (اي مكة)

وادي البكاء او (وادي بكة)



في نفس الموقع : ترجمةBaca بمايلي :

(Psalm 84:6; R.V., "valley of weeping, " marg., "or balsam trees"), probably a valley in some part of Palestine, or generally some one of the valleys through which pilgrims had to pass on their way to the sanctuary of Jehovah on Zion; or it may be figuratively "a valley of weeping."

http://eastonsbibledictionary.com/baca.htm (http://eastonsbibledictionary.com/baca.htm)

التفسير :
اي وادي البكاء او شجر البلسم
يقول: ربما وادي في فلسطين أو من بعض الوديان في الطريق الذي يستخدمه الحجاج الى حرم الرب في صهيون
يقول: أو قد يكون مصطلح مجازي !!


ولاحظت أنها في النص المترجم في الترجمة التي تكتبها كما هي تجعل الحرف الأول كبيرا أي أنها اسم مكان .

وأقول :
هم أحتاروا في تفسيرها و المعنى واضح جداً لدينا ووصل بهم الحرج إلى أن قالوا أن المعني مجازي ...
Baca
وهي بكة (مكة)

بسم الله الرحمن الرحيم

والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الانبياء والمراسلين

===============================

قال تعالى في سورة آل عمران آية 96 (( إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ))

/// بكة ///

وقال تعالى أيضا في سورة إبراهيم آية 37 (( رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنْتُ مِنْ ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِنْدَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلَاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُمْ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ ))

/// واد غير ذي زرع ///

==================================

ذكرت الآيتين لعلاقتهم الوثيقة بما سنذكره ان شاء الله

==============================

الآن إلى كتاب النصارى اولا (( نسخة الفانديك ))

Ps / المزامير إ 84 ع 4
طوبى للساكنين في بيتك أبدا يسبحونك. سلاه.. ترجمة : الفانديك

Ps / المزامير إ 84 ع 5
طوبى لأناس عزهم بك. طرق بيتك في قلوبهم.. ترجمة : الفانديك

Ps / المزامير إ 84 ع 6
عابرين في وادي البكاء يصيرونه ينبوعا. أيضا ببركات يغطون مورة.. ترجمة : الفانديك

_____________________________________
ثانيا (( النسخة العربية المشتركة ))

Ps / المزامير إ 84 ع 5
هنيئا للمقيمين في بيتك، هم على الدوام يهللون لك.. ترجمة : الرهبنة اليسوعية

Ps / المزامير إ 84 ع 6
هنيئا للذين عزتهم بك، وبقلوبهم يتوجهون إليك.. ترجمة : الرهبنة اليسوعية

Ps / المزامير إ 84 ع 7
يعبرون في وادي الجفاف،فيجعلونه عيون ماء، بل بركا يغمرها المطر.. ترجمة : الرهبنة اليسوعية

/// واد الجفاف ///

Ps / المزامير إ 84 ع 8
ينطلقون من جبل إلى جبل ليروا إله الآلهة في صهيون.. ترجمة : الرهبنة اليسوعية

______________________________________
نلاحظ اختلاف الترجمتين ... فترجمة سمَّت الوادي بــ : ( وادي البكاء )
والثانية اسمته بــ : ( وادي الجفاف )

وأيضا نلاحظ الاختلاف بين قوة إلى قوة ... جبل إلى جبل .. وهذا كله تحريف !

الآن إلى الترجمة الكاثوليكية وهي أيضا مهمة لهذا البحث

Ps / المزامير إ 84 ع 7
إذا مروا بوادي البلسان جعلوا منه ينابيعوباكورة الأمطار تغمرهم بالبركات.. ترجمة : الكاثوليكية

************************************
و الآن إلى الاصل الانجليزي الذي هو أصل النُّسخ العربية :::

Ps / المزامير إ 84 ع 6
{Who} passing through the valley of Baca make it a well; the rain also filleth the pools..
ترجمة : KJV

ركزوا جيدا في كلمة (( بكة = Baca )) بالانجليزية .. لقد قام المحرفون بترجمة الاسم ...

(((((((( والاسم يا سادة لا يترجم ، بل ينقل في الترجمة بين اللغات كما هو !!!! ))))))))

إنتهت الآن كلمة (( بكة )) ووادي البكاء الآن إلى ... (( البلسان )) كما ذكرت الترجمة الكاثوليكية

وسنستدل من المراجع المسيحية لتشاهدوا محاولتهم للتضليل ولاخفاء الحق...


نقلا عن (( موسوعة المعارف الكتابية ))

(( وشجرة البلسان لا تنمو الآن في فلسطين، وقد بحث عنها دكتور بوست وغيره من علماء النبات في الغور وفي جلعاد، ولم يعثروا لها على أثر، كما لم يعثروا عليها فيما حول أريحا التي يذكر بليني أنها كانت موطن الشجرة. ويقول استرابو إنها كانت تنمو حول بحر الجليل وكذلك حول أريحا ولكنهما وغيرهما من الكتاب القدماء اختلفوا في وصف الشجرة مما يدل على أنهم كانوا ينقلون عن مصادر غير موثوق بها.

ونعلم من \" ثيوفراستس \" أن الكثير من أطياب الشرق، كان ينقل إلى سواحل البحر المتوسط عن طريق فلسطين، فكانت تحمله قوافل العرب مخترقه الطريق الممتدة في منطقة شرقي الأردن، والتي كان يطلق عليها اسم \" جلعاد \" ، ولعل من هنا جاء اسم \" بلسان جلعاد \" لأنه جاء عن طريقها.

و \" بلسان مكة \" لونه أصفر برتقالي مائع القوام، مهيج خفيف للجلد، وقد يكون له مفعول موضعى منبه ومطهر، ولكنه قليل القمية كعلاج. وحيث أن إرميا النبي يقول : \" أليس بلسان في جلعاد أم ليس هناك طبيب ؟ \" فمعنى ذلك أنه كانت له قيمة طبية، ولذلك يظن البعض أن المقصود به هو شجرة التربنتين (Silpphiun terebinthinaeeun)، والتي تفرز مادة صمغية لها رائحة خفيفة تنمو في الولايات المتحدة وكندا، حيث يسمونها \" حماض البراري \" (Prairie Dock)، وهي ليست من نباتات فلسطين، ولكنها تنمو الآن بالقرب من جلعاد، ويقول العرب إن صمغ هذه الشجرة عظيم الفائدة.

وهذا الموقع ..http://www.arabic-christian.org/daerat_almaearef/encyc/2/default.htm

وهنا ذكرت الموسوعة بكل احترام الحقيقة

للإطلاع على هذه النبيتة ( البلسان ) إقرأ هذه المشاركة من موقع ( جازان ) السعودي على الرابط :
http://www.jazan.org/vb/showthread.php?t=154933
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
الآن إلى موقع مسيحي لنكشف حقيقة التحريف ومحاولة إخفاء الحقيقة

وهو موقع الانبا تكلا
يقول الموقع المسيحي (( المحرف للحق ))

(( (تك 37: 25) وطن البلسان بلاد الحبش. وهو شجر يبلغ علوّه 14 قدماً ذو ساق ذو ساق ناعمة وأوراق صغيرة خضراء يستخرج منه بلسان جلعاد المشهور برائحته العطرة الذي طالما أطنب الشعراء والمؤرخون القدماء في مدحه. وقد ذكر الأطباء في القديم له منافع عظيمة في شفاء الأمراض والجروح (ار 8: 22) وهكذا شاع استعماله بين الأمم الشرقية في ذلك الزمان. فكان التجار يحملونه إلى مصر ويبيعونه لسكان البلاد الذين كانوا يحنطون موتاهم به. وذكر في الكتاب أن الإسماعيليين الذين اشتروا يوسف كانوا حاملين بلساناً معهم إلى مصر. ثم عزّ وجوده أخيراً, وراجت سوقه فكان يباع بضعف ثقلة من الفضة. وقيل أن تيطس وبومبيوس أخذا منه كميات معهم إلى رومية, علامة على انتصارهما العظيم. وأما كطيفية استخراج هذا البلسم المشهور فهي أن تجرح شجرة البلسان بفأس فيخرج العصير من قشرتها فيُتلقى في أوعية خزفية معدة لذلك.

أما البلسان فلا ينبت الآن في نبت الآن في جلعاد غير أنه لايستنتج من ذلك أنه لم ينبت في الأعصر الماضية. ولاسيما أن لفظة جلعاد كانت تطلق على أرض واسعة ممتدة إلى شرقي جلعاد الحالية. ويظن الرهبان في أريحا أن الزَقوم Balanites Egyptiaca وهو بلسم جلعاد, فيستخرجون من ثمره نوعاً من العصير يبيعونه كبلسم جلعاد.))


نلاحظ ان الموقع المسيحي حذف الحقيقة التي تشير إلى ان بلسان ووادي البكاء ووادي الجفاف وبكة كلها تشير إلى مكة و (( قوة إلى قوة )) (( جبل إلى جبل )) تشير إلى الحج وإلى أمة الاسلام
__________________________________________________ ____________
و للعلم فإن موقع تكلا أضاف إضافة جديدة للموضوع وهي :

(( شَجر البُكا
ربما يقصد به شجر البلسم أو ما يشبهه. ففي بلاد العرب، قرب مكة شجر بهذا الاسم. يشبه شجر البلسم أو البلسان، وله عصارة بيضاء لاسعة. وقد سمى شجر البُكا، نسبة لن تلك الأشجار تنضج بالصموغ، أو نسبة لقطرات الندى التي تقع عليه.

تنتشر تلك الأشجار في وادي الرفائين (2 صم 5: 22-24 و 1 أخبار 14: 14 و 15). أما وادي البكاء المذكور في مز 84: 6 فربما يكون بقعة جغرافية. ولكن يرجح انه مجرد فكرة تحمل معنى عميقاً، فإن أولئك الذين لهم اختبار طيب مع الرب، بنعمته تتحول المآسي في حياتهم إلى افراح ))
المصدر : http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/13_SH/SH_054.html

و لحظوا قوله : ولكن يرجح انه مجرد فكرة تحمل معنى عميقاً

و هذا فيه أيضا تحريف و تحويل للمعنى الحقيقي للكلام ، و لحكن الله أجرى الحق عندما قال الشارح :
( قرب مكة شجر بهذا الاسم )
--------------------------------------------
نرجع الآن إلى الآيتين

قال تعالى في سورة آل عمران آية 96 (( إِنَّ أَوَّلَ بَيْتٍ وُضِعَ لِلنَّاسِ لَلَّذِي بِبَكَّةَ مُبَارَكًا وَهُدًى لِلْعَالَمِينَ))

وقال تعالى أيضا في سورة إبراهيم آية 37 (( رَبَّنَا إِنِّي أَسْكَنْتُ مِنْ ذُرِّيَّتِي بِوَادٍ غَيْرِ ذِي زَرْعٍ عِنْدَ بَيْتِكَ الْمُحَرَّمِ رَبَّنَا لِيُقِيمُوا الصَّلَاةَ فَاجْعَلْ أَفْئِدَةً مِنَ النَّاسِ تَهْوِي إِلَيْهِمْ وَارْزُقْهُمْ مِنَ الثَّمَرَاتِ لَعَلَّهُمْ يَشْكُرُونَ ))

و قبل الختام ، فإن ذكر مكة إشارة إلى النبي صلى الله عليه و سلم و مكان خروجه !!!
=====
و صلى اللهم على نبينا محمد و على آله و صحبه و من تبعه

و الحمد لله رب العالمين ...

منقول عن :http://as7ab.maktoob.com/group/viewForum563775.htm

اكرر كلامى مرة اخرى هذا المنتدى تعليمى وليس دينى القسم الاسلامى خاص بتعاليم الاسلام وليس بالهجوم على تعايم الاخرين وانتقاد تعاليمهم

اكرر كلامى مرة اخرى هذا المنتدى تعليمى وليس دينى القسم الاسلامى خاص بتعاليم الاسلام وليس بالهجوم على تعايم الاخرين وانتقاد تعاليمهم


انا بضم صوتي ليك يا ماجد

المفترض ان دا منتدي تعليمي مصــري
يعني المفترض انه مفيش قسم ديني اصلاً ,,, بس لو افترضنا انه من ركائز التربية السليمة هي التربية الدينية ,,, فكان من المفترض انه يكون هنا كمان قسم للدين المسيحي ,,,
المهم مش دي النقطة

http://holy-bible-1.com/articles/display/10157

اتفضل يا استاذي الفاضل بحث الدكتور هولي بايبل ,,, عن هذة الشبهة التي اكل عليها الدهر و شرب

و لو حضرتك فعلا دارس لغة عبرية ,,, اتفضل نتناقش في الموضوع من المخطوطات العبرية و نشوفها بتتنطق ازاي طبقاً لقواعد اللغة العبرية الصحيحة ( مش المهلبية دي ) .


اسمحوا لي بس انقل شوية من رد الدكتور هولي ,,,

الرد



النص بالكامل
سفر المزامير - الأصحاح 84


1 لإِمَامِ الْمُغَنِّينَ عَلَى الْجَتِّيَّةِ. لِبَنِي قُورَحَ. مَزْمُورٌ مَا أَحْلَى مَسَاكِنَكَ يَا رَبَّ الْجُنُودِ.
2 تَشْتَاقُ بَلْ تَتُوقُ نَفْسِي إِلَى دِيَارِ الرَّبِّ. قَلْبِي وَلَحْمِي يَهْتِفَانِ بِالإِلَهِ الْحَيِّ.
3 اَلْعُصْفُورُ أَيْضاً وَجَدَ بَيْتاً وَالسُّنُونَةُ عُشّاً لِنَفْسِهَا حَيْثُ تَضَعُ أَفْرَاخَهَا مَذَابِحَكَ يَا رَبَّ الْجُنُودِ مَلِكِي وَإِلَهِي.
4 طُوبَى لِلسَّاكِنِينَ فِي بَيْتِكَ أَبَداً يُسَبِّحُونَكَ. سِلاَهْ.
5 طُوبَى لِأُنَاسٍ عِزُّهُمْ بِكَ. طُرُقُ بَيْتِكَ فِي قُلُوبِهِمْ.
6 عَابِرِينَ فِي وَادِي الْبُكَاءِ يُصَيِّرُونَهُ يَنْبُوعاً. أَيْضاً بِبَرَكَاتٍ يُغَطُّونَ مُورَةَ.
7 يَذْهَبُونَ مِنْ قُوَّةٍ إِلَى قُوَّةٍ. يُرَوْنَ قُدَّامَ اللهِ فِي صِهْيَوْنَ.
8 يَا رَبُّ إِلَهَ الْجُنُودِ اسْمَعْ صَلاَتِي وَاصْغَ يَا إِلَهَ يَعْقُوبَ. سِلاَهْ.
9 يَا مِجَنَّنَا انْظُرْ يَا اللهُ وَالْتَفِتْ إِلَى وَجْهِ مَسِيحِكَ.
10 لأَنَّ يَوْماً وَاحِداً فِي دِيَارِكَ خَيْرٌ مِنْ أَلْفٍ. اخْتَرْتُ الْوُقُوفَ عَلَى الْعَتَبَةِ فِي بَيْتِ إِلَهِي عَلَى السَّكَنِ فِي خِيَامِ الأَشْرَارِ.
11 لأَنَّ الرَّبَّ اللهَ شَمْسٌ وَمِجَنٌّ. الرَّبُّ يُعْطِي رَحْمَةً وَمَجْداً. لاَ يَمْنَعُ خَيْراً عَنِ السَّالِكِينَ بِالْكَمَالِ.
12 يَا رَبَّ الْجُنُودِ طُوبَى لِلإِنْسَانِ الْمُتَّكِلِ عَلَيْكَ!



اولا عن ماذا يتكلم المزمور
عن الاشتياق للسكني في بيت الرب الي الابد وليس زيارته
(1،2): "ما أحلى مساكنك يا رب الجنود. تشتاق بل تتوق نفسي إلى ديار الرب. قلبي ولحمي يهتفان بالإله الحي."
فهو السكني المستمره وهذا لن يتحقق الا في اورشليم السمائية
(3): "العصفور أيضاً وجد بيتاً والسنونة عشاً لنفسها حيث تضع أفراخها مذابحك يا رب الجنود ملكي وإلهي."
الذي بلا عش ومضطهد ومطرود بلا ثمن يشتاق السكن في بيت الله الي الابد حيث اولاد الكنيسه تتناول من مذبح رب الجنود
(4): "طوبى للساكنين في بيتك أبداً يسبحونك. سلاه."
ويتكلم مرة اخري عن تطويب الساكنين في بيت الله وليس الزائرين



و دي اشكالية رقم 1 ,,, القرائن النصية ,,,, هل صهيون و المذابح و غيرها من رموز العبادة اليهودية دي موجودة في مكة ؟؟؟

:078111rg3:
نصيحة : ياريت اي حد ناوي يعلق ع كلام الدكتور هولي يقرا الرد كاملاً ,,, و يرد ع رده بالحجج ,,, بلاش تكرار لكلام مفحوت بالتقادم :)

نصيحة تانية بلاش تدخل تاني في الكتاب المقدس ,,, عشان مش هتسمحولنا نسأل في القرآن .

اكرر كلامى مرة اخرى هذا المنتدى تعليمى وليس دينى القسم الاسلامى خاص بتعاليم الاسلام وليس بالهجوم على تعايم الاخرين وانتقاد تعاليمهم
بالنسبه للاعتراض على هذا الموضوع اقول :
اولا هذا قسم دينى خاص بالمسلمين ونعرض فيه عقيدتنا بشكل مهذب وعلمى دون تجريح فى احد
ثانيا نحن لم ننتقد الديانه المسيحيه فى هذا الموضوع
ثالثا نحن نقدم نقاش علمى ان اراد غير المسلم الدخول وعرض وجهه نظره بشكل علمى محترم لن نعترض عليه
رابعا المنتدى تعليمى واجتماعى وثقافى ورياضى وسياسى واسلامى
خامسا انا اعرف مايدور فى المنتديات المسيحيه عندما يتكلموا عن الاسلام وتعاليم الاسلام ودخلت غرف البالتوك الخاصه بهم واعرف تحديدا ما يقال فيها ولا داع للخوض فى هذا المجال ونحن نتكلم عن ديننا فى قسم يخصنا نحن دون اساءه لاحد وليس لاحد ان يجبرنا على عدم الكلام عن ديننا فى القسم الاسلامى

تعليقا على كلام ماجد صليب
هو حضرتك فاكر ان ده منتدى حكومى رسمى؟ ده منتدى ملك اشخاص مسلمين عاديين وليس منتدى حكومى تكون فيه نسبه كذا للمسلم ونسبه كذا للنصارى
يعنى المنتديات التى يملكها مسيحيين فيها اقسام للمسلمين؟ لا دى مختصه غالبا بشتيمه المسلمين والطعن فى عقيدتهم اصلا وانا عارفه انكم لاتعترفوا بالاسلام اصلا انه دين من عند الله وتعتبرون المسلمين كلهم داخلين النار ولن يدخلوا ملكوت الرب وكده ...انتوا احرار فى معتقداتكم ((لكم دينكم ولى الدين))
كل المنتديات التى يملكها مسلمين وهم اغلبيه سكان مصر اكثر من 90% من السكان بها اقسام اسلاميه مش غريبه يعنى يكون فى قسم للمسلمين الذين يحبون دينهم اكثر من انفسهم وبعدين اعمل حضرتك منتدى تعليمى مسيحى واعمل اقسام لنشر عقيدتك هو فى حد هيمنعك؟ لكن اعتقد انه ليس من حقك فرض رأيك على المسلمين ان ينشروا كلام يخالف ما يؤمنون به كما انكم كمسيحيين فى منتدياتكم لاتنشروا عقيدتنا نحن المسلمين

اذا يقول الكتاب المقدس عن محمد عليه الصلاة و السلام؟


بقلم الشيخ أحمد ديدات
قمت بالاتصال بالكنائس الافريقية وشرحت مقاصدي للقسس الذين اهتممت ان يكون بيننا حوار , لكنهم رفضوا بأعذار شبه مقبولة. لكن المكالمة الثالثة عشر جائتني بالفرحة. لقد وافق القس فان هيردن على مقابلتي بمنزله في يوم السبت بعد الظهر . استقبلني القس في شرفة منزله بترحيب وود. وقال اذا كنت لا امانع فأنه يود حضور حميه البالغ من العمر سبعين عاما للمشاركة معنا في النقاش . ولم امانع في ذلك, جلس ثلاثتنا في قاعة المكتبة.
لماذا لاشيئ :
تصنعت سؤالا : ماذا يقول المتاب المقدس عن محمد؟.
وبلا تردد اجاب : لاشيئ.
لماذا لاشيئ, وفقا لشروحاتكم فان الكتاب المقدس مليئ بالتنبؤات , فيخبر عن قيام دولة السوفيت الروس زعن الايام الاخيرة وحتى عن بابا كنيسة الروم الكاثوليك.
فقال : نعم , ولكن لاشيئ عن محمد.
فسالت ثانية : لكن لماذا لاشيئ؟.
اجاب الرجل المسن: يابني لقد قرات الكتاب المقدس لخمسين سنة مضت ولو كان هناك اي شيئ عن محمد لكنت عرفته.
ولا واحدة بالأسم :
استفسرت : الست تقول ان هناك مئات النبؤات التي تتكلم عن مجيئ المسيح , في العهد القديم؟.
قال القس : لا مئات بل الاف.
قلت: اني لن اجادل في الالف نبؤة التي تتحدث عن مجيئ المسيح. فاننا كمسلمون امنا وصدقنا بالمسيح دون الحاجة الى اي نبؤة كتابية . انما امنا , تصديقا لمحمد صلى الله عليه وسلم. لكن بعيدا عن هذا الكلام , هل يمكن ان تعطيني نبؤة واحدة مضبوطة , حيث ذكر اسم المسيح حرفيا؟ ان التعبير المسيا المترجم بالمسيح ليس بأسم انما هو لقب. هل توجد نبؤة واحدة تقول ان اسم المسيا سيكون عيسى وان اسم امه مريم ؟.
اجاب القس : لا لايوجد مثل هذه التفاصيل.
اذن كيف تستنتج ان هذه الالف نبؤة هي عن المسيح؟.
ما النبؤة :
اجاب القس قائلا : انك تدرك ان التنبؤات هي الكلمات التصويرية لاي شيئ سيحدث في المستقبل, وعندما يتحقق هذا الشيئ فعلا, فاننا ندرك بوضوح انجاز هذه النبؤة التي سبق الاخبار بها سلفا.
قلت : ما تفعله في الحقيقة هو انك تستنتج, انك تناقش, انك تضع اثنين اثنين معا, قال : نعم .
قلت : اذا كان هذا ما تفعله مع الالف نبؤة لتاكيد دعواك عن عيسى, فلماذا لا نختار نفس المنهج بالنسبة لمحمد؟.
وافق القس على هذا الراي العادل و المنهج المعقول للتعامل مع المشكلة. وطلبت منه ان يفتح الكتاب المقدس عن سفر التثنية (18:18), وقد فتحه وقراء. واليك النص باللغة العربية :( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به).
نبيا مثل موسى :
بعد ان قرا النص, استفسرت : لمن تعود هذه النبؤة؟.
وبدون تردد قال : يسوع.
فسألت : لماذا يسوع؟.ان اسمه غير مذكور هنا؟.
اجاب القس: بما ان النبؤة هي الوصف التصويري لامور ستحدث في المستقبل, فأننا ندرك ان تعبيرات النص , تصف المسيح وصفا دقيقا.
قلت: انك ترى ان اهم ما في النص هي كلمة مثلك, اي مثل موسى .فهل عيسى مثل موسى؟. بأي كيفية كان مثل موسى؟.
اجاب: بادئ ذي بدئ كان موسى يهوديا , وكذلك كان عيسى. كان موسى نبيا وكذلك كان يسوع.
قلت : هل تستطيع ان تجد تشابهات اخرى بين عيسى وموسى؟.
قال القس انه لا يتذكر شيئا اخر.

قلت: اذا كان هذا هو المعيار لاكتشاف مرشح لهذه النبؤة في سفر التثنية. اذن ففي هذه الحالة يمكن ان تنطبق على اي نبي من انبياء الكتاب. سليمان , اشعياء , حزقيال , دانيال , هوشع , يوئيل , ملاخي , يوحنا... الخ . ذلك انهم جميعا يهود مثلما هم انبياء. فلماذا لا تكون هذه النبؤة خاصة باحد هؤلاء الانبياء؟.
فلم يجب القس.
استانفت قائلا: انك تدرك استنتاجاتي , وهي ان عيسى لا يشابه موسى. فأذا كنت مخطأ, فأرجوا ان تردني الى الصواب.

امور غير متشابهة :
قلت : ان عيسى لايشبه موسى , بمقتضى عقيدتكم , فان عيسى هو الاله المتجسد, ولكن موسى لم يكن الها, اهذا حق؟.
اجاب : نعم.
قلت : بناء على ذلك فأن عيسى لايشبه موسى. ثانيا.بمقتضى عقيدتكم , مات عيسى من اجل خطايا العالم. لكن موسى لم يمت من اجل خطايا العالم. اهاذا حق؟.
اجاب : نعم.
فقلت: لذلك فان عيسى لايشبه موسى. ثالثا. بمقتضى عقيدتكم ذهب المسيح الى الجحيم لثلاثة ايام. ولكن موسى لم يكلف بالذهاب الى الجحيم. اهاذا حق؟.
اجاب : نعم.
واستنتجت : اذن عيسى لم يكن مثل موسى. ولكن ايها القس هذه ليست حقائق غامضة , بل حقائق مكشوفة .
دعنا نتكلم في الامور الدقيقة في حياة موسى وعيسى.
1- الاب والام : كان لموسى والدان ( واخذ عمرام بوكابد عمته وزوجة له فولدت له هارون وموسى )(خروجhttp://www.arabchurch.com/forums/images/smilies/20.gif6) . وكذلك محمد كان له ام واب . لكن المسيح كان له ام فقط وليس اب بشري , اليس هذا ما يقوله الكتاب المقدس؟.
قال : نعم.
2- الميلاد المعجز : ان موسى ومحمد ولدا ولادة طبيعية. مثال ذلك , الاقتران الطبيعي بين رجل وامراة. ولكن عيسى ولد بمعجزة مميزة.
3- عقد الزواج : لقد تزوج موسى و محمد وانجبا اولاد. ولكن عيسى ظل اعزبا كل ايام حياته .
اهاذا صحيح ؟.
اجاب القس : نعم .
قلت : اذن عيسى ليس مثل موسى . بل محمد مثل موسى.
4- مملكة تهتم بالامور الاخروية: ان موسى ومحمد كانا نبيين , مثلما كانا زعيمين. واعني بالنبوة..
الانسان الذي يوحى اليه برسالة الهية لارشاد الناس.اما الزعيم . فاعني به , الانسان الذي له سلطان وقيادة على شعبه. سواء كان متوجا كملك او لا .فاذا اقتدر انسان على توقيع عقوبة الاعدام مثلا والحكم بين الناس ..فهو زعيم.
و لقد كان موسى يملك هذا السلطان, فقد امر بأعدام عباد العجل(خروج:32: 26 )..
و كذلك محمد كان له سلطان في الحكم بين الناس. اما المسيح فانه ينتمي الى الصنف الاخر من الانبياء .
ومن هنا فأن عيسى ليس مثل موسى , لكن محمد مثل موسى.
5- لا شريعة جديدة : ان موسى ومحمد اتيا بشرعة جديدة واحكام جديدة لشعبيهما .
وان موسى جاء بالوصايا العشرة وطقوس جديدة شاملة لهداية الناس.
وجاء محمد صلى الله عليه وسلم, الى شعب يغط بالجهالة, اشتهروا بؤاد البنات, مدمنون للخمر , عبدة اوثان مولعون بالقمار والميسر.
في وسط هذه الصحراء فان الرسول صلى الله عليه وسلم كما يقول ( توماس كاريل ) : قد شرف الذين اتبعوه فجعلهم حاملي مشاعل النور والعلم.
اما بخصوص المسيح كان يحاول دائما ان يثبت لليهود الذين كانوا يتهمونه بالتجديف , بأنه لم يأت بشريعة جديدة , فيقول : لا تظنوا اني جئت لانقض الناموس او الانبياء , ما جئت لانقض بل لاكمل. (متي 5: 17 ).
وبعبارة اخرى انه لم يأت بشريعة جديدة او اي احكام جديدة على الاطلاق.انما جاء ليكمل الشريعة القديمة.
وباختصار فأنه لم ينشئ دين جديد , مثل ما فعل موسى ومحمد. سألت القس ؟.
فأجاب : نعم.
6- كيف كان رحيلهم : ان كلا من موسى و محمد, قد توفاهم الله وفاة طبيعية. لكن وفقا للعقيدة النصرانية , فأن المسيح مات شر ميتة بقتله على الصليب.اليس هذا صحيح؟.
اجاب : نعم.
قلت : من ثم فأن عيسى ليس مثل موسى ولكن محمد مثل موسى.
7- المقام السماوي : ان كلا من من محمد وموسى يرقد الان في قبره على الارض , ولكن طبقا لتعاليمكم فأن المسيح يجلس الان ( عن يمين قوة الرب ) .(لوقا 22 : 69 ).
قال القس : نعم.
فقلت : ومن ثم فأن عيسى ليس مثل موسى , بل محمد مثل موسى.
بعد هذا الحوار المنطقي و المثبت بالادلة والبراهين , وبعد ان وافق القس , وبأستسلام لكل ما طرحته من اراء .
قلت : ايها القس للان ماتناولناه , انما للبرهنة فقط على موضوع واحد من هذه النبؤة كلها, ذلك بالتحقيق في كلمة( مثلك) , اي مثل موسى. ان النبوة اوسع من ذلك بكثير , تقول النبؤة ( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به). (التثنية 18:18).
يجب التركيز على عبارة (من وسط اخوتهم, مثلك). ان الخطاب موجه لموسى , وشعبه اليهود كشخصية معينة . عندما تقول النبوة من (اخوتهم ), تعني يقينا العرب .
انك تعلم انه يتحدث عن ابراهيم , وكان لابراهيم زوجتان سارة وهاجر , ولدت هاجر لابراهيم ولدا . انه الابن البكر لابراهيم كما يقول الكتاب المقدس:( ودعا ابراهيم اسم ابنه الذي ولدته هاجر اسماعيل) . (التكوين16 :15).
وحتى الثالثة عشر من العمر فأن اسماعيل بقي الابن الوحيد لأبراهيم, ولقد وهب الله ابراهيم ابنا اخر من سارة اسماه اسحاق.
العرب واليهود :
اذا كان اسماعيل واسحاق ابناء الوالد نفسه( ابراهيم) , وهوما يقوله الكتاب المقدس. اذن هما اخوان , وهكذا فان الشعوب التي نشأت من سلالتهما , اخوة بالمعنى المجازي. ان ابناء اسحاق هم اليهود , وابناء اسماعيل هم العرب, وهو ما يقوله الكتاب المقدس ايضا.
ويؤكد حقيقة هذه الاخوة بالنسب (وامام جميع اخوته يسكن ).(تكوين16 :12 ).
وعن وفاة اسماعيل تقول التوراة:(( وهذه سنو حياة اسماعيل , مئة وسبع وثلاثون سنة, واسلم روحه ومات وانضم الى قومه. وسكنوا من حويلة الى شور التي امام مصر حينما تجيئ نحو اشور. امام جميع اخوته)).(تكوين 25: 17).
ان ابناء اسماعيل هم اخوة لابناء اسحاق . وبنفس النمط . فأن محمد من قوم هم اخوة بني اسرائيل , ذلك انه من سلالة اسماعيل (العرب). مثل ما تنبأت عنه التوراة ( اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم).
بل تذكر النبوة بوضوح ان النبي الاتي الذي هو مثل موسى , والذي سيبعثه الله , ليس من بني اسرائيل, لان التوراة لم تقل :(من بين انفسهم). بل قالت :(من وسط اخوتهم). من ثم فان الرسول صلى الله عليه وسلم , هو الذي من وسط اخوتهم.
واجعل كلامي في فمه :
تستأنف النبوة قولها ( واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه). ماذا تعني النبوة (واجعل كلامي في فمه).?
ان السيرة النبوية تحدثنا , ان محمد صلى الله عليه وسلم, عندما بلغ من العمر اربعين عاما حينما كان يتعبد في غار حراء, الذي يبعد حوالي ثلاثة اميال عن مكة المكرمة. في هذا الغار نزل اليه جبريل وامره بلسان عربي قائلا: اقرا, امتلا النبي خوفا ورعبا منه, فاجاب ما انا بقارئ , فرد جبريل عليه السلام : اقرا .
قال : ما انا بقارئ.
ثم اعاد الامر عليه قائلا :( اقرأ باسم ربك الذي خلق * خلق الانسان من علق * اقرأ وربك الاكرم * الذي علم بالقلم * علم الانسان ما لم يعلم ).
ادرك النبي ان ما يريده منه الملاك هو ان يعيد نفس الكلمات التي وضعها في فمه. ثم توالى نزول القران, في الثلاثة والعشرين سنة من حياة النبوة, نزل جبريل بالقران الكريم على قلب محمد ليكون من الرسل.
اليس هذا تصديق حرفي لما جاء في نبوة الكتاب المقدس. ان القران الكريم هو في الحقيقة انجاز لنبوة موسى . انه الرسول الامي .
وضع جبريل الملاك كلام الله في فمه بالفظ والمعنى و استظهره الرسول كما انزل.
انجاز لنبوة اشعياء :
ان اعتكاف الرسول في الغار والطريقة التي انزل اليه بها القران بواسطة جبريل , وكون الرسول اميا لايعرف الكتابة ولا القراءة . انما هي انجاز لنبؤة اخرى , في سفر اشعياء (29 : 12). هذا نصها ( او يدفع الكتاب لمن لايعرف الكتابة ويقال اقرأ هذا , فيقول لا اعرف الكتابة ).
ومن الزم ما يجب ان تعرفه هو انه لم يكن هنالك نسخة عربية من الكتاب المقدس في القرن السادس الميلادي , اي حينما كان محمد حيا . فضلا على ذلك فانه امي , يقول القران عنه : ( فأمنوا بالله ورسوله النبي الامي الذي يؤمن بالله وكلماته ).
انذار من الله :
قلت للقس : هل رايت كيف تنطبق النبؤة على الرسول محمد كأنطباق القفاز في اليد.
اجاب القس قائلا: ان جميع شروحاتك وتفسيراتك انما هي فحص دقيق للكتاب المقدس , ولكن ليست ذات قيمة و اهمية, ذلك اننا نحن النصارى نحرز على يسوع الاله المتجسد الذي خلصنا من الخطيئة.

قلت : ليست ذات اهمية!!.
ان الله انزل هذه النبؤة ثم تتاتي انت وتقول انها ليست ذات اهمية!, ان الله يعلم ان من الناس من هم مثلك ايها القس الذين بفلتة لسان وارادة قلوبهم الهينة يسقطون كلام الله و لا يعيرون له اي اهتمام, لهذا تابع تكملة النبؤة يقول الكتاب المقدس : ( ويكون ان الانسان الذي لا يسمع لكلامي الذي يتكلم باسمي انا اطلبه ). وفي النسخة الكاثوليكية من الكتاب المقدس يقول : ( ساكون انا المنتقم ). ان الله القادر يتوعد بالعقاب و العذاب .
ان النبي الذي يشبه موسى كما جاء في النص (مثلك) هو بلا ريب محمد , لقد قدمت البراهين والحجج في فيض من الوضوح , بأن هذه النبؤة عن محمد لا عن المسيح عليهما الصلاة والسلام.
نحن المسلمين لا ننكر ان عيسى هو المسيح الذي ارسله الله الى بني اسرائيل. ان مانقوله هو ان ما جاء بسفر التثنية (18:18)لا يشير اطلاقا الى المسيح . انها نبؤة واضحة تتنبأ عن محمد.
ابتعد القس بمنتهى الادب قائلا : انها مناقشة خطيرة ومهمة للغاية .
وسوف احاول ان اناقش الطائفة في هذا الموضوع.
لقد مضت خمسة عشر سنة منذ ذلك الوقت وانا لا زلت انتظر ما وعد به!!.
اعتقد ان القس كان مخلصا عندما دعاني ورحب بي وبالبحث العلمي , غير ان التحزب والتعصب لدين الاجداد يقتل بقسوة.
ملاحظة من الناشر: ورد في التوراة أنه لن يخرج في بني اسرائيل أي نبي يشابه موسى:
وَلَمْ يَظْهَرْ بَعْدُ نَبِيٌّ فِي بَنِي إِسْرَائِيلَ مِثْلُ مُوسَى، الَّذِي خَاطَبَهُ الرَّبُّ وَجْهاً لِوَجْهٍ
(عهد التثنية 34: 10) و هذا دليل على أن البشارة ستكون حتماً لرسول من العرب. و الجدير بالذكر أن البشارات بمحمد (ص) مازال كثير منها موجوداً و تذكره بإسم أحمد أو محمد مع ذكر كثير من تفاصيل حياته.



هذا الحوار منقووول للامانه لكن اتمنا ان يكون نقله له فائده للجميع