مشاهدة النسخة كاملة : اكذوبة الحرية السلام و ديموقراطية
Sofia El-behairy 29-05-2011, 02:58 AM الى اين سنظل هكذا ؟؟!! نعيش فى اكذوبة و نتعيش معها ..اكذوبة السلام و الحرية و ديمقراطيه و حقوق الانسان
هل سنظل نمثل اننا نصدق هذه اكذوبة ؟؟
نعم انها اكذوبه الامريكا و ادعاءاتها للسلام الزائف و للحرية الباطلة حتى تسيطر على عالم تحت شعار انها اكثر البلاد حرية ..تدعو الى السلام و هى من تقوم بهتك حرية السلام و ****** الاراضى و قتل البشر فى الحين انها تدعو الى حقوق الانسان !!
تغزو العراق – أفغانستان – اليابان -فرقت الاتحاد سوفيتى التى كان يمثل لها الخوف لانه بمثابه قوة عظيمة بالنسبه لها و تساند اسرائيل لاحتلال فليسطين و ممارسة ابشع انواع عنف تجاه شعبها ..اتبعت نظام فرق تسود و هذا ما تفعله لتفرقه العالم حتى تبقى كما هى القوة و الاتحاد و تبقى الولايات الامريكية المتحدة اى القوة و سيدة الارض
حرية زائفة , بالكذب تغزو , بالكذب تدمر
بالكذب تقتل حتى صارت اكذوبة كبيره
أدركها العالم ، والدلائل كثيرة.. تفكر بوحشية
وتريد أن تبقى وتستمر هى سيدة الأرض ،
وعجباً فالخير عندها كثير ولكنها مثل النملة
تخزن طعامها ، إذ لابد على حسب فكرها
من وجود احتياطي لإقتصادها .. فلم تكتف
بما في يدها بل تصفع من أمامها لتأخذ حقه
الذي بيده ثم تحكم عليه بعدم التكلم
وإلا يكون عقابه القتل . لأنها ترى أن الحياة
على الأرض لا يجب أن تكون إلا للقوة
أما نحن فمختبر لأسلحتها كما فعلت في هيروشيما ..
ثم نصرت القاعدة في حربها ضد
الإتحاد السوفيتي بزعم مساندة شعب
أفغانستان وأخفت نيتها في إضعاف الإتحاد السوفيتي
وكسر شوكته . إلا أن القاعدة حولت صوب مدفعها
إلى أمريكا زى ما تربي الاسد و فى الاخر يهجم على صحابه
ولم تنفذ أفكارها الجديدة ؛ فكان أن دمرت
أمريكا أرض أفغانستان وقتلت نساءها
وأطفالها بحجة وجود التنظيم ! ولم تصبر
على حاكم العراق الذي أراد هو أيضاً
أن ينسلخ منها فافترت عليه بوجود
أسلحة كيماوية في أرضه وراودت شعبه
بأنها ستسقط نظام حاكمهم الظالم لينعم
ويلتقط حريته ! فقتلوا حاكمهم ولم يعثروا
على ما زعموه من أسلحة مدمرة ،
ليس هذا فحسب بل تقوم هى وحكومة
العراق بشن غارات على تنظيم القاعدة !
وكأن القاعدة عفريت مارد يظهر ويختفي
الا تخاف من نتيجة تصديق هذه الاكذوبة بان
نكون إحتياطي مستقبلها الإقتصادي !!
تمثال حرية بقناع زائف فى بلاد تمارس ابشع انواع القهر
يكفى هذا فليسقط هذا القناع !!
فهى تفعل كما تفعل البلاد النامية و ما تقوم بيه من قهر تجاه شعبها ..
حكومة فاسدة . رئيس فاسد . كذب و ادعاءات
اقول الان اهلا بيكى امريكا فى بلاد العالم الثالث
ملحوظه هامة : هذا الراى تجاه امريكا من الناحيه السياسية و ليس راى على شعب امريكى
شعب امريكى شعب عظيم مثل اى الشعوب ..يوجد الصالح و طالح و لكن سياسية امريكا سياسيه فاسدة و كاذبة ..
مثل ما كانت مصر بحكومه فاسده و سياسية كاذبه هذا لا يعنى ان شعب مصر فاسد او كاذب
فانا احترم بشده هذا الشعب و مع علم ان ابي الروحى و الى بعتبره فى مقام ابي و بل اكثر و هو من يتبنانى فكريا و وجدانيا: امريكى الجنسية ..:078111rg3::078111rg3:
هانى الشرقاوى 29-05-2011, 03:02 AM بداية أتفق معك فى أن أمريكا هى اكبر قوة إرهابية عالميا
وأوافقك تماما فى التفريق بين الأمريكى السياسى والأمريكى المواطن ( وعن تجربة أيضا )
لى عودة بإذن الله
Sofia El-behairy 29-05-2011, 03:06 AM بداية أتفق معك فى أن أمريكا هى اكبر قوة إرهابية عالميا
وأوافقك تماما فى التفريق بين الأمريكى السياسى والأمريكى المواطن ( وعن تجربة أيضا )
لى عودة بإذن الله
انا بقيت متعوده اننا متافقين فى معظم الاراء و اعتقد ان مافبش حد حيطلع و يقول راى تانى بقى
شكرا لمشاركتك و منتظره عودتك :)
للاسف هى ده الحقيقة
والعالم كله يعرفها
لكن لانها قوة عظمى فى العالم
فالعالم عامل اعمى واصم ;)
والغريب اذا رد احد على مثل هذه الافعال هو الذى يتهم بالارهاب :d
يعنى اما تضرب وتتهان وتسكت
واما ترد ويقولوا عليك ارهابى !!!!!!!
ويقولوا مجلس الامن وحبوب اللسان والحيوان :d
الحاجات اللى بتطبق على العرب فقط
نظرية فاسدة صح :)
حسبنا الله ونعم الوكيل
شكرا ياصوفيا
Sofia El-behairy 29-05-2011, 11:49 AM للاسف هى ده الحقيقة
والعالم كله يعرفها
لكن لانها قوة عظمى فى العالم
فالعالم عامل اعمى واصم ;)
والغريب اذا رد احد على مثل هذه الافعال هو الذى يتهم بالارهاب :d
يعنى اما تضرب وتتهان وتسكت
واما ترد ويقولوا عليك ارهابى !!!!!!!
ويقولوا مجلس الامن وحبوب اللسان والحيوان :d
الحاجات اللى بتطبق على العرب فقط
نظرية فاسدة صح :)
حسبنا الله ونعم الوكيل
شكرا ياصوفيا
لحد امتى يا طاهر حنحط ايدينا على خدينا و نقول حسبي الله و نعم الوكيل ..زمان كنا بنقول الرئيس بتاعنا عميل و ضعيف و حكومتنا فاسده هى سبب فى ضعفنا . يعنى كنا بنعلق اخطائنا على شمعة النظام الفاسد .. طب دلوقتى حنعلق اخطائنا على شمعه ايه ؟؟
على شمعه المعونه الى بتديها لينا امريكا عشان نخرس !!
طب السنه ديه رفضنا المعنونه
ايه تانى نقدر نعلق فشلنا و ضعفنا عليه ؟؟
شكرا طاهر لمشاركتك
Mr. Ali 1 29-05-2011, 12:27 PM تلك هي السياسة يا صوفيا .
ما تفعله أمريكا , وما كان يفعله الاتحاد السوفيتي في السابق ومن قبلهما المانيا , وان اتيحت الفرصة الكاملة للصين واليابان لفعلتا نفس الأمر . وفي الماضي كانت انجلترا وفرنسا تفعلان نفس الأمر . وفي الماضي البعيد كانت الفرس والروم .
جميعها دول ذات حكام وحكومات جائرة . فما هو العامل المشترك بينهم جميعاً ؟
الاجابة هي السياسة والمصالح .
فعلام تستند السياسات والمصالح ؟ هذا هو الأمر الهام .
تستند علي أراء وأفكار شياطين الانس والجن . فلا تتعجب حينما تري الظلم يسود اذا كان من يحكم يتبع الشياطين !
لن نفلح مطلقاً طالما نحينا الدين وشرع المولي عز وجل وادعينا بأنه يجب فصل الدين عن السياسة ! ولنا فيما ذُكر من الدول وسياستها خير دليل علي ذلك .
لا أتعجب مما تفعله أمريكا ولا غيرها , وانما أتعجب ممن يدعون لأن نحذو حذوها !
شكراً علي هذا الموضوع .
تقبلي مروري .
Sofia El-behairy 29-05-2011, 12:39 PM تلك هي السياسة يا صوفيا .
ما تفعله أمريكا , وما كان يفعله الاتحاد السوفيتي في السابق ومن قبلهما المانيا , وان اتيحت الفرصة الكاملة للصين واليابان لفعلتا نفس الأمر . وفي الماضي كانت انجلترا وفرنسا تفعلان نفس الأمر . وفي الماضي البعيد كانت الفرس والروم .
جميعها دول ذات حكام وحكومات جائرة . فما هو العامل المشترك بينهم جميعاً ؟
الاجابة هي السياسة والمصالح .
فعلام تستند السياسات والمصالح ؟ هذا هو الأمر الهام .
تستند علي أراء وأفكار شياطين الانس والجن . فلا تتعجب حينما تري الظلم يسود اذا كان من يحكم يتبع الشياطين !
لن نفلح مطلقاً طالما نحينا الدين وشرع المولي عز وجل وادعينا بأنه يجب فصل الدين عن السياسة ! ولنا فيما ذُكر من الدول وسياستها خير دليل علي ذلك .
لا أتعجب مما تفعله أمريكا ولا غيرها , وانما أتعجب ممن يدعون لأن نحذو حذوها !
شكراً علي هذا الموضوع .
تقبلي مروري .
طب يا مستر امتى مصر تكون الى حد ما زى امريكا ..بلاش زى امريكا خالينا زى ما احنا عشان ده حلم مستحيل
ازاى نضمن اننا مش نكون فى يوم من الايام افغانستان او عراق او اليابان او فليسطين او او او
ازاى حنفضل طول حياتنا بنشحط و ناخد معونه و نسكت
ازاى حيكون عندنا سياسه زيهم نقدر يخفوا مننا اننا نكون احتياطى الاقتصادى بتاعهم
حنفضل نعمل مظاهرات و اعتصامات لحد امتى
نفسي فى مظاهره شغل يا مستر حتى لو يوم فى الاسبوع حتى نكون زيهم
قالو ان مظاهرات يوم واحد فى الاسبوع و باقى ست ايام شغل ..لقينهم بيعتصموا و يتظاهروا كل يوم و بعض قليل هو الى بيشتغل و بيشتغل بس عشان ياخد مرتب اخر الشهر او يروح يقبض و يمشى او يروح يقعد المكتب يشرب شاى و واحد تقعد تكلم حتطبخ ايه انهارده
احنا عايزين نبقى زى امريكا..احنا غيرنا نظام الفاسد لكن كل واحد فينا لسه فيه ذره فساد من صغير للكبير
الطفل الصغير الى بيكدب و طالب الى بيغش و موضف الى بياخد رشوة حتى لو 5 جنيه و الى مش بيشتغل
لازم نغير الى بانفسنا الاول ..
عايزيين نبقى دوله راس ماليه و ليست اشتراكيه
مش امريكا برده دوله راس ماليه ..نجرب طريقه الاقتصاد بتاعتها يبقى نفلح
اما احنا بنجرب الفساد الى عندهم ..يعنى بنقلد الغلط ..بنقلد الانحراف الى هناك
عمرنا ما بنقلد الصح
شكرا لمشاركتك يا مستر
Mr. Ali 1 29-05-2011, 01:27 PM طب يا مستر امتى مصر تكون الى حد ما زى امريكا ..بلاش زى امريكا خالينا زى ما احنا عشان ده حلم مستحيل
ازاى نضمن اننا مش نكون فى يوم من الايام افغانستان او عراق او اليابان او فليسطين او او او
ازاى حنفضل طول حياتنا بنشحط و ناخد معونه و نسكت
ازاى حيكون عندنا سياسه زيهم نقدر يخفوا مننا اننا نكون احتياطى الاقتصادى بتاعهم
حنفضل نعمل مظاهرات و اعتصامات لحد امتى
نفسي فى مظاهره شغل يا مستر حتى لو يوم فى الاسبوع حتى نكون زيهم
قالو ان مظاهرات يوم واحد فى الاسبوع و باقى ست ايام شغل ..لقينهم بيعتصموا و يتظاهروا كل يوم و بعض قليل هو الى بيشتغل و بيشتغل بس عشان ياخد مرتب اخر الشهر او يروح يقبض و يمشى او يروح يقعد المكتب يشرب شاى و واحد تقعد تكلم حتطبخ ايه انهارده
احنا عايزين نبقى زى امريكا..احنا غيرنا نظام الفاسد لكن كل واحد فينا لسه فيه ذره فساد من صغير للكبير
الطفل الصغير الى بيكدب و طالب الى بيغش و موضف الى بياخد رشوة حتى لو 5 جنيه و الى مش بيشتغل
لازم نغير الى بانفسنا الاول ..
عايزيين نبقى دوله راس ماليه و ليست اشتراكيه
مش امريكا برده دوله راس ماليه ..نجرب طريقه الاقتصاد بتاعتها يبقى نفلح
اما احنا بنجرب الفساد الى عندهم ..يعنى بنقلد الغلط ..بنقلد الانحراف الى هناك
عمرنا ما بنقلد الصح
شكرا لمشاركتك يا مستر
- احنا نقدر نكون أحسن منهم وبكتير جداً يا صوفيا . نتبع اوامر الدين الاسلامي الحنيف ونطبقه في حياتنا , والدين الاسلامي يدعونا للعمل , بل واتقان هذا العمل .
- معظم المظاهرات يا صوفيا والاعتصامات كانت صواب وليست خطأ كما يصورها الاعلام أو النظام الحاكم الحالي .
كيف هذا ؟ النظام السابق تم خلعه عن طريق المظاهرات والاعتصامات .
* العادلي - جرانة - عز تم القاء القبض عليهم بسبب المظاهرات والاعتصامات .
* تعيين حكومة شرف بدلاً من أحمد شفيق تم بسبب المظاهرات والاعتصامات .
* القبض علي جمال وعلاء مبارك تم بسبب المظاهرات .
* احالة مبارك وزوجته إلي المحاكمة تم بسبب المظاهرات .
* القبض علي نظيف - سرور - صفوت الشريف - زكريا عزمي تم بسبب المظاهرات .
المجلس العسكري لا يستجيب لأي مطالب الا بعد قيام المظاهرات والاعتصامات , فاللوم يقع عليه هو وليس علي من يقوموا بالمظاهرات .
- حينما أضرب موظفي البنوك ( ومرتباتهم ليست منخفضة , بل علي العكس تماماً ) تم الاستجابة الفورية لمطالبهم وزادت مرتباتهم في الحال . ونفس الأمر مع موظفي البورصة , فلما نلوم علي من يقومون بالمظاهرت الفئوية وهم يتقاضون مرتبات أقل من 500 جنيه شهرياً ؟!
- كيف يصرح المجلس العسكري بأنه يعلم رموز النظام السابق والذين يحرضون علي انتشار الفوضي واستئجار البلطجية ويعلمهم بالاسم ولكن لا يستطيع القبض عليهم حالياً لكثرة عددهم ؟! هل هذا الكلام منطقي ؟! هل نترك الفساد كما هو ومن يقومون به هم من لديهم الامكانيات والقدرات علي زعزعة الأمن والاستقرار , ثم نطالب من لا يجدون ما يكفيهم من قوت يومهم بأن يلتزموا الصبر والهدوء والعمل والاجتهاد ؟
- لا أريد أن استرسل في هذا الأمر كثيراً , فالحديث عنه يحتاج إلي صفحات .
ولكن مختصر القول في هذا أننا مازلنا يتحكم فينا الفساد وان اختلف عما كان . تأخر تطبيق العدالة في حد ذاته هو استمرار في الظلم والفساد .
- لابد وأن يكون كل مسئول صالح حتي يستطيع أن يصلح ما هو مسئول عنه , ومن يحيد عن الصلاح يتم محاسبته فوراً حتي يرتدع غيره .
- وأخيراً أختم كلامي بما بدأت به . لا خير لنا ولا فلاح إلا باتباع تعاليم الدين الاسلامي وتطبيقها في كل مجالات الحياة مع الأخذ بالأسباب كما أمرنا الدين .
Sofia El-behairy 29-05-2011, 01:34 PM - احنا نقدر نكون أحسن منهم وبكتير جداً يا صوفيا . نتبع اوامر الدين الاسلامي الحنيف ونطبقه في حياتنا , والدين الاسلامي يدعونا للعمل , بل واتقان هذا العمل .
- معظم المظاهرات يا صوفيا والاعتصامات كانت صواب وليست خطأ كما يصورها الاعلام أو النظام الحاكم الحالي .
كيف هذا ؟ النظام السابق تم خلعه عن طريق المظاهرات والاعتصامات .
* العادلي - جرانة - عز تم القاء القبض عليهم بسبب المظاهرات والاعتصامات .
* تعيين حكومة شرف بدلاً من أحمد شفيق تم بسبب المظاهرات والاعتصامات .
* القبض علي جمال وعلاء مبارك تم بسبب المظاهرات .
* احالة مبارك وزوجته إلي المحاكمة تم بسبب المظاهرات .
* القبض علي نظيف - سرور - صفوت الشريف - زكريا عزمي تم بسبب المظاهرات .
المجلس العسكري لا يستجيب لأي مطالب الا بعد قيام المظاهرات والاعتصامات , فاللوم يقع عليه هو وليس علي من يقوموا بالمظاهرات .
- حينما أضرب موظفي البنوك ( ومرتباتهم ليست منخفضة , بل علي العكس تماماً ) تم الاستجابة الفورية لمطالبهم وزادت مرتباتهم في الحال . ونفس الأمر مع موظفي البورصة , فلما نلوم علي من يقومون بالمظاهرت الفئوية وهم يتقاضون مرتبات أقل من 500 جنيه شهرياً ؟!
- كيف يصرح المجلس العسكري بأنه يعلم رموز النظام السابق والذين يحرضون علي انتشار الفوضي واستئجار البلطجية ويعلمهم بالاسم ولكن لا يستطيع القبض عليهم حالياً لكثرة عددهم ؟! هل هذا الكلام منطقي ؟! هل نترك الفساد كما هو ومن يقومون به هم من لديهم الامكانيات والقدرات علي زعزعة الأمن والاستقرار , ثم نطالب من لا يجدون ما يكفيهم من قوت يومهم بأن يلتزموا الصبر والهدوء والعمل والاجتهاد ؟
- لا أريد أن استرسل في هذا الأمر كثيراً , فالحديث عنه يحتاج إلي صفحات .
ولكن مختصر القول في هذا أننا مازلنا يتحكم فينا الفساد وان اختلف عما كان . تأخر تطبيق العدالة في حد ذاته هو استمرار في الظلم والفساد .
- لابد وأن يكون كل مسئول صالح حتي يستطيع أن يصلح ما هو مسئول عنه , ومن يحيد عن الصلاح يتم محاسبته فوراً حتي يرتدع غيره .
- وأخيراً أختم كلامي بما بدأت به . لا خير لنا ولا فلاح إلا باتباع تعاليم الدين الاسلامي وتطبيقها في كل مجالات الحياة مع الأخذ بالأسباب كما أمرنا الدين .
معلش يا مستر اختلف معاك فى نقطه الاخيره ..كل الاديان بتطالب باتقان العمل و اخد بالاسباب و الاجتهاد
حتى ناس الى مش عندهم ديانه بيعملوا كده عشان ده صح
يعنى مش دين الاسلامى بس الى بيطالب بكده
لا الديانه المسحيه حتى اليهوديه
زى ما فى مسلم مهمل ..فى مسلم متقن
زى ما فى مسيحى مهمل ..فى مسيحي متقن
و كلام ينطبق على اليهود كمان
ده بيعتمد على شخصيه الانسان انه يكون صح و يتطبيق القوانين ديانته ( الاسلاميه او مسيحيه ) و يتطبق مبادئ
يعنى ده بيعتمد على شخصيه و مش ديانه فى حد ذاتها
ديانه عامل مهم و لكن العامل الرئيسي هو شخصيه الانسان الى بيعمل الصح عشان يفيد نفسه و مجتمعه و اهله و يطبق اوامر ديانته
شكرا لمرورك و اتمنى انى اعرف رايك
Mr. Ali 1 29-05-2011, 01:50 PM معلش يا مستر اختلف معاك فى نقطه الاخيره ..كل الاديان بتطالب باتقان العمل و اخد بالاسباب و الاجتهاد
حتى ناس الى مش عندهم ديانه بيعملوا كده عشان ده صح
يعنى مش دين الاسلامى بس الى بيطالب بكده
لا الديانه المسحيه حتى اليهوديه
زى ما فى مسلم مهمل ..فى مسلم متقن
زى ما فى مسيحى مهمل ..فى مسيحي متقن
و كلام ينطبق على اليهود كمان
ده بيعتمد على شخصيه الانسان انه يكون صح و يتطبيق القوانين ديانته ( الاسلاميه او مسيحيه ) و يتطبق مبادئ
يعنى ده بيعتمد على شخصيه و مش ديانه فى حد ذاتها
ديانه عامل مهم و لكن العامل الرئيسي هو شخصيه الانسان الى بيعمل الصح عشان يفيد نفسه و مجتمعه و اهله و يطبق اوامر ديانته
شكرا لمرورك و اتمنى انى اعرف رايك
الدين الاسلامي دين شامل لكل نواحي الحياة ولا داعي للحديث عن كل الأديان حتي لا يخرج الموضوع عن مساره . مصر دولة دينها الرسمي هو الاسلام والدول التي تحدثت عنها أنا في أول مشاركة لي فصلت الدين عن الدولة وبالتالي ظهرت في الصورة البشعة والتي تنتهجها الولايات المتحدة الأمريكية .
ما الذي يكون شخصية الفرد يا صوفيا حتي يتقن عمله ؟ هل يولد الفرد بهذه الشخصية أم يوجد ما يحثه عليها وينميها بداخله ؟
كل ما أقوله بأننا يجب أن نضع الدين الاسلامي وتعاليمه هي الحافز والمعلم علي اتقان العمل في أي مجال من مجالات الحياة .
كمثال : تجارة الخمور تدر ربحاً وفيراً . في الدول الأجنبية هذا الأمر مباح ويوجد من يتقن هذا العمل . فهل نقلد هذه الدول في هذا الأمر مثلاً ونقول بأن المهم هو اتقان العمل حتي يعود علينا بالربح الوفير ؟
Sofia El-behairy 29-05-2011, 01:59 PM الدين الاسلامي دين شامل لكل نواحي الحياة ولا داعي للحديث عن كل الأديان حتي لا يخرج الموضوع عن مساره . مصر دولة دينها الرسمي هو الاسلام والدول التي تحدثت عنها أنا في أول مشاركة لي فصلت الدين عن الدولة وبالتالي ظهرت في الصورة البشعة والتي تنتهجها الولايات المتحدة الأمريكية .
ما الذي يكون شخصية الفرد يا صوفيا حتي يتقن عمله ؟ هل يولد الفرد بهذه الشخصية أم يوجد ما يحثه عليها وينميها بداخله ؟
كل ما أقوله بأننا يجب أن نضع الدين الاسلامي وتعاليمه هي الحافز والمعلم علي اتقان العمل في أي مجال من مجالات الحياة .
كمثال : تجارة الخمور تدر ربحاً وفيراً . في الدول الأجنبية هذا الأمر مباح ويوجد من يتقن هذا العمل . فهل نقلد هذه الدول في هذا الأمر مثلاً ونقول بأن المهم هو اتقان العمل حتي يعود علينا بالربح الوفير ؟
يا مستر انا جنب بيتى محل غنى عن تعريف اسمه درينكز و ده للخمور المختلفه مش معنى كده اننا دوله اسلامية اننا نقفله ..
مع مرعاه ان فى مصر اديان اخرى تبيح الشرب يبقى خلاص
حتى فى بعض قليل من مسلمين ربنا يهديهم بيشرب
الى عايز يشرب يشرب و الى مش عايز خلاص و يوم القيامة لنا رب حيحاسبنا
ما كندا اكبر دول العالم فى بيع الخمور و المانيا اكبر دول العالم فى انتاجها مع ذلك المانيا دوله متقدمه جدا فى صناعه التكنولوجيا
انا مش بدعو اننا نبيع خمر او نتتج الخمور ..انا بقول اننا نقدل الدول المتقدمه ديه فى الحاجات الكويسه الى بتعملها و مش لازم ناخد منها الحاجات السلبيه زى الانحراف الكلى و ظاهره الايمو و بلاك ميتل الى ظهرت فى مصر مع احترامى ليهم طبعا
ostazmath4m 29-05-2011, 02:10 PM الى اين سنظل هكذا ؟؟!! نعيش فى اكذوبة و نتعيش معها ..اكذوبة السلام و الحرية و ديمقراطيه و حقوق الانسان
هل سنظل نمثل اننا نصدق هذه اكذوبة ؟؟
نعم انها اكذوبه الامريكا و ادعاءاتها للسلام الزائف و للحرية الباطلة حتى تسيطر على عالم تحت شعار انها اكثر البلاد حرية ..تدعو الى السلام و هى من تقوم بهتك حرية السلام و ****** الاراضى و قتل البشر فى الحين انها تدعو الى حقوق الانسان !!
تغزو العراق – أفغانستان – اليابان -فرقت الاتحاد سوفيتى التى كان يمثل لها الخوف لانه بمثابه قوة عظيمة بالنسبه لها و تساند اسرائيل لاحتلال فليسطين و ممارسة ابشع انواع عنف تجاه شعبها ..اتبعت نظام فرق تسود و هذا ما تفعله لتفرقه العالم حتى تبقى كما هى القوة و الاتحاد و تبقى الولايات الامريكية المتحدة اى القوة و سيدة الارض
حرية زائفة , بالكذب تغزو , بالكذب تدمر
بالكذب تقتل حتى صارت اكذوبة كبيره
أدركها العالم ، والدلائل كثيرة.. تفكر بوحشية
وتريد أن تبقى وتستمر هى سيدة الأرض ،
وعجباً فالخير عندها كثير ولكنها مثل النملة
تخزن طعامها ، إذ لابد على حسب فكرها
من وجود احتياطي لإقتصادها .. فلم تكتف
بما في يدها بل تصفع من أمامها لتأخذ حقه
الذي بيده ثم تحكم عليه بعدم التكلم
وإلا يكون عقابه القتل . لأنها ترى أن الحياة
على الأرض لا يجب أن تكون إلا للقوة
أما نحن فمختبر لأسلحتها كما فعلت في هيروشيما ..
ثم نصرت القاعدة في حربها ضد
الإتحاد السوفيتي بزعم مساندة شعب
أفغانستان وأخفت نيتها في إضعاف الإتحاد السوفيتي
وكسر شوكته . إلا أن القاعدة حولت صوب مدفعها
إلى أمريكا زى ما تربي الاسد و فى الاخر يهجم على صحابه
ولم تنفذ أفكارها الجديدة ؛ فكان أن دمرت
أمريكا أرض أفغانستان وقتلت نساءها
وأطفالها بحجة وجود التنظيم ! ولم تصبر
على حاكم العراق الذي أراد هو أيضاً
أن ينسلخ منها فافترت عليه بوجود
أسلحة كيماوية في أرضه وراودت شعبه
بأنها ستسقط نظام حاكمهم الظالم لينعم
ويلتقط حريته ! فقتلوا حاكمهم ولم يعثروا
على ما زعموه من أسلحة مدمرة ،
ليس هذا فحسب بل تقوم هى وحكومة
العراق بشن غارات على تنظيم القاعدة !
وكأن القاعدة عفريت مارد يظهر ويختفي
الا تخاف من نتيجة تصديق هذه الاكذوبة بان
نكون إحتياطي مستقبلها الإقتصادي !!
تمثال حرية بقناع زائف فى بلاد تمارس ابشع انواع القهر
يكفى هذا فليسقط هذا القناع !!
فهى تفعل كما تفعل البلاد النامية و ما تقوم بيه من قهر تجاه شعبها ..
حكومة فاسدة . رئيس فاسد . كذب و ادعاءات
اقول الان اهلا بيكى امريكا فى بلاد العالم الثالث
ملحوظه هامة : هذا الراى تجاه امريكا من الناحيه السياسية و ليس راى على شعب امريكى
شعب امريكى شعب عظيم مثل اى الشعوب ..يوجد الصالح و طالح و لكن سياسية امريكا سياسيه فاسدة و كاذبة ..
مثل ما كانت مصر بحكومه فاسده و سياسية كاذبه هذا لا يعنى ان شعب مصر فاسد او كاذب
فانا احترم بشده هذا الشعب و مع علم ان ابي الروحى و الى بعتبره فى مقام ابي و بل اكثر و هو من يتبنانى فكريا و وجدانيا: امريكى الجنسية ..:078111rg3::078111rg3:
اولا:بسم الله ابدأ النقاش
ثانيا: مبدئيا مقال جميل ورائع منك يا صوفيا أحييكي عليه وطالما نتعود منك علي اثارة قضايا مهمه
في الداخل والخارج
ثالثا:زي مانتي قلتي في خلال موضوعك وهو ما ابدأ به نقاشي الا وهو اعتماد سياسه امريكا علي
مبدأ فرق تسد فكلما اتسع التفريق بين الاوطان وبعضها البعض خصوصا الاوطان العربية وكلما اتسعت الفجوة بين ابناء الشعب نفسه كما يريدون في مصر(مسلمين ومسيحين) بذلك يستطيعوا التدخل اكثر في شئون البلاد
رويدا رويدا بحجه نشر ودعم السلام كما انهم يستفزون المسيحيين حتي يطالبوا بالحمايه الدولية عليهم وهو مايعني تدخل سافر في شئون البلاد هذا كمقال فقط لسياسة امريكا في جميع الدول والاوطان
رابعا:لا اري في مطالبتك بان نحذو حذو امريكا في اقتصادها وكأن نكون راس ماليين ايضا هو الحل الامثل لحل
مشاكلنا الاقتصادية نحن لدينا علماء اقتصاد وعباقرة ومفكرون واستراتيجيون لديهم من الخبرات ما يمكنهم من خلق نظام اقتصادي يتماشي مع متطلبات الحياة المصرية بجميع جوانبها السياسية والاجتماعيه وغير ذلك فليس
الحل يا صوفيا في ان نستورد انظمه غربية او اوروبية من الخارج كفانا استيرادا وكفانا الغاء لعقول ابناءنا وعلمائنا
انتي بهذا المنطق يا صوفيا الذي تقولين عنه
طب يا مستر امتى مصر تكون الى حد ما زى امريكا بلاش زى امريكا خالينا زى ما احنا عشان ده حلم مستحيل
ازاى حيكون عندنا سياسه زيهم نقدر يخفوا مننا اننا نكون احتياطى الاقتصادى بتاعهم
احنا عايزين نبقى زى امريكا ،،
عايزيين نبقى دوله راس ماليه و ليست اشتراكيه
مش امريكا برده دوله راس ماليه ..نجرب طريقه الاقتصاد بتاعتها يبقى نفلح
(( انا جايب الاقتباس من ردك علي مستر علي))
فهذا المطلب هو الطامه الكبري يا صوفيا لا يجب ان نطلب مثل هذا المطلب فهذا يعود بنا الي الوراء بل الي ما بعد الوراء فحياتنا دائما في السابق كانت تعتمد علي استراد انظمه الدول الغربية والاوروربيه الاخري والتي لا تتماشي علي الاطلاق مع مجتمعنا المصري بسبب اختلاف ثقافه السكان وتعاملاتهم واختلاف ظروف معيشتهم وطريقه حياتهم واختلاف الروابط بين عناصر الشعب وهناك العديد والعديد من الاختلافات بيننا وبينهم مما يمثل حاجزا هاما في عدم تطبيق ما نراه جيدا في هذه الدول فهذا النظام صالح ومناسب بالنسبه لهذه الدول لانه نشأ في بيئتها ولم ينشأ في بيئه كبيئتنا فالبتالي لا يصلح لنا بل ندعو يا صوفيا ان نستخدم عقولنا مثل ما استخدموا هم عقولهم وكما قلت لكي ان نبتكر نحن اي علماؤنا ومفكرونا والمتخصصون في ابتكار انظمه تتوافق مع طبيعه بلدنا وشعبنا
اقول الان اهلا بيكى امريكا فى بلاد العالم الثالث
ملحوظه هامة : هذا الراى تجاه امريكا من الناحيه السياسية و ليس راى على شعب امريكى
شعب امريكى شعب عظيم مثل اى الشعوب ..يوجد الصالح و طالح و لكن سياسية امريكا سياسيه فاسدة و كاذبة ..
مثل ما كانت مصر بحكومه فاسده و سياسية كاذبه هذا لا يعنى ان شعب مصر فاسد او كاذب
فانا احترم بشده هذا الشعب و مع علم ان ابي الروحى و الى بعتبره فى مقام ابي و بل اكثر و هو من يتبنانى فكريا و وجدانيا: امريكى الجنسية ..:078111rg3::078111rg3:
وماله برضو اهلا بيها في دول العالم الثالث البيت مفتوح لها علطول بس هي تيجي وماتكسلش:d
فعلا نحن ننتقد سياسة امريكا الغاشمه الظالمه وليس شعب امريكا فهو شعب كباقي الشعوب به الصالح والطالح
هل لي ان اعرف ماذا تقصدين بابيك الروحي وكيف حصل علي الجنسية الامريكيه وما قرابته بالنسبه لك واين اباك الحقيقي؟؟ عذرا لتفضلي فانا احب معرفه الامور ومع من اتناقش ،، تحياتي:078111rg3:
Sofia El-behairy 29-05-2011, 02:40 PM اولا:بسم الله ابدأ النقاش
ثانيا: مبدئيا مقال جميل ورائع منك يا صوفيا أحييكي عليه وطالما نتعود منك علي اثارة قضايا مهمه
في الداخل والخارج
ثالثا:زي مانتي قلتي في خلال موضوعك وهو ما ابدأ به نقاشي الا وهو اعتماد سياسه امريكا علي
مبدأ فرق تسد فكلما اتسع التفريق بين الاوطان وبعضها البعض خصوصا الاوطان العربية وكلما اتسعت الفجوة بين ابناء الشعب نفسه كما يريدون في مصر(مسلمين ومسيحين) بذلك يستطيعوا التدخل اكثر في شئون البلاد
رويدا رويدا بحجه نشر ودعم السلام كما انهم يستفزون المسيحيين حتي يطالبوا بالحمايه الدولية عليهم وهو مايعني تدخل سافر في شئون البلاد هذا كمقال فقط لسياسة امريكا في جميع الدول والاوطان
رابعا:لا اري في مطالبتك بان نحذو حذو امريكا في اقتصادها وكأن نكون راس ماليين ايضا هو الحل الامثل لحل
مشاكلنا الاقتصادية نحن لدينا علماء اقتصاد وعباقرة ومفكرون واستراتيجيون لديهم من الخبرات ما يمكنهم من خلق نظام اقتصادي يتماشي مع متطلبات الحياة المصرية بجميع جوانبها السياسية والاجتماعيه وغير ذلك فليس
الحل يا صوفيا في ان نستورد انظمه غربية او اوروبية من الخارج كفانا استيرادا وكفانا الغاء لعقول ابناءنا وعلمائنا
انتي بهذا المنطق يا صوفيا الذي تقولين عنه
(( انا جايب الاقتباس من ردك علي مستر علي))
فهذا المطلب هو الطامه الكبري يا صوفيا لا يجب ان نطلب مثل هذا المطلب فهذا يعود بنا الي الوراء بل الي ما بعد الوراء فحياتنا دائما في السابق كانت تعتمد علي استراد انظمه الدول الغربية والاوروربيه الاخري والتي لا تتماشي علي الاطلاق مع مجتمعنا المصري بسبب اختلاف ثقافه السكان وتعاملاتهم واختلاف ظروف معيشتهم وطريقه حياتهم واختلاف الروابط بين عناصر الشعب وهناك العديد والعديد من الاختلافات بيننا وبينهم مما يمثل حاجزا هاما في عدم تطبيق ما نراه جيدا في هذه الدول فهذا النظام صالح ومناسب بالنسبه لهذه الدول لانه نشأ في بيئتها ولم ينشأ في بيئه كبيئتنا فالبتالي لا يصلح لنا بل ندعو يا صوفيا ان نستخدم عقولنا مثل ما استخدموا هم عقولهم وكما قلت لكي ان نبتكر نحن اي علماؤنا ومفكرونا والمتخصصون في ابتكار انظمه تتوافق مع طبيعه بلدنا وشعبنا
وماله برضو اهلا بيها في دول العالم الثالث البيت مفتوح لها علطول بس هي تيجي وماتكسلش:d
فعلا نحن ننتقد سياسة امريكا الغاشمه الظالمه وليس شعب امريكا فهو شعب كباقي الشعوب به الصالح والطالح
هل لي ان اعرف ماذا تقصدين بابيك الروحي وكيف حصل علي الجنسية الامريكيه وما قرابته بالنسبه لك واين اباك الحقيقي؟؟ عذرا لتفضلي فانا احب معرفه الامور ومع من اتناقش ،، تحياتي:078111rg3:
بجد بشكر حضرتك جدا على مدحك للموضوع و الحمد الله انه عجبك
ثانيا فكرتك يا مستر كويسه اننا نعمل لينا نظام اقتصادى على حسب بيئتنا
بس على ما اعتقد ان ده حياخد وقت
صح و لا ايه ؟؟
انا بعت لحضرتك رساله و وضحت لحضرتك ازاى ليا اب امريكى
ostazmath4m 29-05-2011, 02:52 PM يا مستر انا جنب بيتى محل غنى عن تعريف اسمه درينكز و ده للخمور المختلفه
وكمان جنبكم الله الله وبيمارس عمله كده علي عينك يا تاجر
يا مستر انا جنب بيتى محل غنى عن تعريف اسمه درينكز و ده للخمور المختلفه مش معنى كده اننا دوله اسلامية اننا نقفله ..
يا سلام امال عايزانا نعمل ايه نقوله خليك بيع المنكر طالما انت غير مسلم ايه المنطق العجيب والغريب ده يا صوفيا هو اللي تطق في دماغه حاجه يعملها ونقول اصل ده مش حرام عنده ومين قالك ان الخمرة مش حرام عند المسحيين مين قالك كده اذا كان الذي انزل الانجيل هو الله سبحانه وتعالي فهل احل الله عز وجل الخمر في عهد سيدنا عيسي وحرمها في عهد نبينا محمد صلي الله عليه وسلم نحن لانستطيع ان نقول ذلك فهذا ليس منطق صحيح ان نترك هذه الخمور في بلاد المسلمين حسنا نترك ايضا غير المسلمات من ممارسة بغيهم وتبرجهم وسفورهم وفتنه المسلمين والمسلمات بحجه انهم لا يتبعون الدين الاسلامي هل هذا منطق عاقل؟؟؟
مع مرعاه ان فى مصر اديان اخرى تبيح الشرب يبقى خلاص
حتى فى بعض قليل من مسلمين ربنا يهديهم بيشرب
زي ماقلتلك مفيش اديان في مصر تبيح الخمر ولا تقولي كلاما لست متاكده منه
هؤلاء يمارسون شيئا حرمه الله تعالي وهم يعلمون ذلك وهناك عقاب للخمور في الدنيا قبل الاخرة يجب علي ولي الامر تطبيقه علي شاربها وليس تركه هذه قمه الفوضي
الى عايز يشرب يشرب و الى مش عايز خلاص و يوم القيامة لنا رب حيحاسبنا
مفيش حاجه اسمها اللي عايز يشرب يشرب اليست السرقه ايضا محرمه لدينا فلماذا انتي مع منع السرقه وفي نفس الوقت مع عدم منع الخمور التي هي اضر من السرقه ومحرمه مثلها
ارجو منك طالبتنا المجيده التأني في الرد حتي لا تقولي كلاما خاطئا خطأ جما مما لا يحمد عقباه لدي المولي عز وجل ومما فيه من كلام يغضب الله ويغضب رسول صلي الله عليه وسلم ،، ولماذا تعترفي بالعقاب في الاخرة ولا تعترفين بالعقاب في الدنيا الم يشرع الله سبحانه وتعالي العقاب في الدنيا الم يسن الله تعالي لنا حدودا نطبقها
ما كندا اكبر دول العالم فى بيع الخمور و المانيا اكبر دول العالم فى انتاجها مع ذلك المانيا دوله متقدمه جدا فى صناعه التكنولوجيا
انا مش بدعو اننا نبيع خمر او نتتج الخمور ..انا بقول اننا نقدل الدول المتقدمه ديه فى الحاجات الكويسه الى بتعملها و مش لازم ناخد منها الحاجات السلبيه زى الانحراف الكلى و ظاهره الايمو و بلاك ميتل الى ظهرت فى مصر مع احترامى ليهم طبعا
اتشبهين دول الاسلام بدول الغرب وما علاقتنا نحن ببيع المانيا وكندا للخمور وهي المانيا وكندا بقوا مثال للمسلمين ولا ايه ؟؟؟؟؟؟؟ سبحان الله في هذا المنطق الغريب الذي لم اكن اتمني سماعه من طالبتنا الغاليه صوفيا
ostazmath4m 29-05-2011, 02:55 PM بجد بشكر حضرتك جدا على مدحك للموضوع و الحمد الله انه عجبك
ثانيا فكرتك يا مستر كويسه اننا نعمل لينا نظام اقتصادى على حسب بيئتنا
بس على ما اعتقد ان ده حياخد وقت
صح و لا ايه ؟؟
انا بعت لحضرتك رساله و وضحت لحضرتك ازاى ليا اب امريكى
سؤال اخر مين اللي يقدر يحكم علي هذا الوقت انتي وانا؟؟؟؟
هل لك من الخبرة في الحكم علي مثل هذه الامور ام اهل الخبرة والخبراء والمتخصصون؟
الرساله وصلت
Mr. Ali 1 29-05-2011, 02:58 PM يا مستر انا جنب بيتى محل غنى عن تعريف اسمه درينكز و ده للخمور المختلفه مش معنى كده اننا دوله اسلامية اننا نقفله ..
مع مرعاه ان فى مصر اديان اخرى تبيح الشرب يبقى خلاص
حتى فى بعض قليل من مسلمين ربنا يهديهم بيشرب
الى عايز يشرب يشرب و الى مش عايز خلاص و يوم القيامة لنا رب حيحاسبنا
ما كندا اكبر دول العالم فى بيع الخمور و المانيا اكبر دول العالم فى انتاجها مع ذلك المانيا دوله متقدمه جدا فى صناعه التكنولوجيا
انا مش بدعو اننا نبيع خمر او نتتج الخمور ..انا بقول اننا نقدل الدول المتقدمه ديه فى الحاجات الكويسه الى بتعملها و مش لازم ناخد منها الحاجات السلبيه زى الانحراف الكلى و ظاهره الايمو و بلاك ميتل الى ظهرت فى مصر مع احترامى ليهم طبعا
خلاص اللي عايز يفسد يفسد واللي عايز يسرق يسرق واللي عايز يقتل يقتل ويوم القيامة لنا رب يحاسبنا !
كنا نسود العالم كله ونحن نتبع تعاليم الدين الحنيف .
لا أدري لماذا أجد البعض يعتبر أن اتباع تعاليم الاسلام يتعارض مع التقدم العلمي والتكنولوجي وغيرهما من العلوم ؟! ما هو الدليل علي وجود هذا التعارض ؟!
Sofia El-behairy 29-05-2011, 03:03 PM وكمان جنبكم الله الله وبيمارس عمله كده علي عينك يا تاجر
يا سلام امال عايزانا نعمل ايه نقوله خليك بيع المنكر طالما انت غير مسلم ايه المنطق العجيب والغريب ده يا صوفيا هو اللي تطق في دماغه حاجه يعملها ونقول اصل ده مش حرام عنده ومين قالك ان الخمرة مش حرام عند المسحيين مين قالك كده اذا كان الذي انزل الانجيل هو الله سبحانه وتعالي فهل احل الله عز وجل الخمر في عهد سيدنا عيسي وحرمها في عهد نبينا محمد صلي الله عليه وسلم نحن لانستطيع ان نقول ذلك فهذا ليس منطق صحيح ان نترك هذه الخمور في بلاد المسلمين حسنا نترك ايضا غير المسلمات من ممارسة بغيهم وتبرجهم وسفورهم وفتنه المسلمين والمسلمات بحجه انهم لا يتبعون الدين الاسلامي هل هذا منطق عاقل؟؟؟
زي ماقلتلك مفيش اديان في مصر تبيح الخمر ولا تقولي كلاما لست متاكده منه
هؤلاء يمارسون شيئا حرمه الله تعالي وهم يعلمون ذلك وهناك عقاب للخمور في الدنيا قبل الاخرة يجب علي ولي الامر تطبيقه علي شاربها وليس تركه هذه قمه الفوضي
مفيش حاجه اسمها اللي عايز يشرب يشرب اليست السرقه ايضا محرمه لدينا فلماذا انتي مع منع السرقه وفي نفس الوقت مع عدم منع الخمور التي هي اضر من السرقه ومحرمه مثلها
ارجو منك طالبتنا المجيده التأني في الرد حتي لا تقولي كلاما خاطئا خطأ جما مما لا يحمد عقباه لدي المولي عز وجل ومما فيه من كلام يغضب الله ويغضب رسول صلي الله عليه وسلم ،، ولماذا تعترفي بالعقاب في الاخرة ولا تعترفين بالعقاب في الدنيا الم يشرع الله سبحانه وتعالي العقاب في الدنيا الم يسن الله تعالي لنا حدودا نطبقها
اتشبهين دول الاسلام بدول الغرب وما علاقتنا نحن ببيع المانيا وكندا للخمور وهي المانيا وكندا بقوا مثال للمسلمين ولا ايه ؟؟؟؟؟؟؟ سبحان الله في هذا المنطق الغريب الذي لم اكن اتمني سماعه من طالبتنا الغاليه صوفيا
يا مستر انا كتبت و قلت انى مش بدعو للخمور عشان ضد اى حاجه تذهب العقل او مضره بصحة حتى لو سجاير
انا قلت ان المسلمين الى بيشربوا ربنا يهديهم
لكن انا مش بيدى اروح اقفل المحل عشان ده مشهور فى اسكندريه و له اكتر من فرع و مش نقدر ننكر ان فى فنادق زى الهبلتون و شيرتون و فور سيزون بيعبوا خمور
ثانيا انا مش الحكومه عشان احكم على المحلات ديه تقفل
انا مش بيدى حاجه غير انى ادعى للى بيشرب ان ربنا يهديه
و انا مسلمة كويس و عارف ان ربنا بيعلن حاملها و سقايها و شاربها
يعنى الى بيبعها ياخد ذنب كبير و الى بيعملها و الى بينتجها و الى بشربها حتى الى بيحملها و الى بيقدم للزباين كمان حتى لو كان الى بيقدم مش بيشر لكن حياخد ذنب جدا لانه اشترك فى معصيه انسان
و اكيد انا مش بقارن الدول الاسلاميه بالدول التانيه من الناحيه الدينيه
انا بقارن من الناحيه الاقتصاديه و الدليل على كده انى قلت ان المانيا دوله متقده جدا فى الصناعه و تكنولوجيا لكن احنا شعب بنحب نستورد العادات السئية زى ظاهره الايمو و بلاك ميتل و مش بنستورد الايجابيات
شبابنا بقى بيقلد الغرب فى السلبيات و بس
انا بقول ااننا نقلدهم فى الصح و احنا لو عملنا كده حنبقى افضل منهم بكتير
ارجو من حضرتك انك تقرا كلامى تانى من الاول فى المشاركات السابقه و حضرتك حتفهم قصدى و انا وضحت تانى انا اقصد ايه
ostazmath4m 29-05-2011, 03:40 PM اولا: لو انتي واخده بالك هتلاقيني برد علي مشاركتك كلمه بكلمه مع الاقتباس لكل فتره
فكيف لا تلاحظين ذلك وما يؤكد علي انك لا تلاحظين ذلك هو دعوتك لقراءتي لمشاركاتك مرة اخري
فانا ان كنت لم اقرأها جيدا فكيف رددت عليها جزئيه جزئيه وباقتباس كمان
ثانيا:برضو هرد عليكي بالاقتباس وياريت انتي تعملي كده وانتي بتردي عليا عشان نعرف نخرج بفكرة سديده
يا مستر انا كتبت و قلت انى مش بدعو للخمور عشان ضد اى حاجه تذهب العقل او مضره بصحة حتى لو سجاير
انا قلت ان المسلمين الى بيشربوا ربنا يهديهم
لكن انا مش بيدى اروح اقفل المحل عشان ده مشهور فى اسكندريه و له اكتر من فرع و مش نقدر ننكر ان فى فنادق زى الهبلتون و شيرتون و فور سيزون بيعبوا خمور
ثانيا انا مش الحكومه عشان احكم على المحلات ديه تقفل
انا مش بيدى حاجه غير انى ادعى للى بيشرب ان ربنا يهديه
و انا مسلمة كويس و عارف ان ربنا بيعلن حاملها و سقايها و شاربها
يعنى الى بيبعها ياخد ذنب كبير و الى بيعملها و الى بينتجها و الى بشربها حتى الى بيحملها و الى بيقدم للزباين كمان حتى لو كان الى بيقدم مش بيشر لكن حياخد ذنب جدا لانه اشترك فى معصيه انسان
و اكيد انا مش بقارن الدول الاسلاميه بالدول التانيه من الناحيه الدينيه
انا بقارن من الناحيه الاقتصاديه و الدليل على كده انى قلت ان المانيا دوله متقده جدا فى الصناعه و تكنولوجيا لكن احنا شعب بنحب نستورد العادات السئية زى ظاهره الايمو و بلاك ميتل و مش بنستورد الايجابيات
شبابنا بقى بيقلد الغرب فى السلبيات و بس
انا بقول ااننا نقلدهم فى الصح و احنا لو عملنا كده حنبقى افضل منهم بكتير
ارجو من حضرتك انك تقرا كلامى تانى من الاول فى المشاركات السابقه و حضرتك حتفهم قصدى و انا وضحت تانى انا اقصد ايه
انتي قلتي اللي يشرب يشرب وهذه تدعو من يشرب الي مزيد من الشرب
وتدعو من لا يشرب الي التجرأ علي الشرب لعلمه بعدم وجود من سيحاسبه
فلا تقولي كلاما وتدعي كلاما اخر
انتي مش بايدك تروحي تقفلي عشان كده بنقولك انا ومستر علي تطبيقالشريعه الاسلامية وحينها سيكون علي الحاكم وولي الامر اجبار هذه المحلات علي اغلاقها ومعاقبتها ان لم تستسلم للامر
وما ذكرتيه من ان المانيا وكندا مع انهما ليسوا مسلمين الا انهم متقدمين عن المسلمين وهذه من حكمه الله سبحانه وتعالي لان الدنيا عند الله لا تساوي جناح باعوضه ولو كانت كذلك ما سقي منها الكافر شربه ماء
كما ان الدنيا سجن المؤمن وجنه الكافر كما اخبرنا بذلك رسول الله صلي الله عليه وسلم
وايضا ماهم فيه من تقدم هو اختبار من الله سبحانه وتعالي ليري هل نستلسم لامره ونخضع له ام اننا سوف نناسق وراء هذه الدول ونقلدها ونفخر لهم كما تفخرين انتي بهم قال تعالي:"احسب الناس ان يتركوا ان يقولوا امنا وهم لا يفتنون" فهذه فتنه عظيمه
هانى الشرقاوى 29-05-2011, 03:48 PM خلاص اللي عايز يفسد يفسد واللي عايز يسرق يسرق واللي عايز يقتل يقتل ويوم القيامة لنا رب يحاسبنا !
كنا نسود العالم كله ونحن نتبع تعاليم الدين الحنيف .
لا أدري لماذا أجد البعض يعتبر أن اتباع تعاليم الاسلام يتعارض مع التقدم العلمي والتكنولوجي وغيرهما من العلوم ؟! ما هو الدليل علي وجود هذا التعارض ؟!
تعاليم الفقهاء وتصلبهم وتجمدهم بأراء ماضوية هو ما يتعارض مع التقدم العلمى
أما تعاليم الإسلام .. فلا
الأدلة كثيرة جد جدا جدا جدا جدا.. والواقع نفسه هو اكبر دليل
بالله عليك كيف لنا أن نتقدم فى ظل أفكار كهذه
1/ رضاع الكبير
2/ الجنس بملابس رسمية
3 / تحريم علاج شلل الأطفال
4 / إهدار دم المثقفين والمفكرين والكتاب .. وما فرج فودة وسلمان رشدى ببعيد ( او على الأقل كما حدث مع أبو زيد )
5 / تحريم مشاهدة الأطفال للكرتون :d
القائمة مليانة .. ودى مش مجرد أقوال عادبة .. لأنها صادرة من أستاذة وعلماء وفقهاء غير عاديين
تحياتى
هانى الشرقاوى 29-05-2011, 03:50 PM الإسلام حرم الخمر ..لكنه لم يذكر لها عقوبة
وأول من وضع عقوبة لشرب الخمر .. هو الخليفة عمر بن الخطاب ...ووضعها لظروف سياسية واجتماعية مناسبة لعصره .. وبيئته
( والإسلام حجة على الأشخاص .. وليست الأشخاص حجة على الإسلام )
aymaan noor 29-05-2011, 03:52 PM موضوع أكثر من رائع ، شكرا لك
Sofia El-behairy 29-05-2011, 04:04 PM موضوع أكثر من رائع ، شكرا لك
شكرا جدا يا مستر ايمن على ردك
Sofia El-behairy 29-05-2011, 04:06 PM يا استاذه الافاضل
انا بنت عمرى 16 سنه و لا املك اى قدره انى اقفل محلات و فنادق الخمور
لكن الحمد الله انا مش بشرب و لا حد فى عيلتى اساسا ..ربنا يثبتنا
و ربنا يهدى الى بيشرب و يصلح حالهم و يصالح حال المسلمين جميعا
Mr. Ali 1 29-05-2011, 05:15 PM تعاليم الفقهاء وتصلبهم وتجمدهم بأراء ماضوية هو ما يتعارض مع التقدم العلمى
أما تعاليم الإسلام .. فلا
الأدلة كثيرة جد جدا جدا جدا جدا.. والواقع نفسه هو اكبر دليل
بالله عليك كيف لنا أن نتقدم فى ظل أفكار كهذه
1/ رضاع الكبير
2/ الجنس بملابس رسمية
3 / تحريم علاج شلل الأطفال
4 / إهدار دم المثقفين والمفكرين والكتاب .. وما فرج فودة وسلمان رشدى ببعيد ( او على الأقل كما حدث مع أبو زيد )
5 / تحريم مشاهدة الأطفال للكرتون :d
القائمة مليانة .. ودى مش مجرد أقوال عادبة .. لأنها صادرة من أستاذة وعلماء وفقهاء غير عاديين
تحياتى
ما هذا القول الذي لا يحمل إلا كرهاً وبغضاً للفقهاء يا هاني ؟!!
كل ما قال به الفقهاء هو ضد التقدم العلمي ؟!! هل في أقوالهم ما يحث علي التقاعس والاتكال علي الغير ؟!
كل ما استدللت أنت به خطأ !!
هل كل الفقهاء قالوا بارضاع الكبير والاستدلالين التاليين لها ؟!!
هل قتل المرتد عن الدين الاسلامي يعوق التقدم العلمي ؟؟
هل مشاهدة الأطفال للكرتون حرمها كل الفقهاء ؟!! وهل في مشاهدة الأطفال للكرتون تقدم علمي وتكنولوجي ؟!!
ما هذا الخلط الشديد ؟!!
هل وجدت أو سمعت بأن الفقهاء يحرمون صناعة الصواريخ أو المعدات والألات أو الأجهزة الكهربائية أو الأجهزة الاليكترونية أو أي مظهر من مظاهر التقدم العلمي والتكنولوجي ؟!!
كل ما ذكرته يا هاني خطأ في خطأ .
لا تحور النقاش وتخرج عن مضمون الموضوع إلي أشياء أخري .
الاسلام وتعاليمه والتي نأخذها من الفقهاء والعلماء والذين أخذوها ويأخذونها من الكتاب والسنة الصحيحة لا تعارض التقدم العلمي والتكنولوجي مطلقاً , بل تحث عليه أكثر من أي تعاليم أخري مهما كانت هذه التعاليم !
Mr. Ali 1 29-05-2011, 05:25 PM الإسلام حرم الخمر ..لكنه لم يذكر لها عقوبة
وأول من وضع عقوبة لشرب الخمر .. هو الخليفة عمر بن الخطاب ...ووضعها لظروف سياسية واجتماعية مناسبة لعصره .. وبيئته
( والإسلام حجة على الأشخاص .. وليست الأشخاص حجة على الإسلام )
هذا هو فقه هاني الشرقاوي وليس الفقه الاسلامي :d
حد شارب الخمر في الاسلام هو ما بين 40 - 80 جلدة .
جلد رسول الله صل الله عليه وسلم في شرب الخمر 40 جلدة وكذلك فعل الصديق رضي الله عنه وأرضاه . أما عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه فقد جلد 80 جلدة لما بلغه من أن شاربوا الخمر قد استهانوا بالعقوبة , فاستشار في هذا الأمر الصحابة الكرام , فأشار عليه علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه بأن يجعل الحد مثل حد الفرية ( القذف ) ووافقه الفاروق علي ذلك .
الأشخاص الذين تتحدث عنهم يا هاني هم الصحابة الكرام , بل كبار الصحابة رضي الله عنهم جميعاً , ولن يطبقوا حداً علي شارب الخمر دون أن يستنكر أحد منهم هذا الأمر الا ان كان له أساس من الدين ( السنة النبوية الصحيحة ) وسبق وأن قلت بأن الرسول صل الله عليه وسلم جلد 40 لشارب الخمر , وان أردت الأحاديث الدالة علي ذلك , ذكرتها لك ( ولكن أنت ....... )
وعلي ما ذكرته الأن فيكون الفاروق هو أول من جلد 80 لشارب الخمر , وليس أول من أقام حد الجلد لشارب الخمر !
هانى الشرقاوى 29-05-2011, 07:59 PM هذا هو فقه هاني الشرقاوي وليس الفقه الاسلامي :d
حد شارب الخمر في الاسلام هو ما بين 40 - 80 جلدة .
جلد رسول الله صل الله عليه وسلم في شرب الخمر 40 جلدة وكذلك فعل الصديق رضي الله عنه وأرضاه . أما عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه فقد جلد 80 جلدة لما بلغه من أن شاربوا الخمر قد استهانوا بالعقوبة , فاستشار في هذا الأمر الصحابة الكرام , فأشار عليه علي بن أبي طالب رضي الله عنه وأرضاه بأن يجعل الحد مثل حد الفرية ( القذف ) ووافقه الفاروق علي ذلك .
الأشخاص الذين تتحدث عنهم يا هاني هم الصحابة الكرام , بل كبار الصحابة رضي الله عنهم جميعاً , ولن يطبقوا حداً علي شارب الخمر دون أن يستنكر أحد منهم هذا الأمر الا ان كان له أساس من الدين ( السنة النبوية الصحيحة ) وسبق وأن قلت بأن الرسول صل الله عليه وسلم جلد 40 لشارب الخمر , وان أردت الأحاديث الدالة علي ذلك , ذكرتها لك ( ولكن أنت ....... )
وعلي ما ذكرته الأن فيكون الفاروق هو أول من جلد 80 لشارب الخمر , وليس أول من أقام حد الجلد لشارب الخمر !
لا يا مستر ..
ليس هذا فقه هانى الشرقاوى
يرى الحافظ ابن حجر : إن الطبري وابن المنذر حكوا عن طائفة من أهل العلم أن الخمر لا حد فيها ، وإنما فيها التعزير .
واستدلوا بأحاديث الباب ؛ فإنها ساكتة عن تعيين عدد الضرب وأصرحها حديث أنس ، ولم يجزم فيه بالأربعين في أرجح الطرق عنه ، وقد قال عبد الرزاق : أنبأنا ابن جريج ومعمر سئل ابن شهاب http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H1.GIF كم جلد رسول الله صلى الله عليه وسلم في الخمر؟ فقال : لم يكن فرض فيها حدًّا ، كان يأمر من حضره أن يضربوه بأيديهم ونعالهم حتى يقول لهم : ارفعوا ، http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H2.GIF وورد أنه لم يضربه أصلًا وذلك فيما أخرجه أبو داود والنسائي بسند قوي عن ابن عباس أن رسول الله
(الجزء رقم : 12، الصفحة رقم: 31)
صلى الله عليه وسلم http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H1.GIF لم يوقت في الخمر حدًّا http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H2.GIF ، قال ابن عباس : http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H1.GIF وشرب رجل فسكر فانطلق به إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلما حاذى دار العباس انفلت فدخل على العباس ، فالتزمه فذكر ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فضحك ولم يأمر فيه بشيء http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H2.GIF .
وأخرج الطبري من وجه آخر عن ابن عباس http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H1.GIF ما ضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الخمر إلا أخيرًا ، ولقد غزا تبوك فغشي حجرته من الليل سكران فقال : ليقم إليه رجل فيأخذ بيده حتى يرده إلى رحله http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H2.GIF .
. شرب الخمر هو معصية ليس لها عقوبة فى القرآن ولا فى الإسلام .. ( عقوبة بمعنى الحد ..) وإن كان لولى الأمر .. تعزيز شاربها .. لكن لا ننسب ذلك للإسلام
واسمع هذه سيدى ..
وروي عن علي رضي الله عنه أنه قال : http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H1.GIF ما كنت لأقيم حدًّا على أحد فيموت فأجد في نفسي منه شيئًا إلا صاحب الخمر ، ولو مات وديته ؛ لأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يسنه لنا http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/UserControl-Images/MEDIA-H2.GIF .
على حضرتك ان تراجع ما ذكرته
فربما يكون هذا تاريخ هانى الشرقاوى .. لا التاريخ الإسلامى
خالص تحياتى
ostazmath4m 29-05-2011, 09:35 PM لِما رواه مُسْلِمٍ ( 3281 ) عَنْ أَنَسٍ
رضي الله عنه : أَنَّ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم : { جَلَدَ فِي الْخَمْرِ بِالْجَرِيدِ وَالنِّعَالِ } .
ثُمَّ اخْتَلَفُوا فِي عَدَدِ الْجَلَدَاتِ : فَذَهَبَ جماهير العلماء إلَى أَنَّهَا ثَمَانُونَ جَلْدَةً فِي الْحُرِّ , وَفِي غَيْرِهِ أَرْبَعُونَ .
واستدلوا بما جاء في حديث أنس السابق وفيه : أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أُتِيَ بِرَجُلٍ قَدْ شَرِبَ الْخَمْرَ فَجَلَدَهُ بِجَرِيدَتَيْنِ نَحْوَ أَرْبَعِينَ قَالَ وَفَعَلَهُ أَبُو بَكْرٍ فَلَمَّا كَانَ عُمَرُ اسْتَشَارَ النَّاسَ فَقَالَ عَبْدُ الرَّحْمَنِ أَخَفَّ الْحُدُودِ ثَمَانِينَ فَأَمَرَ بِهِ عُمَرُ ."
ووافق الصحابة عمر رضي الله عنه على ذلك ولم يخالفوه . وقد قرر مجلس هيئة كبار العلماء أن عقوبة شارب الخمر هي الحد ، وأن الحد ثمانون جلدة .
وبعض العلماء كابن قدامة رحمه الله ، وشيخ الإسلام في الاختيارات يرون أن الزيادة على الأربعين تابعة لنظر الإمام المسلم فإن رأى الحاجة داعية إلى الزيادة على أربعين كما حصل في عهد عمر رضي الله عنه فله أن يجعلها ثمانين . والله أعلم ( ينظر توضيح الأحكام 5 / 330 ) .
وأما الصلاة والصيام من شارب الخمر ، فلا شك أنه يجب عليه أن يؤدي الصلاة في أوقاتها ، وأن يصوم رمضان ، ولو أخل بشيء من صلاته أو صيامه لكان مرتكباً لكبيرة عظيمة هي أشد من ارتكابه لجريمة شرب الخمر ، فلو أنه شرب الخمر في نهار رمضان لكان قد عصى الله بمعصيتين كبيرتين : الأولى الإفطار في نهار رمضان ، الثانية شرب الخمر . وليعلم أن وقوع المسلم في معصية وعجزه عن التوبة منها لضعف إيمانه لا ينبغي أن يُسوِّغ له استمراء المعاصي وإدمانها ، أو ترك الطاعات والتفريط فيها بل يجب عليه أن يقوم بما يستطيعه من الطاعات ويجتهد في ترك ما يقترفه من الكبائر والموبقات ، نسأل الله أن يجنبنا الذنوب صغيرها وكبيرها إنه سميع قريب . والله أعلم .
.................................................. ...........
الخلاصه ان عقوبه الخمر في الاسلام هي الجلد باتفاق الفقهاء كما هو موجود
في الاحاديث السابقه
هانى الشرقاوى 29-05-2011, 09:53 PM الخلاصه ان عقوبه الخمر في الاسلام هي الجلد باتفاق الفقهاء كما هو موجود
في الاحاديث السابقه
الخلاصة هو أنى لا أؤمن أصلا بما سردته مسبقا فى مشاركاتى .. وإنما فعلتها .. لأنه بما يؤمن به المخاطب ... وبالتالى لا اعتقد بما فى مشاركة حضرتك
الخلاصة ان الدينى قطعى .. والجدل هذا الموجود ينفى قطعية ثبوت حد شرب الخمر هذا مع عدم وجوده فى القرأن
اى ان المنبع الذى تستدل منه حضرتك يحمل الشئ وضده .. الحكم ونقضيه .. وهذا دليل قوى على عدم القطعية ..
الخلاصة .. ان عقوبة حد الخمر ..هى شريعة الفقهاء ..لا شريعة الله ورسوله ..( أو هكذا انا أرى وأعتقد .. ولا ألزم بقولى أحدا )
تحياتى
ostazmath4m 29-05-2011, 10:28 PM هذا مع عدم وجوده فى القرأن
اذا اردتني ان أقيس علي مبدأك هذا
فاذكر لي من القران ما يدل علي ان الظهر والعصر والعشاء اربع ركعات
وان الفجر ركعتان والمغرب ثلاث ركعات
هانى الشرقاوى 29-05-2011, 10:34 PM اذا اردتني ان أقيس علي مبدأك هذا
فاذكر لي من القران ما يدل علي ان الظهر والعصر والعشاء اربع ركعات
وان الفجر ركعتان والمغرب ثلاث ركعات
وهل تتخيل انى لا أملك الإجابة الكافية والمقبولة والمنطقية والعقلانية حول هذه السؤال ؟؟
هل تتخيل أن هذا السؤال لم يوجه لى من قبل 200000000000000000000 مرة :d:(
ostazmath4m 29-05-2011, 10:40 PM وهل تتخيل انى لا أملك الإجابة الكافية والمقبولة والمنطقية والعقلانية حول هذه السؤال ؟؟
هل تتخيل أن هذا السؤال لم يوجه لى من قبل 200000000000000000000 مرة :d:(
هل اشكك في قدراتك يا هاني بل انتظر اجابه منطقيه ولتجلعها الاجابة رقم
200000000000000000001 مرة
Mr. Ali 1 29-05-2011, 11:43 PM لا يا مستر ..
ليس هذا فقه هانى الشرقاوى
يرى الحافظ ابن حجر : إن الطبري وابن المنذر حكوا عن طائفة من أهل العلم أن الخمر لا حد فيها ، وإنما فيها التعزير .
واستدلوا بأحاديث الباب ؛ فإنها ساكتة عن تعيين عدد الضرب وأصرحها حديث أنس ، ولم يجزم فيه بالأربعين في أرجح الطرق عنه ، وقد قال عبد الرزاق : أنبأنا ابن جريج ومعمر سئل ابن شهاب http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/usercontrol-images/media-h1.gif كم جلد رسول الله صلى الله عليه وسلم في الخمر؟ فقال : لم يكن فرض فيها حدًّا ، كان يأمر من حضره أن يضربوه بأيديهم ونعالهم حتى يقول لهم : ارفعوا ، http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/usercontrol-images/media-h2.gif وورد أنه لم يضربه أصلًا وذلك فيما أخرجه أبو داود والنسائي بسند قوي عن ابن عباس أن رسول الله
(الجزء رقم : 12، الصفحة رقم: 31)
صلى الله عليه وسلم http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/usercontrol-images/media-h1.gif لم يوقت في الخمر حدًّا http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/usercontrol-images/media-h2.gif ، قال ابن عباس : http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/usercontrol-images/media-h1.gif وشرب رجل فسكر فانطلق به إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلما حاذى دار العباس انفلت فدخل على العباس ، فالتزمه فذكر ذلك للنبي صلى الله عليه وسلم فضحك ولم يأمر فيه بشيء http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/usercontrol-images/media-h2.gif .
وأخرج الطبري من وجه آخر عن ابن عباس http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/usercontrol-images/media-h1.gif ما ضرب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الخمر إلا أخيرًا ، ولقد غزا تبوك فغشي حجرته من الليل سكران فقال : ليقم إليه رجل فيأخذ بيده حتى يرده إلى رحله http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/usercontrol-images/media-h2.gif .
. شرب الخمر هو معصية ليس لها عقوبة فى القرآن ولا فى الإسلام .. ( عقوبة بمعنى الحد ..) وإن كان لولى الأمر .. تعزيز شاربها .. لكن لا ننسب ذلك للإسلام
واسمع هذه سيدى ..
وروي عن علي رضي الله عنه أنه قال : http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/usercontrol-images/media-h1.gif ما كنت لأقيم حدًّا على أحد فيموت فأجد في نفسي منه شيئًا إلا صاحب الخمر ، ولو مات وديته ؛ لأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يسنه لنا http://www.alifta.org.sa/_layouts/images/usercontrol-images/media-h2.gif .
على حضرتك ان تراجع ما ذكرته
فربما يكون هذا تاريخ هانى الشرقاوى .. لا التاريخ الإسلامى
خالص تحياتى
أجمع الفقهاء علي حد الجلد لشارب الخمر ولكنهم اختلفوا فى مقداره فذهب أبو حنيفة وأصحابه إلى أنه ثمانون جلدة .
وذهب الإمام الشافعى إلى أنه أربعون جلدة . وعن الإمام أحمد روايتان قال ابن قدامة فى المغنى وبهذا قال مالك والثورى وأبو حنيفة ومن تبعهم لإجماع الصحابة فإنه روى أن عمر استشار الناس فى حد الخمر فقال عبد الرحمن بن عوف اجعله كأخف الحدود ثمانين فضرب عمر ثمانين ،وكتب به إلى خالد وأبى عبيدة بالشام .
وروى أن عليا قال فى المشورة إنه إذا سكر هذى وإذا هذى افترى فحدوه حد المفترى - روى ذلك الجرجانى والدار قطنى وغيرهما .
والرواية الثانية أن الحد أربعون وهو اختيار أبى بكر - من الحنابلة ومذهب الشافعى لأن عليا جلد الوليد بن عطية أربعين ثم قال جلد النبى صل الله عليه وسلم أربعين وأبو بكر أربعين وعمر ثمانين وكل سنة وهذا أحب إلى - رواه مسلم .
وعن أنس قال - أتى رسول الله صل الله عليه وسلم برجل قد شرب الخمر فضربه بالنعال نحوا من أربعين، ثم أتى به أبو بكر فصنع مثل ذلك، ثم أتى به عمر فاستشار الناس فى الحدود .
فقال ابن عوف أقل الحدود ثمانون فضربه عمر - متفق عليه - وفعل النبى صل الله عليه وسلم حجة لا يجوز تركه بفعل غيره ولا ينعقد الإجماع على ما خالف فعل النبى صل الله عليه وسلم وأبى بكر وعلى رضى الله عنهما، فتحمل الزيادة من عمر على أنها تعزير يجوز فعلها إذا رآه الإمام - انتهت عبارة المغنى - والظاهر لنا وجاهة القول بأن الحد أربعون وللإمام أن يعزر مع إقامة الحد بما يراه أصلح هذا ومن يقيم الحد إنما هو الإمام أو من ولاه الإمام ذلك .
- الخمر يا هاني تعد من أكبر الكبائر , بل ان العلماء والفقهاء أطلقوا عليها ( أم الكبائر ) والجلد ثابت في الاسلام بفعل رسول الله صل الله وعليه وسلم وكن أن الفاروق رضي الله عنه قد جلد 80 جلدة للردع , لا ينفي أن الجلد علي الأقل 40 جلدة لشارب الخمر هي من حدود الاسلام وللحاكم أن يزيد عليها بما يراه كمصلحة عامة وبما لا يزيد عن 80 جلدة .
وان اعتبرتها أنت يا هاني ( طبقاً لفقهك ) أنها تعزير , فهل تري أن تطبيق هذا التعزير خطأ وأنه يعوق التقدم العلمي والتكنولوجي ؟
THE CodeR 30-05-2011, 11:22 AM مش عارف ليه انا بدخل دايماً من وسط الحلقة مش بلحق اعرف مضمون حديثها اوي ليه ؟!
و مش عارف التحول الغريب للحديث عن حد شارب الخمر و حكم بيعه
لما تحددوا الموضوع الاساسي و تبدأوا ترجعوا ليه ابقوا عرفوني اخر كلامكوا كان عن ايه
اما لتعليقي علي الموضوع :
السلام و الديموقراطية ظهرت في العصور الاولي للاسلام
و ضرب بها المثل في ذلك
اما مدعين الديموقراطية
فهدفهم من ذلك ستر ما يفعلون لنيل ما يريدون من سلطة و سيطرة
تخيلوا لو ان مصرياً او عربياً ادعي انه قد صنع صواريخ عابرة القارات او قنابل مدمرة دماراً شاملاً كيف ستكون امريكا؟؟
ربما ستظهر علي حقيقتها .........كما ظهرت اسرائيل ايام الانتفاضة الفلسطينية
اسجل متابعتي للموضوع...
و تقبلي مروري
Sofia El-behairy 30-05-2011, 02:19 PM مش عارف ليه انا بدخل دايماً من وسط الحلقة مش بلحق اعرف مضمون حديثها اوي ليه ؟!
و مش عارف التحول الغريب للحديث عن حد شارب الخمر و حكم بيعه
لما تحددوا الموضوع الاساسي و تبدأوا ترجعوا ليه ابقوا عرفوني اخر كلامكوا كان عن ايه
اما لتعليقي علي الموضوع :
السلام و الديموقراطية ظهرت في العصور الاولي للاسلام
و ضرب بها المثل في ذلك
اما مدعين الديموقراطية
فهدفهم من ذلك ستر ما يفعلون لنيل ما يريدون من سلطة و سيطرة
تخيلوا لو ان مصرياً او عربياً ادعي انه قد صنع صواريخ عابرة القارات او قنابل مدمرة دماراً شاملاً كيف ستكون امريكا؟؟
ربما ستظهر علي حقيقتها .........كما ظهرت اسرائيل ايام الانتفاضة الفلسطينية
اسجل متابعتي للموضوع...
و تقبلي مروري
والله و انا يا احمد نفسي اعرف لو الموضوع بياخد مسار تانى بس بما انه بيفيد و نستفيد يبقى مش بقدر اكلم
انا موضوع زى ما انت قريته بس اذ فجأه بقى عن خمور و طبعا دار حوار شيق بين مستر على و مستر محمد و هانى
و انا استفدت منه عشان كده مش قدرت انى اكلم ..اهو الواحد بيستفيد بمعلومات ..هو حد يطول
على عموم انا حوضوح لك الموضوع الفرعى عشان لو حبيت تشارك : هانى و انا شايفيين ان الانسان حر فى شرب الخمور مش حنقدر نحاسبه بس نقدر ندعى له ان ربنا حهديه و ندعى ان ربنا يثببتنا على اننا نبعد عنها ..
مستر محمد و مستر على شايفيين الى ان بارات و الفنادق زى هيلتون و فور سيزون و شيرتون و الخ الخ لازم يمنعوا شرب الخمور فيها مع علم ان فيه قليل مسلمين بتشرب و قليل مسحيين بيشربوا و ربنا يهدى الجميع
انا بقى شايفه ان احنا مش حناحسب الناس و نرغمهم على شئ هما عازيين يعملوا بدل ما هما اساسا مش خايفيين من ربنا
غير كده و ده الاهم ان مصر دوله فيها سياحة بنسبه كبيره جدا زى ساحل و مارينا و شرم و غردقه و طابا و اسكندريه يعنى ما شاء الله و طبعا الى بيجوا دول اسمهم سياح و هما اجانب و عاداتهم و تقالديهم مش زى عاداتنا و تقاليدنا يعنى هما مثلا متعودين يشربوا الخمور ديه عادى حتى لو خمور بدون كحول يعنى مش تذهب العقل بس متعودين على طعمها و خلاص و طبعا بيجوا فنادق فى مصر و طبعا من حقهم يمارسوا حياتهم الطبيعيه و مش نقولهم الخمور حرام حتى لو منغير كحول و لبس المايو حرام و الديسكو حرامالخ الخ
هو حرام لينا بس عندهم مش اتعودوا على كده و عاداتنا و تقالدينا مش تسمح بده بس عاداتهم و تقالديهم تسمح بده
يبقى احنا مش حنفرض عليهم عاداتنا و تقالدينا لمجرد انهم جايين بلدنا مع علم اننا باشد حاجه للسياحة فى مصر ..
مع علم برده ان فى مصريين اتربوا بره و عادات و تقاليد مش بيلتزموا بيها كلها
فى مصريين برده مش بيلتزموا بالعادات و التقاليد و لازم نعترف بده و مش ننكره
ديه وجه نظرى و احتمال تكون غلط بس انا مقتنعه بيها
اما المناقشه الى دارت بين هانى و مستر محمد فكانت الماقشه اخدت الحيز الدينى فى موضوع شرب الخمور
مع ان الموضوع عن اكذوبه امريكا للاسلام بس مش مهم بدل ما ان مناقشتهم بتفيدنا يبقى نشكرهم على تلك الافاده عشان انا والله استفدت كتير اوى بمعلومات مش كنت اعرفها ..الموضوع تحول عن شرب الخمر لما قلت اننا بستورد الاعادات السلبيه من بره زى الخمر و الايمو و كده و مش بنستورد العادات الايجابيه زى اتقان العمل و عدم التفرقه بين الجنسيات و الاديان و الالوان ..
شكرا على مشاركتك و اتمنى انك تشارك فى المناقشه ديه :078111rg3:
انا وضحت لك اهم النقاط
ostazmath4m 30-05-2011, 03:56 PM اولا : الموضوع تحول من مضمونه الي غير ذلك بناء علي رغبه صاحبه الموضوع
والتي اثارت موضوعا اخر غير الموضوع الاساسي الذي هي من قامت
بوضعه ولذلك لا دخل للاعضاء في تحويل مسار الموضوع الاصلي
ثانيا:من واجبنا كمسلمين موحدين بالله عندما نري خطأ دينيا مباشرا او غير
مباشر ان نوضح ذلك للجميع لا ان نكتمه بغرض عدم تحول الموضوع الي شئ اخر
التوضيح هذا كان لابد منه والا ما كان من المفروض ان تثير صاحبه الموضوع حديثا اخر
عن الخمور خصوصا انها تدعي ان كل شخص حر في شربه للخمر ولو كلفت نفسها
قليلا من الوقت لتري وتعرف حكم الخمور في الاسلام وحكم بيعها وانتاجها لما صار
ولما آل الموضوع الي ما آل عليه من هذه المناقشات
وللعلم صوفيا ليس فقط الخمر محرم بيعه وانتاجه وشربه في بلاد المسلمين وفقط بل
انتي كمسلمه لا يجوز لك باي حال من الاحوال ان تبيعي الخمر لاي انسان حتي ولو كان كافرا
ولو كان في بلد غير اسلامية والكلام واضح وذلك لانك بهذا الفعل ساعدتيه علي فعل ما حرمه
الله ببيعك الخمر له ولا تتعللي بانك في بلد غير مسلم وبان هذا الشخص غير مسلم
ثالثا: نصيحه يا صوفيا عندما تتحدثين عن شئ في الاسلام الغي وجهة نظرك ولا تقولي انا شايفه
وانا من رأيي لان الموضوع ليس موضوع احتهادات بل الموضوع هو من اكبر المحرمات وليس فيه
رأيي ورأيك لو قراتي ما كتبته انا ومستر علي لرأيت كلام رسول او كلام صحابي ولم
نقل راي كذا او انا شايف ان المفروض كذا نحن لن نغير في عقيده الاسلام فارجو منك ان تفرقي بين
ان تبدي رأيك في شئ ماتح لك ابداء الرأي فيه وبين امور حكم فيها الاسلام ووضع لها ضوابط
وشروط وعقوبات ....
Sofia El-behairy 30-05-2011, 04:09 PM اولا : الموضوع تحول من مضمونه الي غير ذلك بناء علي رغبه صاحبه الموضوع
والتي اثارت موضوعا اخر غير الموضوع الاساسي الذي هي من قامت
بوضعه ولذلك لا دخل للاعضاء في تحويل مسار الموضوع الاصلي
ثانيا:من واجبنا كمسلمين موحدين بالله عندما نري خطأ دينيا مباشرا او غير
مباشر ان نوضح ذلك للجميع لا ان نكتمه بغرض عدم تحول الموضوع الي شئ اخر
التوضيح هذا كان لابد منه والا ما كان من المفروض ان تثير صاحبه الموضوع حديثا اخر
عن الخمور خصوصا انها تدعي ان كل شخص حر في شربه للخمر ولو كلفت نفسها
قليلا من الوقت لتري وتعرف حكم الخمور في الاسلام وحكم بيعها وانتاجها لما صار
ولما آل الموضوع الي ما آل عليه من هذه المناقشات
وللعلم صوفيا ليس فقط الخمر محرم بيعه وانتاجه وشربه في بلاد المسلمين وفقط بل
انتي كمسلمه لا يجوز لك باي حال من الاحوال ان تبيعي الخمر لاي انسان حتي ولو كان كافرا
ولو كان في بلد غير اسلامية والكلام واضح وذلك لانك بهذا الفعل ساعدتيه علي فعل ما حرمه
الله ببيعك الخمر له ولا تتعللي بانك في بلد غير مسلم وبان هذا الشخص غير مسلم
ثالثا: نصيحه يا صوفيا عندما تتحدثين عن شئ في الاسلام الغي وجهة نظرك ولا تقولي انا شايفه
وانا من رأيي لان الموضوع ليس موضوع احتهادات بل الموضوع هو من اكبر المحرمات وليس فيه
رأيي ورأيك لو قراتي ما كتبته انا ومستر علي لرأيت كلام رسول او كلام صحابي ولم
نقل راي كذا او انا شايف ان المفروض كذا نحن لن نغير في عقيده الاسلام فارجو منك ان تفرقي بين
ان تبدي رأيك في شئ ماتح لك ابداء الرأي فيه وبين امور حكم فيها الاسلام ووضع لها ضوابط
وشروط وعقوبات ....
اولا انا مش الى اثرت موضوع الخمور عشان انا مش كان فى دماغى اصلا لو حضرتك رجعت للصفحة الاولى و شفت التعلقات حتعرف انى كنت بعطى لمستر على مثال ان بعض من شعبنا بيقلد الغرب فى العادات السيئة و يترك العات الكويسه و اذ فجأه تحول الموضوع عن خمور ساعتها رديت و قلت انى مسلمة و مش بشر و لا اهلى بيشربوا و مش بملك اى حق انى امنع الخمر غير انى ادعى ليهم و سكت و ديه كانت طريقه غير مباشره اننا نقفل النقاش فى الموضوع ده لكن حضرتك و هانى بداتوا تناقشوا طبعا من العيب انى اقطع نقاشكم فسكت و بطلت اكتب حتى مشاركات احتراما ليكم ..حتى لو اثرت موضوع الخمور عن طريق الخطا بالمثال و مستر على انفعل و فهم قصدى غلط فانا رديت لتهدئة الموقف و قلت انى عمرى 16 و لا املك انى ابيع خمور و ديه طريقه غير مباشره اننا نقفل عن موضوع ده و نتاقش فى الموضوع الاساسى لكن كلكم برغم من ردى اتناقشتم فى حاجات زى حكم الجلد فى عهد الرسول و حاجات غريبه جدا و بما انى اجهل فيها و بما ان ده مش الموضوع الاساسى اصلا بطلت اشارك و سكت خالص
و ده طبعا احترما لمشاركتكم بما ان انا فى الاخر الى بطلع غلطانه و بثير الموضوع و يتشتت زهن القارئ و الى بيعلق و انا الى بعمل كل حاجه و انا و انا و انا ..
فانا الحمد الله اتعلمت الدرس كفايه اوى و بعد كده حبقى اقول بكل احترام الالتزام بالموضوع الاساسى و عدم الخروج عن الفكره رئيسيه حتى لو ظهرت فكره فرعيه منى او من غيرى منغير قصد لا يتمسك بيها عضو تانى و يصمم على نقاش فيها
شكرا لمرورك يا مستر
و بعتذر لكل واحد تشتت ذهنه ببسبى حتى لو كنت اثرت الموضوع زى ما المستر قال ده كان منغير قصد و تمسك بالنقاش الاعضاء حتى بعد ما صرحت بطريقه غير مباشره ..
بكرر الاعتذارى و يا ريت الى عايز يعلق يكتب عن الموضوع
اتمنى ان تتقبلوا اعتذارى
THE CodeR 31-05-2011, 01:43 AM ليس هناك ما يشين الحديث الجانبي يا استاذ محمد
و صاحبة الموضوع مسئولة عن العنوان و الموضوع نصاً و ردودها فيه بعد ذلك
فهل شاركت في الحديث حول احلية بيع الخمور او حرمتها.؟؟ بل لم تشارك في هذا الحوار و تستطيع التأكد من اوائل مشاركاتها في الموضوع
ثم لن يفيد القاء المسئولية علي كاهل احد
فكفي بنا ان ندعو للرجوع الي اصل الموضوع
و تحياتي لك يا استاذي الفاضل
ostazmath4m 31-05-2011, 08:24 PM ليس هناك ما يشين الحديث الجانبي يا استاذ محمد
و صاحبة الموضوع مسئولة عن العنوان و الموضوع نصاً و ردودها فيه بعد ذلك
فهل شاركت في الحديث حول احلية بيع الخمور او حرمتها.؟؟ بل لم تشارك في هذا الحوار و تستطيع التأكد من اوائل مشاركاتها في الموضوع
ثم لن يفيد القاء المسئولية علي كاهل احد
فكفي بنا ان ندعو للرجوع الي اصل الموضوع
و تحياتي لك يا استاذي الفاضل
اهلا بك في المناقشات استاذ احمد وكم يسعدني ان اصحح لك شيئا يسيرا مما حدث انفا ومما قد فات علي مسامع حضرتك .... اولا : الفروض حديثنا يصب في صميم الموضوع وليس في تفرعات جانبيه فهذا يشين الموضوع نفسه ويخرجه من اهميته فلو كان الموضوع مهما وناقشنا امورا جانبية انتهي بالموضوع الاصلي الي الهلاك ولم يعد احد من الداخلين الجدد للموضوع الاصلي المشاركه فيه بارائهم لانهم يم يروا من اصبح يتحدث عنده بل وجدوا موضوعا اخر غير الذي دخلوا عليه فبالتالي يخرجون دون الادلاء بارائهم مما يبعد الناس عن مثل هذه المواضيع التي تفرعت فليس كل الاعضاء لديه الوقت حتي يجلس ويقرأ جميع مشاركات الاعضاء والتي تتعدي الكثير حتي يتسني له ان يشارك هذا وعلي العكس لو اصبح مضمون الموضوع هو ركيزتنا الاساسية في المناقشات وكانت مشاركاتنا فيه تصب في صلب الموضوع لزاد ذلك من ارتياد الاعضاء علي ذلك الموضوع
هذا للتوضيح يا اخي بارك الله فيك
ثانيا: بما ان حضرتك لم تكن متواصلا مع ماوصلنا اليه من مناقشات وما دعانا للخروج علي النص في هذا الموضوع الخطير سوف اقتبس لك بعض المشاركات لعلها تفيدك في معرفه ما حدث
يا مستر انا جنب بيتى محل غنى عن تعريف اسمه درينكز و ده للخمور المختلفه مش معنى كده اننا دوله اسلامية اننا نقفله ..
ها انت تري الان هذه المشاركه التي تعرضت للموضوع بالخروج عن النص المعهود
وهذا اول سبب لاعتراضي علي صوفيا فالسؤال هنا يا اخي احمد كان لصوفيا والتي اخذت علي عاتقها
الفتوي بغير علم وافتت بانه مش معني اننا دولة اسلامية اننا نقفل محلات الخمور فبالله عليك من اصدر فتوي من قبل من علماء المسلمين ومن صرح لهذا الامر الخطير من قبل في مصر فهل اختنا صوفيا علي دراية ما تقوله وبما تفتيه ام انها تتكلم من تلقاء نفسها واذا كانت تتكلم من منطلق وجهة نظرها فاقول لها الحرص الحرص فانتي تتكلمين باسم الدين وباسم الدولة الاسلامية فمن اعطي لك هذا الحق هل وجدتيه في القراءن الكريم ام قراتيه في احاديث نبوية سابقه هذا هو مربط الفرس يا استاذ احمد ... لا يحق لي كمسلم انا او غيري عندما اري احد اخواتنا يقع في خطأ ديني ويفتي بما ليس هو اهل له وليس اهل للفتوي ان يقول في الدين كلاما غير صحيحا حتي يتأكد منها ثم زاد من اصراري علي الحديث عن الخمور ما استطردت في الحديث عنه اختنا صوفيا وكان يمكنها ان تتوقف عما قالته وحسب بل زاد الامر سوء بقولها
..
الى عايز يشرب يشرب و الى مش عايز خلاص و يوم القيامة لنا رب حيحاسبنا
وهذه فتوي اخري من اختنا الفاضله صوفيا وهي فتوي وكلام فيما ليس لها علم به وافتت ان اللي عايز يشرب يشرب وهل قال الاسلام ذلك وهل تعاليم الاسلام قالت ذلك هل ذكر في القراءن الكريم ما وضح ذلك الامر الخطير هل قرأت حديثا للنبي صلي الله عليه وسلم يتيح ذلك ويقول ان اللي عايز يشرب يشرب
واللي مش عايز يشرب خلاص ندعيله واذا لم يكن لها درايه بهذا الامر وحكمه في الاسلام ون الفتوي بغير علم حراااااااام ولا يجوز لاي انسان ان يفتي من تلقاء نفسه وهذا لؤكد انها تتكلم من منطلق وجهة نظر وهنا اقول هل اصبح الثابت من الامور في الاسلام واصبحت التعاليم الاسلامية هينه لهذه الدرجة كي نتكلم فيها باهوائنا وبمنطقنا فلا حول ولا قوة الا بالله ثم يا ليتها كانت وجهة نظر نصفت التعاليم الاسلامية فهي لا تدرك ما قالته فهي تقول اللي يشرب يشرب واللي مش عايز خلاص ولينا رب هيحاسبه اذن فلا بأس ايضا اللي يقتل يقتل واللي يزني يزني واللي يسرق يسرق ماهو برضو لينا رب هيحاسبنا فاين العقول من هذا الكلام اذن الكلام هذا مرفوض من الوجهين الوجه الديني والوجه العقلاني فباي الوجوه تتكلم اختنا صوفيا
ما كندا اكبر دول العالم فى بيع الخمور و المانيا اكبر دول العالم فى انتاجها مع ذلك المانيا دوله متقدمه جدا فى صناعه التكنولوجيا
انا مش بدعو اننا نبيع خمر او نتتج الخمور ..انا بقول اننا نقدل الدول المتقدمه ديه فى الحاجات الكويسه الى بتعملها و مش لازم ناخد منها الحاجات السلبيه زى الانحراف الكلى و ظاهره الايمو و بلاك ميتل الى ظهرت فى مصر مع احترامى ليهم طبعا
وهذا لا نقبله ايضا في هذه المشاركه يا اختنا ما جه استشهادك بالمانيا وكندا وفي الاخر تقولي انك لا تدعو لبيع الخمور او انتاجها ..... طيب معني كلامك انك مش بقولي كده وننا نقلدهم في الحاجات الكويسة طيب ايه علاقه الخمور بالحجات الكويسة انتي من الاصل قلتي اللي عايز يشرب يشرب وفي الاخر تقولي مش معني كده ان انا بدعو لشرب الخمور سبحان الله علي قمه التناقض الرهيب مانتي لسه قايلها من شويه فوق ان اللي عايز يشرب يشرب واللي مش عايز خلاص وبعدين تقولي في اخر المشاركه مش معني كده ان انا بدعو لشرب الخمور او انتاجها يا اختي اذن يجب عليكي ان توضحي انه لا يجوز شرب الخمور او انتاجها ومش تقولي اللي يشرب يشرب هذه دعوه للشرب يا اختي افهمي كلامك صح بارك الله فيكي واذا كنتي لا تدركين ما يعنيه هذا الكلام فأسالي اولا ماذا يعني او علي ماذا يدل اذا كتبته بهذه الصيغه
ثم اذا بدأنا يا استاذ احمد في توضيح الامور اصرت صوفيا علي موقفها ولم تقتنع بكلامنا الذي يقول ان ما قالتها مخالف للتعاليم الاسلامية ومنافي للشريعه علي الاطلاق ولا يجوز لها الفتوي بغير علم ثم تصر ايضا ولا تقتنع وتقول
هانى و انا شايفيين ان الانسان حر فى شرب الخمور مش حنقدر نحاسبه بس نقدر ندعى له ان ربنا حهديه و ندعى ان ربنا يثببتنا على اننا نبعد عنها ..
وكما اخبرتك انفا يا استاذ احمد هي تصر علي ما تقوله وكان يكفيها ان تقتنع بالادله القرانيه والاحاديث النبوية الشريفه فكان يبدو انها لم تطلع علي احد منها من قبل ولكننا وضحنا ذلك والحمد لله ولم تكتفي هي وضربت بالكلام والقراءن والاحاديث عرض الحائط ولم تستمع لما نقول وتصر ايضا علي ان تفتي بان الانسان حر في شرب الخمور ولا يحق لاحد ان يحاسبه فهل هذا في الاسلام هل الاسلام ترك شارب الخمور بغير محاسبه فبالله عليك رد انت علي يا خي الكريم هل علمت ان الرسول (ص) او احد الصحابه او احد الخلفاء ترك احد المسلمين يشرب الخمور بدون عقاب وهل تركوه وقالوا للناس اللي يشرب يشرب مش هنقدر نحاسبه ربنا هو اللي هيحاسب في الاخر وبعدين هناك شيئ اخر هل صوفيا تنكر وجود العقاب في الدنيا فكما انتي يا صوفيا اقريتي بوجود عقاب في الاخرة من قبل المولي عز وجل فاين انتي من العقاب الدنيوي الم تعلمي اختاه ان الله وضه حدودا للعقاب في الدنيا ليطبقها المسلمون الم يشرع لنا الاسلام العقاب في الدنيا ام انك تتغاضين عن العقاب في الدنيا بغير علم فاذا كنتي لم تعلمي يا اختاه فلا تصرين علي قولك اشياء خاطئه حتي لا تأثمين عليها
وفي النهايه لا يعسني الا ان اتمني الخير للجميع والتوفيق ان شاء الله
هذا وقد رأيت ما دار من حوار وتسلسل للافكار يا اخ احمد فان كان لك تعقيب علي شئ فاهلا بك
ويعلم الله ماذا فعلت كي اضعك امام الامور علي حقيقتها كما اوضحت لك مع الاقتباس
وربنا يهدي الجميع لتعاليم الاسلام ومافيه الخير لك من قلبي التحيه والتقدير:078111rg3:
ostazmath4m 31-05-2011, 08:26 PM اسف للاطاله يا استاذ احمد ولكن اعتقد انك كنت في حاجه لمعرفه كيف تطور الموضوع
وما سبب التطور هذا
واؤكد علي اننا كمسلمين لا يجوز لنا ولا يصح لنا ان نري كلاما خاطئا خصوصا وان كان هذا الكلام له حكم في الدين كالخمور سبحان الله ومع ذلك نجد من يصر علي موقفه مامعني هذا الاصرار هل هو اعتراض علي حكم الله في الخمور او انه اعتراض علي كلام وافعال رسول الله صلي الله عليه وسلم
فقلنا ان الرسول صلي الله عليه وسلم عاقب من شرب الخمر وكان الخلفاء من بعده رحمهم الله يعاقبون علي شرب الخمر ومع ذلك تصر اختنا صوفيا ان اللي يشرب يشرب واللي مش عايز خلاص ربنا هيحاسبه في الاخره هل اصبحنا نقيس الامور بهذه الطريقه اللي يعمل حاجه يعملها وربنا في الاخره هيحاسبنا منطق غريب جدا وغير منطقي وغير معقول ولا يطبقه احد اساسا فنحن نري من يسرق يعاقب فهل نقول ان اللي يسرق يسرق وربنا في الاخره هيحسابه اذا كانت الخمر اكثر تحريما من السرقه ومع ذلك نري محاسبه السارق واختنا ثوفيا ترفض محاسبه الذي يشرب الخمر
الله المستعان ونصيحه اختنا صوفيا قبل الحديث عن بعض الامور راجعي اولا هذه الامور التي تفتي فيها بغير علم وابحثي وانظري واعلمي هل لها اصلا في الدين وتعاليمه ام لا حتي لا تقولي كلاما يخالف الدين الاسلامي وتعاليمه لم اكن اريد ان اتحدث بهذه الاستفاضه الواسعه ولكن ما اذا افعل وانا اجد اصرارا علي الباطل وعدم الالتفات للحق وهذا من واجب المسلمين
اذن الخلاصه قبل الحديث عن اي امر مهما كان هذا الامر نشوف الاول هل القراءن تكلم عنه او هل الرسول عليه الصلاة والسلام تكلم عنه او هل الخلفاء تكلموا عنه او احد الصحابه او علماء المسلمين او الفقهاء فان لم نجد لاي من هؤلاء كلام او حديثا عن هذا الموضوع يا صوفيا اذن فحان لعقولنا ان تتكلم ويقول كل انسان وجهة نظره،، واسف جدا جدا للاطاله في هذه المشاركه والتي قبلها ولكن كان التوضيح مهما وواجبا فالموضوع خطير لا يستهان له
THE CodeR 31-05-2011, 09:50 PM حقيقةً انا لا اعرف حكم بيع الخمر ولم اعرف حده
لكن الله تعالي قد قال في كتابه العزيز "ويسئلونك عن الخمر و الميسر قل فيهما اثم كبير و منافع للناس و اثمهما اكبر من نفعهما" صدق الله العظيم
و لست فقيهاً في التفسير لكني سأبدي رأيي المنطقي في بيعها
ما رأيكم في شخص يبيع شربة الماء في الصحراء بسعر كبير؟؟؟
هذه الماء ملكه
لكن كل ما نعيبه عليه هو انعدام دينه و اخلاقه
كذلك من يبيع الخمور ....يسعي وراء المال لكنه ينسي دينه و خلقه
فمن اخلاق الاسلام الا يسعي مسلم لضرر اخيه وإن لم يكن مسلماً
فمن يبيعها ليس لي ان اتعامل معه او مع من يتعامل معه .....
اما بالنسبة لحدود شارب الخمر فأنتم اعلم منا بها و هي لا تعاب علي ذلك
فكفي بالتوضيح ان يزيل غموض هذه الفكرة لديها
و هذا خلاصة رأيي
اما الفتاوي في هذه الامور فلأهلها
و نستطيع عرض هذه القضية في قسم حي علي الفلاح لنعرف رأي اهل العلم هناك في هذا الامر
ليس مهماً الان من بدأ في سرد الموضوع و ليس مهماً ما كتبناه من توضيحات و تعليقات
لكنه من المهم في الوقت الحالي ان نعود الي خط سير الموضوع الاصلي ولا نستمر في الجدال
و النقاش الجانبي لا يشين موضوعاً الا اذا كان خارجاً
فبعض النقاشات الجانبية في بعض المواضيع قد ادت لابتكار افكار جديدة و في بعض الاحيان نظريات علمية و فلسفية و قد شهدت هذا بنفسي في احد المناقشات (إن احببت عرضتها عليك)
و اعتقد بعدما اصبح الوضع جلياً في هذا الامر يجب ان نتوقف في الحديث عن الخمر و احليته او حرمته او نعرض ذلك في قسم حي علي الفلاح
وارجو ان يكون اسلوبك في النصح اطيب و اخف وقعاً علي اسماع من تنصحهم يا استاذي بما يعزهم ولا يشعرهم بالضيق او الاهانة .....
و تحياتي يا استاذي
Sofia El-behairy 31-05-2011, 11:19 PM لا حوله و لا قوة الا بالله
بدل ما حضرتك قريت الموضو ع كويس كده ما شاء الله دور بقى و اعمل اقتباس اجمله قلتها لمستر على و قلت له فيها
اقتباس لمشاركه رقم 17 ..يا ريت يا مستر تقراخا تانى و مش تقطع من مشاركه و يا ريت يا احمد انت كمان تقراها
يا مستر انا كتبت و قلت انى مش بدعو للخمور عشان ضد اى حاجه تذهب العقل او مضره بصحة حتى لو سجاير
انا قلت ان المسلمين الى بيشربوا ربنا يهديهم
لكن انا مش بيدى اروح اقفل المحل عشان ده مشهور فى اسكندريه و له اكتر من فرع و مش نقدر ننكر ان فى فنادق زى الهبلتون و شيرتون و فور سيزون بيعبوا خمور
ثانيا انا مش الحكومه عشان احكم على المحلات ديه تقفل
انا مش بيدى حاجه غير انى ادعى للى بيشرب ان ربنا يهديه
و انا مسلمة كويس و عارف ان ربنا بيعلن حاملها و سقايها و شاربها
يعنى الى بيبعها ياخد ذنب كبير و الى بيعملها و الى بينتجها و الى بشربها حتى الى بيحملها و الى بيقدم للزباين كمان حتى لو كان الى بيقدم مش بيشر لكن حياخد ذنب جدا لانه اشترك فى معصيه انسان
و اكيد انا مش بقارن الدول الاسلاميه بالدول التانيه من الناحيه الدينيه
انا بقارن من الناحيه الاقتصاديه و الدليل على كده انى قلت ان المانيا دوله متقده جدا فى الصناعه و تكنولوجيا لكن احنا شعب بنحب نستورد العادات السئية زى ظاهره الايمو و بلاك ميتل و مش بنستورد الايجابيات
شبابنا بقى بيقلد الغرب فى السلبيات و بس
انا بقول ااننا نقلدهم فى الصح و احنا لو عملنا كده حنبقى افضل منهم بكتير
ارجو من حضرتك انك تقرا كلامى تانى من الاول فى المشاركات السابقه و حضرتك حتفهم قصدى و انا وضحت تانى انا اقصد ايه
ده اقتباس رقم 23 لما لقيت الموضوع اخد مسار تانى و لتهدئه الموقف و طريقه غير مباشره انى اقولك فيها كفايه كلام فى الموضوع ده لكن انا فضلت بطريقه غير مباشره لكن لا حياه لمن تنادى و كل واحد انفعل و اكمل النقاش و من هنا انا التزمت الصمت
يا استاذه الافاضل
[COLOR="Red"]انا بنت عمرى 16 سنه و لا املك اى قدره انى اقفل محلات و فنادق الخمور
لكن الحمد الله انا مش بشرب و لا حد فى عيلتى اساسا ..ربنا يثبتنا
و ربنا يهدى الى بيشرب و يصلح حالهم و يصالح حال المسلمين جميعا
و بعتذر لكل واحد تشتت ذهنه ببسبى حتى لو كنت اثرت الموضوع زى ما المستر قال ده كان منغير قصد و تمسك بالنقاش الاعضاء حتى بعد ما صرحت بطريقه غير مباشره ..
اشكرك يا مستر على المشاركه و اشكر احمد
عالفكره انا مش بدافع عن نفسي عشان انا مش واقفه فى محمكة و لا متهمه و لا فى حرب ..انا بس حبيبت اوضح الامور و احترم راى اى حد فيا ده طبيعى ان افكارى مش تتعجب كل الناس عشان انا مش تعجبنى افكار كل ناس ..ربنا فى حكمه ان يخلفنا كده لو شاء لخلقنا سواسيه و طبعا دلوقتى حد حيظهر و يعلق و يقول هى امور دين بقت افكار و اراء ..انا اقصد اى امور معدا الدين طبعا ( ادينى بوضح كل كلمه بقولها اهو ) و اتبعوا ان بعض الظن اثم .
يا ريت كفايه بقى كلام فى موضوع الخمر و فى اقسام دينيه ممكن نكلم فيها او فى موضوع غير بتاعى حتى لا اهتم انى بسبب فى اثاره المواضيع و تشيت ذهن القارئ
بكرر شكرى و ده حق عليا انى اقول انى استفدت من مناقشه الى دارت بين هانى و مستر محمد و مستر على و طبعا اكيد انت كمان يا احمد :022yb4:
مروة محمد الامام 04-07-2011, 12:45 AM برافو يا صوفيا
تحليل رائع لكن انا مع من يقول اننا لو طبقنا ديننا الاسلامي صح الدين بجوهرة ووليس بمظهرة هنسبق كل الدول
سارة المصرية 20-07-2011, 06:18 AM انا فى البداية بحيكى ع الموضوع وانا بصراحة اتفق جدا معاكى انا ليه اعامل حد او احكم ع حد لمجرد حكومته انها فاسدة او بترتكب جرايم
انا مش شايفة انك بتشيدى بأمريكا او حاجه او انك مع كل اللى فيها امريكا بلد متقدمة جدا جدا ع الرغم من انتشار عادات سيئة جدا بينهم ليييييييه ؟
انا شايفة ان امريكا دى زى مصر او اى بلد ليها حاكم فاسد بيتخذ قرارات خاطئة تضر كتيييير زى مبارك كدا بس انا مقدرش اقول ان شعب امريكا ده فاسد ع كدا احنا نقول على المصريين فاسدين والله انا ياما شفت ان الامريكان نفسهم بيعترضوا ع سياسة بلدهم وبيرفضوها
انا لايمكن احكم ع حد من خلال حكومته ده انا لو عملت كدا يبقى شعب مصر ده فااااسد
اكييييد انا مع اننا لو مشينا بشريعتنا الاسلامية والحكام عملو اللى عليهم وكدا هنتقدم وبما ان ده مش هيحصل
طيب ما نحاول ناخد الحجات الايجابية فى الشعب ده ولا احنا مش فالحين غير ناخد السلبيات والايمو والحجات دى
بصرااااحة انا انسانة احترم كل شعوب العالم مهما كانت الديانة بالعكس انا ممكن احترم شخص امريكى ولااحترم مسلم زى لمجرد اسلوبه مالى انا ومال الدين ومال الخمرا ما كل واحد ربنا هيحاسبه وكل واحد ادرى بعمله انا هحكم ع انسان يغير اسلوبه طب واحد عاوز كدا اعمله ايه يعنى
امريكا دولة متقدمة مليئة بالعلم والتكنولوجيا رغم ان حكومتها فاسدة ومش مسلمة واهو احنا اهو مسلمين والحمدلله ومن العالم التالت انا مبدخلش الدين فى امور السياسة والاقتصاد والعالم من حولى
فى الاخر بجد بقولك موضوعك رااااااائع واتفق معاكى تماما واختلاف الرأى مش هيفسد للود قضية
Sofia El-behairy 20-07-2011, 06:32 AM انا فى البداية بحيكى ع الموضوع وانا بصراحة اتفق جدا معاكى انا ليه اعامل حد او احكم ع حد لمجرد حكومته انها فاسدة او بترتكب جرايم
انا مش شايفة انك بتشيدى بأمريكا او حاجه او انك مع كل اللى فيها امريكا بلد متقدمة جدا جدا ع الرغم من انتشار عادات سيئة جدا بينهم ليييييييه ؟
انا شايفة ان امريكا دى زى مصر او اى بلد ليها حاكم فاسد بيتخذ قرارات خاطئة تضر كتيييير زى مبارك كدا بس انا مقدرش اقول ان شعب امريكا ده فاسد ع كدا احنا نقول على المصريين فاسدين والله انا ياما شفت ان الامريكان نفسهم بيعترضوا ع سياسة بلدهم وبيرفضوها
انا لايمكن احكم ع حد من خلال حكومته ده انا لو عملت كدا يبقى شعب مصر ده فااااسد
اكييييد انا مع اننا لو مشينا بشريعتنا الاسلامية والحكام عملو اللى عليهم وكدا هنتقدم وبما ان ده مش هيحصل
طيب ما نحاول ناخد الحجات الايجابية فى الشعب ده ولا احنا مش فالحين غير ناخد السلبيات والايمو والحجات دى
بصرااااحة انا انسانة احترم كل شعوب العالم مهما كانت الديانة بالعكس انا ممكن احترم شخص امريكى ولااحترم مسلم زى لمجرد اسلوبه مالى انا ومال الدين ومال الخمرا ما كل واحد ربنا هيحاسبه وكل واحد ادرى بعمله انا هحكم ع انسان يغير اسلوبه طب واحد عاوز كدا اعمله ايه يعنى
امريكا دولة متقدمة مليئة بالعلم والتكنولوجيا رغم ان حكومتها فاسدة ومش مسلمة واهو احنا اهو مسلمين والحمدلله ومن العالم التالت انا مبدخلش الدين فى امور السياسة والاقتصاد والعالم من حولى
فى الاخر بجد بقولك موضوعك رااااااائع واتفق معاكى تماما واختلاف الرأى مش هيفسد للود قضية
اشكرك لردك يا ساره على موضوع ..نورتى الموضوع والله و عجبنى ردك و تفكيرك و عجبنى انك فهمتى قصدى
maths city 20-07-2011, 02:24 PM امريكا دولة متقدمة مليئة بالعلم والتكنولوجيا رغم ان حكومتها فاسدة ومش مسلمة واهو احنا اهو مسلمين والحمدلله ومن العالم التالت انا مبدخلش الدين فى امور السياسة والاقتصاد والعالم من حولى
كلام جميل جدا احنا فى مصر نتكلم بس ونسب ونشتم فى امريكا واللى جابوا امريكا من غير منحاول نفهم هما ليه متقدمين واحنا بنجيب ورا
|