http://ghoraba.net/up/03/2862_1293147082.gif

لماذا السلفى متهم ؟؟؟ وكشف مؤامرة الحزب الوطنى

نعم لماذا السلفى متهم ؟؟؟

إختر من تلك الأسباب سبباً وجيها فى رأيك .

1- صب مبارك كل غضبه و كراهيته على السلفيين فأى ملتحى معرض للإعتقال و السجن بلا تهمه .

2- لعبت وسائل الإعلام دوراً كبيراً حقيراً فى تشويه صورة الملتحين بل صورة المشايخ أنفسهم فحتى أفلامهم لا تصور شيخاً إلا وتجعله أضحوكه أو طماعاً أو جشعاً أو لصاً أو ............. .

3- خلطت الأفلام وبالذات أفلام الزعيم كما يطلقون عليه بين حركة التكفير والهجره وبين كل الحركات الإسلاميه الأخرى فأى شيخ له لحيه فهو إرهابى وسيفجر قنبله فى أسرته قبل المجتمع عاجلاً أم آجلاً .

4- بعد الثوره حاول حزب القذاره المنحل أن يشوه أكبر تيار فى مصر وهو التيار السلفى مستغليين عدم دراية الناس بالتسميه ولو أنهم قالوا مشايخ الرحمه هم من فعل هذا لقام المصريون عليهم فأكلوهم أكلاً إنتصاراً لمشايخ المسلمين . فقام البلطجيه وأمن الدوله بإشعال الجرائم هنا وهناك وبعدها تُسارع وسائل الإعلام الحكوميه وخاصة القنوات الفضائيه بتوجيه أصابع الإتهام للسلفيين .

5- هدم الأضرحه – قطع أذن رجل فى الصعيد – تهديد المصريات الغير محجبات ولن أقول النصرانيات فهذا المصطلح لا نعرفه أبداً فكلنا مصريين – هدم وحرق شقق الدعاره والقمار - .............. إلخ .
وسبحان الله فقد تم تبرئة السلفيين من كل هذه الجرائم المفتعله و لكن للأسف فقد صدقهم الشعب الذى سرعان ما نسى أن نفس تلك القنوات هى قنوات النظام السابق وأن كل العاملين علها وخاصة رؤساؤها ما زالوا هم أنفسهم أركان النظام السابق وإن عُزل أحدهم جاء آخر نعم صدقهم الشعب الذى يحب أن يضحك عليه إعلامه ليل نهار .

6- قام الشعب ولا حديث له غير السلفيين وحبس الحريات والإرهابيين ونسوا أن تلك القنوات الفضائيه كانت تسلط عدستها على الكوبرى بالساعات لتدلل على أن الوضع آمن ومستقر بينما على الجزيره والعربيه فهناك قتل وضرب و تشريح فى أجساد شباب مصر . نعم نسى الشعب . نسى أن تلك القنوات كانت سبباً فى حكم ظالم لثلاثين عاماً . ولم يتذكر الشعب غير إشاعات رددتها القنوات والصحف نعم إشاعات فمع كل تلك الجرائم لم يتم إتهام سلفى واحد بعينه .

7- قام بعض السلفيين بعمل وقفه إحتجاجيه لنصرة الأسيرات المختطفات والمسجونات فى الكنائس بدون وجه حق وقاموا بإبلاغ النائب العام . ثم دبر رجال الأمن مؤامره خسيسه لإيقاع فتنه بين المصريين بعضهم ببعض ولم تتدخل الشرطه ولم يتم نقل التفاصيل إلا بعد أن حدثت مقتله سقط فيها المصريين من الطرفين . والله سبحانه8 وتعالى وحده يعلم من القاتل فى تلك المؤامره ولا أستبعد قيام البلطجيه ورجال الأمن بهذا كله .

8- وفى وقفة ماسبيرو أعلن قسيس محترم أن أحد رجالات الشرطه أو الأمن همس له قائلاً أريد منكم فى مطالبكم أن تطلبوا عودة أمن الدوله نعم أمن الدوله وبكل مهامه السابقه . إلا أن القسيس المحترم يعلم أن أمن الدوله هو الإرهاب بعينه بل الإرهاب الذى لا يمكن محاكمته وهو سيفاً مسلطاً على الجميع فرفض وإتصل بقناه فضائيه وصرح لها بما طلبه منه ذلك الرجل معاذ الله أقصد ذلك الشيطان الذى لا يريد لمصر أن تنهض أبداً وأن تظل تعيش حياة الخوف والبطش والإرهاب .

9- نعم إنها الفتنه الطائفيه التى من خلالها سيتم تشويه صورة السلفيين و يتم إعادة أمن الدوله ويتم إغلاق القنوات الإسلاميه ويتم شيئاً فشيئاً القضاء على الإسلام . وهذا هو المستحيل بعينه لأن الدين هو دين الله و لن يستطيع أحد محاربة الله فكل من حارب الله خسر بل هلك ومات وظلت سيرته القذره تتناقلها الأجيال بينما يعانى هو فى قبره أهوال الغيب الذى لا يعلمه إلا الله .

10- العجب العجاب أن شيخ الأزهر أشعرى عندى تسجيل بصوته يقول أن القرآن ليس كلام الله ولكنه وحى أوحاه إلى جبريل فتكلم جبريل أى أن القرآن ليس كلام الله بل هو كلام جبريل !!!!!!! والعياذ بالله .

11- وأيضاً مفتى الجمهوريه صوفى وعندى له تسجيل صوتى يسأله أحد المخدوعين هل يجوز رؤية الرسول محمد فى اليقظه ( اليقظه نعم لم أخطئ فى الكتابه ) فقال العلامه نعم يجوز رؤيته فى اليقظه و يستمر ويزاد كذبه فيقول أنه رأه بنفسه مرتين فى اليقظه وليس فى المنام .

12- شيخ الأزهر السابق كان فى كتابه تفسير القرآن والذى يوزع على طلاب الإعداديه أو الثانويه يذكر فيه أن الحجاب فى سورة النور هو النقاب . وإذا به بعد أن عُيِّن شيخا للأزهر يقول بأنه بدعه وليس من الإسلام فى شئ . بل إمتدت محاربته عندما تكلم وزير فرنسى عن النقاب فوجد الشيخ يقول كل دوله حره فى إتخاذ ما يحفظ لها أمنها فإذا النقاب يُحرم بل تعاقب من ترتديه فى فرنسا .

13- هل علمنا الآن كيف كان يدير مبارك لعبة التشكيك فى مصداقية السلفيين فكل المجتمع حدثت عنده لخبطه من يصدقون هل أرباح البنوك ربا كما تقول قناة الرحمه أم حلال كما يقول المفتى وشيخ الأزهر ؟ هل النقاب فرض أم بدعه وعاده جاهليه ؟ هل الأغانى الحاليه حرام لا يجوز الإستماع إليها أم هى حلال ليس فيها شيئاً .

14- آخر المهازل والضحك على الشعب المخدوع ما قاله توفيق عكاشه صاحب قناة الفراعي أن السلفيه هى حركه صنعها مبارك ليهدم ما يقوم به الإخوان المسلمين و نسى الشعب أن قناة الرحمه أغلقت أولا ثم ظهرت نسائم الرحمه فأغلقت للمره الثانيه وعادت الروضه ثم كان قرار إغلاق 22 قناه إسلاميه ليس فيها قناة أغانى ولا أفلام ولا رياضه .


أتمنى من كل من يقرأ هذا الموضوع أن يعلم أن الحزب الوطنى لم يمت بل خرج علينا مجدداً بإسم حزب مصر القومى وهو الآن يمتلك قناة الفراعين والتى يقف صاحبها توفيق عكاشه موقفاً مضحكا مبكياً حيث بعد أن هاجموا السلفيين وجعلوا الشعب المصرى قلق منهم بدأوا أن يتجهوا إلى الإخوان المسلمين ونكتة سمعتها من توفيق عكاشه أنه يتهم الإخوان بأنهم قتلوا السادات و ليس هذا فقط بل بأنهم السبب الرئيسى فى جعل مبارك يمسك الحكم . والنكته أنه غداً لو أتى رئيسا ظالما لمصر فسيتهم شباب الثوره الذين خلعوا مبارك بأنهم هم السبب فى طرد مبارك المسكين وحكم الطاغيه الجديد .
و إتهم عكاشه الإخوان بأن فكرهم إرهابى وأنه تم ذكرهم فى تقارير أمريكيه بشأن الجماعات الإرهابيه . ثم ناقض نفسه وقال أن أمريكا متواطئه مع الإخوان .
وقال أن الإخوان قد عقدوا صفقات مع الرئيس مبارك فرد الإخوانى كيف هذا و قرابة الخمسين ألفا من الإخوان معتقلين فى سجون مصر . كما ألقمه حجراً إخوانى آخر قبل المناظره بيومين قائلاً أن الإخوان لم يُقبلوا يد مبارك ولا أحداً من أركان نظامه ( كما فعل هو "عكاشه" عندما نشرت له صوره وهو يُقبل يد صفوت الشريف )


وحتى أن الإخوان للتأكيد على أخوة المسلم والمسيحى قاموا بتأسيس حزب الحريه و العداله وفتحوا باب التسجيل للأقباط دليلاً على أن الإسلام دين التعايش مع الآخر فكيف وهذا الآخر هو أخونا فى الوطن وله ما لنا وعليه ما علينا فشارك قرابة المائه من الأقباط فيه حتى لحظة كتابتى للموضوع فإتهمهم عكاشه أيضاً بأنهم عملاء للإخوان وأنه يجب على النصارى أن يعاقبوهم . ولم يكتفى بهذا بل جاء برجل فى قناته إتهم شباب الثوره بأن منهم شباب كنتاكى ومكث يرسل بالأدله الهايفه الهابله التى وجدت نفسى أمامها مندهشاً لا أدرى ماذا أفعل هل أضحك عليها أم أبكى من تلك العقول القذره التى أفسدت السياسه فى مصر وتحاول مجدداً إفسادها أيضاً .

وأكرر أن مؤامرة الحزب اللاوطنى الآن هى
1- تبغيض المصريين فى السلفيين .
2- إدخال الشك للمصريين فى الإخوان المسلمين عامه وفى حزب الحريه والعداله
3- تشكيك أقباط مصر فى من إنضموا لحزب الحريه والعداله من الأقباط .
4- تشكيك المجتمع بكامله فى حزب نجيب ساويرس .
5- تشكيك المجتمع فى شباب الثوره .
6- العمل على إيهام المجتمع أن حزبهم حزب مصر القومى هو الحزب الأمثل للترشيح ونيل الأصوات و إيهام الناس بأنهم بالفعل قد قضوا على الفاسدين فيه .

http://ghoraba.net/up/03/2862_1293147082.gif

لماذا السلفى متهم ؟؟؟ وكشف مؤامرة الحزب الوطنى

نعم لماذا السلفى متهم ؟؟؟

إختر من تلك الأسباب سبباً وجيها فى رأيك .

1- صب مبارك كل غضبه و كراهيته على السلفيين فأى ملتحى معرض للإعتقال و السجن بلا تهمه .

2- لعبت وسائل الإعلام دوراً كبيراً حقيراً فى تشويه صورة الملتحين بل صورة المشايخ أنفسهم فحتى أفلامهم لا تصور شيخاً إلا وتجعله أضحوكه أو طماعاً أو جشعاً أو لصاً أو ............. .( والأن -- هل يمتدحونهم ؟!)

3- خلطت الأفلام وبالذات أفلام الزعيم كما يطلقون عليه بين حركة التكفير والهجره وبين كل الحركات الإسلاميه الأخرى فأى شيخ له لحيه فهو إرهابى وسيفجر قنبله فى أسرته قبل المجتمع عاجلاً أم آجلاً .( وسيكمل المسيرة بلال فضل والأسوانى وخالد يوسف )

4- بعد الثوره حاول حزب القذاره المنحل أن يشوه أكبر تيار فى مصر وهو التيار السلفى مستغليين عدم دراية الناس بالتسميه ولو أنهم قالوا مشايخ الرحمه هم من فعل هذا لقام المصريون عليهم فأكلوهم أكلاً إنتصاراً لمشايخ المسلمين . فقام البلطجيه وأمن الدوله بإشعال الجرائم هنا وهناك وبعدها تُسارع وسائل الإعلام الحكوميه وخاصة القنوات الفضائيه بتوجيه أصابع الإتهام للسلفيين .( من يملك زمام الاعلام الأن هم أعداء الدين وليس الحزب المنحل)

5- هدم الأضرحه – قطع أذن رجل فى الصعيد – تهديد المصريات الغير محجبات ولن أقول النصرانيات فهذا المصطلح لا نعرفه أبداً فكلنا مصريين – هدم وحرق شقق الدعاره والقمار - .............. إلخ .
وسبحان الله فقد تم تبرئة السلفيين من كل هذه الجرائم المفتعله و لكن للأسف فقد صدقهم الشعب الذى سرعان ما نسى أن نفس تلك القنوات هى قنوات النظام السابق وأن كل العاملين علها وخاصة رؤساؤها ما زالوا هم أنفسهم أركان النظام السابق وإن عُزل أحدهم جاء آخر نعم صدقهم الشعب الذى يحب أن يضحك عليه إعلامه ليل نهار .( أرى أنك غير متواجد بين الأحداث الأن يا اخى الكريم)

6- قام الشعب ولا حديث له غير السلفيين وحبس الحريات والإرهابيين ونسوا أن تلك القنوات الفضائيه كانت تسلط عدستها على الكوبرى بالساعات لتدلل على أن الوضع آمن ومستقر بينما على الجزيره والعربيه فهناك قتل وضرب و تشريح فى أجساد شباب مصر . نعم نسى الشعب . نسى أن تلك القنوات كانت سبباً فى حكم ظالم لثلاثين عاماً . ولم يتذكر الشعب غير إشاعات رددتها القنوات والصحف نعم إشاعات فمع كل تلك الجرائم لم يتم إتهام سلفى واحد بعينه .( وقد رحل قادتها القدامى وحل محلهم ثوار من الميدان فهل أنصفوا السلفيين والاخوان)

7- قام بعض السلفيين بعمل وقفه إحتجاجيه لنصرة الأسيرات المختطفات والمسجونات فى الكنائس بدون وجه حق وقاموا بإبلاغ النائب العام . ثم دبر رجال الأمن مؤامره خسيسه لإيقاع فتنه بين المصريين بعضهم ببعض ولم تتدخل الشرطه ولم يتم نقل التفاصيل إلا بعد أن حدثت مقتله سقط فيها المصريين من الطرفين . والله سبحانه8 وتعالى وحده يعلم من القاتل فى تلك المؤامره ولا أستبعد قيام البلطجيه ورجال الأمن بهذا كله . ( فلتنسى هذا الوهم - ولتعلم أن هناك قوى أخرى تريد استمرار الفوضى من أجل تأجيل الانتخابات القادمة والالتفاف على رأى الأغلبية والتى يتهم فى تنفيذها السلفيون والإخوان - إذا فالحرب ضدهم من هذا المنطلق - أفلا تعقلون!)

8- وفى وقفة ماسبيرو أعلن قسيس محترم أن أحد رجالات الشرطه أو الأمن همس له قائلاً أريد منكم فى مطالبكم أن تطلبوا عودة أمن الدوله نعم أمن الدوله وبكل مهامه السابقه . إلا أن القسيس المحترم يعلم أن أمن الدوله هو الإرهاب بعينه بل الإرهاب الذى لا يمكن محاكمته وهو سيفاً مسلطاً على الجميع فرفض وإتصل بقناه فضائيه وصرح لها بما طلبه منه ذلك الرجل معاذ الله أقصد ذلك الشيطان الذى لا يريد لمصر أن تنهض أبداً وأن تظل تعيش حياة الخوف والبطش والإرهاب .(هههههههه - استرسل ولاتتعصب يا اخى )

9- نعم إنها الفتنه الطائفيه التى من خلالها سيتم تشويه صورة السلفيين و يتم إعادة أمن الدوله ويتم إغلاق القنوات الإسلاميه ويتم شيئاً فشيئاً القضاء على الإسلام . وهذا هو المستحيل بعينه لأن الدين هو دين الله و لن يستطيع أحد محاربة الله فكل من حارب الله خسر بل هلك ومات وظلت سيرته القذره تتناقلها الأجيال بينما يعانى هو فى قبره أهوال الغيب الذى لا يعلمه إلا الله .(يبدو إنك سلفى ليبرالى ؟!! وهذا الكلام تحت مسمى أخر )

10- العجب العجاب أن شيخ الأزهر أشعرى عندى تسجيل بصوته يقول أن القرآن ليس كلام الله ولكنه وحى أوحاه إلى جبريل فتكلم جبريل أى أن القرآن ليس كلام الله بل هو كلام جبريل !!!!!!! والعياذ بالله . ( الحمد لله صدقت رؤيتى - ماسمعنا عن هذا إلا منك الأن!!)

11- وأيضاً مفتى الجمهوريه صوفى وعندى له تسجيل صوتى يسأله أحد المخدوعين هل يجوز رؤية الرسول محمد فى اليقظه ( اليقظه نعم لم أخطئ فى الكتابه ) فقال العلامه نعم يجوز رؤيته فى اليقظه و يستمر ويزاد كذبه فيقول أنه رأه بنفسه مرتين فى اليقظه وليس فى المنام .

12- شيخ الأزهر السابق كان فى كتابه تفسير القرآن والذى يوزع على طلاب الإعداديه أو الثانويه يذكر فيه أن الحجاب فى سورة النور هو النقاب . وإذا به بعد أن عُيِّن شيخا للأزهر يقول بأنه بدعه وليس من الإسلام فى شئ . بل إمتدت محاربته عندما تكلم وزير فرنسى عن النقاب فوجد الشيخ يقول كل دوله حره فى إتخاذ ما يحفظ لها أمنها فإذا النقاب يُحرم بل تعاقب من ترتديه فى فرنسا .( وهنا أيضا ليس دفاعا عن السلفيين ولكنها إعادة الفتنة - وعودة الصراع بين أهل الدين الحنيف)

13- هل علمنا الآن كيف كان يدير مبارك لعبة التشكيك فى مصداقية السلفيين فكل المجتمع حدثت عنده لخبطه من يصدقون هل أرباح البنوك ربا كما تقول قناة الرحمه أم حلال كما يقول المفتى وشيخ الأزهر ؟ هل النقاب فرض أم بدعه وعاده جاهليه ؟ هل الأغانى الحاليه حرام لا يجوز الإستماع إليها أم هى حلال ليس فيها شيئاً . ( هنا خرجت عن الحدود )

14- آخر المهازل والضحك على الشعب المخدوع ما قاله توفيق عكاشه صاحب قناة الفراعي أن السلفيه هى حركه صنعها مبارك ليهدم ما يقوم به الإخوان المسلمين و نسى الشعب أن قناة الرحمه أغلقت أولا ثم ظهرت نسائم الرحمه فأغلقت للمره الثانيه وعادت الروضه ثم كان قرار إغلاق 22 قناه إسلاميه ليس فيها قناة أغانى ولا أفلام ولا رياضه .( والشيخ محمد حسان برىء من دفاعك المتلون )


أتمنى من كل من يقرأ هذا الموضوع أن يعلم أن الحزب الوطنى لم يمت بل خرج علينا مجدداً بإسم حزب مصر القومى وهو الآن يمتلك قناة الفراعين والتى يقف صاحبها توفيق عكاشه موقفاً مضحكا مبكياً حيث بعد أن هاجموا السلفيين وجعلوا الشعب المصرى قلق منهم بدأوا أن يتجهوا إلى الإخوان المسلمين ونكتة سمعتها من توفيق عكاشه أنه يتهم الإخوان بأنهم قتلوا السادات و ليس هذا فقط بل بأنهم السبب الرئيسى فى جعل مبارك يمسك الحكم . والنكته أنه غداً لو أتى رئيسا ظالما لمصر فسيتهم شباب الثوره الذين خلعوا مبارك بأنهم هم السبب فى طرد مبارك المسكين وحكم الطاغيه الجديد .
و إتهم عكاشه الإخوان بأن فكرهم إرهابى وأنه تم ذكرهم فى تقارير أمريكيه بشأن الجماعات الإرهابيه . ثم ناقض نفسه وقال أن أمريكا متواطئه مع الإخوان .
وقال أن الإخوان قد عقدوا صفقات مع الرئيس مبارك فرد الإخوانى كيف هذا و قرابة الخمسين ألفا من الإخوان معتقلين فى سجون مصر . كما ألقمه حجراً إخوانى آخر قبل المناظره بيومين قائلاً أن الإخوان لم يُقبلوا يد مبارك ولا أحداً من أركان نظامه ( كما فعل هو "عكاشه" عندما نشرت له صوره وهو يُقبل يد صفوت الشريف )


وحتى أن الإخوان للتأكيد على أخوة المسلم والمسيحى قاموا بتأسيس حزب الحريه و العداله وفتحوا باب التسجيل للأقباط دليلاً على أن الإسلام دين التعايش مع الآخر فكيف وهذا الآخر هو أخونا فى الوطن وله ما لنا وعليه ما علينا فشارك قرابة المائه من الأقباط فيه حتى لحظة كتابتى للموضوع فإتهمهم عكاشه أيضاً بأنهم عملاء للإخوان وأنه يجب على النصارى أن يعاقبوهم . ولم يكتفى بهذا بل جاء برجل فى قناته إتهم شباب الثوره بأن منهم شباب كنتاكى ومكث يرسل بالأدله الهايفه الهابله التى وجدت نفسى أمامها مندهشاً لا أدرى ماذا أفعل هل أضحك عليها أم أبكى من تلك العقول القذره التى أفسدت السياسه فى مصر وتحاول مجدداً إفسادها أيضاً .
( لماذا لم تدخل مباشرة فى حربك ضد عكاشة هذا بدلا من التلون وحجة الدفاع عن أهل الدين )

وأكرر أن مؤامرة الحزب اللاوطنى الآن هى
1- تبغيض المصريين فى السلفيين .
2- إدخال الشك للمصريين فى الإخوان المسلمين عامه وفى حزب الحريه والعداله
3- تشكيك أقباط مصر فى من إنضموا لحزب الحريه والعداله من الأقباط .
4- تشكيك المجتمع بكامله فى حزب نجيب ساويرس .
5- تشكيك المجتمع فى شباب الثوره .
6- العمل على إيهام المجتمع أن حزبهم حزب مصر القومى هو الحزب الأمثل للترشيح ونيل الأصوات و إيهام الناس بأنهم بالفعل قد قضوا على الفاسدين فيه ( صدقنى هناك من هم أقوى من الحزب المنحل وما أراك إلاأنك صنعت هذا من أجل الدفاع عنهم فأنت لست سلفيا وربما لاتكون -----) .

عجبا كل يوم يخرج علينا من يحاول ربطنا بماض ولى

ويخطف من بين أيدينا مجرد التفكير فى غد أت

موضوع أقل من أن أصفه بأنه لخبطيته وسلاطه

فأحيانا حوار سلفى وأحيا نا دفاع علمانى وقبطى

وغالبا عودة للماضى ومن تحته نكران لما يدور فى الحاضر

سلام

وربنا يهدينا جميعا

[/color]

عجبا كل يوم يخرج علينا من يحاول ربطنا بماض ولى

ويخطف من بين أيدينا مجرد التفكير فى غد أت

موضوع أقل من أن أصفه بأنه لخبطيته وسلاطه

فأحيانا حوار سلفى وأحيا نا دفاع علمانى وقبطى

وغالبا عودة للماضى ومن تحته نكران لما يدور فى الحاضر

سلام

وربنا يهدينا جميعا





جزاك المولى عز وجل خير الجزاء على زيارة الموضوع والتعليق عليه حتى بالنقد ولكن كنت أتمنى أن يكون نقداً بناءاً وليس مجرد إزدراء .

1- لقد قلت
عجبا كل يوم يخرج علينا من يحاول ربطنا بماض ولى

ولا أجد رداً على كلامك إلا أنه من ليس له ماضى فليس له حاضر ولا مستقبل و المستقبل هذا الذى تتطلع إليه لن يأتى من فراغ ولكنه صناعة الماضى و الحاضر .
2- وقلت
ويخطف من بين أيدينا مجرد التفكير فى غد أت

إنما أردت بموضوعى أن أوضح وأبين أسباب الهجمه الشرسه على السلفيين وأبين أيضاً مؤامرة الحزب الوطنى فى الإلتفاف على الثوره . فلو لم نجتمع مثل إجتماعنا فى الثوره لفشلت الثوره ولعاد مبارك جديد إلى الحكم مره أخرى .


3- وقلت
موضوع أقل من أن أصفه بأنه لخبطيته وسلاطه
أعتب عليك هذا الكلام فأنت مختلف معى فى الرأى فلا تسفه رأيى ولا تحقره حتى لا تجبرنى أن أفعل مثلك ومعاذ الله أن أفعل مثل هذا .
وإن كان ربى قد حرمنى من حسن البيان والتعبير عما يجول فى خاطرى فهو ليس ذنبى بل إبتلاءاً من المولى سبحانه وتعالى أصبر عليه بل أحمده عليه .

4- وقلت
فأحيانا حوار سلفى وأحيا نا دفاع علمانى وقبطى وغالبا عودة للماضى ومن تحته نكران لما يدور فى الحاضر
لقد رأيت بنفسك أن موضوعى له شقين الأول ( لماذا السلفى متهم ؟؟؟ ) والثانى ( كشف مؤامرة الحزب الوطنى )
وحديثى أتى بعضه بالبعض الآخر فالثوره قد شارك فيها السلفى والإخوانى والعلمانى والنصرانى واليسارى بل كل طوائف المجتمع حتى من الذين ليسوا مشتركين فى أى حزب وذكرت أن توفيق عكاشه بعد ضرب السلفيين إتجه إلى ضرب الإخوان والأقباط حتى شباب الثوره أنفسهم لم يسلموا منه وهو الرجل الثانى فى حزب مصر القومى وصاحب القناه الفضائيه . وأرجو أن تعود لقراءة الموضوع بتأنى .

5- وقلت
سلام

وربنا يهدينا جميعا
وأقول وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته . اللهم إهدنا وإهدى بنا وإجعلنا سبباً لمن إهتدى .

اللهم آمين . وآسف إن كان كلامى به تجريح لك فوالله ما قصدته وأعتذر عليه .

أخى الكريم

من الخطا أن نركز على منظومة رحلت عن عالمنا
ونهمل منظومة أخرى حلت بالبلاد وسيطرت على كل
مؤثر فى الوطن

أعتذر عن الأسلوب الذى استخدمته فربما لأن الموضوع
وإن كان يحمل الكثير من المعانى السامية والطيبة
ولكنه يتوازى مع الموضوعات التى تخرج علينا هذه الأيام
لتجعلنا نسير إلى الخلف ةلننشغل بالماضى حتى
يسرق منا الحاضر

جزاكم الله خيرا

أخى الكريم

من الخطا أن نركز على منظومة رحلت عن عالمنا
ونهمل منظومة أخرى حلت بالبلاد وسيطرت على كل
مؤثر فى الوطن

أعتذر عن الأسلوب الذى استخدمته فربما لأن الموضوع
وإن كان يحمل الكثير من المعانى السامية والطيبة
ولكنه يتوازى مع الموضوعات التى تخرج علينا هذه الأيام
لتجعلنا نسير إلى الخلف ةلننشغل بالماضى حتى
يسرق منا الحاضر

جزاكم الله خيرا


أولاً : جزاك المولى عز وجل خير الجزاء و جعل أدبك وحلمك و صبرك على أمثالى فى ميزان حسناتك .

ثانياً : لقد أحسست أن الثوره تضيع بل هوجم كل أطياف المجتمع المشاركين فيها فأردت إيضاح الأمر للأخوه والأخوات فى منتدانا العامر . أخى لقد هوجم السلفيون وتم تبرئتهم من قبل ولكن قد نجحوا فى خلق فزاعه من السلفيين . وهذه أحداث فى الماضى كما ذكرت حضرتك ولكن إتهام شيخ بتهمه إتهام للإسلام نفسه غير إتهام أى شخص آخر .
ولقد تركت الماضى وتوجهت للحاضر عندما قلت أنه الآن يحولون إتهام الإخوان بالتسبب فى مقتل السادات والتسبب فى حكم ظالم لثلاثين عام . بل يحاولون إتهام الأقباط الذين شاركوا فى حزب الحريه والعداله بأنهم عملاء للإخوان . وإتهام حزب نجيب سويرس بأنه دمار وخراب على المجتمع . ويتهمون شباب الثوره أن فيهم شباب كنتاكى .
فهل فعلت خطأً عندما حاولت تذكير الناس بالماضى و توعيتهم بما يحدث فى الحاضر وتحذيرهم مما قد يحدث فى المستقبل ؟؟؟

بالفعل لقد نجحوا حتى الآن فى تفريق كيان الشعب المصرى . نعم نجحوا فى
1- خلق فتنف طائفيه بين المسلمين والأقباط .
2- خلق فزاعه من السلفيين .
3- تخويف الناس من أى حكم إسلامى .


أما بالنسبه لقول حضرتك بأنه من الخطا أن نركز على منظومة رحلت عن عالمنا ونهمل منظومة أخرى حلت بالبلاد وسيطرت على كل مؤثر فى الوطن .

فأقول أى منظومه هذه التى رحلت نعم فالوزراء ورؤساء المحليات والمحافظين كلهم من أفراد النظام السابق . حتى أن سمير سلام محافظ الدقهليه علمت أنه مقدم فيه بلاغات للنائب العام وكنا نتوقع أنه سيخرج من الدقهليه إلى السجن فإذا به يعين محافظا للمنيا .


هل تم إعدام أحد من قتلة الشباب . هل تم إسترداد نقود الوطن ؟ هل تم القبض على أعضاء مجلسى الشعب والشورى ؟ هل تم حرمانهم من مزاولة العمل السياسى ؟
لقد سمحوا لهم بإصدار حزب مصر القومى ونعلم أنهم ما زالوا يمتلكون البلطجيه والمليارات .
هل تعتقد أنه لو أجريت إنتخابات هل ستكون حره نزيهه ؟؟؟ هل وهل وهل ؟ أسئله كثيره يجب أن نضعها فى حسابنا لكى نرى مستقبلاً مشرقا .

فإنى أرى بأننا لم نجنى ثمار الثوره حتى الآن .

ونهايةً : أعتذر إن كنت أسأت الأدب وأعتذر على إطالتى فى التوضيح ولكنى عهدتك دائما صبوراً . وجزاك المولى عز وجل خير الجزاء . اللهم آمين

صورة توفيق عكاشه يقبل يد صفوت الشريف بدون أى حياء أو عزة نفس وكأن هذا طقساً عادياً جداً من طقوس عباد الكراسى والمناصب .

http://www.alwafd.org/images/news2/0a2sssssss.jpg

المصدر لتحميل الفيديو
http://www.alwafd.org/index.php?option=com_content&view=article&id=22592:%DE%F5%C8%E1%C9-%E4%DD%C7#axzz1NbkfwyTs

http://ghoraba.net/up/03/2862_1293147082.gif

لماذا السلفى متهم ؟؟؟ وكشف مؤامرة الحزب الوطنى

نعم لماذا السلفى متهم ؟؟؟

إختر من تلك الأسباب سبباً وجيها فى رأيك .

1- صب مبارك كل غضبه و كراهيته على السلفيين فأى ملتحى معرض للإعتقال و السجن بلا تهمه .

2- لعبت وسائل الإعلام دوراً كبيراً حقيراً فى تشويه صورة الملتحين بل صورة المشايخ أنفسهم فحتى أفلامهم لا تصور شيخاً إلا وتجعله أضحوكه أو طماعاً أو جشعاً أو لصاً أو ............. .

3- خلطت الأفلام وبالذات أفلام الزعيم كما يطلقون عليه بين حركة التكفير والهجره وبين كل الحركات الإسلاميه الأخرى فأى شيخ له لحيه فهو إرهابى وسيفجر قنبله فى أسرته قبل المجتمع عاجلاً أم آجلاً .

4- بعد الثوره حاول حزب القذاره المنحل أن يشوه أكبر تيار فى مصر وهو التيار السلفى مستغليين عدم دراية الناس بالتسميه ولو أنهم قالوا مشايخ الرحمه هم من فعل هذا لقام المصريون عليهم فأكلوهم أكلاً إنتصاراً لمشايخ المسلمين . فقام البلطجيه وأمن الدوله بإشعال الجرائم هنا وهناك وبعدها تُسارع وسائل الإعلام الحكوميه وخاصة القنوات الفضائيه بتوجيه أصابع الإتهام للسلفيين .

5- هدم الأضرحه – قطع أذن رجل فى الصعيد – تهديد المصريات الغير محجبات ولن أقول النصرانيات فهذا المصطلح لا نعرفه أبداً فكلنا مصريين – هدم وحرق شقق الدعاره والقمار - .............. إلخ .
وسبحان الله فقد تم تبرئة السلفيين من كل هذه الجرائم المفتعله و لكن للأسف فقد صدقهم الشعب الذى سرعان ما نسى أن نفس تلك القنوات هى قنوات النظام السابق وأن كل العاملين علها وخاصة رؤساؤها ما زالوا هم أنفسهم أركان النظام السابق وإن عُزل أحدهم جاء آخر نعم صدقهم الشعب الذى يحب أن يضحك عليه إعلامه ليل نهار .

6- قام الشعب ولا حديث له غير السلفيين وحبس الحريات والإرهابيين ونسوا أن تلك القنوات الفضائيه كانت تسلط عدستها على الكوبرى بالساعات لتدلل على أن الوضع آمن ومستقر بينما على الجزيره والعربيه فهناك قتل وضرب و تشريح فى أجساد شباب مصر . نعم نسى الشعب . نسى أن تلك القنوات كانت سبباً فى حكم ظالم لثلاثين عاماً . ولم يتذكر الشعب غير إشاعات رددتها القنوات والصحف نعم إشاعات فمع كل تلك الجرائم لم يتم إتهام سلفى واحد بعينه .

7- قام بعض السلفيين بعمل وقفه إحتجاجيه لنصرة الأسيرات المختطفات والمسجونات فى الكنائس بدون وجه حق وقاموا بإبلاغ النائب العام . ثم دبر رجال الأمن مؤامره خسيسه لإيقاع فتنه بين المصريين بعضهم ببعض ولم تتدخل الشرطه ولم يتم نقل التفاصيل إلا بعد أن حدثت مقتله سقط فيها المصريين من الطرفين . والله سبحانه8 وتعالى وحده يعلم من القاتل فى تلك المؤامره ولا أستبعد قيام البلطجيه ورجال الأمن بهذا كله .

8- وفى وقفة ماسبيرو أعلن قسيس محترم أن أحد رجالات الشرطه أو الأمن همس له قائلاً أريد منكم فى مطالبكم أن تطلبوا عودة أمن الدوله نعم أمن الدوله وبكل مهامه السابقه . إلا أن القسيس المحترم يعلم أن أمن الدوله هو الإرهاب بعينه بل الإرهاب الذى لا يمكن محاكمته وهو سيفاً مسلطاً على الجميع فرفض وإتصل بقناه فضائيه وصرح لها بما طلبه منه ذلك الرجل معاذ الله أقصد ذلك الشيطان الذى لا يريد لمصر أن تنهض أبداً وأن تظل تعيش حياة الخوف والبطش والإرهاب .

9- نعم إنها الفتنه الطائفيه التى من خلالها سيتم تشويه صورة السلفيين و يتم إعادة أمن الدوله ويتم إغلاق القنوات الإسلاميه ويتم شيئاً فشيئاً القضاء على الإسلام . وهذا هو المستحيل بعينه لأن الدين هو دين الله و لن يستطيع أحد محاربة الله فكل من حارب الله خسر بل هلك ومات وظلت سيرته القذره تتناقلها الأجيال بينما يعانى هو فى قبره أهوال الغيب الذى لا يعلمه إلا الله .

10- العجب العجاب أن شيخ الأزهر أشعرى عندى تسجيل بصوته يقول أن القرآن ليس كلام الله ولكنه وحى أوحاه إلى جبريل فتكلم جبريل أى أن القرآن ليس كلام الله بل هو كلام جبريل !!!!!!! والعياذ بالله .

11- وأيضاً مفتى الجمهوريه صوفى وعندى له تسجيل صوتى يسأله أحد المخدوعين هل يجوز رؤية الرسول محمد فى اليقظه ( اليقظه نعم لم أخطئ فى الكتابه ) فقال العلامه نعم يجوز رؤيته فى اليقظه و يستمر ويزاد كذبه فيقول أنه رأه بنفسه مرتين فى اليقظه وليس فى المنام .

12- شيخ الأزهر السابق كان فى كتابه تفسير القرآن والذى يوزع على طلاب الإعداديه أو الثانويه يذكر فيه أن الحجاب فى سورة النور هو النقاب . وإذا به بعد أن عُيِّن شيخا للأزهر يقول بأنه بدعه وليس من الإسلام فى شئ . بل إمتدت محاربته عندما تكلم وزير فرنسى عن النقاب فوجد الشيخ يقول كل دوله حره فى إتخاذ ما يحفظ لها أمنها فإذا النقاب يُحرم بل تعاقب من ترتديه فى فرنسا .

13- هل علمنا الآن كيف كان يدير مبارك لعبة التشكيك فى مصداقية السلفيين فكل المجتمع حدثت عنده لخبطه من يصدقون هل أرباح البنوك ربا كما تقول قناة الرحمه أم حلال كما يقول المفتى وشيخ الأزهر ؟ هل النقاب فرض أم بدعه وعاده جاهليه ؟ هل الأغانى الحاليه حرام لا يجوز الإستماع إليها أم هى حلال ليس فيها شيئاً .

14- آخر المهازل والضحك على الشعب المخدوع ما قاله توفيق عكاشه صاحب قناة الفراعي أن السلفيه هى حركه صنعها مبارك ليهدم ما يقوم به الإخوان المسلمين و نسى الشعب أن قناة الرحمه أغلقت أولا ثم ظهرت نسائم الرحمه فأغلقت للمره الثانيه وعادت الروضه ثم كان قرار إغلاق 22 قناه إسلاميه ليس فيها قناة أغانى ولا أفلام ولا رياضه .


أتمنى من كل من يقرأ هذا الموضوع أن يعلم أن الحزب الوطنى لم يمت بل خرج علينا مجدداً بإسم حزب مصر القومى وهو الآن يمتلك قناة الفراعين والتى يقف صاحبها توفيق عكاشه موقفاً مضحكا مبكياً حيث بعد أن هاجموا السلفيين وجعلوا الشعب المصرى قلق منهم بدأوا أن يتجهوا إلى الإخوان المسلمين ونكتة سمعتها من توفيق عكاشه أنه يتهم الإخوان بأنهم قتلوا السادات و ليس هذا فقط بل بأنهم السبب الرئيسى فى جعل مبارك يمسك الحكم . والنكته أنه غداً لو أتى رئيسا ظالما لمصر فسيتهم شباب الثوره الذين خلعوا مبارك بأنهم هم السبب فى طرد مبارك المسكين وحكم الطاغيه الجديد .
و إتهم عكاشه الإخوان بأن فكرهم إرهابى وأنه تم ذكرهم فى تقارير أمريكيه بشأن الجماعات الإرهابيه . ثم ناقض نفسه وقال أن أمريكا متواطئه مع الإخوان .
وقال أن الإخوان قد عقدوا صفقات مع الرئيس مبارك فرد الإخوانى كيف هذا و قرابة الخمسين ألفا من الإخوان معتقلين فى سجون مصر . كما ألقمه حجراً إخوانى آخر قبل المناظره بيومين قائلاً أن الإخوان لم يُقبلوا يد مبارك ولا أحداً من أركان نظامه ( كما فعل هو "عكاشه" عندما نشرت له صوره وهو يُقبل يد صفوت الشريف )


وحتى أن الإخوان للتأكيد على أخوة المسلم والمسيحى قاموا بتأسيس حزب الحريه و العداله وفتحوا باب التسجيل للأقباط دليلاً على أن الإسلام دين التعايش مع الآخر فكيف وهذا الآخر هو أخونا فى الوطن وله ما لنا وعليه ما علينا فشارك قرابة المائه من الأقباط فيه حتى لحظة كتابتى للموضوع فإتهمهم عكاشه أيضاً بأنهم عملاء للإخوان وأنه يجب على النصارى أن يعاقبوهم . ولم يكتفى بهذا بل جاء برجل فى قناته إتهم شباب الثوره بأن منهم شباب كنتاكى ومكث يرسل بالأدله الهايفه الهابله التى وجدت نفسى أمامها مندهشاً لا أدرى ماذا أفعل هل أضحك عليها أم أبكى من تلك العقول القذره التى أفسدت السياسه فى مصر وتحاول مجدداً إفسادها أيضاً .

وأكرر أن مؤامرة الحزب اللاوطنى الآن هى
1- تبغيض المصريين فى السلفيين .
2- إدخال الشك للمصريين فى الإخوان المسلمين عامه وفى حزب الحريه والعداله
3- تشكيك أقباط مصر فى من إنضموا لحزب الحريه والعداله من الأقباط .
4- تشكيك المجتمع بكامله فى حزب نجيب ساويرس .
5- تشكيك المجتمع فى شباب الثوره .
6- العمل على إيهام المجتمع أن حزبهم حزب مصر القومى هو الحزب الأمثل للترشيح ونيل الأصوات و إيهام الناس بأنهم بالفعل قد قضوا على الفاسدين فيه .

أولآ أحى حضرتك على الكلام الصادق العظيم وأنا متفق معاك فى بعض الأشياء التى أعرفها ومعى دليل عليها كما قلت أنا طالب فى الثانوية العامه ومعاى المصحف ده وفعلآ فى سوره النور مفسرها على أنها النقاب أنا متفق مع حضرتك فى كل كلمه قلتها لكن هل معاك دليل أن مفتى الجمهوورية صوفى بس والله فعلآ بتوع الأزهر مكنوش مريحنى بقولوا النقاب مش فريضه وفى الكثير من الأدله القرآنيه والأحديث النبويه ما يأكد أن النقاب فريدة !!!!!! عجبى عليك يا زمن ولسا ياما هنشوف منك يا مبارك هذا الرجل الملعون الذى تكبر فى البلاد وأهلك الحرث والنسل وأقسم بالذى خلق محمد أن بعض الناس أتباعه كانوا يقولون أنه أقوى من الله سبحنه وتعالى !!!!
هذا الملعون الذى باع اليورينيوم الخام ذو الجوده العاليه لأسرائيل وأنا معاى الدليل
اللهم أجعله عبره كما جعلت فرعون فعلآ فى كل فلم والله العظيم الواحد د بيتخنق لدرجه والله أنى الحمد لله بطلت أتفرج على أفلام بسببهم مفيش فلم غير لما يشوه من صوره الأسلام والمسلمين والله ماذالت مصر محتله......ولن نخلص من مبارك أبدآ مبارك عامل أمبراطوريه أذنابه موجودين فى التلفزيون وفى الأحزاب وفى كل مكان والأمر الثانى هو مأمره الأقباط ..... يريدون دوله قطبيه تحت مسمى دوله مدنية ويتبعهم المخلفون الجاهلون الذين لا يعرفون شيئ أنما كل هدفهم التلميع والخبال وأغلبهم فاسقين ولا أعتقد أنهم متعلمون ينسقون وراء الكفره والله أن أحدهم يسب المشايخ ويعاونه المسلمون وااااااااااحسراه على العباد اللهم لا تحسبنا بما فعله السفهاء منا

صاحب الموضوع أنا معك في كل ما تقول وأشعر بمرارة من موضوعات العضو ضياء الصباح الذي أراه يكره المتدينين

جزاك الله خيرا على هذا المقال
فعلا موضح كل شئ و هى فعلا معلومات موكدة
نريد المزيد من كشف المؤامرات و الفتن
و هذا يدل على عقلية بتفهم و جعلة الله فى ميزان حسناتك

صاحب الموضوع أنا معك في كل ما تقول وأشعر بمرارة من موضوعات العضو ضياء الصباح الذي أراه يكره المتدينين


أخى الغالى وحبيبى فى الله تشرفت جداً بزيارتك و سعدت بتعليقك .

وأسأل المولى سبحانه وتعالى أن يهدينا ويهدى أخانا إلى ما يحبه ويرضاه .

اللهم آمين .

جزاك الله خيرا على هذا المقال
فعلا موضح كل شئ و هى فعلا معلومات موكدة
نريد المزيد من كشف المؤامرات و الفتن
و هذا يدل على عقلية بتفهم و جعلة الله فى ميزان حسناتك


ولكم مثله .

اللهم آمين

أولآ أحى حضرتك على الكلام الصادق العظيم وأنا متفق معاك فى بعض الأشياء التى أعرفها ومعى دليل عليها كما قلت أنا طالب فى الثانوية العامه ومعاى المصحف ده وفعلآ فى سوره النور مفسرها على أنها النقاب أنا متفق مع حضرتك فى كل كلمه قلتها لكن هل معاك دليل أن مفتى الجمهوورية صوفى بس والله فعلآ بتوع الأزهر مكنوش مريحنى بقولوا النقاب مش فريضه وفى الكثير من الأدله القرآنيه والأحديث النبويه ما يأكد أن النقاب فريضه



أولاً : جزاك المولى عز وجل خير الجزاء .

ثانيا : لا أعتقد أن هذه العقليه عقلية طالب ثانوى أبداً حيث يظهر من كلامك وعى كامل وفطنه وذكاء أسأل الله سبحانه وتعالى أن يحفظ من كل مكروه .

ثالثاً : ترددت كثيراً من رفع الملف الصوتى الذى يصرح فيه مفتى الجمهوريه من أنه صوفى ولكن هذا الرجل ليس رجل عادى بل مفتى للديار المصريه وأقواله وأفعاله لن تحسب عليه بل ستحسب على الإسلام ولذلك يجب التحذير منه ومن غيره ممن تقدموا على العلماء الشرفاء بسبب مناصبهم فأخذوا يطعنون مره فى النقاب ومره فى اللحيه وأخرى فى فوائد البنوك حتى صار المجتمع فى تخبط من نسمع ومن نتبع ونسأل الله سبحانه وتعالى العفو والعافيه فى الدين والدنيا والآخره .

و هذا هو الملف الصوتى الذى يعترف فيه على جمعه بأنه صوفى
http://www.u04.ghoraba.net/2862_1307494625.rar (http://www.u04.ghoraba.net/2862_1307494625.rar)

شكرا لك أستاذى الفاضل على هذا المقال
و إن كنت اتفق معك فى بعض وأختلف معك فى بعض
أتفق معك فيما قلته عن
أولا : مؤامرات الحزب الوطنى وفلوله والتى تحاول زراعة الفتنة بين المصريين بعضهم وبعض ، تارة بين السلفيين و غيرهم ، و تارة بين الاخوان وغيرهم ، وتارة بين المسلمين والمسيحيين .
ثانيا : أتفق معك فيما قلته عن قناة الفراعين ودكتور توفيق عكاشة ، فأنا عن نفسى لايعجبنى طريقة تفكيره
ولكنى أختلف معك أستاذى الفاضل فى :
أولا : حديثك عن شيخ الأزهر الحالى والسابق ، و عن مفتى الجمهورية ، ليس حكما صائبا ، فالحكم على العلماء لايكون بهذه السطحية فى التفكير ، والأدلة التى ذكرتها لاتعنى شيئا .
ثانيا : الربط المغلوط بين الاسلام وبين الجماعات السلفية والأخوان ، فالأسلام أكبر وأعم من الجماعات والمذاهب ، و لكن كلها تستقى علمها من الاسلام ، فلك الحق أن تهاجم أى فريق تشاء ومهاجمتك له لاتعنى بأى حال من الأحوال أنك تهاجم الاسلام .
ثالثا : الخلط الواضح مابين الهجوم على قناة الفراعين ، والهجوم على شيوخ الاسلام ، و الهجوم على التيارات الاسلامية ، الا اذا كنت تعتبر أن شيخ الأزهر الحالى والسابق والمفتى هم أيضا من فلول النظام السابق
و تقبل منى فائق الاحترام

شكرا لك أستاذى الفاضل على هذا المقال


و إن كنت اتفق معك فى بعض وأختلف معك فى بعض
أتفق معك فيما قلته عن
أولا : مؤامرات الحزب الوطنى وفلوله والتى تحاول زراعة الفتنة بين المصريين بعضهم وبعض ، تارة بين السلفيين و غيرهم ، و تارة بين الاخوان وغيرهم ، وتارة بين المسلمين والمسيحيين .
ثانيا : أتفق معك فيما قلته عن قناة الفراعين ودكتور توفيق عكاشة ، فأنا عن نفسى لايعجبنى طريقة تفكيره
ولكنى أختلف معك أستاذى الفاضل فى :
أولا : حديثك عن شيخ الأزهر الحالى والسابق ، و عن مفتى الجمهورية ، ليس حكما صائبا ، فالحكم على العلماء لايكون بهذه السطحية فى التفكير ، والأدلة التى ذكرتها لاتعنى شيئا .
ثانيا : الربط المغلوط بين الاسلام وبين الجماعات السلفية والأخوان ، فالأسلام أكبر وأعم من الجماعات والمذاهب ، و لكن كلها تستقى علمها من الاسلام ، فلك الحق أن تهاجم أى فريق تشاء ومهاجمتك له لاتعنى بأى حال من الأحوال أنك تهاجم الاسلام .
ثالثا : الخلط الواضح مابين الهجوم على قناة الفراعين ، والهجوم على شيوخ الاسلام ، و الهجوم على التيارات الاسلامية ، الا اذا كنت تعتبر أن شيخ الأزهر الحالى والسابق والمفتى هم أيضا من فلول النظام السابق

و تقبل منى فائق الاحترام



أولاً : جزاك المولى عز وجل على زيارة موضوعى والتعليق عليه .
ثانياً : دعنا نتفق أننا لا نريد إلا مصلحة الإسلام ومصلحة مصر فى نقاشنا هذا .
ثالثاً : أسألك سؤالاً أتمنى أن ترد عليه وهو :

هل مصر دوله صوفيه ؟


أما بعد
النقطه الأولى
فلقد ذكرت حضرتك فى النقطه الأولى كلاماً لا يليق بمستوى حضرتك وحتى لو كنت أنا جاهل فعلمنى ولا تسفهنى . أما عن أدلتى ففيها العبره لمن يعتبر وموضوعى لا يتعرض لنقد المفتى ولا شيخ الأزهر وإنما ذكرتهما حتى نعلم أننا فى مصر تآمر علينا مبارك بمثل هؤلاء وأعدك بإفراد موضوع أتحدث فيه عنهما بشئ من التفصيل .

فى النقطه الثانيه :
ذكرت حضرتك بأن أى أحد يمكنه أن ينتقد أى جماعه أو مذهب ولا يعنى هذا أنه ينتقد الإسلام .
وأقول لماذا عندما ينتقد الإعلام لا ينتقد غير السلفيين وعندما ينتقد شيخ الأزهر أو المفتى لا ينتقدون غير السلفيين . حتى أنى قد هاجمنى الشيعه والقاديانى لأنى أدافع عن السلفيين .
والجواب واضح عندى فالإعلام العلمانى لا يحتاج مشقه فى إظهار فضائح الصوفيين و الشيعه ولكنه لا يستطيع أن يفضح السلفيين لأنهم أناس قالوا أننا يجب أن نتبع السلف الصالح . ولذلك إتفقوا معاً على الهجوم على السلفيين حتى إذا فرغوا منهم حاولوا أن يخترعوا إسلاماً جديداً ليس فيه حراماً أبداً وإنما كله حلال فى حلال فالفوائد الربويه والرقص والأغانى و خيم الدعاره الصوفيه حلال والموالد ليست بدعه ولكنها حلال وهكذا .
ولا تنسى أبداً أنه لم يكن بمصر أى قبر يعظمه الناس إلا بعد الإحتلال الفاطمى الشيعى لمصر . نعم فالصوفيه أول الطريق للتشيع .

فى النقطه الثالثه :
ذكرت حضرتك بأنى أهاجم قناة الفراعين ، و شيوخ الاسلام مع تحفظى على تلك المقوله فالإسلام ليس صوفياً أبداً وليس أشعرياً .
وبالطبع أعتبر أن شيخ الأزهر الحالى والسابق والمفتى هم منفلول النظام السابق بل من أقوى أعمدة نظامه الفاسد فمن ضيع حقوق المنتقبات فى فرنسا و هاجم الختان غير الطنطاوى . ومن قال أن الأزهر أشعرياً غير على جمعه ومن قال بأن القرآن ليس كلام الله غير الطيب .
كان مبارك يعلم جيداً من يختاره ليمسك قطاع من القطاعات فلا يأتى بشيخ تجتمع عليه الأمه أبداً ودائماً يبعد السلفيين والإخوان عن شغل أى مناصب .
ومن أدلتى التى قلت عنها أنها لا تعنى شيئاً أن شيخ الأزهر السابق كان فى كتابه تفسير القرآن والذى يوزع على طلاب الإعداديه أوالثانويه يذكر فيه أن الحجاب فى سورة النور هو النقاب . وإذا به بعد أن عُيِّن شيخاللأزهر يقول بأنه بدعه وليس من الإسلام فى شئ . بل إمتدت محاربته عندما تكلم وزيرفرنسى عن النقاب فوجد الشيخ يقول كل دوله حره فى إتخاذ ما يحفظ لها أمنها فإذاالنقاب يُحرم بل تعاقب من ترتديه فى فرنسا .

وإليك بعض الفديوهات والصوتيات للعبره

1- صوتيات عن الصوفيه

وإسأل نفسك :

هل هذا هو الإسلام الذى أتى به محمد صلى الله عليه وسلم ؟


رقص الصوفية داخل مسجد السيد احمد البدوي بالمولد
http://www.youtube.com/watch?v=Q8pzEJMeIqI&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=Q8pzEJMeIqI&feature=related)


أما هذا الفيديو أرسله لك على هيئة رساله خاصه حتى لا يستغل ضد الإسلام
..................................................



2- فيديوهات للرد على الصوفيين

الشيخ عبد الحميد كشك يلقن الصوفية درسا ً قاسيا,الذكر
http://www.youtube.com/watch?v=wZouMm1D6Gw&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=wZouMm1D6Gw&feature=related)


الصلاة في المساجد التي بها أضرحة , محمد حسان
http://www.youtube.com/watch?v=83g89URUNnQ&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=83g89URUNnQ&feature=related)


الشيخ أبوإسحاق الحويني يرد على علي جمعة(مسجد به قبر )
http://www.youtube.com/watch?v=bMot6nhg50s&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=bMot6nhg50s&feature=related)

احد اقطاب الصوفية يتوب بسبب.... الشيخ ابي اسحاق الحويني
http://www.youtube.com/watch?v=O6uI0a07GZg&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=O6uI0a07GZg&feature=related)


3- مواضيع مكتوبه

مفتي مصر:السلفية المتشددة أقرب للعلمانية منها للإسلام
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=26211 (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=26211)


الرد على حديث أبى بصير كتابةً
http://www.islamway.com/?fatwa_id=5914&iw_a=view&iw_s=Fatawa (http://www.islamway.com/?fatwa_id=5914&iw_a=view&iw_s=Fatawa)

http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=149068 (http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?t=149068)



و أعدك بعمل موضوع عن الصوفيه وآخر عن على جمعه وآخر عن شيخ الأزهر .

ماذا تنتظر من نظام حارب الاسلام وخرب العقول ومسخ الشخصيات والنفوس لعن الله كل من حارب دين الله واطمئن اخى ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين

الله أعلم

والله الواحد مش بيحب يفهم الناس غلط

ومش كلنا علماء علشان نقول الحلال والحرام والسنة والفريضة

فى علماء لكدة مش إحنا

والدين يسر

أولاً : جزاك المولى عز وجل على زيارة موضوعى والتعليق عليه .
ثانياً : دعنا نتفق أننا لا نريد إلا مصلحة الإسلام ومصلحة مصر فى نقاشنا هذا .
ثالثاً : أسألك سؤالاً أتمنى أن ترد عليه وهو :

هل مصر دوله صوفيه ؟


أما بعد
النقطه الأولى
فلقد ذكرت حضرتك فى النقطه الأولى كلاماً لا يليق بمستوى حضرتك وحتى لو كنت أنا جاهل فعلمنى ولا تسفهنى . أما عن أدلتى ففيها العبره لمن يعتبر وموضوعى لا يتعرض لنقد المفتى ولا شيخ الأزهر وإنما ذكرتهما حتى نعلم أننا فى مصر تآمر علينا مبارك بمثل هؤلاء وأعدك بإفراد موضوع أتحدث فيه عنهما بشئ من التفصيل .

فى النقطه الثانيه :
ذكرت حضرتك بأن أى أحد يمكنه أن ينتقد أى جماعه أو مذهب ولا يعنى هذا أنه ينتقد الإسلام .
وأقول لماذا عندما ينتقد الإعلام لا ينتقد غير السلفيين وعندما ينتقد شيخ الأزهر أو المفتى لا ينتقدون غير السلفيين . حتى أنى قد هاجمنى الشيعه والقاديانى لأنى أدافع عن السلفيين .
والجواب واضح عندى فالإعلام العلمانى لا يحتاج مشقه فى إظهار فضائح الصوفيين و الشيعه ولكنه لا يستطيع أن يفضح السلفيين لأنهم أناس قالوا أننا يجب أن نتبع السلف الصالح . ولذلك إتفقوا معاً على الهجوم على السلفيين حتى إذا فرغوا منهم حاولوا أن يخترعوا إسلاماً جديداً ليس فيه حراماً أبداً وإنما كله حلال فى حلال فالفوائد الربويه والرقص والأغانى و خيم الدعاره الصوفيه حلال والموالد ليست بدعه ولكنها حلال وهكذا .
ولا تنسى أبداً أنه لم يكن بمصر أى قبر يعظمه الناس إلا بعد الإحتلال الفاطمى الشيعى لمصر . نعم فالصوفيه أول الطريق للتشيع .

فى النقطه الثالثه :
ذكرت حضرتك بأنى أهاجم قناة الفراعين ، و شيوخ الاسلام مع تحفظى على تلك المقوله فالإسلام ليس صوفياً أبداً وليس أشعرياً .
وبالطبع أعتبر أن شيخ الأزهر الحالى والسابق والمفتى هم منفلول النظام السابق بل من أقوى أعمدة نظامه الفاسد فمن ضيع حقوق المنتقبات فى فرنسا و هاجم الختان غير الطنطاوى . ومن قال أن الأزهر أشعرياً غير على جمعه ومن قال بأن القرآن ليس كلام الله غير الطيب .
كان مبارك يعلم جيداً من يختاره ليمسك قطاع من القطاعات فلا يأتى بشيخ تجتمع عليه الأمه أبداً ودائماً يبعد السلفيين والإخوان عن شغل أى مناصب .
ومن أدلتى التى قلت عنها أنها لا تعنى شيئاً أن شيخ الأزهر السابق كان فى كتابه تفسير القرآن والذى يوزع على طلاب الإعداديه أوالثانويه يذكر فيه أن الحجاب فى سورة النور هو النقاب . وإذا به بعد أن عُيِّن شيخاللأزهر يقول بأنه بدعه وليس من الإسلام فى شئ . بل إمتدت محاربته عندما تكلم وزيرفرنسى عن النقاب فوجد الشيخ يقول كل دوله حره فى إتخاذ ما يحفظ لها أمنها فإذاالنقاب يُحرم بل تعاقب من ترتديه فى فرنسا .

أستاذى الفاضل : أبو ايمانو
أولا وقبل كل شئ أقدم اعتذارى لحضرتك على عبارتى ا، ووالله لم أكن أقصد بها الا أن نقد الشيوخ لم يكن به أدلة كافية ، و لكن أخطأت التعبير ، فأرجو أن تغفر لى ذلك .
ثانيا : سؤالك هل مصر دولة صوفية ، طبعا لا ولايمكن أن تكون مصر دولة صوفية ، و اجابتى سأقسمها قسمين .
( أ ) أن مصر دولة اسلامية مرجعيتها القرآن والسنة الصحيحة ، فلا يجب تقسيم المسلمين الى أحزاب وفرق ، المرجعية الوحيدة للمسلم القرآن والسنة .
( ب ) الصوفية الاسلامية على حد علمى فى أصلها هى اقتداء بذهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، زهد من يملك وليس زهد من لايملك ، بمعنى الاقتداء برسول الله وبتعاليم الاسلام التى تحض على العمل ، فلابد أن تملك أولا ثم تزهد يما تملك حبا فى الله وطمعا فى الآخرة . ، و لكن للأسف لم يعد التصوف فى صورته الأولى موجودا و تحول الى مايطلق عليه طرق صوفية ، و أنا أقتبس كلام الدكتور أبو الوفا التفتازانى أستاذ التصوف الاسلامى فى جامعة القاهرة وشيخ مشايخ الطرق الصوفية ، رحمه الله وقد شرفت بمقابلته حوالى أربعة مرات مقابلات خاصة ، وكان يقول عن الطرق الصوفية أنها بدع وضلال وبعد عن منهج الله ومنهج الاسلام الصحيح . ووصف فى كتابه مدخل الى التصوف الاسلامى ، مغالطات وأخطاء الطرق الصوفية .
ثالثا : مهاجمة السلفيين أستاذى الفاضل ، جزء من المهاجة لكل التيارات ، فيبدو أن السمة العامة الآن أن تهاجم كل شئ ، و كل مذهب يهاجم الآخرون ، و أيضا اسمح لى أن أقول لك تحلييلى لهذه المسألة قد يكون صحيحا و قد يكون خاطئا ولكنه مجرد اجتهاد :
( أ ) أن الجماعات السلفية كانت منعزلة عن المجتمع وعن الحراك السياسى لفترات طويلة ، و كان منهجهم قائم على الدعوة الأخلاقية وتحسين سلوك المسلم مع البعد عن أى نشاطات سياسية ، و بذلك كان الصراع دائما بين الأخوان المسلمين على اعتبار أنه فصيل سياسى وبين الدولة أو التيارات الأخرى .
( ب ) بعد ثورة 25 يناير ظهرت الجماعات السلفية كقوة كبيرة فى المجتمع ، و بدأ انشغالهم بأمور السياسة ، و على حد علمى هناك الآن حوالى حزبين سياسيين للجماعات السلفية ، فبدأ اهتمام الجميع بهم ، بعض الجماعات السلفية ظهرت بصورة رائعة وعلى رأسهم الشيخ محمد حسان ، فحتى من كان لايعرف الشيخ حسان ، بدأ الاهتمام بمتابعة ندواته ، و لكن فى نفس الوقت ظهرت جماعات سلفية بخطاب مختلف تماما عن الخطاب الاسلامى المعتاد فى المجتمع حتى عند علماء الأزهر و علماء الاسلام المعروفين ، و هذا ليس بخاف عن سيادتكم ، ولكن أعتقد أن حدة النقد والاختلاف بدأت تقل كثيرا عن بداية الثورة . ( هذا مجرد تحليل شخصى )
رابعا : نقدك لقناة الفراعين أنا متفق معه تماما ، أما عن نقدك لشيخ الأزهر والقول بأنه أشعرى و أنه يقول أن القرآن ليس كلام الله ، فالحقيقة انا على حد علمى أن الأشاعرة كانت فرقة ندرسها فى التاريخ الاسلامى ، فكلمة أشعرى أو معتزلى أو أهل سنة كانت تقسيمات فى الماضى ، حتى المشكلات الكلامية التى كانت تطرح ، أعتقد لم يعد أحد يطرحها الآن ، فلكل عصر ظروفه وأفكاره ، و ليس من المعقول أننا فى القرن الواحد والعشرون نعيش على نفس المشكلات التى كانت تطرح فى القرون الأولى ، فعلينا أن نطرح مشاكل عصرنا ونرى كيفية حلولها بعد التأكد من أن هذه الحلول متوافقة مع كتاب الله و سنة رسوله ، ففى اعتقادى يعتبر اهدار لوقت المسلم أن نطرح هذه الموضوعات ، مثل مسألة خلق القرآن ،هل القرآن و هو ( كلام الله ) قديم أم مخلوق ، مع ملاحظة أن الاجابات التى طرحت لا تخرج أحدا عن ملة الاسلام ، فمن قال بقدم القرآن و من قال أن القرآن مخلوق حتى لايتساوى مع الله فى القدم ، أعتقد أن كل منهما اجتهد وقد يصيب أو يخطئ ، و لكن لاتخرج من الملة .
خامسا : التشكيك فى مفتى الجمهورية لأنه قال أن النقاب ليس فرضا ولكنه تفضل ، الحقيقة هذه تحتاج الى عالم دين لكى يفتى فيها ، و لكن من قراءاتى ، فقد قرأت من يعتبرها فرضا ويسند على آيات وأحاديث لرسول الله ، و من قال أن الحجاب فرض مع امكانية كشف الوجه والكفين يستند أيضا على آيات قرآنية وأحاديث ، و أعتقد أن اختلاف الفقهاء رحمة والكل مجازى ان شاء الله طالما حسنت نيته
- و لكن هل أشكك فى اسلام شيخ الأزهر السابق رحمة الله عليه لمجرد أنه قال أن النقاب ليس فرضا ، لو سرنا بهذا المنطق اذن لتحولنا الى حروب وبحور دم ، فهل كل من يفتى بما لانعتقد يكون خارج عن الملة ، واذا لكان من حق أصحاب المذاهب الأخرى أن يعترضوا أيضا على ماقله الشيخ الحوينى فى فتاواه التى نشرت ،
- من حقك أن تقبل فتوى أو ترفضها ، و لكن ليس من حق أحد أن يجرح فى علماء الدين ، فيعلى من مذهب معين ويسفه الآخر ويخرجه من الملة .
و أخيرا شكرا لك على هذا الفيديو التى يؤكد بالفعل أن هذه الممارسات ، أعقد من وجهة نظرى أنها تنافى الفهم الصحيح للاسلام ، عافانا الله وهدانا الى الفهم الصحيح

ماذا تنتظر من نظام حارب الاسلام وخرب العقول ومسخ الشخصيات والنفوس لعن الله كل من حارب دين الله واطمئن اخى ويمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين


جزاك المولى عز وجل خير الجزاء يا غالى وجعل مشاركتك فى ميزان حسناتك .

ولكنى أعترض على اللعن فنبينا بُعث رحمةً ولم يُبعث لعانا والأولى أن ندعو لهم بالهدايه .

الله أعلم

والله الواحد مش بيحب يفهم الناس غلط

ومش كلنا علماء علشان نقول الحلال والحرام والسنة والفريضة

فى علماء لكدة مش إحنا

والدين يسر


أولاً تشرفت بزيارتك وأسعدنى تعليقك .
ثانياً : صدقت فلا ينبغى لنا أن نحمل أقوال الناس وبالذات العلماء محمل الخطأ وألا نتربص بهم الأخطاء إلا إذا علم منه أنه ليس خطاً عفوياً وأنه يقصده تماماً فهنا وجب علي علماؤنا أن يتصدوا وواجبنا هو أن ننشر تلك الردود لتحذير الناس .
وماأحلى تلك الكلمه الدين يسر نعم فديننا علمنا أنه لا يوجد شخص معصوم أبداً غير الرسول محمد صلى الله عليه وسلم .
ولكن أعتقد أن كلمة الدين يسر كلمة حق يراد بها باطل .
فنرجو الحذر .

ثانيا : سؤالك هل مصر دولة صوفية ، طبعا لا ولايمكن أن تكون مصر دولة صوفية .
و أخيرا شكرا لك على هذا الفيديو التى يؤكد بالفعل أن هذه الممارسات ، أعقد من وجهة نظرى أنها تنافى الفهم الصحيح للاسلام ، عافانا الله وهدانا الى الفهم الصحيح



أستاذى الفاضل : أيمن

قد قلت
أولاوقبل كل شئ أقدم اعتذارى لحضرتكعلى عبارتى ا، ووالله لم أكن أقصد بها الا أن نقد الشيوخ لم يكن به أدلة كافية ، ولكن أخطأت التعبير ، فأرجو أن تغفر لى ذلك .
وأقول لا أقبل إعتذارك فحسب بل أشكرك وأدعو المولى سبحانه وتعالى أن يجزيك خير الجزاء على تواضعك و جميل أخلاقك وليس مثلك بمن يعتذر لمثلى .

وقلت
ثانيا : سؤالك هل مصر دولة صوفية ، طبعا لا ولا يمكن أن تكون مصر دولة صوفية ، و اجابتىسأقسمها قسمين .
( أ ) أن مصر دولة اسلامية مرجعيتهاالقرآن والسنة الصحيحة ، فلا يجب تقسيم المسلمين إلى أحزاب وفرق ، المرجعية الوحيدةللمسلم القرآن والسنة .
( ب ) الصوفية الاسلامية علىحد علمى فى أصلها هى اقتداء بزهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، زهد من يملك وليسزهد من لايملك ، بمعنى الاقتداء برسول الله وبتعاليم الاسلام التى تحض على العمل ،فلابد أن تملك أولا ثم تزهد فيما تملك حبا فى الله وطمعا فى الآخرة . ، و لكن للأسفلم يعد التصوف فى صورته الأولى موجودا و تحول الى ما يطلق عليه طرق صوفية ، و أناأقتبس كلام الدكتور أبو الوفا التفتازانى أستاذ التصوف الاسلامى فى جامعة القاهرةوشيخ مشايخ الطرق الصوفية ، رحمه الله وقد شرفت بمقابلته حوالى أربعة مرات مقابلاتخاصة ، وكان يقول عن الطرق الصوفية أنها بدع وضلال وبعد عن منهج الله ومنهج الاسلامالصحيح . ووصف فى كتابه مدخل الى التصوف الاسلامى ، مغالطات وأخطاء الطرق الصوفية .
وأقول
الحمد لله الذى منَّ على مصر بالإسلام الصحيح . ولكن حضرتك لم تفسر لى
1- لماذا عيَّن مبارك رؤوساً للإسلام لا يمثلون إنتماء أغلبية الشعب المصرى ؟
2- لماذا عيَّن الصوفى والأشعرى بالذات ؟
3- و هل تجد فى ذلك مؤامره على الإسلام أم لا ؟ و أطمع فى حلمك و جميل أخلاقك أن تجيب عنهم .
والحمد لله ثقافة حضرتك فاقت ما كنت أعتقده عن الصوفيين وإتفقت معى أن صوفية اليوم غارقين فى البدع والضلالات و البعد عن منهج الله ومنهج الاسلامالصحيح .

و قلت :
ثالثا : مهاجمة السلفيين أستاذى الفاضل ، جزء منالمهاجمة لكل التيارات ، فيبدو أن السمة العامة الآن أن تهاجم كل شئ ، و كل مذهبيهاجم الآخرون ،
وأقول :
لا أحد ينكر أن السلفيين إنعزلوا عن الحياه السياسيه تماماً لأنهم فطنوا إلى أن اللعبه محسومه وأن صوت الشعب لا يمثل أى وزن . فصناديق الإنتخابات التى يراها الناس ليست التى تُفرَز ولذلك كلمه أتذكرها للشيخ محمد حسين يعقوب أنه يجب علينا أن يبدأ المرء بنفسه ثم أسرته ثم منطقته فبلده فالمجتمع ككل وحينها سوف يقوم الشعب من نفسه بتطبيق الشريعه الإسلاميه . بينما الإخوان إعتقدوا أن تغيير إتجاهات الشعب لا تأتى إلا من الحاكم نفسه لذلك دخلوا اللعبه السياسيه .
ولقد ذكرت فى موضوعى أنهم لما رأوا بعد الثوره قوة مشايخ السلفيين وتأثيرهم على المجتمع لذلك حاول حزب القذاره المنحل والعلمانيين والصوفيين أن يشوا أكبر تيار فى مصر وهو التيار السلفىمستغليين عدم دراية الناس بالتسميه ولو أنهم قالوا مشايخ الرحمه هم من فعل هذا لقامالمصريون عليهم فأكلوهم أكلاً إنتصاراً لمشايخ المسلمين . فقام البلطجيه وأمنالدوله بإشعال الجرائم هنا وهناك وبعدها تُسارع وسائل الإعلام الحكوميه وخاصةالقنوات الفضائيه بتوجيه أصابع الإتهام للسلفيين .
وقلت :
و أيضا اسمح لى أن أقول لك تحلييلى لهذه المسألة قد يكون صحيحا وقد يكون خاطئا ولكنه مجرد اجتهاد :
( أ ) أنالجماعات السلفية كانت منعزلة عن المجتمع وعن الحراك السياسى لفترات طويلة ، و كانمنهجهم قائم على الدعوة الأخلاقية وتحسين سلوك المسلم مع البعد عن أى نشاطات سياسية، و بذلك كان الصراع دائما بين الأخوان المسلمين على اعتبار أنه فصيل سياسى وبينالدولة أو التيارات الأخرى .
( ب ) بعد ثورة 25يناير ظهرت الجماعات السلفية كقوة كبيرة فى المجتمع ، و بدأ انشغالهم بأمور السياسة، و على حد علمى هناك الآن حوالى حزبين سياسيين للجماعات السلفية ، فبدأ اهتمامالجميع بهم ، بعض الجماعات السلفية ظهرت بصورة رائعة وعلى رأسهم الشيخ محمد حسان ،فحتى من كان لايعرف الشيخ حسان ، بدأ الاهتمام بمتابعة ندواته ، و لكن فى نفس الوقتظهرت جماعات سلفية بخطاب مختلف تماما عن الخطاب الاسلامى المعتاد فى المجتمع حتىعند علماء الأزهر و علماء الاسلام المعروفين ، و هذا ليس بخاف عن سيادتكم ، ولكنأعتقد أن حدة النقد والاختلاف بدأت تقل كثيرا عن بداية الثورة . ( هذا مجرد تحليلشخصى )
أتفق مع حضرتك ولكن أختلف عند أنه كان الصراع دائما بين الأخوان المسلمين فقط على اعتبار أنه فصيل سياسى وبينالدولة أو التيارات الأخرى .فالسلفيين كانوا يُعتقلون ويُسجنون بلا أى مشاركه سياسيه ولقد شاهدت فيديو لأحد الناجين من معتقلات أمن الدوله قال أن سبب إعتقاله هو أنه كان يوزع وريقات عن الحجاب وآخر بسبب لحيته و ثالث و رابع
قلت :
رابعا : نقدك لقناة الفراعين أنا متفق معه تماما، أما عن نقدك لشيخ الأزهر والقول بأنه أشعرى و أنه يقول أن القرآن ليس كلام الله ،فالحقيقة انا على حد علمى أن الأشاعرة كانت فرقة ندرسها فى التاريخ الاسلامى ،فكلمة أشعرى أو معتزلى أو أهل سنة كانت تقسيمات فى
الماضى ، حتى المشكلات الكلاميةالتى كانت تطرح ، أعتقد لم يعد أحد يطرحها الآن ، فلكل عصر ظروفه وأفكاره ، و ليسمن المعقول أننا فى القرن الواحد والعشرون نعيش على نفس المشكلات التى كانت تطرح فىالقرون الأولى ، فعلينا أن نطرح مشاكل عصرنا ونرى كيفية حلولها بعد التأكد من أنهذه الحلول متوافقة مع كتاب الله و سنة رسوله ، ففى اعتقادى يعتبر اهدار لوقتالمسلم أن نطرح هذه الموضوعات ، مثل مسألة خلق القرآن ،هل القرآن و هو ( كلام الله ) قديم أم مخلوق ، مع ملاحظة أن الاجابات التى طرحت لا تخرج أحدا عن ملة الاسلام ،فمن قال بقدم القرآن و من قال أن القرآن مخلوق حتى لايتساوى مع الله فى القدم ،أعتقد أن كل منهما اجتهد وقد يصيب أو يخطئ ، و لكن لاتخرج من الملة .
و أقول
أخى وحبيبى فى الله أنا لم أتجنى على الرجل ولم آتى بشئ من عندى فهو الذى يريد إفساد الدين على الناس وإيهامهم بمعتقدات خاطئه فما معنى أن يقول على جمعه أن الأشاعره هم أهل السنه والجماعه وأنهم علماء الأمه ؟ أبعد أن يأتى بالمصيبه لا يحق لنا أن نأتى بكلامه هو نعم هو لكى نحذر الناس منه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الشيخ علي جمعة يوضح هل الاشاعرة فرق ضالة
http://www.youtube.com/watch?v=Ft0SAofiD3c (http://www.youtube.com/watch?v=Ft0SAofiD3c)

الشيخ ابو اسحاق والكلام على العقيده الاشعريه
http://www.youtube.com/watch?v=E39J3ohNp1Y&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=E39J3ohNp1Y&feature=related)

قلت :
خامسا : التشكيك فى مفتى الجمهورية لأنه قال أن النقاب ليس فرضا ولكنه تفضل ، الحقيقة هذهتحتاج الى عالم دين لكى يفتى فيها ، و لكن من قراءاتى ، فقد قرأت من يعتبرها فرضاويستند على آيات وأحاديث لرسول الله ، و من قال أن الحجاب فرض مع امكانية كشف الوجهوالكفين يستند أيضا على آيات قرآنية وأحاديث ، و أعتقد أن اختلاف الفقهاء رحمةوالكل مجازى ان شاء الله طالما حسنت نيته

وأقول :
بارك المولى عز وجل فيك يا غالى نعم كما بينت حضرتك فأهل العلم عندما يتحدثون عن النقاب يقولون كما قلت بالضبط ثم يقول وأنا أقول بكذا .
أما شيخ الأزهر فلم يقل ذلك بل قال أنه عاده وليس عباده ، نعم لم يقل فرض ولا فضيله بل قال عاده . عاده عاده عاده عاده والله أردت أن أكررها مرات ولكن أخشى أن تمل .

تعليق الشيوخ على شيخ الأزهر (النقاب عادة وليس عبادة )
http://www.youtube.com/watch?v=CfUwV7rp2qE (http://www.youtube.com/watch?v=CfUwV7rp2qE)

وقلت :
- و لكن هل أشكك فى اسلام شيخ الأزهرالسابق رحمة الله عليه لمجرد أنه قال أن النقاب ليس فرضا ، لو سرنا بهذا المنطق اذنلتحولنا الى حروب وبحور دم ، فهل كل من يفتى بما لا نعتقد يكون خارج عن الملة ، واذالكان من حق أصحاب المذاهب الأخرى أن يعترضوا أيضا على ماقله الشيخ الحوينى فىفتاواه التى نشرت ،
وأقول :
لا يستطيع أى عالم أن يُكفر عالم آخر بل أى شخص عادى إلا إذا أتى بكفر ظاهر ظاهر وبعد تبيين الحق له و إظهار الحجه عليه ولا أعلم أحداً من العلماء قد كفر طنطاوى أو أخرجه من المله والفيديو السابق يوضح ذلك .

قلت :
من حقك أن تقبل فتوى أو ترفضها ، و لكن ليس من حق أحد أنيجرح فى علماء الدين ، فيعلى من مذهب معين ويسفه الآخر ويخرجه من الملة .
وأقول
حبيبى أنا لا أجرح فى أحد ولكن آتى بكلام الشخص نفسه ولا أريد إلا أن نعرف من يمسكون بزمام الأمور فى بلادنا .
ثم إنى آتى بردود العلماء للرد ولا أرد أنا فأنا لست عالم ولا أرد الدليل بدليل ولذلك أستعين بالفديوهات .

قلت :

و أخيرا شكرا لك على هذا الفيديو التى يؤكدبالفعل أن هذه الممارسات ، أعتقد من وجهة نظرى أنها تنافى الفهم الصحيح للاسلام ،عافانا الله وهدانا الى الفهم الصحيح


وأقول :
اللهم آمين . وجزاك المولى عز وجل خير الجزاء و والله إنى سعيد جداً بالتحاور مع حضرتك بل تشرفنى تعليقاتك وترفع من شأنى .

تلميذك أبو إيمانو

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اولا اشكر صاحب الموضوع علي هذا الطرح الطيب والاروع
وعلي هذه الكلمات المعبرة الاكثر من ممتازة وفقك الله وايانا الي خير
الاعمال وصالحها اللهم امين
واتوجه بالشكر الخالص لجميع الاعضاء الذين شاركوا في ابداء ارائهم
وعذرا لضيق الوقت وعدم دخولي كثيرا للمنتدي في هذه الايام
فانني ابدأ من حيث انتهي منه الاخرون وبما ان اخر عضو رد هو استاذي ايمن
فانا اتفق معه في كل ماقاله ولكن احب اوضح لحضرته حاجه ان الاخ ابو ايمانو
لما تكلم عن شيخ الازهر السابق ماقالش اننا نشكك في اسلامه عشان قال ان
النقاب ليس فرضا هو بيقولك يا استاذي وكلامه واضح ان شيخ الازهر السابق
الله يرحمه بقي قبل ما يسمك مشيخه الازهر قال ان الحجاب المذكور في سورة
النور هو النقاب ثم غير الرجل كلامه بعد ان مسك منصب شيخ الازهر وقال انه بدعه
هذا فقط لتوضيح ما قاله اخونا ابو ايمانو ،،، وجزي الله الجميع خيرا وتحياتي لكم جميعا
وان شاء الله ساحاول الدخول اكثر حتي استفيد من هذه المناقشات

قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ 162 لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ) [الأنعام: 163]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" يا أيها الناس, أني تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا: كتـاب الله وسنتي" رواه مالك في الموطأ والحاكم في المستدرك

أستاذى الفاضل لك منى كل احترام وتقدير ، و كذلك للاستاذ محمد وجزاكم الله خيرا
يبدو من كلام حضرتك أنى اسات الفهم عن حديثك عن شيوخ الأزهر السابق والحالى ، و عن مفتى الجمهورية ، والحمد لله أن الخطا منى أنا ، فنحن متفقين اذن أن لكل عالم احترامه وتقديره ، مهما اختلفنا معه :
1- لماذا عيَّن مبارك رؤوساً للإسلام لا يمثلون إنتماء أغلبية الشعب المصرى ؟
2- لماذا عيَّن الصوفى والأشعرى بالذات ؟
3- و هل تجد فى ذلك مؤامره على الإسلام أم لا ؟ و أطمع فى حلمك و جميل أخلاقك أن تجيب عنهم .
أعتقد نحن فى غنى عن الاجابة على هذه الأسئلة الآن ،

- أسمح لى أن أكرر مدى احترامى وتقديرى لحضرتك ، و أن أشيد بطريقتك فى الحوار ،

لك منى كل احترام و تقدير استاذ ابو ايمانو ،

طبعا التاريخ الاسلامي لن ندرسه كتاريخ فقط بل نأخذ منه العبرات
والعظات التي تفيدنا في عصرنا الحالي ومنه من يقوي ايماننا بالله عز وجل
ومنه ما يدفعنا لزياده عجله التنمية واتقان الاعمال كما حث عليها رسولنا الكربم
صلي الله عليه وسلم ويدفعنا الي الابتكار والاختراع والاستفاده ايضا من علوم
الاخرين وثقافتهم نحن جميعا متفقون في ذلك بلا ادني شك
اتعلم اين المشكله استاذ ايمن المشكله ان هناك من يلغي ذلك الدور تماما الذي يلعبه
التاريخ الاسلامي بل يلغي بالكليه الدور الذي تلعبه تعاليم الشريعه الاسلامية ويتجلي ذلك
استاذ ايمن في الامور السياسة فعندما نتكلم في موضوع ما يتطرق بعض الاعضاء ويدخل ويقول
لنا الموضوع سياسي فما علاقته بالدين يعني ايه اللي جاب الدين في الموضوع سبحان الله
اذا كان الموضوع سياسيا او اقتصاديا او اجتماعيا او ثقافيا او غير ذلك وتطرق الموضوع لبعض الامور
مثلا والتي نجدها تخالف التعاليم الاسلامية بالضرورة فهل نسكت عنها ونقول هذا موضوع غير ديني
فعند الحديث مثلا عن الاقتصاد اذا بنينا نظاما اقتصاديا علي اسس ربوية فهل نسكت ونرضي بذلك
ومعلوم ان الربي حرااااام في الاسلام لا طبعا هنا لا ينبغي علينا ابدا وعلي اي مسلم يحب دينه ان
يسكت وهذا مربط الفرس استاذي ايمن فعندما نتكلم بذلك الاسلوب تري البعض يقول برضو عايزين
الموضوع يبقي ديني ويقولوا ايه اللي دخل الدين في الموضوع احنا بنتكلم في موضوع اقتصادي بحــت
وحط مليون خط علي كلمه بحت دي وقس علي ذلك جميع المواضيع الاخري سياسية او غيرها
واكرر ليس هناك حجرا علي الحديث في اي مواضيع والاستعانه باي نظام اوروبي او غربي ولكن تحكمنا
شريعه الاسلام فالشريعه الاسلامية ليست موضوعا دينيا وفقط بل هي شامله لجميع جوانب الحياة
ايا كانت ،،، تحياتي للجميع

أستاذى الفاضل الأستاذ محمد
الحقيقة مشاركتى السابقة كان بها العديد من الأسئلة لفتح موضوع جاد معك أنت والأستاذ الفاضل أبو ايمانو ، و لكنى فوجئت وأنا أتصفح المنتدى ، مشاركة للأستاذ هانى الشرقاوى ينتقد فيها شخص هاجمنى وسخر منى وقال أنى أيمن نور مترى القبطى ، الحقيقة أنا لايهمنى أن أعرف من قائل هذه العبارة ،فمثل هذا الشخص لايرتقى لأن تذكره أو تعلق عليه ، ( و من الواضح أن ادارة المنتدى حذفت مشاركته) و لكن احتراما لذاتى مسحت اسئلتى فلا سنى ولا ثقافتى ولا أخلاقى تقبل مثل هذه المهاترات ، اما اذا كنت تريد نقاشا جادا محترما كما عهدت منك ومن الستاذ أبو ايمانو ، فأهلا بكما ، فهدفنا فى النهاية عرض وجهات النظر دون تعصب أو اسفاف ، فكلنا نتحرك من منطلق أننا مسلمون
و لى تعليق ان شاء الله على مشاركتك القيمة

أستاذى الفاضل أبو ايمانو
أولا : شكرك على كلماتك الراقية والمهذبة ،ولكن أستاذى أنا لم أتحدث عن التصوف تفصيلا ، فكان حديثى تعليقا على الفيديو بأن الطرق الصوفية أو فى بعضها عادات لا تستقيم مع الفهم العام للاسلام، و لكن طبعا أستاذى الفاضل أنت تعرف أن التصوف فرع هام من فروع تاريخ الفكر الاسلامى ، و هو موضوع يطول شرحه ، ولكن مراجعه متوفرة لمن يريد المعرفة .
ثانيا : أنا أريد أن أسأل حضرتك سؤال ، وفعلا أنتظر اجابته من حضرتك .
أنت قلت أن المفتى قال عن نفسه أنه أشعرى ، ثم أتبعت ذلك بأنه يقول أن القرآن ليس كلام الله ولكنه كلام جبريل ، و سؤالى أستاذى الفاضل هل هو قال هذه العبارة حقا ( أن القرآن كلام جبريل و ليس كلام الله ) ، أم أنك قلتها بناءا على أنه أشعرى .
ثالثا : بالنسبة لعلم الكلام ، فكما تحدثنا كتب تاريخ الفكر الاسلامى ، أنها صناعة اسلامية خالصة ، و يمكن أن نلخصها فى ثلاث فرق أو ثلاث اتجاهات
( أ ) المعتزلة : و هو الفريق الذى أخذ بمنهج التأويل ، ووفقا للتاريخ الاسلامى ، فإن جماعة المعتزلة أنشئت بهدف الدفاع عن الاسلام ضد أصحاب الديانات الأخرى الذين حاولوا أن يهدموا الاسلام من داخله ، فنظرا لقوة الدولة الاسلامية ، لم يستطع المخالفون لنا فى العقيدة مهاجمة المسلمون صراحة فبدأوا يثيروا الشبهات حول القرآن ، و هذا ماحاول المعتزلة مواجهته ، فكان طريقتهم هو استخدام العقل .
( ب ) أهل السنة : وهم النبع الصافى كما يقال عنهم ، هم رفضوا مسألة التأويل و قبلوا بظاهر اللفظ القرآنى والمعنى القريب للفظ ، و هؤلاء كان وجودهم ضروريا للرد على مغالاة المعتزلة الذين مالوا كثيرا عن مفهوم اللفظ القرآنى .
( جـ) الأشاعرة : و هم فرقة وسطا وان كانت نشأت من رحم المعتزلة ، و لكنها حاولت التوفيق والوقوف موقف وسط بين المعتزلة و أهل السنة .
رابعا : ما أريد قوله أستاذى الفاضل ، أن هذه الفرق الثلاث فرقا اسلامية ، و أهدافها واحدة وهو الدفاع عن الاسلام وان اختلفت وسائلهم ومنهجهم ، و لكن المشكلة ظهرت حين اعتقد و اعتنق بعض الولاة آراء فريق منهم دون الآخر ، فتحول الأمر من مجرد فكر الى اتهامات بالخروج عن الاسلام ، بل والقتل و التعذيب فى كثير من الاحيان .
خامسا : الحقيقة لم تعد المشكلات التى كان يطرحها المتكلمون تهمنا فى القرن الواحد والعشرون ، فمثلا مشكلة خلق القرآن ، على ما أذكر ( أعذرنى فأنا قرأت هذه الموضوعات منذ اكثر من ثلاثون عاما ، فقد نسيت الكثير منها الآن ) .
قال أهل السنة أن القرآن قديم قدم الله ، لأن ذات الله لاتتغير ، وقال المعتزلة ، أنه لايمكن أن نساوى بين الله وكلامه فى القدم لأن هذا يكون شركا بالله ، ولذلك فالقرآن حادث أما الله فقديم ، و قال الأشاعرة ، أن كلام الله قديم ولكنه فى اللوح المحفوظ ، و حين دعت الحاجة اليه نزل به جبريل الأمين لرسول الله بوحى من الله . ( أرجو ألاتكون الذاكرة خانتنى فى ذلك )
سادسا : اذا سألتنى حضرتك إلى أى الآراء أميل ، سأقول لك صراحة أن المسألة برمتها لاتعنينى لامن قريب ولا من بعيد ، هذه مسألة كانت وليدة عصرها ، أما نحن فى القرن الواحد والعشرون لنا اهتمامات أخرى فسواء القرآن قديم أم مخلوق ، هو فى النهاية كلام الله الذى أوحى به الى رسولنا الكريم عن طريق جبريل الامين .
سابعا : فهذه الفرق تقسيمات قديمة ندرسها كتاريخ للفكر الاسلامى ولكن ليس من المعقول أن نطرح نفس مشكلاتهم التى طرحوها فى القرون الأولى .
فاذا كان مفتى الجمهورية قال عن نفسه أنه أشعرى ، فأنا أتفق معك فى الاعتراض على ذلك و لكن ليس لأنه قال بأن القرآن كان فى اللوح المحفوظ و أنزله جبريل على الرسول ، ولكن لأننى لاأريد أن أترك عصرى بمشاكله وانغلق على نفسى وأعيش فى فى كتب التراث وأطرح نفس قضاياهم ، فلدى من مشكلات العصر مانحن جميعا فى حاجة الى التفكير فيه .
و أنتظر تعليق حضرتك

أستاذى الفاضل أستاذ محمد
اسمح لى أن أطرح على حضرتك سؤال وأنتظر اجابتك عليه
أولا : حين أخترع التليفزيون ثم بعده الفيديو ثم بعده الكمبيوتر والأنترنت ، هذه امثلة بسيطة لمنجزات الحضارة الغربية موجودة فى كل بيت الآن ، أرجو منك أستاذى الفاضل أن توضح لى آراء الجماعات الاسلامية على هذه المخترعات
( أ ) : ستجد جماعات اسلامية وهى مانطلق عليها الجماعات الاسلامية المستنيرة التى استوعبت هذه المخترعات بسرعة ، فقبلتها وأباحتها على اعتبار أن الآلة لانقول عليها حلال أو حرام ، و لكن استخدام هذه الآلة هو مايحاسب الله عليه فان استخدمتها فى خير فهى حلال وان استخدمتها فى شر فهى حرام .
( ب ) فريق آخر لم يستوعب هذه المخترعات ، فوجدها غريبة عن المجتمع الاسلامى فأفتى بحرمانيتها استنادا الى أن كل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار ، و هذا الفريق رفض كل منجزات غير المسلمين العلمية ، فرفض الطائرة والسيارة وغير ذلك .و بدأ يعطى أدلة من القرآن والسنة على حرمانية استخدام هذه المنجزات ، و طالب تابعيهم بمقاطعتها فهى رجس من عمل الشيطان .
ثانيا : سؤالى الآن ( القرن الواحد والعشرون ) ماهو حكم الاسلام فى هذه المخترعات ، هل هى حلال أم حرام ، الآن وفى القرن الواحد والعشرون تتفق جميع الجماعات الاسلامية ( بما فيهم الجماعات التى كانت تحرمها من قبل ) الا فيما ندر على أنه حلال وليست حراما ، فالمهم هو كيفية استخدامها .
ماذا حدث أستاذى وكيف غيرت الجماعات التى كانت تحرم هذه المخترعات فتاواهم ، و أين ذهب سندها من القرآن والسنة ، فالقرآن والسنة كماهما لم يتغيرا ، لماذا غيروا هم فتاواهم ، السبب أستاذى الفاضل أن هؤلاء ربطوا بين الأصول الاسلامية ( القرآن والسنة ) وبين فتاوى علماء المسلمين فى الماضى ، فحين وجدوا هذه المخترعات عادوا الى الفتاوى القديمة ، فلم يجدوا لها دليلا ، فأفتوا بحرمانيتها ، و لكن حين انتشرت هذه المخترعات وأصبحت موجودة فى كل بيت مسلم ، ولم يلتفت المسلمون كثيرا الى فتاوى هذه الجماعات ، اضطرت هذه الجماعات أن تغير من فتواها وتساير العصر .
ثالثا : سؤالى لحضرتك أى الجماعات تفضل أن تقرأ لها وتأخذ عنها ، هل تأخذ من الجماعات المستنيرة التى تستوعب العصر بانجازاته سريعا فيوفقوا بين الدين وبين هذه الانجازات ، أم تفضل الجماعات التى تعيش على التحريم وتظل فترة طويلة من الزمن بعيدة عن العصر وغارقة فى كتب الأقدمين ، حتى يمن الله عليهم بالهداية فيستوعبوا العصر و يغيروا فتاواهم ، و الغريب أنه مع شدة تعصبهم لرأيهم والادعاء بانهم هم الفرقة الناجية ، و أن غيرهم فى ضلالة ، الا أنهم هم الذين يغيروا فتاواهم مع الزمن
رابعا : الحقيقة أنا كمسلم لا أنتمى الى أى من الجماعات أو المذاهب ، أفضل أن أستمع الى لآراء علماء الاسلام المستنيرين والمرتبطون بالعصر ، فهذا أفضل بدلا من ضياع الوقت فى فتاوى لاطائل منها .
تستطيع أخى الفاضل أن تراجع الفتاوى فى الخمسون سنة الأخيرة ( فالتليفزيون دخل مصر عام 1960 ) لتعرف أى الجماعات حللت هذه المخترعات من بداية ظهورها ، و أيهم حرمها لسنوات طويلة ثم غيروا فتاواهم أخيرا و احلوها

أستاذى الفاضل أستاذ محمد

اسمح لى أن أطرح على حضرتك سؤال وأنتظر اجابتك عليه
أولا : حين أخترع التليفزيون ثم بعده الفيديو ثم بعده الكمبيوتر والأنترنت ، هذه امثلة بسيطة لمنجزات الحضارة الغربية موجودة فى كل بيت الآن ، أرجو منك أستاذى الفاضل أن توضح لى آراء الجماعات الاسلامية على هذه المخترعات
( أ ) : ستجد جماعات اسلامية وهى مانطلق عليها الجماعات الاسلامية المستنيرة التى استوعبت هذه المخترعات بسرعة ، فقبلتها وأباحتها على اعتبار أن الآلة لانقول عليها حلال أو حرام ، و لكن استخدام هذه الآلة هو مايحاسب الله عليه فان استخدمتها فى خير فهى حلال وان استخدمتها فى شر فهى حرام .
( ب ) فريق آخر لم يستوعب هذه المخترعات ، فوجدها غريبة عن المجتمع الاسلامى فأفتى بحرمانيتها استنادا الى أن كل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار ، و هذا الفريق رفض كل منجزات غير المسلمين العلمية ، فرفض الطائرة والسيارة وغير ذلك .و بدأ يعطى أدلة من القرآن والسنة على حرمانية استخدام هذه المنجزات ، و طالب تابعيهم بمقاطعتها فهى رجس من عمل الشيطان .
ثانيا : سؤالى الآن ( القرن الواحد والعشرون ) ماهو حكم الاسلام فى هذه المخترعات ، هل هى حلال أم حرام ، الآن وفى القرن الواحد والعشرون تتفق جميع الجماعات الاسلامية ( بما فيهم الجماعات التى كانت تحرمها من قبل ) الا فيما ندر على أنه حلال وليست حراما ، فالمهم هو كيفية استخدامها .
ماذا حدث أستاذى وكيف غيرت الجماعات التى كانت تحرم هذه المخترعات فتاواهم ، و أين ذهب سندها من القرآن والسنة ، فالقرآن والسنة كماهما لم يتغيرا ، لماذا غيروا هم فتاواهم ، السبب أستاذى الفاضل أن هؤلاء ربطوا بين الأصول الاسلامية ( القرآن والسنة ) وبين فتاوى علماء المسلمين فى الماضى ، فحين وجدوا هذه المخترعات عادوا الى الفتاوى القديمة ، فلم يجدوا لها دليلا ، فأفتوا بحرمانيتها ، و لكن حين انتشرت هذه المخترعات وأصبحت موجودة فى كل بيت مسلم ، ولم يلتفت المسلمون كثيرا الى فتاوى هذه الجماعات ، اضطرت هذه الجماعات أن تغير من فتواها وتساير العصر .
ثالثا : سؤالى لحضرتك أى الجماعات تفضل أن تقرأ لها وتأخذ عنها ، هل تأخذ من الجماعات المستنيرة التى تستوعب العصر بانجازاته سريعا فيوفقوا بين الدين وبين هذه الانجازات ، أم تفضل الجماعات التى تعيش على التحريم وتظل فترة طويلة من الزمن بعيدة عن العصر وغارقة فى كتب الأقدمين ، حتى يمن الله عليهم بالهداية فيستوعبوا العصر و يغيروا فتاواهم ، و الغريب أنه مع شدة تعصبهم لرأيهم والادعاء بانهم هم الفرقة الناجية ، و أن غيرهم فى ضلالة ، الا أنهم هم الذين يغيروا فتاواهم مع الزمن
رابعا : الحقيقة أنا كمسلم لا أنتمى الى أى من الجماعات أو المذاهب ، أفضل أن أستمع الى لآراء علماء الاسلام المستنيرين والمرتبطون بالعصر ، فهذا أفضل بدلا من ضياع الوقت فى فتاوى لاطائل منها .
تستطيع أخى الفاضل أن تراجع الفتاوى فى الخمسون سنة الأخيرة ( فالتليفزيون دخل مصر عام 1960 ) لتعرف أى الجماعات حللت هذه المخترعات من بداية ظهورها ، و أيهم حرمها لسنوات طويلة ثم غيروا فتاواهم أخيرا و احلوها

اهلا بك استاذي الفاضل استاذ ايمن
حضرتك تعلم كم يسعدني ويشرفني ان اتحدث مع شخصية مثلك
فانا استفيد كل الاستفاده من كلام حضرتك حتي وان اختلفنا في شئ ما
احب اقول واوضح لحضرتك انني كمسلم وقبل ان اعلم ان هناك ما يسمي مذاهب
اسلامية او ما يعرف بالجماعات الاسلامية انني اوافق علي استخدام مخترعات الغرب
واوروبا واي دولة ايا كانت ديانتها او عقيدتها وطبعا الاستخدام لابد ان يكون في شئ
حلال وغير محرم عندنا في الدين،، والحقيقه انني كمسلم تربيت علي هذه المخترعات
فعندما نذهب للمساجد نسمع الاذان في الميكروفونات وهذا من الاختراعات ايضا كمثال
ولم اري مسلما قط عالما او شخصا عاديا تكلم امامي في هذه الاختراعات هل حرام
استخدامها ام حلال فنحن اساسا نستخدمها ومكبرات الصوت ايضا وغيرها،،لن امتنع
عن ركوب السيارة او الطائرة او القطارات او غيرها لمجرد انها من صنع الغرب او اوروبا
هذا لا يعقله عاقل ونحن كرمنا الله عز وجل عن سائر المخلوقات بالعقل ولا تنسي اخي استاذ
ايمن ان ما قلته عن بعض المسلمين الذين افتوا بحرمانيه هذه المخترعات في وقت من الزمان
ثم احلوها ان مثل هؤلاء ليس موجود فقط عندنا في الاسلام بل في جميع الديانات ويبدو ان هذه
طبيعه البشر وليس طبيعه لهؤلاء الاشخاص بعينهم فلعلك تذكر ان العالم الكبير جاليليو قد اعدمته
الكنيسة بسبب اختراعه للتلسكوب هذا الجهاز العظيم الذي رأوا انه ضد مبادئهم في ذلك الوقت
عموما يبدو انه ليس كلانا فقط استاذي متفقون علي ما تقول بل الجميع طبعا كما اوضحت حضرتك
يتفق الان علي ذلك وانني لا انتمي الي الجماعات المستنيرة بل اريد ان انتمي لجماعه فوق المستنيرة
فهي تقبل بالاختراعات وتقر باستخدامها ولكن هذا لا يكفي طبعا بل نحن نقر بها ونزيد عليها نتعلم
كيف اخترعوها كيف صنعوها نطور منها انواع جديده نستورد صناعات ثم نصنعها بانفسنا بايدي مسلمه
فالاعداء يريدونا مجرد متلقين لاختراعاتهم وفقط والبعض يعجبه ذلك ولكن هذا يضعنا في موقف ضعف
وهوان وذل بل لابد من التحلي بالذكاء فلكي نكون قوة ولنا كلمه مسموعه وسط هؤلاء علينا ان نطور
من انفسنا من تفكيرنا ان نبحث ونطور ان نستورد ثم نخترع ونصنع،،
المشكله استاذي والتي تفزعني ان هناك من المسلمين من يدعو بذلك ويزيد عليه فهم يريدون اتباع
الغرب متابعه عمياء دون اعمال فكر او عقل وليس معني ان نحلل ونستخدم اختراعات الغرب ان نكون
اتباع لافكارهم فهم لهم طريقتهم التي يفكرون بها في الاشياء فمثلا ليس عندهم حرمانيه في صنع
الخمر والذي هو حرام عندنا فتجد من المسلمين من يقوم بتصنيعه ويتحجج بانه يبيعه لغير المسمين
ويقول اننا في القرن 21 فهل توافق علي ذلك ؟؟قس علي ذلك استاذ ايمن فالبعض يخلط الامور ببعضها
انا اعلم ان الخمور ليست اختراع ولكن انا اقول ان هناك ممن يناجون مثلنا ينادون بغير ذلك وابعد منه
وقس علي ذلك من تقليد اعمي للغرب فنريد ان نفصل بين اننا نريد ان نتعلم الاختراعات الغربية وبين اننا لا نريد
في نفس الوقت ان ننساق كالخراف وراء اي معتقد او فكر غربي او نظام غربي باعتبار اننا نوافق علي
اختراعاتهم فالاولي ان نوافق علي كل شئ وهذا ما اخاف عليه ان هناك من ينادي ليس فقط بالموافقه
علي استخدام الاختراعات او حلال او حرام بل يريد ان ينقل الغرب بحذافيره الينا وهذا ما لا نقبله في مجتمعنا
وفقنا الله جميعا لما نقول ونسمع
ولك من قلبي خالص التحيات ،، واسف للاطاله

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اولا اشكر صاحب الموضوع علي هذا الطرح الطيب والاروع
وعلي هذه الكلمات المعبرة الاكثر من ممتازة وفقك الله وايانا الي خير
الاعمال وصالحها اللهم امين
واتوجه بالشكر الخالص لجميع الاعضاء الذين شاركوا في ابداء ارائهم
وعذرا لضيق الوقت وعدم دخولي كثيرا للمنتدي في هذه الايام


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
جزاك المولى عز وجل خير الجزاء أستاذى الفاضل هلى زيارة موضوعى وتشريفى بالتعليق عليه .


فانني ابدأ من حيث انتهي منه الاخرون وبما ان اخر عضو رد هو استاذي ايمن
فانا اتفق معه في كل ماقاله ولكن احب اوضح لحضرته حاجه ان الاخ ابو ايمانو
لما تكلم عن شيخ الازهر السابق ماقالش اننا نشكك في اسلامه عشان قال ان
النقاب ليس فرضا هو بيقولك يا استاذي وكلامه واضح ان شيخ الازهر السابق
الله يرحمه بقي قبل ما يسمك مشيخه الازهر قال ان الحجاب المذكور في سورة
النور هو النقاب ثم غير الرجل كلامه بعد ان مسك منصب شيخ الازهر وقال انه بدعه
هذا فقط لتوضيح ما قاله اخونا ابو ايمانو ،،،

جزاك المولى سبحانه وتعالى خير الجزاك أخى فى الله على الإيضاح .



وجزي الله الجميع خيرا وتحياتي لكم جميعا
وان شاء الله ساحاول الدخول اكثر حتي استفيد من هذه المناقشات

وجزاكم مثله يا غالى . اللهم آمين . ونتشرف بحضرتك ونستفيد من مشاركاتك .

قُلْ إِنَّ صَلاَتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ 162 لاَ شَرِيكَ لَهُ وَبِذَلِكَ أُمِرْتُ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُسْلِمِينَ) [الأنعام: 163]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:" يا أيها الناس, أني تركت فيكم ما إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا: كتـاب الله وسنتي" رواه مالك في الموطأ والحاكم في المستدرك



جزاك المولى عز وجل خير الجزاء أستاذى الغالى وجعله فى ميزان حسناتك .

وأحيك جداً لأنه بالفعل خير الكلام ما قل ودل .

لك منى كل احترام و تقدير استاذ ابو ايمانو ،


جزاك المولى عز وجل خير الجزاك أستاذى الغالى .

وذكرت لحضرتك من قبل أن هذا من عظيم تواضعك وجميل أخلاقك وكبير حلمك .

وأدعوا الله سبحانه وتعالى أن يجعلنى فى عينى صغيراً وفى أعين الناس كبيراً .اللهم آمين .

طبعا التاريخ الاسلامي لن ندرسه كتاريخ فقط بل نأخذ منه العبرات
والعظات التي تفيدنا في عصرنا الحالي ومنه من يقوي ايماننا بالله عز وجل
ومنه ما يدفعنا لزياده عجله التنمية واتقان الاعمال كما حث عليها رسولنا الكربم
صلي الله عليه وسلم ويدفعنا الي الابتكار والاختراع والاستفاده ايضا من علوم
الاخرين وثقافتهم نحن جميعا متفقون في ذلك بلا ادني شك
اتعلم اين المشكله استاذ ايمن المشكله ان هناك من يلغي ذلك الدور تماما الذي يلعبه
التاريخ الاسلامي بل يلغي بالكليه الدور الذي تلعبه تعاليم الشريعه الاسلامية ويتجلي ذلك
استاذ ايمن في الامور السياسة فعندما نتكلم في موضوع ما يتطرق بعض الاعضاء ويدخل ويقول
لنا الموضوع سياسي فما علاقته بالدين يعني ايه اللي جاب الدين في الموضوع سبحان الله
اذا كان الموضوع سياسيا او اقتصاديا او اجتماعيا او ثقافيا او غير ذلك وتطرق الموضوع لبعض الامور
مثلا والتي نجدها تخالف التعاليم الاسلامية بالضرورة فهل نسكت عنها ونقول هذا موضوع غير ديني
فعند الحديث مثلا عن الاقتصاد اذا بنينا نظاما اقتصاديا علي اسس ربوية فهل نسكت ونرضي بذلك
ومعلوم ان الربي حرااااام في الاسلام لا طبعا هنا لا ينبغي علينا ابدا وعلي اي مسلم يحب دينه ان
يسكت وهذا مربط الفرس استاذي ايمن فعندما نتكلم بذلك الاسلوب تري البعض يقول برضو عايزين
الموضوع يبقي ديني ويقولوا ايه اللي دخل الدين في الموضوع احنا بنتكلم في موضوع اقتصادي بحــت
وحط مليون خط علي كلمه بحت دي وقس علي ذلك جميع المواضيع الاخري سياسية او غيرها
واكرر ليس هناك حجرا علي الحديث في اي مواضيع والاستعانه باي نظام اوروبي او غربي ولكن تحكمنا
شريعه الاسلام فالشريعه الاسلامية ليست موضوعا دينيا وفقط بل هي شامله لجميع جوانب الحياة
ايا كانت ،،، تحياتي للجميع

أتفق معك تماماً أستاذى الغالى .

والغرب قد وضع عندنا رؤوساًً فى كل المجالات بحيث يجنبون الدين عن كل شئ حتى الأغانى لا يقولون إسلاميه يا فلسطين بل يقولون عربيه يا فلسطين . أبدلوا إسم الجيش من الجهاديه إلى أن وصلوا به إلى قوات الدفاع . لا تجد فى أى دوله كلمة إسلاميه أبداً غير إيران والمصيبه أنها شيعيه إثنى عشريه حتى يعلنون للعالم كله أنها تمثل الإسلام والإسلام منها براء ولا حول ولا قوة إلا بالله .
ولم يقتصر دور أولئك الرؤوس على تجنيب الدين عن الحياه العامه وفقط بل حاربوه وعندنا مئات الأفلام التى يظهر فيها الملتحى كذاب وحرامى ومتطرف و إرهابى وآكل ربا و صاحب عين خوانه و ................ .
وعندما يُظهرون الشيخ يأتون به بليداً معتوهاً منطوياً وحتى مجنوناً حتى أنهم قد سيطروا بل أقنعوا عقول عوام الشعب حتى أن أحد قريباتى ذات الثمانين عاماً قالت لى مره أن فلانه بنت جارتها ربنا رزقها بشيخ فقلت لها ماذا تعنين بشيخ فقالت يعنى ولد معاق ( واد أهبل ) فقلت لها وهل الأهبل شيخاً فقالت يا إبنى نحن نقول هذا وإعتدنا عليه .
ولا حول ولا قوة إلا بالله .

وإذا فتحت باب الحوار فى تلك النقطه فلن أنتهى وأخاف أن أطيل على حضرتك .

كلااااااااام جميل جدا جدا ... بس ده له علاقه بالثقافه المصريه مش بالسلف والحزب الوطنى يعنى مش الحزب الوطنى اللى عامل ده كله ومش السلف اللى فى ايديهم العصا السحريه ... بس ارجع واقول كلام فعلا جميل جدا اننا رويدا رويدا نفقد هويتنا الاسلاميه

أولا : شكرك على كلماتك الراقية والمهذبة ،ولكن أستاذى أنا لم أتحدث عن التصوف تفصيلا ، فكان حديثى تعليقا على الفيديو بأن الطرق الصوفية أو فى بعضها عادات لا تستقيم مع الفهم العام للاسلام، و لكن طبعا أستاذى الفاضل أنت تعرف أن التصوف فرع هام من فروع تاريخ الفكر الاسلامى ، و هو موضوع يطول شرحه ، ولكن مراجعه متوفرة لمن يريد المعرفة .


أولاً أعتذر لحضرتك عما قلته بشأن أن أحدهم قد قام بالتجريح فى حضرتك فى موضوع آخر فى المنتدى و لكن إحمد الله سبحانه وتعالى أن أستاذ هانى قام بالرد عليه بدلاً منك .
ثانياً : أى طائفه تبتدع أشياءاً ليست من سنة الرسول محمد سيأتى عليها الزمن وتفعل الأفعال الشركيه وديننا أصلاً لم يأمرنا إلا بإتباع الرسول محمد فى كل شئ وألا نخالفه فى شئ .
{قُلْ إِن كُنتُمْ تُحِبُّونَ اللّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ } (31) سورة آل عمران
والشيخ على جمعه فى كل أحاديثه أجده يحتج بكلام الصوفيه ولا يأتى حتى بكلام الصحابه حتى أنى ظننت أن دينه أتى به من علماء الصوفيه .
والدليل خير من الكلام
الشيخ علي جمعة

http://www.youtube.com/watch?v=1XEzPY1C2EE&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=1XEzPY1C2EE&feature=related)





ثانيا : أنا أريد أن أسأل حضرتك سؤال ، وفعلا أنتظر اجابته من حضرتك .
أنت قلت أن المفتى قال عن نفسه أنه أشعرى ، ثم أتبعت ذلك بأنه يقول أن القرآن ليس كلام الله ولكنه كلام جبريل ، و سؤالى أستاذى الفاضل هل هو قال هذه العبارة حقا ( أن القرآن كلام جبريل و ليس كلام الله ) ، أم أنك قلتها بناءا على أنه أشعرى .


كما عودتكم أستاذى الكريم و بفضل الله سبحانه وتعالى أنى لا أقول كلمه إلا و معى الدليل عليها

احمد الطيب - القرآن ليس كلام الله

http://www.youtube.com/watch?v=xRxTfQgcQ40 (http://www.youtube.com/watch?v=xRxTfQgcQ40)





ثالثا : بالنسبة لعلم الكلام ، فكما تحدثنا كتب تاريخ الفكر الاسلامى ، أنها صناعة اسلامية خالصة ، و يمكن أن نلخصها فى ثلاث فرق أو ثلاث اتجاهات
( أ ) المعتزلة : و هو الفريق الذى أخذ بمنهج التأويل ، ووفقا للتاريخ الاسلامى ، فإن جماعة المعتزلة أنشئت بهدف الدفاع عن الاسلام ضد أصحاب الديانات الأخرى الذين حاولوا أن يهدموا الاسلام من داخله ، فنظرا لقوة الدولة الاسلامية ، لم يستطع المخالفون لنا فى العقيدة مهاجمة المسلمون صراحة فبدأوا يثيروا الشبهات حول القرآن ، و هذا ماحاول المعتزلة مواجهته ، فكان طريقتهم هو استخدام العقل .
( ب ) أهل السنة : وهم النبع الصافى كما يقال عنهم ، هم رفضوا مسألة التأويل و قبلوا بظاهر اللفظ القرآنى والمعنى القريب للفظ ، و هؤلاء كان وجودهم ضروريا للرد على مغالاة المعتزلة الذين مالوا كثيرا عن مفهوم اللفظ القرآنى .
( جـ) الأشاعرة : و هم فرقة وسطا وان كانت نشأت من رحم المعتزلة ، و لكنها حاولت التوفيق والوقوف موقف وسط بين المعتزلة و أهل السنة .
رابعا : ما أريد قوله أستاذى الفاضل ، أن هذه الفرق الثلاث فرقا اسلامية ، و أهدافها واحدة وهو الدفاع عن الاسلام وان اختلفت وسائلهم ومنهجهم ، و لكن المشكلة ظهرت حين اعتقد و اعتنق بعض الولاة آراء فريق منهم دون الآخر ، فتحول الأمر من مجرد فكر الى اتهامات بالخروج عن الاسلام ، بل والقتل و التعذيب فى كثير من الاحيان .
خامسا : الحقيقة لم تعد المشكلات التى كان يطرحها المتكلمون تهمنا فى القرن الواحد والعشرون ، فمثلا مشكلة خلق القرآن ، على ما أذكر ( أعذرنى فأنا قرأت هذه الموضوعات منذ اكثر من ثلاثون عاما ، فقد نسيت الكثير منها الآن ) .
قال أهل السنة أن القرآن قديم قدم الله ، لأن ذات الله لاتتغير ، وقال المعتزلة ، أنه لايمكن أن نساوى بين الله وكلامه فى القدم لأن هذا يكون شركا بالله ، ولذلك فالقرآن حادث أما الله فقديم ، و قال الأشاعرة ، أن كلام الله قديم ولكنه فى اللوح المحفوظ ، و حين دعت الحاجة اليه نزل به جبريل الأمين لرسول الله بوحى من الله . ( أرجو ألاتكون الذاكرة خانتنى فى ذلك )
سادسا : اذا سألتنى حضرتك إلى أى الآراء أميل ، سأقول لك صراحة أن المسألة برمتها لاتعنينى لامن قريب ولا من بعيد ، هذه مسألة كانت وليدة عصرها ، أما نحن فى القرن الواحد والعشرون لنا اهتمامات أخرى فسواء القرآن قديم أم مخلوق ، هو فى النهاية كلام الله الذى أوحى به الى رسولنا الكريم عن طريق جبريل الامين .
سابعا : فهذه الفرق تقسيمات قديمة ندرسها كتاريخ للفكر الاسلامى ولكن ليس من المعقول أن نطرح نفس مشكلاتهم التى طرحوها فى القرون الأولى .



أخى الحبيب وأستاذى الفاضل .
ما زلت حضرتك تتهمنى بأنى أخوض فى مواضيع ومشاكل كانت فى الماضى وإندثرت . ووالله أستاذى الفاضل لم آت بها من جعبتى ولكنها كلام على جمعه و الطيب .
وجئت بالفديو للإستدلال أنهما لا يريدان خيراً للإسلام ولا المسلمين فهم من فتح تلك الملفات وأردت أن أحذركم منهما وفقط .
بل أقسم بالله أنى لم أكن أعلم معنى كلمة أشعرى ولا صوفى ولكنى لما سمعت ذلك الفيديو لهما بحثت وبدأت أفهم ما تلك المصطلحات فكل الذى أعرفه أنى مسلم وأزيدك بأنى مسلم سنى ولست مسلماً شيعياً وكنت أيضاً لا أعرف ما الفرق بين السنى والشيعى حتى سمعت شيخ الأزهر السابق يريدون تقريب السنه والشيعه فبحثت من هم الشيعه ووجدت الفظائع بل الأهوال .
http://www.majalla.com/ar/interview/article9379.ece

http://softsb.com/forum/topic25006.html (http://softsb.com/forum/topic25006.html)




فاذا كان مفتى الجمهورية قال عن نفسه أنه أشعرى ، فأنا أتفق معك فى الاعتراض على ذلك و لكن ليس لأنه قال بأن القرآن كان فى اللوح المحفوظ و أنزله جبريل على الرسول ، ولكن لأننى لاأريد أن أترك عصرى بمشاكله وانغلق على نفسى وأعيش فى فى كتب التراث وأطرح نفس قضاياهم ، فلدى من مشكلات العصر مانحن جميعا فى حاجة الى التفكير فيه .

و أنتظر تعليق حضرتك

حبيبى فى الله
أرجوا عدم تكرار مقولة أنى أفتح المشكلات التى كانت سائده فى الماضى وأقول بل الفتن والمحن والتشرذم الذى فرق جماعة المسلمين فى الماضى ويحاول على جمعه و الطيب بعثها من جديد .
أنا ليس لى شأن بالأشعريه ولا الصوفيه ولكن أذكر ما قاله الرجلان وفقط .
وختاماً :
إعذرنى لو قتها ثانيةً فأنت تطبق علىًّ المثل

( يعملوها الكبار ويقعوا فيها الصغار )

أستاذى الفاضل أستاذ محمد
أنا متفق معك تماما فيما تقوله ، و لا أختلف معك و لو بمثقال ذرة
أولا : لايمكن لمسلم أن يحلل حراما ، هذه أساسيات لكل مسلم .
ثانيا : كلنا نشأنا فى بيئة تبيح استخدام المخترعات الحديثة ، و كذلك غالبيية المسلمون
ثالثا : كلنا متفقون على رفض فكرة التغريب والانقياد للغرب ، ولكن نأخذ مايتوافق معنا ونرفض مايخالف ديننا .
رابعا : الحمد لله لأننا لسنا فى العصور الوسطى فى أوروبا ، ففى الاسلام لايوجد أحد يتحدث باسم الله .
خامسا : الحقيقة كلامى هو مقارنة بين نوعين من الفكر ، فكر يميز بين ماهو حلال وماهو حرام ، و فكر خر يرفض كل جديد لمجرد أنه جديد .
سادسا : مازال كلامى له مغزى آخر ، و هو كما أننا نقبل المخترعات الحديثة ، يمكن أيضا أن نقبل الأفكار والثقافات والمذاهب المعاصرة ، و طبعا ليس بهدف أخذها وترك هويتنا والانقياد لهذه الثقافات ، و لكن لغربلتها وأخذ مايثرى فكرنا ويتوافق معنا ومع عقيدتنا وترك مايتعارض مع ديننا .
سابعا : فالحضارة دائما لها جانبان ، جانب مادى وهو الذى يتبلور فى النهاية فى المخترعات الحديثة ، و جانب ثقافى يتمثل فى العلوم الانسانية والسياسية والفن وخلافه .
ثامنا : كما اتفقنا أن المسلم ميزه الله بالعقل ، و لذلك لم ينكر منتجات الحضارات الأخرى المادية ، وأدرك عدم حرمانيتها رغم عدم وجودها فى المجتمع الاسلامى من قبل ، كذلك أتمنى أن تكون لدينا القدرة على استيعاب ودراسة الثقافات الأخرى لنأخذ منها مايفيدنا ويثرى عقولنا دون تعارض بينها وبين ثوابت ديننا .
و لايسعنى الا أن أشكرك على ردك و على آرائك القيمة

أستاذى الفاضل : الأستاذ أبو ايمانو
لك كل الشكر والتقدير والاحترام ، على كلماتك المهذبة .
أولا : أنا متفق معك أن ايتداع أشياء ليست من الاسلام أو تتعارض مع الفهم الصحيح للاسلام مرفوضة من جموع المسلمين .
ثانيا : حقيقة الروابط التى وضعتها للشيخ الفاضل مفتى الجمهورية ، أنا فعلا تضايقت مما يقوله ، و هذا سيجعلنى أستمع له أكثر لأتبين غرابة هذا التفكير الذى يقول به ، و الشكر والفضل بعد الله عز وجل لك أنت لانك لفت نظرنا الى هذا .
ثالثا : بالنسبة لشيخ الأزهر ، فأعتقد أن كلامه لايعنى أن القرآن ليس كلام الله ، و هذه قضية فلسفية وفكرية خاصة بعلم الكلام ، فتحتاج منا الى محاولة فهمها على الوجه الصحيح . ومن الواضح أنه من المدافعين عن الفكر الأشعرى .
رابعا : أنا لم أنتقدك لأنك أثرت هذه الموضوعات ، بل لك كل الخير والشكر على ذلك ، فتبادل الموضوعات والآراء هو مايثرى عقولنا ، و يجعلنا دائمى البحث والمعرفة حتى نفهم أكثر ، فأنا أشكرك كثيرا على هذا الموضوع وعلى الروابط التى وضعتها .
ولكنى عاتب عليك فى شئ واحد ، و هو أنك اضررتنى الى شراء sound جديد حتى أستطيع أن استمع الى هذه الفيديوهات :) فأنا عاوز ثمنه لو سمحت :d
فى النهاية لا يسعنى أن الا أن أشكرك على هذا الموضوع الرائع أولا ، و ثانيا على دماثة خلقك وأسلوبك الرائع فى الحوار ، فلك منى كل تحية وتقدير

بجد انا مع حضرتك فى كل كلامك لانه فعلا صح وربنا يجعله فى ميزان حسناتك وانشاء الله شعبنا هيفهم كل اللى بيتلعب عليه من العلمانيين والليراليين وغيرهم من انصاف المثقفين والاعلام الكاذب شعبنا ذكى جدا والحمد لله عندنا الحس الدينى والوطنى وهو البوصلة اللى بتحرك كل مصرى مرة تانية شكرا على الموضوع

لك كل الشكر والتقدير والاحترام ، على كلماتك المهذبة .





عندما يأتى الشكر من الصغير للكبير فهذا واجب لذلك وجب علىَّ أن أمدحك وأقدم لك كل الإحترام . أما عندما يأتى المدح من الكبير للصغير فلا أعلم مقدار أدب وحلم وعطف هذا الكبير .
بجد أستاذى الغالى سعدت جداً بالتحاور مع إنسان قلما يوجد منه واحداً من مليون فى المجتمع فجزاك الله سبحانه وتعالى عنا وعن الإسلام خير الجزاء .
اللهم آمين .



أولا : أنا متفق معك أن ايتداع أشياء ليست من الاسلام أو تتعارض مع الفهم الصحيح للاسلام مرفوضة من جموع المسلمين .



الحمد لله



ثانيا : حقيقة الروابط التى وضعتها للشيخ الفاضل مفتى الجمهورية ، أنا فعلا تضايقت مما يقوله ، و هذا سيجعلنى أستمع له أكثر لأتبين غرابة هذا التفكير الذى يقول به ، و الشكر والفضل بعد الله عز وجل لك أنت لانك لفت نظرنا الى هذا .
ثالثا : بالنسبة لشيخ الأزهر ، فأعتقد أن كلامه لايعنى أن القرآن ليس كلام الله ، و هذه قضية فلسفية وفكرية خاصة بعلم الكلام ، فتحتاج منا الى محاولة فهمها على الوجه الصحيح . ومن الواضح أنه من المدافعين عن الفكر الأشعرى .



الحمد لله . وأقسم بالله الذى لا إله إلا هو لولا أن هؤلاء الرجال أصبحوا رؤوساً للمسلمين وفتاويهم وآرائهم لا تُحسب على الإسلام وحسب بل سيكتبها التاريخ نفسه لما كنت تعرضت لهم والحمد لله أنه جل وعلا وفقنى أن أدينهم من أفواههم فلم أتجنى عليهم فى شئ .
ووفقك الله سبحانه وتعالى فى بحثك ولعل موضوع فضائح على جمعه و أحمد الطيب وطنطاوى يكون من كتابة حضرتك وليس من كتابتى .

ههههههههههههههههههههههههه





رابعا : أنا لم أنتقدك لأنك أثرت هذه الموضوعات ، بل لك كل الخير والشكر على ذلك ، فتبادل الموضوعات والآراء هو مايثرى عقولنا ، و يجعلنا دائمى البحث والمعرفة حتى نفهم أكثر ، فأنا أشكرك كثيرا على هذا الموضوع وعلى الروابط التى وضعتها .




جزاك المولى عز وجل خير الجزاء أستاذى الفاضل . و والله لولا أن حضرتك فعلاً تحاور بحثاً عن الحق لما كنا إتفقنا على أى شئ أبداً فمنذ بداية الحوار فى المشاركات الأولى وأنا أعرف أن حضرتك لا تصر على رأيك وإن علمت الحق فسوف تقول به وحتى إن كان ليس معك . فبارك المولى عز وجل فيك وفى علمك وزادك حلماً وصبراً وفهماً .
اللهم آمين .



ولكنى عاتب عليك فى شئ واحد ، و هو أنك اضررتنى الى شراء sound جديد حتى أستطيع أن استمع الى هذه الفيديوهات :) فأنا عاوز ثمنه لو سمحت :d





بالنسبه لشراء الــ sound فألف ألف مليون مبروك وأسأله سبحانه وتعالى ألا تسمع فيه إلا خيراً وأن يكون فى ميزان حسناتك .
اللهم آمين .

أما فيما عدا هذا فأعتقد إن هذا هو بالبلدى ( اللى بيزعل الناس من بعضها ) . ههههههههههههههه
نعم أى ثمن هذا يا أستاذى الفاضل فهذا سيجعلنا نذهب للقسم والعياذ بالله ولو أن ملتحى مثلى ذهب للقسم فسيعامل معاملة قبل الثوره أكيد .
ولهذا تراضياً فسوف أهديك هديه وحقيقةً ليست منى بل من حبيبك محمد صلى الله عليه وسلم ها هى تفضل

http://ghoraba.net/up/03/2862_1293147468.gif





هل رضيت أم تقبل منى هذه أيضاً

http://www.u04.ghoraba.net/2862_1307139844.gif


لا تقنعنى أن حضرتك لم ترض بعد فهذه ستفى


http://www.u04.ghoraba.net/2862_1307142508.gif


بعد هذه إن لم تقبلها سأرفع قضيه


http://www.u04.ghoraba.net/2862_1307146004.gif






فى النهاية لا يسعنى أن الا أن أشكرك على هذا الموضوع الرائع أولا ، و ثانيا على دماثة خلقك وأسلوبك الرائع فى الحوار ، فلك منى كل تحية وتقدير






بل أنا المدين لحضرتك بكل الشكر لأن حضرتك أمتعتنى بالحوار معك وأتمنى أن أعرف ما الموضوع الذى لو كتبته مجدداً فستأتى لتحاورنى فيه مره أخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
دعنى أفكر .

براءة السلفيه من أحداث إمبابه

http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/227117_184665368250327_174919999224864_526465_2851 765_n.jpg


إنظروا إخوانى فى الله خطة الحزب الوطنى وفلول النظام السابق يختلق التهم بل الفتن ثم ينسبها للإسلام فى صورة السلفيين فينتهز الإعلام العلمانى الكاره للإسلام الفرصه ولا يتحدث إلا عن تلك الفئه السلفيه مستغلين جهل الناس بمعنى السلفيه ولا من هم السلفيين ثم يتم تبرئة السلفيين من عند النائب العام نفسه فلا ينشر ذلك فى أى مكان إلا فى صفحه فى أحد المنتديات .
ولا حول ولا قوة إلا بالله .

بجد انا مع حضرتك فى كل كلامك لانه فعلا صح وربنا يجعله فى ميزان حسناتك وانشاء الله شعبنا هيفهم كل اللى بيتلعب عليه من العلمانيين والليراليين وغيرهم من انصاف المثقفين والاعلام الكاذب شعبنا ذكى جدا والحمد لله عندنا الحس الدينى والوطنى وهو البوصلة اللى بتحرك كل مصرى مرة تانية شكرا على الموضوع


جزاكى المولى عز و جل خير الجزاء أختنا الكريمه وإبنتنا الواعيه .
وللأسف أعتقد أن شعبنا خاصه والشعب العربى عامه بالرغم من ذكائه إلا أنه سريع النسيان بدرجه لا توصف .

ولو ركزنا قليلاً أليست تلك القنوات التى تهاجم السلفيين هى نفسها التى كانت تكذب علينا جميعاً وتأتى بمشهد الكوبرى ويقولون أن المظاهرات إنتهت وأن القاهره عادت إلى حياتها الطبيعيه .

أليست هى التى كانت تكذب علينا وأولادنا وإخواننا تدهسهم المدرعات ويُقتلون من فوق الكبارى ومن أسطح العمارات .

نعم سرعان ما ينسى شعبنا وللأسف .

ولكن طالما أن هناك ما زال يوجد فى مصرنا الحبيبه أشخاص مثل أستاذى الفاضل أيمن نور وأستاذى الفاضل محمد و مثلكى ومثل كل من شارك فى هذا الموضوع فو الله فمصر بخير ولكن يلزم أن نبيِّن للناس حولنا ما يدور ويحدث حتى لا يخطف فلول النظام السابق ثورتنا ونجد مبارك آخر فوق أعناقنا بعد أن نجحوا فى خلق الكثير والكثير من العدوات بيننا وبين بعضنا البعض .

ووالله إنى أردت أن أكتب موضوعاً بعنوان ( أيها الآخر أعتذر لك ... خلقوا شكوكاً بيننا فتصارعنا )
أو ( ضعنا لأننا تصارعنا بعد أن توحدنا )

ولا أنسى أبداً أنى رأيت بنفسى إعلامياً يقول لو إتفق الشعب بكامله على شئ وهذا الشئ خطأ فيجب ألا ننظر له بل نأخذ برأى الصفوه . ولكن للأسف لا أتذكر من هو من كثرة من يهاجم الآن ومن كثرة الآراء اتى نسمعها الآن وبالطبع لن يختلف عنه بقية الإعلاميين .

يسعدنى زيارتكمم لهذا الموضوع :

رد الشبهات حول قيام الخلافه الإسلاميه شبهه شبهه</STRONG>

http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=302932

موضوع مخالف
ممنوع تناول اى مواضيع حزبية او عقائدية داخل المنتدى
برجاء مراجعة القوانين
وعلى مشرف القسم وجميع مشرفى الاقسام العامة اغلاق وحذف اى موضوع يخالف القوانين
مغلق