مسألة هامة في الكتاب المدرسي [الأرشيف] - بوابة الثانوية العامة المصرية

ميرو2001

29-05-2011, 03:55 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
في مسألة هامة في الكتاب الفصل السادس اختار حلها كتاب دليل التقويم اجابة وانا مدرسي في المدرسة ومدرس الدرس مختلفين وقايلين حل تاني غيره ، ياريت حد من الاساتذة يعرفنا الحل وليه
تخير
زيادة درجة الحرارة اطار سيارة اثناء القيادة يؤدي الى :
1 ذيادة الضغط داخل الاطار
2 زيادة حجم الهواء بالداخل
3 نقص مساحة سطح الجزء من العجلة الملاصقة للطريق

اجابة دليل التقويم "1.2.3 " صح ، " المفروض ان دي اجابة الوزارة بس بردو احيانا الاجاباات بتبقى غلط فيه او مش تبع نفس السؤال "
اجابة الاستاذين هي 1.3 بس صح
على اساس الضغط يزيد لزيادة طاقة الجزيئات ، فيزداد معدل تصادمها مع جدران الاطار ، المساحة تقل لآن الضغط ذاد ، طب الهواء مش هيزيد حجمه ليه بالتبعية لزيادة حجم الاطار بسبب التسخين ؟
ياريت حد من الاساتذة يشرحلنا

مصطفى الصفتى 10

29-05-2011, 08:02 PM

1 و 3 بس اللى صح

ميرو2001

31-05-2011, 06:41 AM

ليه يا مستر ؟
انا بس عايز اعرف هو 2 غلط ليه ؟
مش المفروض انها هتتمدد بفعل الحرارة

كمال قرنى

31-05-2011, 07:46 AM

كمال قرنى

31-05-2011, 07:47 AM

كمال قرنى

31-05-2011, 07:48 AM

إما ان يزداد الحجم او يزداد الضغط وطالما ان حجم الاطار ثابت يبقة الضغط هيزداد

adly dodo

31-05-2011, 07:54 AM

معاك فى موضوع الحجم والضغط
لكن لما الضغط بيزيد المساحه بتقل دى تمام

adly dodo

31-05-2011, 07:56 AM

بس المساحه هنا مقصود بيها مساحه تلامسه مع الارض

كمال قرنى

31-05-2011, 08:41 AM

المفروض انها تزيد مش تقل

adly dodo

31-05-2011, 08:50 AM

لالا تقل طبعاااااااااااااا

كمال قرنى

31-05-2011, 08:56 AM

لالا تقل طبعاااااااااااااا
يا سلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالال الالالالالالالالالالالالالام

بص
انت لما بتنفخ الاطار وهوه فارغ من الهوا

ايه اللى بيحصل للمساحة المعرضة للهواء بتزيد مش بتقل

adly dodo

31-05-2011, 09:04 AM

يا سلالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالال الالالالالالالالالالالالالام

بص
انت لما بتنفخ الاطار وهوه فارغ من الهوا

ايه اللى بيحصل للمساحة المعرضة للهواء بتزيد مش بتقل

بص يا برنس اولا المساله بتقول اطار سياره اثناء القياده

ثانيا و المقصود بالمساحه هنا الملامسه للارض مش المعرضه للهواء

وبعدين بالبلدى خالص لكا يكون فيه اطار وتخرمه ( الضغط يقل )

مش بينام ( يعنى مساحه تلامسه بتزيد مع الاض )

mohammedhamed22

31-05-2011, 09:15 AM

بص يا برنس اولا المساله بتقول اطار سياره اثناء القياده

ثانيا و المقصود بالمساحه هنا الملامسه للارض مش المعرضه للهواء

وبعدين بالبلدى خالص لكا يكون فيه اطار وتخرمه ( الضغط يقل )

مش بينام ( يعنى مساحه تلامسه بتزيد مع الاض )

انا متفق معاك بالظبط
بس انا شايف 1 و 2 صح برده
لان لما بترفع درجه الحراره بيزداد الحجم والضغط بدون اي تعارض

كمال قرنى

31-05-2011, 09:19 AM

adly dodo

31-05-2011, 09:21 AM

لالالالا الضغط والحجم علاقه عكسيه يا برنس يبقى ازااااااااااااااااااى

adly dodo

31-05-2011, 09:22 AM

نفس موضوع الاطاااااااار لما تخرمه مثلالا الضغط بيقل بس الحجم بيزييييييييييييد

كمال قرنى

31-05-2011, 09:24 AM

لالالالا الضغط والحجم علاقه عكسيه يا برنس يبقى ازااااااااااااااااااى
الضغط والحجم علاقة عكسية عند ثبوت الحرارة
خد بالك انها مش ثابتة

اللى ثابت حجم الهواء بالداخل
فالضغط هيزداد بزيادة الحرارة تبقى الاجابة

1و3

mohammedhamed22

31-05-2011, 09:28 AM

لالالالا الضغط والحجم علاقه عكسيه يا برنس يبقى ازااااااااااااااااااى

العلاقه عكسيه عند ثبوت درجه الحراره ودرجه الحراره هنا متغير
يعني تبع القانون العام
لو قولتلك درجه الحراره الكلقينيه زادت 4 امثال فالضغط زاد للضعف وكذلك الحجم
اكون غلطت؟

mohammedhamed22

31-05-2011, 09:30 AM

الضغط والحجم علاقة عكسية عند ثبوت الحرارة
خد بالك انها مش ثابتة

اللى ثابت حجم الهواء بالداخل
فالضغط هيزداد بزيادة الحرارة تبقى الاجابة

1و3

وايه اللي ثبت حجم الهواء ده مطاط يعني قابل بيتمدد
ومتنساش ان درجه حرارته هو كمان ارتفعت وتمدد

كمال قرنى

31-05-2011, 09:37 AM

وايه اللي ثبت حجم الهواء ده مطاط يعني قابل بيتمدد
ومتنساش ان درجه حرارته هو كمان ارتفعت وتمدد
يا عم دا
اصل مش هينفع نفترض ان الحجم والضغط هيزيد

اصل لو الحجم زاد الضغط هيقل نتيجة زيادة الحجم

زى مثلا لما تسخن هواء فى بالونة مثلا الحجم هيزيد والضغط هوه الضغط الجوى عادى زى ما هوه

mohammedhamed22

31-05-2011, 09:42 AM

يا عم دا
اصل مش هينفع نفترض ان الحجم والضغط هيزيد

اصل لو الحجم زاد الضغط هيقل نتيجة زيادة الحجم

زى مثلا لما تسخن هواء فى بالونة مثلا الحجم هيزيد والضغط هوه الضغط الجوى عادى زى ما هوه

انا كتبتلك مثال في المشاركه اللي فوق
وبعدين ايه المشكله جزء من الحراره تحولت الي زياده في الحجم وجزء تاني الي زياده في الضغط
يعني مثلا في تجربه جولي
لما الحراره بتزداد يزداد الحجم فبنرفع الطرف الخالص لاعلي لغايه ما يرجع الزئبق لمستواه الاصلي ويكون الحجم ثابت صح

طب افرض بقي ان الطرف الخالص ارتفع بنسبه بسيطه بحيث ان مستوي الزئبق لسه ما وصلش مستواه الاصلي
يبقي ايه الكلام
يبقي الحجم زاد بجزء والضغط بجزء زي ما انا بقول

كمال قرنى

31-05-2011, 10:00 AM

انا كتبتلك مثال في المشاركه اللي فوق
وبعدين ايه المشكله جزء من الحراره تحولت الي زياده في الحجم وجزء تاني الي زياده في الضغط
يعني مثلا في تجربه جولي
لما الحراره بتزداد يزداد الحجم فبنرفع الطرف الخالص لاعلي لغايه ما يرجع الزئبق لمستواه الاصلي ويكون الحجم ثابت صح

طب افرض بقي ان الطرف الخالص ارتفع بنسبه بسيطه بحيث ان مستوي الزئبق لسه ما وصلش مستواه الاصلي
يبقي ايه الكلام
يبقي الحجم زاد بجزء والضغط بجزء زي ما انا بقول
انا مقولتش فى مشكلة

بس بيقولك ديه فى كتاب المدرسة
يبقى اكيد دا المقصود

mohammedhamed22

31-05-2011, 10:02 AM

لا دليل التقويم بيقول 1 و2 و3
يعني زي ما انا بقول

كمال قرنى

31-05-2011, 10:06 AM

لا دليل التقويم بيقول 1 و2 و3
يعني زي ما انا بقول
خلاص ولا تزعل نفسك
ههههههههه
يبقى الثلاثة صح
اصل احنا مش مختلفين كلامك هوا كلامى

روحاء هندسه

31-05-2011, 04:05 PM

ياجماعة خلونا نتكلم بالعقل

عمركم شفتم اطار بعد النفخ زاد حجمه

حجم الاطار ثابت مش بيتغير

زي بالضبط خزان

حجمه ثابت مستحيل يتغير وبالتالي في المسائل اللي زي ديه بيكون فيها علاقه بين الضغط والحرارة بس لان الحجم ثابت

ودة شيء محسوم وبالتالي الاجابة 1 و 3 لان الحجم ثابت

تاني حاجة بالنسبه لحكايه الحجم والضغط ينفع يزدادوا مع بعض

ايوة عادي جدا بس لما يكون الحرارة متغيره وبالتالي يخضع للقانون العام وكله ممكن يزيد بنسب مختلفه بسبب الحرارة

اما عند ثبوت الحرارة فهي علاقة عكسية

تالت حاجة حكاية مساحة السطح فمعروف ان مساحة السطح علاقه عكسيه مع الضغط وبالتالي لما يزيد الضغط تقل المساحة علطول

ودة تعليل عندنا ليه بيتم نفخ الاطار تحت ضغط عال وقلنا حتى يزيد الضغط فتقل مساحة التلامس مع الارض وبالتالي يقل الاحتكاك وبالتالي لاترتفع درجة حرارة الاطار

رايي الموضوع مش عليه خلاف كبير اوي لان الحجم ثابت بلاشك

والله اعلم

dody1510

31-05-2011, 05:03 PM

السؤال ببساطه قانون عام نعم الضغط والحجم بيتغيرو بتغير درجة الحراره
لان الاطار من المطاط فيكون هناك زياده فى الحجم ولو بمقدار ضئيل عامله بالضيط زى بالون عند ارتفاع درجه حراره الهواء بداخله يزداد كل من الحجم والضغط
وتكون اجابة السؤال 1و2و3

روحاء هندسه

31-05-2011, 11:51 PM

على فكرة وربنا حجم الاطار ثابت

الاطار زي البالونة؟

ليه العربية ماشية على ايه؟؟؟

حرام عليكو بجد

mohammedhamed22

01-06-2011, 04:55 AM

على فكرة وربنا حجم الاطار ثابت

الاطار زي البالونة؟

ليه العربية ماشية على ايه؟؟؟

حرام عليكو بجد

بالراحه شويه يا روحاء الموضوع مش مستاهل;)
ايوه حجم الاطار ولو بمقدار ضئيل
وانا قولت قبل كده ان ده مطاط بعني قابل للتمدد مش معقول يعني الضغط هيزيد اضعاف داخل الاطار من غير ما ياثر علي الجدار الخارجي ويسبب تمدده
غير كده انا قلت برده ان بارتفاع درجه حراره المطاط فهو نفسه بيتمدد ( زي الانتفاخ الزجاجي في جولي ) وبالتالي الحجم طبيعي بيزيد:blush:

bent elhob

01-06-2011, 04:49 PM

هو الدليل مش دايما بيبقى صح
فى اخطاء كتير جدا
بس انا مقتنعه ان ال3 اجابات صح
الحراه تزداد الضغط هيزداد الحجم هيزيد المساحه هتقل
والله اعلم

يارا م

01-06-2011, 05:22 PM

حجم الاطار ثابت مش هيتغير وحتى لو اتمدد بيبقي لمقدار صغير والغاز حجمه مش هيزيد بس هينتشر وياخد حجم الاطار اللي بيحتويه والاجابه 1 و3 هما اللي صح اعتقد

ميرو2001

02-06-2011, 08:11 AM

هو الحقيقة مع ان اجابة ان الاطار هيتمدد "فطبيعي هيغشل الغاز الحجم الزائد " يعني في زيادة في الحجم ، مقنعة بالنسبة ليا بشكل ما ، بس هو اكيد فعلا التمدد صغير ، وانا لقيت في اجوبة دليل التقويم حاجات كتير غلط
فممكن حد من الاستاذة يرد ويقولنا ايه الصح ، لآن واضح ان كلنا كطلبوة مختلفين في الاجابة
انا كنت في الأول مع اني مش مقتنع هعمل اجابة دليل التقويم على اساس ان دي اجابة الوزارة لو جت في امتحان ، بس لما شفت كم اخطاءه بقيت مش عارف اعمل ايه

روحاء هندسه

02-06-2011, 06:44 PM

بالراحه شويه يا روحاء الموضوع مش مستاهل;)
ايوه حجم الاطار ولو بمقدار ضئيل
وانا قولت قبل كده ان ده مطاط بعني قابل للتمدد مش معقول يعني الضغط هيزيد اضعاف داخل الاطار من غير ما ياثر علي الجدار الخارجي ويسبب تمدده
غير كده انا قلت برده ان بارتفاع درجه حراره المطاط فهو نفسه بيتمدد ( زي الانتفاخ الزجاجي في جولي ) وبالتالي الحجم طبيعي بيزيد:blush:

يافندم ديه مسألة كرامة

انا لو أعرف ان اطار العربيه بيتمدد ماكنتش هركب عربيه

يعني معنى كدة ان العربيه يكون ليها اطارين اطار قبل النفخ قدها بالضبط والاطار التاني اقل منها عشان يعرف يدخل فيها

ماينفعش والله

زي بالضبط الخزان

هاتقولي انتفاخ جولي هقولك الخزان

في مسائل الخزان الحجم ثابت

صح؟؟

هي نفس النقطة بالضبط

والله اعلم طبعا

dody1510

02-06-2011, 07:03 PM

يافندم ديه مسألة كرامة

انا لو أعرف ان اطار العربيه بيتمدد ماكنتش هركب عربيه

يعني معنى كدة ان العربيه يكون ليها اطارين اطار قبل النفخ قدها بالضبط والاطار التاني اقل منها عشان يعرف يدخل فيها

ماينفعش والله

زي بالضبط الخزان

هاتقولي انتفاخ جولي هقولك الخزان

في مسائل الخزان الحجم ثابت

صح؟؟

هي نفس النقطة بالضبط

والله اعلم طبعا

يا اختى الخزان معدن حجمه ثابت انا معاك
طيب حسألك سؤال بالبلدي ليه العجله لما بتنام (حجم الاطار اقل) نروح عند بتاع العجل ونقول زود العجله علشان ترجع لحجمها الطبيعى وانا قلت ان التمدد فى الحجم بسيط
واخيرا اعمل الاجابه اللى انت مقتنعه بيها او اسالى استاذك