السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مش هطول عليكم الفترة السابقة وجدت مناقشات حادة على صفحات الانترنت بين بعض الاخوة الليبراليين
واخرون يطلق عليهم الاخر اسلاميين :d

اسئلة بسيطة

العلاقة بين شيئين لا تخرج عن الاتى
1-الاول افضل من الثانى
2-الثانى افضل من الاول
3-كلاهما يكمل الاخر
4- ليس بينهما اى ارتباط

والان سؤال ما هى العلاقة بين الاسلام واليبرالية

ان كان اختيارك رقم ( 1 )
فلماذا الشحناء فى حديثك عن كل ما هو اسلامى بما اننا متفقين على شىء واحد

وان اختيارك رقم ( 2 )
فانت بذلك تقول بان اليبرالية التى هى من صنع البشر افضل من الاسلام والذى هو من صنع رب البشر

وان اختيارك رقم ( 3 )
فانت بذلك تتهم الله بالنقص فى صنيعه للاسلام وتشريعاته لان لا يكمل الا ما هو منقوص
تعالى الله وتنزه عن كل نقص

وان كان اختيارك رقم (4)
فلماذا تنكر على الاخر فكره طالما فكره لا يرتبط بفكرك ولماذا تخشى الاسلاميين


واخيرا لقد قرأت لبعض اليبراليين بعض مفاهيم الليبرالية
العدل _ المساواة _ حرية التعبير _ ...وحاجات تانية كتير

فقلت سبحان الله واخدين مفاهيم الاسلام ( بين قوسين سرقوها ) وبينسبوها لنفسهم اكنهم هم اللى وضعوا الاسس والمفاهيم دى

وايه الجديد ما هو دايما الغرب بيسرق من الشرق الاوسط جميع خيراته جت على المبادىء :d

سيخرج عليك العلمانيون الليبراليون بسفسطة ليس من ورائها طائل إلا الهروب من الدين لأنهم لا يحبونه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مش هطول عليكم الفترة السابقة وجدت مناقشات حادة على صفحات الانترنت بين بعض الاخوة الليبراليين
واخرون يطلق عليهم الاخر اسلاميين :d

اسئلة بسيطة

العلاقة بين شيئين لا تخرج عن الاتى
1-الاول افضل من الثانى
2-الثانى افضل من الاول
3-كلاهما يكمل الاخر
4- ليس بينهما اى ارتباط

والان سؤال ما هى العلاقة بين الاسلام واليبرالية

ان كان اختيارك رقم ( 1 )
فلماذا الشحناء فى حديثك عن كل ما هو اسلامى بما اننا متفقين على شىء واحد

وان اختيارك رقم ( 2 )
فانت بذلك تقول بان اليبرالية التى هى من صنع البشر افضل من الاسلام والذى هو من صنع رب البشر

وان اختيارك رقم ( 3 )
فانت بذلك تتهم الله بالنقص فى صنيعه للاسلام وتشريعاته لان لا يكمل الا ما هو منقوص
تعالى الله وتنزه عن كل نقص

وان كان اختيارك رقم (4)
فلماذا تنكر على الاخر فكره طالما فكره لا يرتبط بفكرك ولماذا تخشى الاسلاميين


واخيرا لقد قرأت لبعض اليبراليين بعض مفاهيم الليبرالية
العدل _ المساواة _ حرية التعبير _ ...وحاجات تانية كتير

فقلت سبحان الله واخدين مفاهيم الاسلام ( بين قوسين سرقوها ) وبينسبوها لنفسهم اكنهم هم اللى وضعوا الاسس والمفاهيم دى

وايه الجديد ما هو دايما الغرب بيسرق من الشرق الاوسط جميع خيراته جت على المبادىء :d



أسئلة مُفحِمة بارك الله فيك ورزقك الجنة


واخيرا لقد قرأت لبعض اليبراليين بعض مفاهيم الليبرالية
العدل _ المساواة _ حرية التعبير _ ...وحاجات تانية كتير

فقلت سبحان الله واخدين مفاهيم الاسلام ( بين قوسين سرقوها ) وبينسبوها لنفسهم اكنهم هم اللى وضعوا الاسس والمفاهيم دى

وايه الجديد ما هو دايما الغرب بيسرق من الشرق الاوسط جميع خيراته جت على المبادىء :d


لا تنخدع أخي الكريم
فهذا هو السُم الذي يُدس في العسل
عبارات فضفاضة ينخدع بها المتدين وغير المتدين
وإليك أخي الحبيب المشاركات التالية أرجوا أن ينفعك الله بها

لبيان الحكم الشرعي
حكم الدعوة إلى الفكر الليبرالي في البلاد الإسلامية (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=328894)

لبيان فساد المعتقد والفكر الفاسد
وبيان ما المقصود بالحرية التي ينادون بها

مكانة المرأة عند الليبراليين (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=3547453#post3547453)

وهذا لبيان المعني الصحيح الذي لا يستقيم مع الشرع
وفساد إرتباطها من قريب أو بعيد بالإسلام

الليبراليَّة هي وجه آخر من وجوه العلمانيِّة ، ... (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=3520219#post3520219)

لماذا نقول لا للعلمانية (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=325508)

الليبراليَّة هي وجه آخر من وجوه العلمانيِّة ، ... (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=3507772#post3507772)
صدقت اخي الكريم فالقرآن الكريم والسنة المطهرة ... (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=3520518#post3520518)

سيخرج عليك العلمانيون الليبراليون بسفسطة ليس من ورائها طائل إلا الهروب من الدين لأنهم لا يحبونه

فللنتظر اجابات ونحكم بعدها عليهم
وكما ترى لا يوجد من يجيب
جزاك الله كل الخير


أسئلة مُفحِمة بارك الله فيك ورزقك الجنة





لا تنخدع أخي الكريم
فهذا هو السُم الذي يُدس في العسل
عبارات فضفاضة ينخدع بها المتدين وغير المتدين
وإليك أخي الحبيب المشاركات التالية أرجوا أن ينفعك الله بها

لبيان الحكم الشرعي
حكم الدعوة إلى الفكر الليبرالي في البلاد الإسلامية (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=328894)

لبيان فساد المعتقد والفكر الفاسد
وبيان ما المقصود بالحرية التي ينادون بها

مكانة المرأة عند الليبراليين (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=3547453#post3547453)

وهذا لبيان المعني الصحيح الذي لا يستقيم مع الشرع
وفساد إرتباطها من قريب أو بعيد بالإسلام

الليبراليَّة هي وجه آخر من وجوه العلمانيِّة ، ... (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=3520219#post3520219)

لماذا نقول لا للعلمانية (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=325508)

الليبراليَّة هي وجه آخر من وجوه العلمانيِّة ، ... (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=3507772#post3507772)
صدقت اخي الكريم فالقرآن الكريم والسنة المطهرة ... (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=3520518#post3520518)




بارك الله فيك ..وجزاك خير الجزاء

الليبرالية أقرب منهج للإسلام
أقرب من أصحاب الإيدلوجيات الإسلامية ذاتهم
وليس كل ما هو إسلامى يمثل او يجسد الإسلام
الإسلام حجة على الإسلاميين وعلى غيرهم وليس العكس

هي دي مشكلتكم
الهروب من واقع الاسلام و محاولة اسقاط نقدكم على اشخاص

و عشان نبعد نفسنا عن الجدل السفسطائي ده هقولك حاجة
الاسلام مافيهوش شخصنة
الاسلام منهج و ليس اشخاص
و بما ان حضرتك بتقول ان الليبرالية اقرب الي الاسلام ..
طيب ليه منطبقش الاسلام .. و لا الاسلام ده مش مودرن مثلا :confused:

جزاكم الله خيرا

جامدة جداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااا

الليبرالية أقرب منهج للإسلام

يعنى انت تستبدل الاسلام بالليبرالية .. وبتقول ان اليبرالين سرقوا مفاهيم الاسلام اللى هواهم ونسبوها لنفسهم ..واللى ما عجبهمش فى الاسلام ما اخدوهوش :d
أقرب من أصحاب الإيدلوجيات الإسلامية ذاتهم

ممكن دليل ..ولا هيبقى كلام مرسل
وليس كل ما هو إسلامى يمثل او يجسد الإسلام

وليس كل من كتب فى بطاقته مسلم هو مسلم بحق
الإسلام حجة على الإسلاميين وعلى غيرهم وليس العكس

اعتقد ان اللفظ الصحيح هى المسلمين وليس الاسلاميين

ومازال السؤال قائما لم يتم اجابة واضحة عليه ..وان كنت استنتجت اختيارك من اول سطر انت كتبته

هي دي مشكلتكم
الهروب من واقع الاسلام و محاولة اسقاط نقدكم على اشخاص
بالظبط عاملين زى ناس جابوا دكتور علشان يعالج مريض بيتألم
قال لهم احنا نقتله علشان ما يحسش بالالم :d
بمعنى ان اليبرالين يقولون نخشى ان يحكم الاسلاميين على هواهم باسم الدين
فالطبيعى انك تغير اللى بيحكم ..مش ترفض الشرع الالهى من الاصل ;)

و عشان نبعد نفسنا عن الجدل السفسطائي ده هقولك حاجة
الاسلام مافيهوش شخصنة
الاسلام منهج و ليس اشخاص
و بما ان حضرتك بتقول ان الليبرالية اقرب الي الاسلام ..
طيب ليه منطبقش الاسلام .. و لا الاسلام ده مش مودرن مثلا :confused:

ممتاز



وهذه هى مشكلتكم الازلية
تتحدثون عن انفسكم وكأنكم انتم الإسلام

وهل منعك احد من التحدث بالاسلام
الطبيعى ان المسلم عندما يتحدث يتحدث من منطلق دينه وعقيدته ..وليس فكر واهواء البشر
كأنكم المجسد الوحيد والشرعى للإسلام ؟؟!!

نحن نجسد الاسلام نعم وهذا لا يستطيع ان ينكره احد
وليس عيب نخشاه وانما فخر لنا
ولكن كون البعض من المسلمين يتحدثون بغير الاسلام فالحجة تقع عليهم هم
لانهم استبدلوا الذى ادنى بالذى هو خير
لهذا اصبحنا الوحيد الذين يرانا الناس نجسد الاسلام
ولا ننكر على احد ان يتحدث باسم الله طالما مسلم

أنا مقتنع أيما إقتناع ان الإسلام شريعة وعقيدة ( فلا تزايد على هذا ) يا هذا
الاسلام شريعة وعقيده ومنهج
هنا تظهر حقيقة المتحدثين باسم اليبراليين والعالمانين
يحذفون كلمة منهج من وصفهم للاسلام
حتى يوهمون انفسهم وهم يتحدثوا للناس
ان الاسلام عقيدة وشريعة فقط
ولكن اليبرالية والعالمنية منهج ..فلا تعارض مع الاسلام
وهنا تسقط الاقنعة

مقتنع بأن الإسلام جانب نظرى واخر عملى

لكنكم لن تطبقوا دين الله ولا شرعه
ما هذا الحكم المسبق
لو كان هذا اسلوب التفكرين عن الليبرالين والعالمنين
فمن حقى ان اتهمكم ايضا بانكم تريدون تطبيق الديموقراطية التى تخدم مصالحكم
ولكن اسلامنا وعقيدتنا ومنهجنا امرتنا ان نحسن الظن بالاخريين
.. ولكن دين الفقهاء
تعبير مطاطى ...فلا دين غير دين الله
وهنا سندخل فى جدلية فقهاء الدين .. ام دين الفقهاء ؟؟

ما خير الرسول بين امرين الا واختار ايسرهما
الا مع وجود نص صريح من الكتاب والسنة
سنقيم الشريعة السودانية او السعودية أو الإيرانية أو ربما المصرية .. فى المستقبل

شريعة الله باذن الله


ستقتلون من يترك الإسلام بإسم الله
ارجع لكتب الفقة ولا تقول اشياء دون دليل ثابت الا من الكتاب والسنة
... وسترجمون المحصن والمحصنة بإسم الله

مش قلتلك اللى عملوا الليبرالية سرقوا من الاسلام ما على هواهم وتركوا اللى مش عاجبهم

ادخال على الرابط دة
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&option=fatwaid&id=97292 (http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&option=fatwaid&id=97292)


واتعب نفس شوية على جوجل وابحث عن واقعة رجم المرأة الزانية والتى شهد الرسول صلى الله عليه وسلم لها بتقبل توبتها
.. إلخ .. والله من كل ذلك براء

نعم والله من كلامكم براء
ستقيمون عصرا امويا او عباسيا بإسم الله
افضل من ان نقيم عصرا امريكا او فرنسيا او روسيا
فالعصور الاموية والعباسية فيها من الخير اكثر بكثير من النماذج السيئة والتى يتصيدها البعض

حجتكم أن أيدلوجياتكم هى أيدلوجيات مقدسة .. منزلة ..

حجتنا قال الله وقال الرسول فما هى حجتكم
وبنظرة دقيقة .. سيتضخ الخلاف الأصولى العميق منذ القدم ..!!

هذا يتوقف على الناظر وقوة نظره
فلابد قبل تحديد النظر الى الشىء والحكم عليه
بيان هل الذى ينظر يستطيع ان يرى ام انه اعمى لا يرى

دين الله واحد .. جعلناه ألفا أو ربما أكثر .. وكل فريق يزعم انه يملك الحقيقة المطلقة .. يملك كلام الله .. وينسى فى الوقت ذاته كلام الله ( منبين إليه واتقوه ولا تكونوا من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون ) .. ونحن الآن كذلك ..
فانتم اخترتم انكم تبعدوا عن هذا الفرقة بترك منهج الاسلام كامل والذهاب الى المنهج اليبرالى والعلمانى
كل أتباع شيخ بما لديهم فرحون
اتبع من قال ان الاسلام عقيدة وشريعة ومنهج حياة
افضل من ان اتبع من ارتضى ما دون ذلك

طبق شرع الله وأنا سأكون اول من يدعو له .. لكن كما قلت لك اعلاه .. نحن أبعد ما نكون عن شرع الله أصلا

حكم لا اساس له من الصحة
وهنا السؤال يطرح نفسه ..لماذا لا يدعوا اليبرالين والعالمنين للحكم بشرع الله
واخيرا رأينا احد اليبرالين يدعوا لزواج المسلمة من مسيحى
وكما قلت الإسلام عقيدة وشريعة

ومنهج حياة
.. فإذا كان الجانب النظرى ( .....)

افضل من اى جانب نظرى سواه
فعلام سيكون الجانب العملى ؟؟؟
افضل من اى جانب عملى سواه باذن الله






منتظر رد على سؤالى اللى هو اصل الموضوع

جزاكم الله خيرا

وجزاك الخير كله

انت عملت بالظبط اللي انا قلته .. اتهمت هذا التوجه انه يري نفسه و رأيه مقدس
و حاولت تبعد عن الاسلام و ذهبت للاشخاص .. !!
لو تلاحظ انى مجبتش سيرة ان انا اعبر عن الاسلام
و انت بتتكلم عن اراء الفقهاء ... المختلفة .. و انا بردو مجبتش سيرة الحاجات دي
و انا اتكلم عن القران و السنة الصحيحة .. مش اراء الفقهاء .. يعنى اشياء ثابتة
و بما انك مقتنع ان الاسلام دين و منهج و حياة و كذا و كذا ...
امال احنا بندور على منهج تانى نتبعه ليه
زي بالظبط اللي بيقول .. ياي قطع اليد ده شيء فظيع ... مع العلم ان ده قرآن منزل مش رأي فقهاء .. :slap1qk6:

جزاك الله كل الخير

جامدة جداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااا

بارك الله فيك

وهذه هى مشكلتكم الازلية
تتحدثون عن انفسكم وكأنكم انتم الإسلام
كأنكم المجسد الوحيد والشرعى للإسلام ؟؟!!

أنا مقتنع أيما إقتناع ان الإسلام شريعة وعقيدة ( فلا تزايد على هذا ) يا هذا
مقتنع بأن الإسلام جانب نظرى واخر عملى

لكنكم لن تطبقوا دين الله ولا شرعه .. ولكن دين الفقهاء
هذا الكلام معناه انك تعرف الإسلام جيدا!!!!!!
طيب قولنا ايه الشريعة وماهي العقيدة فلتكن شيخنا
ألا نستحق منك التضحية ببعض الوقت لتنقذنا من الضياع

وهنا سندخل فى جدلية فقهاء الدين .. ام دين الفقهاء ؟؟
يتساوى عندنا طالما أنه فقيه
سنقيم الشريعة السودانية او السعودية أو الإيرانية أو ربما المصرية .. فى المستقبل
سبحان الله تستكترون علينا أن نجرب شرع الله
وتريدون تجربة شرع البشر الكفرة (يأخي ... ديهدا)

ستقتلون من يترك الإسلام بإسم الله ... وسترجمون المحصن والمحصنة بإسم الله .. إلخ .. والله من كل ذلك براء
تصحيح الزاني والزانية

انت لو دخلت على مراتك وهى تزني وقتلتها وقتلت عشيقها
فماهي عقوبتك في القانون الوضعي .. ولا حاجة
ستقيمون عصرا امويا او عباسيا بإسم الله

حجتكم أن أيدلوجياتكم هى أيدلوجيات مقدسة .. منزلة ..
وبنظرة دقيقة .. سيتضخ الخلاف الأصولى العميق منذ القدم ..!!
ليست لنا أيدلوجيات ولكن لنا شريعة واحدة هى حكم الله
دين الله واحد .. جعلناه ألفا أو ربما أكثر .. وكل فريق يزعم انه يملك الحقيقة المطلقة .. يملك كلام الله .. وينسى فى الوقت ذاته كلام الله ( منبين إليه واتقوه ولا تكونوا من الذين فرقوا دينهم وكانوا شيعا كل حزب بما لديهم فرحون ) .. ونحن الآن كذلك ..
كل أتباع شيخ بما لديهم فرحون
حتى القرآن فسرته على هواك
طبق شرع الله وأنا سأكون اول من يدعو له .. لكن كما قلت لك اعلاه .. نحن أبعد ما نكون عن شرع الله أصلا
تاني
هذا الكلام معناه انك تعرف الإسلام جيدا!!!!!!
طيب قولنا ايه الشريعة وماهي العقيدة فلتكن شيخنا
ألا نستحق منك التضحية ببعض الوقت لتنقذنا من الضياع
وكما قلت الإسلام عقيدة وشريعة .. فإذا كان الجانب النظرى ( .....) فعلام سيكون الجانب العملى ؟؟؟
القوسين دول يخروجوك من الإسلام استغفر يابنى
هداك الله






واخيرا انت لو طالب فعلا وفي المنتدى من 2008 كنت عرفت مين هو الأستاذ محمد سرور لكنك ولا طالب ولا جامعى ولا شرقاوى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

العلمانيون والليبراليون لا يستحقون الجدال والمناقشه
__________________
قال تعالى:
(إن الْحُكْمُ إلاَّ للّه أَمَرَ أَلاَّ تَعْبُدُواْ إلاَّ إيّاهُ) (يوسف:40).

(وَاللّهُ يَحْكُمُ لاَ مُعَقّبَ لحُكْمه) (الرعد:41).

(أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ) (المائدة:50).

(أَلا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ) (الملك:14).

(وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَآ أَنزَلَ اللهُ فَأُوْلئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ) (المائدة:44).

(وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَآ أَنزَلَ اللهُ فَأُوْلئِكَ هُمُ الفاسقون) (المائدة:47).

(وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَآ أَنزَلَ اللهُ فَأُوْلئِكَ همُ الظـَالمون) (المائدة:45).

(وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لا تَعْلَمُونَ) (البقرة:216).

(فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا) (النساء:65).

(وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ وَلا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَنْ يَفْتِنُوكَ عَنْ بَعْضِ مَا أَنزَلَ اللَّهُ إِلَيْكَ) (المائدة:49).

(وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُّبِينًا) (الأحزاب:36).

(فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً) (النساء:59).

(وَلَوْ أَنَّهُمْ فَعَلُواْ مَا يُوعَظُونَ بِهِ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُمْ وَأَشَدَّ تَثْبِيتًا) (النساء:66).

(سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ) (البقرة:285).

(أَلا لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ) (الأعراف:54).

(فَلْيَحْذَرْ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ) (النور:63).

(وَإِنْ تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا) (النور:54).

(لا تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيِ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاتَّقُوا اللَّه) (الحجرات:1).

الليبرالية فعلا اقرب مفاهيم العصر الي الاسلام
ويمكننا ان نقول انها مشتقة من تعاليم الاسلام
بالنسبة لينا

بس حضرتك
مش معني ان انا اسمي ليبرالية يبقي انا كده كارها الدين
وليه تلخص الناس المتدينة في الاسلاميين ( السلفيين )

وبالنسبة للعلمانين انا ضدهم بلا ادني شك

بس مجرد سؤال ليه كل مفهوم جديد بنخده بالمفهوم المطلق ليه يعني العلمانية بمفوهمه المطلق فصل الدين عن الدولة
الليبرالية بمفهومها المطلق ( انت حر مالم تضر )
ليه حضرتك ماتخدش منها كل ما يتفق مع تقاليدك وعاداتك وتسيب اللي مبنفعش

وبالنسبة للأخ اللي بيقول ان العلمانين والليبرالين لا يستحقون الجدال

طب معلش تعالي ارجمني احسن ولا ايه
ده اللي كان بتكلم عليه هاني ( النظرة الاستعلائية ضدنا بمجرد التفكير ان حضرتك بتتكلم بأسم الدين ولا جدال معك )

ده اللي كان بتكلم عليه هاني ( النظرة الاستعلائية ضدنا بمجرد التفكير ان حضرتك بتتكلم بأسم الدين ولا جدال معك )
نفس المنطق .. سايبين الدين ..
و الله العظيم احنا مش بنقول ان احنا اللي بنعبر عن الدين
انا مش هزعل لو حد انتقدنى او جادلنى في شخصيتى .. لان الاسلام لا يعرف الاشخاااااااص
انما انك تدور على نظام سياسي يحاول تغيير الاسلام بدعوى انه قديم مثلا .. هنا المشكلة
مجرد بحثك عن تشريع غير الاسلام .. هو اتهام ضمنى للاسلام بالنقص
احنا عايزين الدين .. انما اللي مش عايز الدين هو حر

نفس المنطق .. سايبين الدين ..
و الله العظيم احنا مش بنقول ان احنا اللي بنعبر عن الدين
انا مش هزعل لو حد انتقدنى او جادلنى في شخصيتى .. لان الاسلام لا يعرف الاشخاااااااص
انما انك تدور على نظام سياسي يحاول تغيير الاسلام بدعوى انه قديم مثلا .. هنا المشكلة
مجرد بحثك عن تشريع غير الاسلام .. هو اتهام ضمنى للاسلام بالنقص
احنا عايزين الدين .. انما اللي مش عايز الدين هو حر

'طب معلش ليه حضرتك مانظرش أليها بمنظور اعمق

(الليبرالية تحمل مفاهيم الاسلام)

تطبيق الاسلام وكلمة الدولة الاسلامية ممكن ميبقاش في صالح مصر دلوقت وسط الفتن اللي بتحصل فيها
رغم ان طبعا المنهج الاسلامي احسن المناهج في الادراة
ومش موضوع قديم ولا مودرن
انما احب اقول مش انا ولا غيري اللي خلي الناس متخوفة من تطبيق الاسلام بحذفيره
, الناس المرتدية ثوب التدين وهي لا تطبق الا السطحيات ( الاسلام تعامل )
الا من رحم ربه طبعا
خلت صورة الاسلام كده
زي بالضبط بعد اللي حصل في 11 سبتمبر ( مسلم = ارهابي )
ولا ايه

يا pinky لماذا نستبدل الخير الذى اراده لنا الله و نتكلم عن الليبراليه ؟ واساساً لا فرق بين العلمانيه و الليبراليه وكل الحكايه ان العلمانيون يعرفون ان منهجهم هو رفض الدين و ابعاده عن حياتنا و سياستنا و بسبب خوفهم فى فتره من الفترات من رفض المجتمع لهم فانهم استبدلوها بالليبراليه, و قد اعزنا الله بالاسلام ولا عز لنا بغيره . قال تعالى :"ان تنصروا الله ينصركم"
وهذا ليس استعلاء , بل فخر و زهو لنا جميعاً بالاسلام .

زي بالضبط بعد اللي حصل في 11 سبتمبر ( مسلم = ارهابي )
طول ما الانسان هيهتم بنظرة الناس ليه في الدين عمره ما هينفذ الدين بخلاف الدنيا
لان ربنا سبحانه و تعالى قال .. " و لن ترضي عنك اليهود ولا النصاري حتى تتبع ملتهم "
لو احنا هنعد نقول نخلى الاسلام على جنب دلوقتى عشان يبقى شكلنا متقدم .. ده بردو اتهام ضمنى للاسلام انه مش fationable
ده على اساس انهم هيحبونا لو قلنا انها ليبرالية و مدنية .. << مكسوفين من اسلامية :D

و نعم بالله
( للتوضيح انا متيقنة ان الاسلام افضل المناهج في الادارة )
بس سؤال من هو الذي سيحكمنا ويطبق تعاليم الاسلام
اكيد واحد من هؤلاء الذين ينحصرون في دائرة السلفية
اللي كان تعاليمتهم اثناء الثورة ان الخروج عن الحاكم حرام ولا ايه
طب ازاي حد منهم هنصاع لأومره وهو اللي كان مكفرني برضه اثناء الاستفتاءات
وفي الاخر (اللهم ولي امرنا خيرنا )

ليه الاتهامات دي اعتقد ان انا لو مكسوفين من اسلاميتنا كنا كشفنا شعرنا و لا غيرنا مليتنا ولا ايه

مش تعالي ولا اتهام الاسلام بالنقص و معلش انا مقولتش كده ومحبش حد يقولني كلام مقولتوش
بس الرسول قال واجتنبوا الشبهات مش كده ولا ايه
يوم ما مسيحي يتقتل او يتمنع بني كنيسة او اي مشكلة من هذا النوع
ساعتها هيتقال ايه اين حرية العقيدة واللي بدون شك الاسلام كفلها
بس انت في زمن غير الزمن
ليه ماترحش واحد قدام الناس ليبرالية و من جوه اسلامي
(معلش تصحيح fashionable)

بس سؤال من هو الذي سيحكمنا ويطبق تعاليم الاسلام
اكيد واحد من هؤلاء الذين ينحصرون في دائرة السلفية
نفس المنطق ... كلو واحد
الاسلام لا يعرف اشخاص <<< رابع مرة اقولها
هي تعاليم الاسلام دي متخفية .. ولا في قرآن و سنة صحيحة
مش هيجي واحد يخترع حاجة و يقول ده الاسلام و الناس تمشي وراه

بس الرسول قال واجتنبوا الشبهات مش كده ولا ايه
الكلام ده لما اكون باعمل حاجة في ظاهرها خطا و مضمونها صح
انما تطبيق الاسلام ليس شبهة عشان اتجنبها لا في المضمون ولا الظاهر .. اتمنى اكون فهمت كلامك صح[/QUOTE]

(معلش تصحيح fashionable)
الاسلاميين مبيغلطوش :d

هناك فرق شاسع بين الاسلام والليبراليه
سارت مشرقةً وسرتُ مغرباً * شتان بين مشرقٍ ومغربِ
يا أخي الجمع بين الليبرالية والإسلام كالجمع بين النار والماء أو النور والظلمة أو الليل والنهار ، لأن الليبرالية تعني التحرر وتقوم على الحرية الفردية والتحرر من القيود السلطوية ( سياسية أو اقتصادية أو اجتماعية ) والإسلام لايقوم على مثل ذلك بل يقوم على الإنضباط في التعاملات سواء مع النفس أو مع الغير وسواء في التعملات الإقتصادية أو السياسية أو غيرها انطلاقاً من قوله تعالى (قل إن صلاتي ونسكي ومحيايي ومماتي لله رب العالمين لا شريك له وبذلك امرت وانا اول المسلمين ).
يا أخي الليبرالية تقوم على الحريات المطلقة وان الفرد حر يفعل ما يشاء ، وهذا يتنافى مع الإسلام لأننا عبيد لله سبحانه ومعلوم أن العبد لا يخرج عن طاعة سيده ومولاه وعن ما امره به ونهاه عنه ( وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْأِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ ) ، وبين لنا سبحانه ان ماشرعه لنا أن فيه الخير والرحمة فقال سبحانه ( ألا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير ) و ( وما ربك بظلام للعبيد ) .
إذاً العبد المسلم مقيد بتعاليم الإسلام ومأمور بها ومنهي عن ارتكاب ما أمر بالبعد عنه وما حُرم عليه إذاً هو ليس حر حرية مطلقة بل مقيده بالشرع ، وهذا يتنافى مع مبدأ الليبرالية القائم على الحرية المطلقة ونبذ كل القيود وخاصة العقدية والدينية فمن قال ليبرالية إسلامية فعليه أن يخلع احد الثوبين إما الإسلام أو الليبرالية للتناقض والتنافر بينهما .
يا أخي الكريم الليبرالية منهج بشري من بُنيات أفكار البشر ، والإسلام دين الله الذي ارتضاه لعباده وهو الدين الخاتم الكامل الشامل لجميع شؤون الحياة كبيرها وصغيرها فردية كانت أو جماعية دنيوية أو أخروية .
إذاً محاولة القياس بينهما أو المزج بينهما مسألة غير مقبولة بتاتاً إذا كيف يقاس النور بالظلام والموت بالحياة .
وعليه ينبغي عليك عندما تقول ليبرالية إسلامية أن تُفرغ أحد المصطلحين من محتواه ، فتُفرغ الليبرالية من محتواها القائم على التحرر والحرية المطلقة وتضبطها بتعاليم الإسلام التي تضبط تصرفات الفرد مع نفسه ومع محيطه ، وحينها تكون قد اختلت صورة الليبرالية وأفرغتها من محتواها وجردتها من مصطلحها ، فيصبح أي فائدة لليبرالية حينها .
أو أنك – وحاشاك أخي الكريم – تقوم بتفريغ الإسلام من محتواه وقيمه التي تضبط تصرفات الإنسان وحرياته فتكون قد أفرغت الإسلام من محتواه وتوجيهاته الربانية – وهذه مصيبة أخرى .
يا اخي الحرية الحقيقية والتامة هي في كمال وصفاء العبودية لله وحده ، والرق كل الرق والعبودية كل العبودية هي في أن يُضيق الإنسان على نفسه ويترك رحابة الإسلام الواسعة وتقوقع في قوقعة صغيرة متمثلة في مناهج فكرية بشرية لاتُسمن ولا تغني من جوع بل فيها من الشر والمخالفة الصريحة لشرع الله الشيء الكثير .
وكما قال الأول :
ومما زادني شـرفاً وتيهـا * وكدتُ بأخمصي أطأ الثريا
دخولي تحت قولك يا عبادي*وأن صيرت أحمد لي نبيـا
يا أخي الإسلام دين خاتم جاء للسعادة البشرية في الدارين وهو كامل شامل لكل مايصلح الحياة وجوانبها العقدية والسياسية والإقتصادية والإجتماعية :
(وَأَنَّ هَـذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيماً فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُل َفَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ ذَلِكُمْ وَصَّاكُم بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ ) .
وقال سبحانه ( ما فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ) .
وقال سبحانه ( أَفَغَيْرَ اللّهِ أَبْتَغِي حَكَماً وَهُوَ الَّذِي أَنَزَلَ إِلَيْكُمُ الْكِتَابَ مُفَصَّلاً ) .
وقال سبحانه (فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجاً مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيماً ) .
وقال سبحانه ( وَمَا كَانَ لِـمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْـخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ )
و ( قَالَ اهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعاً بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ فَإِمَّايَأْتِيَنَّكُم مِّنِّي هُدًى فَمَنِ اتَّبَعَ هُدَايَ فَلَا يَضِلُّ وَلَا يَشْقَى وَمَنْ أَعْرَضَ عَن ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكاً وَنَحْشُرُهُ يَوْمَالْقِيَامَةِ أَعْمَى قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنتُ بَصِيراًقَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنسَى ) .
وقال سبحانه (ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ ) .
وقال سبحانه (وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِين ) .
وقال جل من قائل ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينا ) .
وغيرها من الآيات الكثيرة التي تدل على كمال الدين وأن الله لا يرضى للبشرية إلا الإسلام وأنه دين الله والفطرة التي فطر الناس عليها .
وقال صلى الله عليه وسلم ( تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك ) .
إذاً أخي الكريم – وفقك الله لكل خير – من خلال هذه النصوص والمسلمات المعلومة من الدين بالضرورة لكل مسلم أن الإسلام دين كامل شامل لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه وأنه الدين الذي ارتضاه الله للبشرية وأنه من عند الله وأتى به رسول الله صلى الله عليه وسلم مشتملاً لكل ما يصلح العباد في دنياهم وآخرتهم .
أقول إذا سلمنا بهذا وأن الإسلام يعالج كل القضايا العقدية والسياسية والإجتماعية والإقتصادية بل ليس هناك خير إلا دلنا عليه ولا شر إلا حذرنا منه ، فأقول إذا كنا متفقون على هذا ، وإذا عرفنا ان الليبرالية في مبادئها واصل نشأتها قامت على الحرية الفردية المطلقة التي لا تقيدها قيود من دين أو أعراف أو عادات سواء في السياسة أو الإقتصاد أو الجانب الإجتماعي .
فلماذا نستبدل الذي هو أدنى بالذي هو خير ونستبدل منهجاً ربانياً كاملاً شاملاً مستمد من القرآن والسنة المطهرة ، بمنهج بشري غربي قائم على الحرية الفردية وأنها غاية في سبيلها تستباح الوسائل .
والليبرالية مصطلح نشأ في فرنسا وقد اصطلحه البعض للتخلص من السلطة الكنسية وسيطرتها على المجتمع المدني آنذاك فكما هو معلوم أن الكنسية كانت تحارب العلم وأنها كانتتدعي ملكية صكوك العفران... إلخ
فنشأ هذا المصطلح للتخلص من كل القيود العقديةوالدينية والاجتماعية وكافة أشكال القيود والضوابط واتخذه مؤسسوه منهجاً فكرياً .
والليبرالية في إطارها الفلسفي تعتمد الفلسفة النفعية والعقلانية لتحقيق أهدافها، وعلى النطاق الجماعي هي النظام السياسي المبني على أساس فصل الدين عن الدولة، وعلى أساس التعددية الأيديولوجية .
فاليبرالية تتضمن العلمانية وهي أخص من العلمانية ، أما العلمانية فهي مفهوم أوسع من الليبرالية فليس كل علماني ليبرالي ، ولكن كل ليبرالي علماني ، لأنه قد يكون شيوعي ويتبنى العلمانية كمنهج لفصل الدين عن شؤون الحياة .
والليبرالية أخي الكريم تعتمد على العقل إعتماداً تاماً ولا تعترف بمقدس أو وحي أو غيبي إلا ما يتوافق مع العقل فقط وما لايقبله يرفضونه وينبذونه ، وتدعو للتحرر المطلق وخصوصاً من الضوابط العقدية فكيف يمكن المزج أو التقارب بين هذا وبين الإسلام .

والخلاصة والخاتمة :
أخي الكريم إذا كنت تعتقد – وهذا إن شاء الله هو الأصل فيك – أن الإسلام شامل للجوانب العقدية و الإقتصادية والسياسية والإجتماعية وأن الإسلام قد دعى إلى احترام حقوق البشر وحرياتهم في حدود الشرع وأن الفرد في الإسلام له كرامته وقيمته وأنه لايجوز المساس بشيء من ملكياته إلا بإذنه ولايجوز الإعتداء عليه بغير وجه حق ، وأن ما في الليبرالية من المُثل والإيجابيات هو موجود في الإسلام ، فإذا كنا نعتقد كل هذا – وهذه ليس مسألة اختيارية للعبد أن يُفكر فيها هل الإسلام كامل وشامل أم لا ؟ لأنه إن قال بنقصان الإسلام أو أنه في جوانب منه غير كافٍ يكون بهذا قد ارتكب مكفراً من المكفرات التي تخرجه من ملة الإسلام كما قال أهل العلم : من اعتقد أن غير هدي النبي صلى الله عليه وسلم أكمل من هديه وأن حكم غيره أحسن من حكمه كالذي يفضل حكم الطواغيت على حكمه فهو كافر . أو اعتقد أن بعض الناس يسعه الخروج عن شريعة محمد صلى الله عليه وسلم .
أعود بعد هذا الإستطراد لأقول إذا كنا نعتقد أن الإسلام هو دين الله الذي ارتضاه للبشرية وأنه كامل وصالح لكل زمان ومكان فإذاً أين الحاجة لليبرالية وعندنا ما هو خيرٌ منها بألف مرة ومرة !!!.
وإن كان – وحاشاك وحاشا القراء الكرام – ذلك الذي يدعي الليبرالية الإسلامية يقول نعم الإسلام جيد في جوانب منه ولكنه في جوانب يحتاج للممازجة بينه وبين الليبرالية حتى يكون أكثر نصوعاً وتطبيقاً ، فعندها يكون قد نقض وعارض قوله تعالى ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلاَمَ دِينا ) وغيرها من الايات الكثيرة ، وارتكب مُكفراً من المكفرات التي ذكرها أهل العلم .
مسألة / لا يُحكم بكفر أحد إلا إذا ارتكب ما يوجب الكفر عامداً متعمداً قد توافرت فيه شروط تكفيره ، وانتفت عنه موانع التكفير من الجهل والتأويل والإكراه وغيرها مما ذكره أهل العلم ، ومع ذلك القول في ذلك هو لأهل العلم والعلماء وليس لكل أحد أن يفتي أو يطلق أحكام التكفير او التبديع أو التفسيق على هواه بل هي لأهل العلم والعلماء .

وأخيراً أخي الكريم أن الجمع بين الليبرالية والإسلام هو جمع بين نقيضين وجمع بين خير وشر وجمع بين منهج رباني كامل معصوم ، وبين منهج بشري فيه من الخلل والخطأ الشيء الكثير .
وايضاً أقول إن هذا المصطلح ( الليبرالية الإسلامية ) مصطلحٌ مُضلل لعامة الناس فيُزين لهم مناهج فكرية منحرفة ويُمرر عليهم ضلالات الليبرالية والعلمانية وغيرها ويوهمهم أنه يمكن الجمع بين الإسلام وغيره من الأديان والملل والنحل والمناهج ، فلا يُصبح عند الناس وضوحٌ في الرؤية بل يُلبس عليهم وتتزعزع ثقتهم بدينهم ومنهج ربهم الكامل والصالح لكل زمان ومكان والذي فيه خيري الدنيا والآخرة .
وفقنا الله وإياك أخي الكريم لكل خير ودلنا على سبيل الرشاد .
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ، وصلى الله وسلم على اشرف الأنبياء والمرسلين .
http://www.albshara.com (http://www.albshara.com)
/showthread.php?t=30004&page=1

نفس المنطق ... كلو واحد
الاسلام لا يعرف اشخاص <<< رابع مرة اقولها
هي تعاليم الاسلام دي متخفية .. ولا في قرآن و سنة صحيحة
مش هيجي واحد يخترع حاجة و يقول ده الاسلام و الناس تمشي وراه


الكلام ده لما اكون باعمل حاجة في ظاهرها خطا و مضمونها صح
انما تطبيق الاسلام ليس شبهة عشان اتجنبها لا في المضمون ولا الظاهر .. اتمنى اكون فهمت كلامك صح


الاسلاميين مبيغلطوش :d[/quote]

بص
معلش عشان عندي امتحانات ولازم اذاكر
لو كان في خير انا واحد بيمثل الجبهة الاسلامية بكل حذفيراه يتولي حكم مصر يارب وليه
ولو كان في واحد تفكيره اشتراكي ليبرالي يارب
واللي فيه الخير ربنا يقدمه

لليبرالية أقرب منهج للإسلام
أقرب من أصحاب الإيدلوجيات الإسلامية ذاتهم
وليس كل ما هو إسلامى يمثل او يجسد الإسلام
الإسلام حجة على الإسلاميين وعلى غيرهم وليس العكس

سبحان الله أخي سفسطة عجيبة والتواء واضح علي الحقائق الواضحة كشمس الضحا ءأصبحت الليبرالية أقرب إلي الإسلام أقرب من الإسلام نفسه بالله عليك أريد منك مثالا واحدا أو أكثر إن استطعت علي كلامك و وضح لي ما معني هذه السفسطة

معلش اخ thanwia
الليبرالية تعني الحرية في اطار
يعني لو واحد فاسد اخلاقيا ده لنفسه انما لو سرق او قتل او اتعدي علي حد هنا تطبق عليه اقصي العقوبات
فهي تعمل بحديث الرسول انت حر مالم تضر
يبقي مش منفصلة عن الاسلام ولا حاجة

بص
معلش عشان عندي امتحانات ولازم اذاكر
لو كان في خير انا واحد بيمثل الجبهة الاسلامية بكل حذفيراه يتولي حكم مصر يارب وليه
ولو كان في واحد تفكيره اشتراكي ليبرالي يارب
واللي فيه الخير ربنا يقدمه

اكيد عندك احياء و ربنا يوفقنا جميعا

اكيد عندك احياء و ربنا يوفقنا جميعا

لا لا تفاضل وتكامل

قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - :
(( مَثَلُ الْقَائِمِ عَلَى حُدُودِ اللَّهِ وَالْوَاقِعِ فِيهَا؛ كَمَثَلِ قَوْمٍ اسْتَهَمُوا عَلَى سَفِينَةٍ, فَأَصَابَ بَعْضُهُمْ أَعْلَاهَا, وَبَعْضُهُمْ أَسْفَلَهَا, فَكَانَ الَّذِينَ فِي أَسْفَلِهَا إِذَا اسْتَقَوْا مِن الْمَاءِ مَرُّوا عَلَى مَنْ فَوْقَهُمْ, فَقَالُوا: لَوْ أَنَّا خَرَقْنَا فِي نَصِيبِنَا خَرْقًا وَلَمْ نُؤْذِ مَنْ فَوْقَنَا, فَإِنْ يَتْرُكُوهُمْ وَمَا أَرَادُوا هَلَكُوا جَمِيعًا, وَإِنْ أَخَذُوا عَلَى أَيْدِيهِمْ نَجَوْا وَنَجَوْا جَمِيعًا ))
شرح الحديث :
يضرب الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) هذا المثل ، ليبين مدى الحرية التى كفلها الإسلام للمسلمين ، بشرط ألا تضر الآخرين ، وأن يلتزم المسلم بكل أوامر الله تعالى ، وينتهى عما نهى عنه . فيوضح الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) أن هناك قوماً كانوا فى سفينةٍ وأجروا قرعةً ، ليحددوا من يكون فى أعلاها ، ومن يكون فى أسفلها ، فصار بعضهم أعلاها ، وبعضهم أسفلها ، وكان الذين فى أسفلها إذا أرادوا أن يشربوا مروا على من فوقهم ؛ لأن الماء كان موجوداً فى أعلى السفينة . فقال الذين فى أسفلها : لو خرقنا فى نصيبنا من السفينة خرقاً ؛ لنستقى منه ، حتى لا نؤذى من فوقنا . واختتم الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) حديثه قائلاً : وإن تركوهم وما أرادوا هلكوا جميعاً . إذا خرق الذين فى أسفل السفينة خرقاً ، فيدخل الماء فى السفينة ، وتغرق ، وإن منعوهم نجا الذين فى أسفل السفينة ، ومن فى أعلى السفينة ... يشير خرق السفينة إلى تجاوز أهل الطابق الأسفل لحدود الحرية ، والضرر الكبير الذى سيلحق بهم وبأهل الطابق الأعلى ، وهو خرق السفينة .
ولذلك لابد ان نتذكر تلك الكلمات جيدا خاصة فى وقتنا الحالي حيث فهم بعض الناس مفهوم الحرية بصورة خاطئه فأصبحنا نري السائقون يخالفون قوانين المرور بمفهوم الحريه وغلاء الاسعار بمفهوم الحريه وبناء الادوار المخالفة بمفهوم الحريه واستخدام الالفاظ الجارحه لبعض الاشخاص علي شاشات التلفاز في بعض البرامج الاعلامية بمفهوم الحريه فاتذكر انت حر مالم تضر فصنع الحرية شئ رائع ولكن المحافظه علي نقائها وصورتها الصحيحة أمر في غاية الأهمية ولكم مني جزيل الشكر

لا لا تفاضل وتكامل

هكذا انتم يا لبراليين .. علمى رياضة :d
بالتوفيق

ارفض جماعة رفضت الثورة و جعلت الخروج عن الحاكم حرام

ارفض جماعة تحب المزايدة علي دين الاخرين و اعتبروا انهم داخلين الجنة بدون حساب و ان من يعارضهم في جهنم و بئس المصير

جماعات تجعل المرأة كائن مهمل و تعطي لانفسها الحق الالهي المقدس في الحكم

جماعات اهدرت من زمان لو فاكرين دم فرج فودة لمجرد انه اعترض علي سياستهم التكفيرية و الارهابية

لكن احنا كلنا فرج فودة

مفيش حاجة في الاسلام اسمها دولة دينية لانها تجعل من الحاكم هو خليفة الله في الارض

و الدولة المدنية لا تعني ان نمنع الاذان او نجعل والدتك تخرج بدون حجاب او كل الكلام الفاضي ده

بالمناسبة قبل التكفير و اهدار الدم انا مسلمة الحمد لله و هاظل افتخر باسلامي الي اخر يوم في حياتي

فبلاش بقي نظام ( هداكي الله _ ادعو لكي بالهداية من الضلال ............) و كان من يتحدث هو مسؤل الهداية


بس الذنب مش ذنب الي بيعملوا كده

الذنب ذنبك يا مبارك الي جعلت في شعب زويل و الباز 30% امية فجعلت الشعب البسيط فريبسة لعقول بشعة

يا جماعة إذا كنتم تعشقون الليبرالية لهذا الحد فأجيبوني

أولا هل في الليبرالية جديد يمكن أن نضيفه إلي الإسلام ؟!!!!!!!!!!!!! أم هل في الإسلام نقص _ ونشهد أنه منهج إلاهي سامي لا نقص فيه _ يمكن جبره بالليبرالية
إن كان الأمر كذلك وما كان ولن يكون فتعالوا ندعو معكم للبرالية وإن كان ليس فيها جديد فلا داعي لأن نبحث عن منهج بشري ناقص ونتجاهل منهج سماوي كامل

وللأسف حجة كل من يريد تجاهل منهج الله والبحث عن مناهج أرضية بشرية ناقصة أنه يدعي أن لا يجوز لأحد أن يتكلم باسم الله ولا الإسلام لأنه لا يمثل الإسلام وبالفعل لا نمثل نحن الإسلام وليس قاصرا علينا ولكنه منهجنا الذي نتمسك به ولا نفرضه علي أحد

ويكفينا فخرا أيها الليبراليين أننا نقول إسلامية وأنتم تقولون ليبرالية

احنا مش مسلمين بس عايشين في البلد

في ديانات اخري _ ايا كانت _ تعيش معنا و ليست تحت حمايتنا لا دوول حزء من مصر و جزء مننا و شركااء في الوطن

و علي فكرة اول رد كنت متوقعاه هو المزايدة

فمفيش جديد في الكلام الي سمعته و بسمعه و هسمعه

و الدولة المدنية لا تعني ان نمنع الاذان او نجعل والدتك تخرج بدون حجاب او كل الكلام الفاضي ده
دوري في كتب العلوم السياسية او في النت او في اي حاجة ..
لانك مش هتلاقي حاجة اسمها دولة مدنية .. متتسفيش من علمانية او اسلامية
دي دعوة منى لكل الناس عشان محدش يفتكر انى بتهم حد << في ناس عندها حساسية

معلش اخ thanwia
الليبرالية تعني الحرية في اطار
يعني لو واحد فاسد اخلاقيا ده لنفسه انما لو سرق او قتل او اتعدي علي حد هنا تطبق عليه اقصي العقوبات
فهي تعمل بحديث الرسول انت حر مالم تضر
يبقي مش منفصلة عن الاسلام ولا حاجة

__________________________________________________ ___________
اولا : مين اللى قالك ان (انت حر مالم تضر ) حديث للرسول (صلى الله عليه و سلم )
________________________________

ثانيا : ليس هناك ما يسمى انت حر مالم تضر
___________
قال تعالى : "( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله )

وهو تكليف بالمسؤولية .وتشريف بالخصوصية .
قد أتمَّ الله نعمته على هذه الأمة وأكمل لها دينها وتكفَّل بحفظه ، وشَرَع لها ما فيه فلاحها في دينها ودنياها ، ورفع عنها الحرج والعنت وجعلها خير أمة أخرجت للناس , قال تعالى : ( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ) [ آل عمران : 110 ] , وجعل لهذا التشريف العظيم شروطاً من أتى بها نال هذا الشرف ، كما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه في تفسير هذه الآية : ( من سرَّه أن يكون من هذه الأمة فليؤدّ شرط الله فيها ) ، وشرطـه فيها الأمر بالمعروف ، والنهي عن المنكر ، والإيمان بالله ، على أنَّ هذه الأمور ليست هي كل ما كانت به هذه الأمة خير أمة ، إذ هناك أمور وخلال كثيرةٌ أَهَّلَتْ هذه الأمة لهذه الخيرية ، ولكن هذه الثلاثة أهمها وأعظمها إذ لا تدوم ولا تستمر هذه الخيرية ولا تحفظ إلاَّ بإقامتها وأدائها.
(منقول)

^^^^^^^^^^^
الله عليك ..

بعد أن كتبت الرد حذفته

سلام الله عليكم
الليبرالية ليست بديلا عن الإسلام كما يفهم البعض أو كما يحاول ان يصورها البعض
الليبرالية لا تعنى الحرية المطلقة كما يردد البعض أيضا
هذا أولا
ثانيا : الليبرالية هى بإختصار شديد كما يصورها اعلاه الأستاذ pinky bear
( انت حر ما لم تضر )
وما تدعو إليه الليبرالية هو ( الحرية .. العدالة .. العقل .. التسامح .. الفرد ) الليبرالية هى مجموعة من القواعد تضع أرضية للنقاش السياسي والفكري، أي أنها تسعى إلى توفير حياة "جيدة" للناس والجماعات حسب تعريفهم هم الفردى لما هو جيد، وذلك دون أن تضع أو تفرض أي مفهوم للصلاح أو الفضيلة
ومعنى هذا أن الليبرالية تنفى عن نفسها فكرة الجمود والتصلب وتقبل التغيير والتجديد
وطرق الليبرالية فى الإصلاح ليست طرق معروفة وثابتة متفق عليها .. بل هى خطوات تناسب المكان والزمان والظروف المحيطة بها .. وبالتالى لا معنى من التخوف من الليبراليات الغربية

الليبرالية لا تدعو إلى الإنحلال الخلقى والدينى كما يصورها البعض وإنما تدعو الليبراليه إلى( إعمال العقل ، وقبول رأيى الآخر ، وحرية الفرد ، والتنوير ، والعداله ، والتسامح ، والمساواه )

الليبرالية لا تعنى العلمانية بأية حال من الأحوال
فالأخيرة هى موقف أيدلوجى من الدين عموما اى كان اسمه إسلامى مسيحى هندوسى ...إلخ
فمعركة العلمانية هى مع الدين عموما
أما الليبرالية فلا
هى لاتهتم إلا بالسياسية وبالدعوة إلى الحريات
وبالتالى الليبرالية تدافع عن أصحاب الأيدلوجيات الإسلامية أيضا


كل الحاجات الجميلة دي موجودة في الاسلام .. شوفت يا مؤمن
كالعير في البيدا يقتلها الظما ... و الماء فوق ظهورها محمور

هو انا قلت عليك كدة لا سمح الله
بس انت شكلك مافهمتش بيت الشعر ولا ايه ... :d

سلام الله عليكم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته




الليبرالية ليست بديلا عن الإسلام كما يفهم البعض أو كما يحاول ان يصورها البعض


الليبرالية لا تعنى الحرية المطلقة كما يردد البعض أيضا
هذا أولا

لا يوجد بديل للاسلام .

ثانيا : الليبرالية هى بإختصار شديد كما يصورها اعلاه الأستاذ pinky bear
( انت حر ما لم تضر )
غير صحيح .
وما تدعو إليه الليبرالية هو ( الحرية .. العدالة .. العقل .. التسامح .. الفرد ) الليبرالية هى مجموعة من القواعد تضع أرضية للنقاش السياسي والفكري، أي أنها تسعى إلى توفير حياة "جيدة" للناس والجماعات حسب تعريفهم هم الفردى لما هو جيد، وذلك دون أن تضع أو تفرض أي مفهوم للصلاح أو الفضيلة
ومعنى هذا أن الليبرالية تنفى عن نفسها فكرة الجمود والتصلب وتقبل التغيير والتجديد
وطرق الليبرالية فى الإصلاح ليست طرق معروفة وثابتة متفق عليها .. بل هى خطوات تناسب المكان والزمان والظروف المحيطة بها .. وبالتالى لا معنى من التخوف من الليبراليات الغربية

الليبرالية لا تدعو إلى الإنحلال الخلقى والدينى كما يصورها البعض وإنما تدعو الليبراليه إلى( إعمال العقل ، وقبول رأيى الآخر ، وحرية الفرد ، والتنوير ، والعداله ، والتسامح ، والمساواه )




الليبرالية لا تعنى العلمانية بأية حال من الأحوال
فالأخيرة هى موقف أيدلوجى من الدين عموما اى كان اسمه إسلامى مسيحى هندوسى ...إلخ
فمعركة العلمانية هى مع الدين عموما
أما الليبرالية فلا
هى لاتهتم إلا بالسياسية وبالدعوة إلى الحريات
وبالتالى الليبرالية تدافع عن أصحاب الأيدلوجيات الإسلامية أيضا





التعريف الحقيقي لـ اليبرالية هي الفوضي ولا شيء غير الفوضي .
ما هو باللون الأحمر يتعارض مع ما هو باللون الأسود .
تقول بأن الليبرالية ( هذا كلامك أنت ) تسعي إلي توفير حياة للناس والجماعات حسب تعريفهم هم الفردي لما هو جيد . يعني ببساطة شديدة كل فرد أو جماعة تري الجيد من منظورها الخاص ولا يوجد رابط أو معيار لتحديد هذا الجيد . وتكملة كلامك توضح بأن الليبرالية هي الفوضي بعينها ( وذلك دون أن تضع أو تفرض أي مفهوم للصلاح أو الفضيلة ) أظن الأمر واضح جداً ومن خلال تعريفك أنت يا هاني .

يعنى حضرتك شايف يا أستاذ على إننا نفرض أيدلوجياتنا وأفكارنا على الغير ؟؟
بتهيألى هتبقى هى دى الفوضى
كل واحد شايف نفسه على صواب .. هيفرض رأيه على اللى تحت منه
الرئيس على الشعب .. الأب على الأبن ...المدير على الموظف .. والفقهاء على الدولة
يعنى هنعيش فى اتوقراطية واستبداد مطلق وفظيع .. وهنبقى يا إيران .. يا السعودية .. او إسرائيل


الرأى الفردى مرتبط برأى المجموع حضرتك وداخل فيه



أولاً : أنت لم تعلق علي ردي علي كلامك أنت في تعريفك لـ الليبرالية !!
ثانياً : فرض الرأي اجبارياً علي الغير يعد أحد أساليب الديكتاتورية وليست الفوضوية .
ثالثاً : كلامي مفيش فيه ان كل واحد يفرض رأيه علي الغير كما يحلو له . الكل يخضع للاسلام وللشريعة الاسلامية والتي نستمدها من العلماء والفقهاء بعد أن يأتوا لنا بالدليل من القرأن الكريم ومن السنة النبوية الصحيحة .
رابعاً : خلينا في الليبرالية وبلاش نتفرع في الحوار لحاجات تانية .
خلينا في تعريفك لـ الليبرالية .

^^^
مع احترامى الكامل لحضرتك بس مينفعش حضرتك تفرض على من يؤمن بايديولوجية معينة تعريف هذه الايديولوجية حسب ما حضرتك شايفها .. صحيح انا ثقافتى السياسية على ادى شوية لكن الى قاله الاستاذ هانى هو فى رأيي الصواب و قد سمعته على لسان الكثير من دعاة الليبرالية و فى النهاية أهل مكة أدرى بشعابها و المعتقدون فى الليبرالية ادرى بتعريفها ..

^^^
مع احترامى الكامل لحضرتك بس مينفعش حضرتك تفرض على من يؤمن بايديولوجية معينة تعريف هذه الايديولوجية حسب ما حضرتك شايفها .. صحيح انا ثقافتى السياسية على ادى شوية لكن الى قاله الاستاذ هانى هو فى رأيي الصواب و قد سمعته على لسان الكثير من دعاة الليبرالية و فى النهاية أهل مكة أدرى بشعابها و المعتقدون فى الليبرالية ادرى بتعريفها ..[/color]


[color=blue]أنا لم أفرض تعريف لـ الليبرالية علي أحد . فقط أخدت من تعريف هاني لها ووضحته ( مع انه واضح تماماً ) ولم أفسره كما يحلو لي . اقرأ تعريف هاني مرة أخري .
أما عن استخدامي لكلمة فوضي , فهو أمر بديهي لمن يريد أن يري الليبرالية علي حقيقتها دون اتباع لهواه . ألا يكون هناك معيار يحدد الفضيلة والصلاح , فماذا نطلق علي هذا ؟!! هل تطلق أنت عليه التنوير واعمال العقل ؟!!
شيء أخر أتعجب منه غاية العجب وهو قولك ( أهل مكة أدري بشعابها ) لماذا لا تستخدم دعاة الليبرالية هذه المقولة عند الحديث عن العلماء والفقهاء والمشايخ ؟!!
وفي النهاية
كيف تنادون بحرية التعبير عن الرأي وتريد أن تمنعني من ابداء رأيي كيفما أراه أنا ؟!!

:d
اؤمال أنا ايه حضرتك لو مش طالب ؟؟!!
أنا اعرف الأستاذ سرور كويس .. :d .. وتصحيح بسيط أنا فى المنتدى من سنة 2005 مش 2008 :d يعنى فرقت من حضرتك 3 سنين بس
بعد لا طالب ولا جامعى ولا شرقاوى .. نسيت حضرتك تضيف .. ولا هانى .. ولا مصرى :d
هرد على تعقيبك حضرتك اعلاه ..بعد الرجوع من الإمتحان إن شاء الله

دمت بخير الله



مش ملاحظ انك دخلت الموضوع اكتر من مرة
ولم ترد على السؤال الاصلى للموضوع
او حتى تعقب على ردودى
الاحظ انك ترد على المشاركات جميعها عدا مشاركات
لعل فى المانع خير

العلمانيون والليبراليون لا يستحقون الجدال والمناقشه


معذرة اخى الكريم لست معك فى هذا الرأى
فهم اخواننا فى الاسلام وحق علينا ان نناقشهم ونظهر لهم الجانب الذى قد لايرونه الا من خلال اعين الغرب
فاذا تركناهم دون مناقشة وتوضيح ....فنحن بذلك نترك المجال للغرب غير المسلم الفرصة لكى يسقطوا فريسة لافكاره

الليبرالية فعلا اقرب مفاهيم العصر الي الاسلام
ويمكننا ان نقول انها مشتقة من تعاليم الاسلام

يعنى نقدر نقول ان اللى اسس الفكر اليبرالى شوية حرامية
سرقوا تعاليم الاسلام اللى هواهم ونسبوها لنفسهم ..فيكف لى ان اثق فى فكر اسسه شوية حرامية
بالنسبة لينا

بس حضرتك
مش معني ان انا اسمي ليبرالية يبقي انا كده كارها الدين

اكيد طبعا لا ...بس اليبرالية بتخلى مؤيدها يجسدون الدين فى اشخاص وتاخذ الامثله السيئة من هؤلاء الاشخاص لطرح فكرة ان هؤلاء الاشخاص لو حكموا بالدين يبقى البلد هتولع ....وهم يظنون انهم بذلك يفتحون المجال للفكر الليبرالى ....ولكن المنطق يقول ..اذا كان الخلاف على الاشخاص الذين يوظفون الدين على هواهم
فيجب تغير الاشخاص وليس تنحية الدين

ومع هذا الاسلوب العقيم لمؤسسى اليبرالية فانا اراهم اغبياء...فيكيف اثق فى فكر واحد غبى من مؤسسى اليبرالية ...يعنى حرامى وغبى :d
وليه تلخص الناس المتدينة في الاسلاميين ( السلفيين )

من قال ذلك هم الليبرالين والعلمانين ...وليس انا ....ومعلومة مصر كلها سلفيين
هو انتى مش بتتبعى الصحابة فى تنفيذهم لاوامر الله ورسوله فى كثير من امور حياتك
ولكن العلمانين والليبرالين هم من يريدون اختزال الدين فى لحية ونقاب


وبالنسبة للعلمانين انا ضدهم بلا ادني شك


اكيد ...ولكن لاحظى ان تغير المسمى من علمانية الى ليبرالية ....لا ينفى انه نفس الفكر فى مضمونه
وهو فصل الين عن الدولة والمنادة بالدولة المدنية ..التى لا يحكمها الا قانون من وضع البشر
بس مجرد سؤال ليه كل مفهوم جديد بنخده بالمفهوم المطلق ليه يعني العلمانية بمفوهمه المطلق فصل الدين عن الدولة

لانه لو انتزع من الشىء مفهومة الاصلى ..تغير الشىء باكمله
الليبرالية بمفهومها المطلق ( انت حر مالم تضر )

قد تكون من وجهة نظرك مفهوم مقتصر لليبرالية تتسق وتعاليم دينك الاسلامى
وبهذا انت لست ليبرالى وانما انت اسلامى ..لانك بذلك تطبق مفاهيم الاسلام المسروقه منه كما وضحنا مسبقا
ولكن من يريد تطبيق اليبرالية فى مصر يريدها علمانية .... ومثال لذلك ذلك النكرة الليبرالى الذى قال لماذا لا تتزوج المسلمة من نصرانى
ليه حضرتك ماتخدش منها كل ما يتفق مع تقاليدك وعاداتك وتسيب اللي مبنفعش


ما هو انا فعلا باخد تعاليم الاسلام كلها واللى متفقة مسبقا مع تقاليدى وعاداتى
فايه بقى اللى يخلينى اروح ادور على نفس المفاهيم من مكان تانى واسيب المصدر اللى اتسرقت منه من الاول
ودنك منين يا جحا
وبالنسبة للأخ اللي بيقول ان العلمانين والليبرالين لا يستحقون الجدال

طب معلش تعالي ارجمني احسن ولا ايه

لا يقع حد الرجم هنا بسبب اختلاف وجهة نظر :d
ده اللي كان بتكلم عليه هاني ( النظرة الاستعلائية ضدنا بمجرد التفكير ان حضرتك بتتكلم بأسم الدين ولا جدال معك )

هل وجدت فى كلامى نبرة استعلاء على احد
فالاستعلاء صفة شخصية لا علاقة لها بدين او جنس او منصب
فرجاء عدم الربط

'طب معلش ليه حضرتك مانظرش أليها بمنظور اعمق

(الليبرالية تحمل مفاهيم الاسلام)

انا قلت من الاول ان اللى اسس اليبرالية حرامى :d

تطبيق الاسلام

وكلمة الدولة الاسلامية ممكن ميبقاش في صالح مصر دلوقت وسط الفتن اللي بتحصل فيها

سبحان الله تطبيق الاسلام مش فى مصلحة مصر
أأنتم اعلم ام الله
رغم ان طبعا المنهج الاسلامي احسن المناهج في الادراة

طيب ليه نرضى بالذى هو ادنى منه
ومش موضوع قديم ولا مودرن
انما احب اقول مش انا ولا غيري اللي خلي الناس متخوفة من تطبيق الاسلام بحذفيره

, الناس المرتدية ثوب التدين وهي لا تطبق الا السطحيات ( الاسلام تعامل )

اقولها لك صراحة ...انا ارتدى ثوب الدين الاسلامى لانى مسلم
فهل عندك دليل انى لا اطبق من الدين الا السطحيات
هل رأيت منى ما يجعل الناس تخشى التعامل معى
ام ان الاعلام الفاسد والذى يخشى البعض على مصالحه اذا طبقت الشريعة يقوم بتوجيه هذا الاعلام لنشر صورة سيئة عن الملتزمين بأوامر الله
ففترة يظهرهم بمظهر الدروايش والهبل اللى بينضحك عليهم
وفترة بانهم حاشية الحاكم الفاسدة ....التى تفسر الدين على هوى الحاكم
وفترة بانهم النصابين الذين يستغلون الدين للنصب على المواطن الغلبان
وفترة بانهم الارهابيون اللذين يقتلون ويصيبون الناس بالفزع
واخيرا وليس باخر هم من صنعهم امن الدولة السابق

فبالله عليك من غير الاعلام العلمانى الليبرالى الذى فعل ذلك
من يفعل كل ما سبق هل يطلق عليه مسلم اصلا
ام انه وسيلة لخلط الصالح بالطالح

ولاحظ ان الاعلام لم يظهر على مدى تاريخه نموذج حق لرجال الدين الا مؤخرا لبعض علماء الازهر المعاصريين
الا من رحم ربه طبعا
خلت صورة الاسلام كده
زي بالضبط بعد اللي حصل في 11 سبتمبر ( مسلم = ارهابي )
ولا ايه

مسلم = ارهابى هذا ما يردده الاعلام الغربى العلمانى
ولكن ما يراهالشعب الغربى غير ذلك
ولترصد كم عدد الاوربيين والامريكان الذى دخلوا الاسلام بعد احداث 11 سبتمبر
بعد ان قرأوا عن الاسلام الحق وليس ما تروج له اجهزة الاعلام

ملجوظة السؤال الاساسى للموضوع اعتقد انك اخترت ان اللى اسس اليبرالية شوية حرامية صح

ممكن حضرتك تقول رأيك هنا http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=331423 الموضوع بيناقش حاجه احنا طول الوقت فيها و حضرتك فتحتها هنا

و نعم بالله
( للتوضيح انا متيقنة ان الاسلام افضل المناهج في الادارة )
بس سؤال من هو الذي سيحكمنا ويطبق تعاليم الاسلام
اكيد واحد من هؤلاء الذين ينحصرون في دائرة السلفية


وكأن السلفية عيب يجب المسلم ان يتبرأ منه
اللي كان تعاليمتهم اثناء الثورة ان الخروج عن الحاكم حرام ولا ايه

انا سلفى هل سمعت منى هذا الكلام اثناء الثورة
اعتقد الاجابة لا
اذن فلماذا التعميم لمجرد انك سمعت اراء لبضع اشخاص لا يتعدوا اصابع اليد
طب ازاي حد منهم هنصاع لأومره وهو اللي كان مكفرني برضه اثناء الاستفتاءات

انا سلفى وافتخر فهل سمعت منى انى كفرت احد اثناء الاستفتاء

اعتقد الاجابة لا
فلماذا التعميم فى الحكم على كل السلفين

انت الان مطالب باحضار دليل على هذين الاتهامين بالفيديو
الفيديو الاول لابد وان يكون فيه جميع السلفين يقولون بان الخروج على الحاكم حرام شرعا
والفيديو الثانى لابد وان يكون فيه جميع السلفين يقولون بتكفير من قال لا للاستفتاء

واذا لم تحضرهما فاعتقد انك رديت على كلامك واتهاماتك بانها محض افتراء


وفي الاخر (اللهم ولي امرنا خيرنا )

اللهم امين

ليه الاتهامات دي اعتقد ان انا لو مكسوفين من اسلاميتنا كنا كشفنا شعرنا و لا غيرنا مليتنا ولا ايه

طبعا دة من وجهة نظرك لان مسلمة عن عقيدة سليمة
لكن وجهة نظر الليبراليين انه لكى ينشر فكره الليبرالى ينبغى عليه الحفاظ على الديانة فى البطاقة مسلم
لكى يكسب ثقة الناس ...ولكن لو نادى باليبرالية غير مسلم كان حد عبره
ومش هنروح بعيد نجيب ساويرس اهو بقاله سنين بينادى بيها حد عبره ولا بص فى وشه
ودلوقتى بينادى بيها ما حدش عبره غير الاقباط
مش تعالي ولا اتهام الاسلام بالنقص و معلش انا مقولتش كده ومحبش حد يقولني كلام مقولتوش
ما هو استبدال الليبرالين للمنهج الاسلام بالمنهج الليبرالى وسرقة منه ما يناسبهم فقط حاجة من حاجتين يا اما هم شايفين الاسلام ناقص فاخدوا البديل من وجهة نظرهم
يا اما هم فكرهم ناقص لانهم استبدلوا الذى هو خير بالذى هوادنى منه
بس الرسول قال واجتنبوا الشبهات مش كده ولا ايه
مش فاهم ايه علاقة هذا القول بالموضوع الا انه ترك مواطن الشبهات هنا تعنى ترك شبه اليبرالية
والاستسلام الكامل للدين والشرع الاسلامى ..
يوم ما مسيحي يتقتل
لو تابعتى هتلاقى المسلمين هم اللى بيتقتلوا انتى مش متابعة ولا ايه
او يتمنع بني كنيسة

هنا فى حكم شرعى لبناء الكنائس الجديدة على ارض المسلمين
معقولة هنخالف شرع الله علشان نكسب اقباط المهجر والعلمانيين والغرب
الاسلام كفل ليهم حق المواطنة ...وحق حماية المسلم لهم ولاموالهم واعراضهم وكنائسهم القديمة
وعدم ظلمهم وعدم تكليفهم بما لايطيقون
حتى انرسول الله صلى الله عليه وسلم قال ( من عادى ذمياً فأنا خصيمه يوم القيامة) رواه البخاري

او كما قال

وانا على علاقة طيبة باخوان لنا مسيحين ولم نلمس منهم شكوى فى معاملتنا معهم
ولكن اللذين يثيرون الفتن هم اقباط المهجر والعلمانيين
او اي مشكلة من هذا النوع
ساعتها هيتقال ايه اين حرية العقيدة واللي بدون شك الاسلام كفلها

ولن ترضى عنك اليهود ولا النصار حتى تتبع ملتهم
بس انت في زمن غير الزمن
ليه ماترشحش واحد قدام الناس ليبرالية و من جوه اسلامي
(معلش تصحيح fashionable)

وليه ارشح واحد بوشين
ما انا ارشح واحد داخله اسلامى وخارجه اسلامى
والله اعلم بما فى داخله

وبما انكم تقرون بان العدل والمساواه والحريه من مبادئ الاسلام فلماذا تكفرون الليبراليون ؟ وهل هذه المبادئ غير موجوده ف اي دين اخر ؟؟؟؟؟؟

ومثال لذلك ذلك النكرة الليبرالى الذى قال لماذا لا تتزوج المسلمة من نصرانى

طبعا حضرتك تقصد الدكتور عمرو حمزاوى و هو -بغض النظر عن الشتيمة دى- طلع مع عمرو أديب بعدها بفتره و وضح رأيه و قال انه كان يقصد زواج المسيحية من مسيحي عبر زواج مدنى لأن الكنيسة تمنع زواجهم فى بعض الأحيان ( لأن الطلاق حرام فى بعض ملل المسيحية ) ..

انا عندى سؤال لحضرتك .. ماذا تقصد بالدولة الاسلامية ؟ ان كانت تعنى تطبيق حدود الله مع كفالة الحريات التى يكفلها الاسلام فعلا فبها و نعمه ، ولكن المشكلة ان بعض دعاة الدولة الدينية و منهم الشيخ حازم قال فى حواره مع عمرو اديب ( ولم أجد فيه ما يفحم بالمناسبه و قد رأيته مباشرة ) انه مثلا ينوى منع بيع الخمر .. جميل و لكن ان يمنع السائح من شرب الخمر فهذا لا يصلح و بالمناسبه عمرو أديب كان جاب بعدها بفتره الدكتور عمر عبد الكافى و قال ان مينفعش تمنع السائح انه يجيب الخمر معاه و يشربها براحته طالما جايبها من الخارج بل انه حتى مينفعش تفرض عليه زى معين لأن فى النهاية الاسلام يدعو الى تطبيق شريعته عليه و ليس الشريعة الاسلامية لأنه غير مسلم اصلا .. فعشان الحوار يكون مجدى لازم كل طرف يوضح ما يدعو اليه تماما .. تعريف الليبرالية ( او على الأقل ما نعتقد كلنا انها الليبرالية ) يتلخض فى " أنت حر مالم تضر" فما هى الدولة التى تدعو اليها بالظبط ؟

يا اخوان لقد سقط الليبرارييون والعلمانيون والنخبه في اول اختبار لهم في الديموقراطية الذي يبشروننا بها في الاستفتاء الاخير علي التعديلات الدستورية وانقلبوا عليها بعد ان اختار اغلبية الشعب المصري بالموافقة علي التعديلات الدستورية ومازالوا حتي الان يريدون ان شاء دستور قبل الانتخابات وهؤلاء العلمانيون والليبراريون بعد ان شعروا بان السلفية والاخوان المسلمين يدروكون مبتغي هاؤلاء وهو فصل الدين عن الدوله وان السلفين والاخوان بدؤ في التحدث عن تطبيق الشريعة الاسلامية طاشت عقولهم فمنهم من سئل علي شاشات التلفاز ماذا ستفعل اذا جاءت الانتخابات بالسلفين قال يبقي ملعون ام الديموقراطية فهذه هي الديموقراطية التي يبشورننا بها واتهم الليبراريون السلفيون بانهم اصحباب اجنداد خارجية ونحن نقول لهم بكل فخر واعتزاز نعم نحن اصحاب اجنداد خارجية فاجندتنا ياسادة جائت الينا من مكة المكرمة وهي ليست مصرية اجندتنا جائت وعليها توقيع اشرف الخلق ولاكن اروني انتم اجنداتكم اجنتادكم ياسادة من فرنسا وامريكا وانجلتر ديموقراطية بوش ديموقراطية بيريس ديموقراطية ساركوزي فشتان شتان بين الاجندتين اليست ديموقراطيتكم ياسادة هي من رفضت ان ترفع الماذن في سويسرا اليست ديموقراطيتكم ياسادة هي من رفضت ان تنتقب اخواتنا النقاب في فرنسا اليست ديموقراطيتكم ياسادة هي من استهانت بسيد الخلق والرسوم المسيئة للنبي محمد وسموا هذه حرية تعبير فبئست هذه الديموقراطية

الاعلام الليبراري والعلماني بدؤ حملة التخويف من الشريعة الاسلامية والاستهزاء بعلماء الدين ولكن الخطر الاكبر الان بدؤا يتهجمون علي الدين نفسه قالو عن الشريعة انها تخلف ورجعية قالوا عن عن تطبيق الشريعة انتم عايزين ترجعونا لعصر الجمال قال احدهم لو النبي محمد نزل الانتخابات مش هرشحة تارة يتهجمون علي النقاب وتارة يتهجمون علي لحيتة النبي محمد ورئينا هذا السفيه مصطفي حسين في جريدة الاخبار يستهزئ من لحيتة النبي محمد صلي الله عليه وسلم لماذا لم نجد احد من هاؤلاء مثلا يتهجم علي زي قسيس لما لم نري مثلا احد منهم يتهجم علي زي راهبة لماذا لم نري مثلا احد منهم يتهجم علي لحيتة قسيس لم ولن يفعلوا لماذا لانهم يدركون بان هاؤلاء لهم من يحميهم من الخارج والداخل اما النبي محمد فلا يسئل عنه الا القليل ذكروني هاؤلاء بالحديث اللذي فيما معاناه ان بعض المنافقين كانوا يتحدثون في جلسه فيما بينهم ويقولون ما لي اصحاب محمد اوسع الناس بطونا واكبر الناس السنا واجبن الناس عند القاء فسمعهم احد الصحابة فقال والله لابلغن بها رسول الله فاذا بالوحي قد سبقه وبلغ النبي محمد بامرهم وامر الرسول الكريم باحضارهم وسئلهم فقال احدهم والله يارسول الله انما كنا نخوض ونلعب فنزلت الاية الكريمة تقول قال تعالى: "ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآيته ورسوله كنتم تستهزؤون لاتعتذرو قد كفرتم بعد ايمانكم) نحن لا نكفرهم لاننا نعتقد انهم جهلاء ولاكن يا اخوان اين المجلس الاعلي للقوات المسلحة من هاؤلا سمعنا ان احد الاشخاص سب المجلس الاعلي فتم ضبطه وحاكمته فاين انتم ممن يستهزؤون بدين الله وسنة رسول الله وانا اخشي يوم من الايام ان تقوم مظاهرات مليونية في جميع انحاء الجمهورية تردد واحد اثنين هو الازهر فين اين الازهر من هذه الحمله ياسادة فهل الاستهزاء بالنبي والشريعة لاتخصهم والله المستعان

ممكن حضرتك تقول رأيك هنا http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=331423 الموضوع بيناقش حاجه احنا طول الوقت فيها و حضرتك فتحتها هنا


مش فاهم انت ليك طلب معين
ياريت يكون اوضح شوية

وبما انكم تقرون بان العدل والمساواه والحريه من مبادئ الاسلام فلماذا تكفرون الليبراليون ؟ وهل هذه المبادئ غير موجوده ف اي دين اخر ؟؟؟؟؟؟


من الذى يكفر ..هذا تعميم غير صحيح
ولكى يكون كلام صحيحا وليس افتراء ..وكلام مرسل
يجب عليك الاتيان بدليل يقول بان جميع السلفيين يكفرون جميع اليبرالين

وهذا ليس بصحيح

اتمنى ان نبتعد عن نقل الكلام دون ادلة

طبعا حضرتك تقصد الدكتور عمرو حمزاوى و هو -بغض النظر عن الشتيمة دى
دى مش شتيمة ...دة وصف
- طلع مع عمرو أديب بعدها بفتره و وضح رأيه و قال انه كان يقصد زواج المسيحية من مسيحي عبر زواج مدنى لأن الكنيسة تمنع زواجهم فى بعض الأحيان ( لأن الطلاق حرام فى بعض ملل المسيحية ) ..

شوف الرابط دة الاول
http://www.youtube.com/watch?v=eyax6ml5er0

انا عندى سؤال لحضرتك .. ماذا تقصد بالدولة الاسلامية ؟

تطبيق شرع الله تطبيقا شاملا لكل ما جاء به حكم شرعى بنص
واختيار ايسر الاراء اوسطها فى الامور الخلافية بين العلماء
وتحرى الدقة فى تحقيق شروط اقامة الحدود
فلكل حد شروط يجب ان تتحقق لكى يتم تنفيذه
مثل قطع يد السارق ليس لكل من سرق ولكن لها شروط يجب تحقيقها
ان كانت تعنى تطبيق حدود الله مع كفالة الحريات التى يكفلها الاسلام فعلا فبها و نعمه ، ولكن المشكلة ان بعض دعاة الدولة الدينية و منهم الشيخ حازم قال فى حواره مع عمرو اديب ( ولم أجد فيه ما يفحم بالمناسبه و قد رأيته مباشرة ) انه مثلا ينوى منع بيع الخمر .. جميل

طبعا جميل

و لكن ان يمنع السائح من شرب الخمر فهذا لا يصلح

ومن قال انه لا يصلح ..انا هاكلمك بالعقل وليس بالدين
وهو سؤال صغير ....لو انا اشتريت خمرة وجيت شربتها عندك فى البيت هترحب بي ولا هتطردنى
و بالمناسبه عمرو أديب كان جاب بعدها بفتره الدكتور عمر عبد الكافى و قال ان مينفعش تمنع السائح انه يجيب الخمر معاه و يشربها براحته طالما جايبها من الخارج

انا لم اتحقق من صحة هذا الكلام
ولكن ارد عليه ان كان صحيحا من منطلق كل يؤخذ من ويرد عليه
ارد على الدكتور عمر واقول له
.لو انا اشتريت خمرة وجيت شربتها عندك فى البيت هترحب بي ولا هتطردنى
وعندما يرد على سؤالى سأكمل الرد على الكلام المنسوب له

بل انه حتى مينفعش تفرض عليه زى معين
اه ما ينفعش افرض عليه زى معين صح
لكن ما ينفعش اجيب واحدة عريانة وادخل بيها بيتك
ولا اجيلك انا مثلا لوحدى لابس شورت بس واخبط عليك
لأن فى النهاية الاسلام يدعو الى تطبيق شريعته عليه و ليس الشريعة الاسلامية لأنه غير مسلم اصلا

من قال ذلك ..فانا عندما اخطىء فى فرنسا احاكم بالقانون الفرنسى مع انى لست فرنسيا
فكيف تنكر ان اطبق شرع الله والذى هو القانون الالهى على من يدخل بلاد المسلمين بحجة انه ليس مسلم
هذا الامر يسمى فى القانون الدولى سيادة قانون الدولة

.. فعشان الحوار يكون مجدى لازم كل طرف يوضح ما يدعو اليه تماما .. تعريف الليبرالية ( او على الأقل ما نعتقد كلنا انها الليبرالية ) يتلخض فى " أنت حر مالم تضر"

وهنا تسقط الليبرالية حد الزنا بالجلد طالما الطرفين لا يضروا احد
وهنا يسقط حد شارب الخمر لانه لم يضر باحد
فما هى الدولة التى تدعو اليها بالظبط ؟

دولة محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم التى اقيمت من 1500 عام هجرى من الجانب الشرعى والقانونى والاقتصادى والسياسى
دولة التقدم والتكنولوجيا واستغلال العباقرة لتطوير وتنمية موارد الدولة
دولة الحق التى ترى فيها امثال بن سينا والفرابى والخوارزم ...والتى ياخذ المجتهد فيها حقه
دولة يرضى عنها الله ورسوله

واخيرا لقد قرأت لبعض اليبراليين بعض مفاهيم الليبرالية
العدل _ المساواة _ حرية التعبير _ ...وحاجات تانية كتير

فقلت سبحان الله واخدين مفاهيم الاسلام ( بين قوسين سرقوها ) وبينسبوها لنفسهم اكنهم هم اللى وضعوا الاسس والمفاهيم دى


وايه الجديد ما هو دايما الغرب بيسرق من الشرق الاوسط جميع خيراته جت على المبادىء :d




انت تقول ان الغرب ( يسرق ) هذه المبادئ اذا هذه المبادئ غير موجوده في اي دين اخر غير الاسلام هذا هو كلامك فجميع الاديان السماويه الثلاثه تقر هذه القوانين فلماذا اذاُ يسرقها الغرب ؟ ولماذا تحجم الليبراليون بالغربيون وكأن المشرق خالي من الليبراليه ؟؟؟؟؟؟؟

يعنى حضرتك شايف يا أستاذ على إننا نفرض أيدلوجياتنا وأفكارنا على الغير ؟؟
بتهيألى هتبقى هى دى الفوضى
كل واحد شايف نفسه على صواب .. هيفرض رأيه على اللى تحت منه
الرئيس على الشعب .. الأب على الأبن ...المدير على الموظف .. والفقهاء على الدولة
يعنى هنعيش فى اتوقراطية واستبداد مطلق وفظيع .. وهنبقى يا إيران .. يا السعودية .. او إسرائيل

الرأى الفردى مرتبط برأى المجموع حضرتك وداخل فيه



يا ريت ترد على المشاركة دي يا هاني بس مشاركتك متزيدش عن 35:40 كلمة" مش بفرض عليك:), بس أصلك أنت بتقعد تحكي في حوارات الدنيا والدين وتقعد تقول ايدولوجية وكلام كبير:d, أنا بنسى أصلاً احنا كنا بنحكي في ايه:d "
المشاركة:
أنا مش فاهم انت ليك كلام في منتهى البعد عن الفطرة البشرية, لو حكمت عقلك لفيمتو لحظة مش هتقول كده.
أنا لما أقول لإبني لا تكذب, أو لا تزنِ, أبقى كده أتوقراطي؟!!

انت تقول ان الغرب ( يسرق ) هذه المبادئ اذا هذه المبادئ غير موجوده في اي دين اخر غير الاسلام هذا هو كلامك فجميع الاديان السماويه الثلاثه تقر هذه القوانين فلماذا اذاُ يسرقها الغرب ؟ ولماذا تحجم الليبراليون بالغربيون وكأن المشرق خالي من الليبراليه ؟؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم سيدي الفاضل:)
من الواضح أنك لا تعلم شيء لا عن اليهودية "المُحرّفَة" ولا المسيحية "المُحرّفَة"
لا اليهودية ولا المسيحية يدعوان إلى تلك المبادئ التي ذكرتها.
الإسلام فقط هو من يدعو إلى هذه المبادئ.
لو مش مصدق مش هقولك ناقشني هتلاقيني على طول بقولك افتح الكتاب المقدس سفر كذا صفحة كذا "العهد القديم أو العهد الجديد":d
تقبل مروري

هههههههههههههه اذا تم ما هو كنت متاكد منه
تغير الحوار من حوار عن موضوع معين الي حوار ديني
يا عزيزي انا لم ادخل هذا الموضوع لتفسر لي كتابي لاني اعلم بكتابي منك ولكن دخلت لاتناقش و اتاكد لماذا يكره ( يخاف ) المسلمون من الحريه والمدنيه وعندما لم تجدوا اجوبه علي سؤالي غيرت الموضوع الي نقاش ديني اشكرك علي هذه الديموقراطيه

هههههههههههههه اذا تم ما هو كنت متاكد منه
تغير الحوار من حوار عن موضوع معين الي حوار ديني
يا عزيزي انا لم ادخل هذا الموضوع لتفسر لي كتابي لاني اعلم بكتابي منك ولكن دخلت لاتناقش و اتاكد لماذا يكره ( يخاف ) المسلمون من الحريه والمدنيه وعندما لم تجدوا اجوبه علي سؤالي غيرت الموضوع الي نقاش ديني اشكرك علي هذه الديموقراطيه

ههههههههههه لماذا نخاف ؟
اسلامنا دين ودولة لم يترك لنا صغير ولا كبير الا وضحه لنا فلا حاجة لنا لا فى ليبرالية ولا علمانية ولو تتبعت نشأة هذه التيارات إنما ظهرت نتيجة التعسف الكنسى والهروب من سيطرة الكنيسة فما لجأ هؤلاء لهذه الأنظمة إلا لعجز المسيحية عن سياسة أتباعها وتنظيم شئونهم فظهور الليبرالية والعلمانية صفعة على وجه الكنيسة واثبات عجزها عن تنظيم شئون الحياة أما نحن فديننا نظم لنا ديننا ودنيانا ولم يعجز كغيره فنحن لا نرفضها خوفا وإنما نرفضها ترفعا لأنها لن تضيف لنا جديد ولا نفتقر لأحكامها التى وضعها بشر تعصف به الأهواء والشهوات وإنما نريد حكم رب الارض والسموات

يا استاذ وحيد هذا دينك وانت واثق انه اسس لك دنيتك وابديتك هذا شانك ولكن ما الهدف في انك تشوه في اديان الاخرين ؟؟؟؟


مع العلم ان يمكننا ان نشوه الاديان الاخري ولكن هذه ليست من صفاتنا ان نكفر الاخرين مثل ما يفعل البعض


ارجع واقول حضرتك انت حر ف دينك لكن متتكلمش علي اديان الاخرين

ما تقوموا تشتغلوا بدل ما انتوا فاضيين لسب ده وتكفير دول والشتيمه فى خلق الله وكانكم انتم الصح والباقى .....ز

انت تقول ان الغرب ( يسرق ) هذه المبادئ اذا هذه المبادئ غير موجوده في اي دين اخر غير الاسلام هذا هو كلامك

{إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الإِسْلامُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ وَمَنْ يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ } .. آل عمران 19 .
{وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ} .. أل عمران 64 .
فجميع الاديان السماويه الثلاثه تقر هذه القوانين فلماذا اذاُ يسرقها الغرب ؟

لان فى الوقت الذى ظهر فيه الاسلام كان الغرب اكبر مكان لعدم العدل ولا المساواة بين طبقات الشعب
ولا كانت العنصرية موجودة الى حد قريب فى هذه الدول بين البيض والسود
ولتنظر ما يتعرض له لاعب مثل اتو اثناء المبارايات من هتافات عنصرية
ولماذا تحجم الليبراليون بالغربيون وكأن المشرق خالي من الليبراليه ؟؟؟؟؟؟؟

عرف اليبرالية

هههههههههههههه اذا تم ما هو كنت متاكد منه
تغير الحوار من حوار عن موضوع معين الي حوار ديني
يا عزيزي انا لم ادخل هذا الموضوع لتفسر لي كتابي لاني اعلم بكتابي منك ولكن دخلت لاتناقش و اتاكد لماذا يكره ( يخاف ) المسلمون من الحريه والمدنيه

لا المسلمون يخافون الحرية ولا المسيحيون الحقيقيون يخافون الحرية
ولكن العلمانية واليبرالية تريد اقصاء جميع الاديان السماوية
تحت مسمى الحرية وهى فى الاصل تقصد الفوضى
وعندما لم تجدوا اجوبه علي سؤالي غيرت الموضوع الي نقاش ديني اشكرك علي هذه الديموقراطيه

جواب انت على اسئلتى ان كنت مسيحى كما وضحت
ايهما افضل اليبرالية ام المسيحية

ما تقوموا تشتغلوا بدل ما انتوا فاضيين لسب ده وتكفير دول والشتيمه فى خلق الله وكانكم انتم الصح والباقى .....ز

مثل هذا الكلام المرسل الغير مقبول شكلا ومضمونا
سواء كنت توجهة لاى من الطرفين
فاقول لك ان صمتك افضل لك
لانك معذرة تتكلم كلام مرسل ...وتتهم الغير بغير العمل وانهم فاضين
وهذا ايضا كلام مرسل ...لانك لا تعلم اى شىء عنا
كنا نتمتنى ان تكون بيننا بمناقشة محترمة مثل ما يفعل باقى المشاركون
ولكن كلامك اساء اليك ولم يسىء الينا

تحياتى

يا استاذ وحيد هذا دينك وانت واثق انه اسس لك دنيتك وابديتك هذا شانك ولكن ما الهدف في انك تشوه في اديان الاخرين ؟؟؟؟


مع العلم ان يمكننا ان نشوه الاديان الاخري ولكن هذه ليست من صفاتنا ان نكفر الاخرين مثل ما يفعل البعض


ارجع واقول حضرتك انت حر ف دينك لكن متتكلمش علي اديان الاخرين

ياريت فضلا وليس أمرا تلتزم بما قدمته الآن ولا تتكلم فى غير دينك
فعندما تقول لماذا يخاف المسلمون ؟ هذا اتهام ضمنى للاسلام ككل هم المسلمين يتبعون البوذية مثلا فاتهامك للمسلمين تطرق للاسلام فأنت من بدأت بتشويه الدين وتغضب عندما نرد عليك ثم ما نقلته لك ليس تشويه بل حقيقة تاريخية وراجع أى كتاب يتحدث عن نشأة الليبرالية أو العلمانية لن يخرج عما ذكرت لك .

ثم فى مشاركة سابقة تقول أنتم تكفرون الليبرالين من المقصود بهذا الكلام والكفر والايمان اليس نقاش دينى ثم من من المسلمين قال بكفر هؤلاء هكذا باطلاق فعفوا أنت من بدأت هذا

شوف الرابط دة الاول
الرابط لا يعمل ارجو التأكد منه ..


تطبيق شرع الله تطبيقا شاملا لكل ما جاء به حكم شرعى بنص
واختيار ايسر الاراء اوسطها فى الامور الخلافية بين العلماء
وتحرى الدقة فى تحقيق شروط اقامة الحدود
فلكل حد شروط يجب ان تتحقق لكى يتم تنفيذه
مثل قطع يد السارق ليس لكل من سرق ولكن لها شروط يجب تحقيقها و أنا موافق ..


انا لم اتحقق من صحة هذا الكلام هذا رابط الحوار كاملا .. صحيح طويل لكن ارجو ان تشاهده كاملا
أضف watch?v=GmIFYfCp9j4 بعد يوتيوب ( لا يمكننى اضافة روابط قبل 25 مشاركة )



.لو انا اشتريت خمرة وجيت شربتها عندك فى البيت هترحب بي ولا هتطردنى

لكن ما ينفعش اجيب واحدة عريانة وادخل بيها بيتك
ولا اجيلك انا مثلا لوحدى لابس شورت بس واخبط عليك البيوت أملاك شخصية ليس لأحد سلطة فيها سوى صاحب البيت نفسه .. و بنفس المنطق لو فيه مصرى ايا كان دينه يحتفظ بالخمر فى بيته و يتناوله فلا سلطة للدولة عليه ( و الشيخ عمر قال ما معناه كده بالمناسية )



وهنا تسقط الليبرالية حد الزنا بالجلد طالما الطرفين لا يضروا احد
وهنا يسقط حد شارب الخمر لانه لم يضر باحد بكل بساطة لا .. لأن الزنا يضر باختلاط الأنساب و انتشار الرزيلة و فى أمريكا نفسها له عقابة ( هناك اذا كان بمقابل اما هنا فيجب ان يكون له عقابه حتى لو بدون مقابل ).. و كذلك الخمر فالسكير يضر بالاخرين بأفعاله الغير واعية أليس كذلك ؟


أرجو من حضرتك مشاهدة هذا الفيديو و انا راضى بكل ما جاء فيه و أرى ان هذه هى الدولة الاسلامية الحقيقية ..
أضف watch?v=1R7ND7J9vbo بعد يوتيوب


يقول أحمد لطفى السيد اول من أدخل مذهب الحرية الى مصر ان مذهب الحرية ( الليبرالية ) يعني ان الدولة تختص بالدفاع عن حدودها و اقامة العدل و نشر الأمن و أما ما دون ذلك من زراعة و صناعة و تجارة فتكون للشعب وحده .. و أنا و أغلب ان لم يكن كل الأحزاب الليبرالية الكبيرة نضيف إلى هذا مراعاة جانب العدالة الإجتماعية عن طريق الرقابة على الإقتصاد .. إذن أين مخالفة الإسلام فى هذا ؟؟

هههههههههههههه اذا تم ما هو كنت متاكد منه
تغير الحوار من حوار عن موضوع معين الي حوار ديني
يا عزيزي انا لم ادخل هذا الموضوع لتفسر لي كتابي لاني اعلم بكتابي منك ولكن دخلت لاتناقش و اتاكد لماذا يكره ( يخاف ) المسلمون من الحريه والمدنيه وعندما لم تجدوا اجوبه علي سؤالي غيرت الموضوع الي نقاش ديني اشكرك علي هذه الديموقراطيه

أنا مغيرتش الموضوع, وأنا على استعداد على أن أجيب على أي سؤال أنت تريده, وفي أي جزئية لن أقيدك بشء معين لأني على الحق-بفضل الله-هذه واحدة. الأخرى أني وأنا اتصفح المشاركات وجدت هذه المشاركة العجيبة فقررت أن أرد عليها, عادي يعني أنا ممكن أرد وأقول رأيي على حاجة معينة, ثالثاً, وده الأهم أنا مكنش في حوار بيني وبينك من الأساس عشان أغيره:blush: مش كده ولا إيه.
لو عايز حوار أنا تحت أمرك يا فندم.
بالنسبة للأديان أنا لا أحب أن نتحدث في هذا الموضوع-بس لو عايز أنا تحت أمرك-لأننا سنتطرق لأمور قد تصيبك بالصدمة.
تقبل مروري.
آآآآآآآه حاجة مهمة
ولكن دخلت لاتناقش و اتاكد لماذا يكره ( يخاف ) المسلمون من الحريه والمدنيه

تحب تاخد الإجابة:): خد الإجابة
مع اني قلتها كتييييييييييير. بس وماله نقول تاني التكرار يعلم الـ......:d الشطار مترحش لبعيد:d
لأن هذه الحرية المطلقة -ببساطة وبدون رغي فاضي- حولتنا من عصر به محمد بن موسى الخوارزمي, وجابر بن حيان, والجزري, و.................... "بالإضافة إلى قيادة العالم باسره" إلى عصر...
تامر حسني, وهيفاء وهبي, وعمرو دياب و................"بالإضافة إلى أن صرنا مستباحيين داخلياً, وخارجياً, والعالم هو الذي قادنا"
ياريت تكون فهمت اللقطة.
لو عايز تجادل أكتر أنا تحت أمركم
تقبل مروري

ما تقوموا تشتغلوا بدل ما انتوا فاضيين لسب ده وتكفير دول والشتيمه فى خلق الله وكانكم انتم الصح والباقى .....ز

تصدق وتآمن بمين؟
أنا ممكن أسمعك كلام, والله يخليك تنهي عضويتك ياللي عمال تقول روحوا اشتغلوا:p , لكن مثلك أفضل تعامل معه هو التجاهل, لكي لا نعطيه قدرا من الاحترام مثل ما عاملنا بعد الاحترام.

اقتباس:
شوف الرابط دة الاول
الرابط لا يعمل ارجو التأكد منه ..

نحمد ربنا اننا بنعرف نعمل مواضيع كمان هننزل روابط :d
على العموم الرابط ليس ذى اهمية للدرجة




اقتباس:
تطبيق شرع الله تطبيقا شاملا لكل ما جاء به حكم شرعى بنص
واختيار ايسر الاراء اوسطها فى الامور الخلافية بين العلماء
وتحرى الدقة فى تحقيق شروط اقامة الحدود
فلكل حد شروط يجب ان تتحقق لكى يتم تنفيذه
مثل قطع يد السارق ليس لكل من سرق ولكن لها شروط يجب تحقيقها
و أنا موافق ..

الحمد لله

اقتباس:
انا لم اتحقق من صحة هذا الكلام
هذا رابط الحوار كاملا .. صحيح طويل لكن ارجو ان تشاهده كاملا
أضف watch?v=GmIFYfCp9j4 بعد يوتيوب ( لا يمكننى اضافة روابط قبل 25 مشاركة )

برده الرابط مش موجود :d





اقتباس:
.لو انا اشتريت خمرة وجيت شربتها عندك فى البيت هترحب بي ولا هتطردنى

لكن ما ينفعش اجيب واحدة عريانة وادخل بيها بيتك
ولا اجيلك انا مثلا لوحدى لابس شورت بس واخبط عليك
البيوت أملاك شخصية ليس لأحد سلطة فيها سوى صاحب البيت نفسه ..
والدولة ملكية خاصة للشعب المصرى كله فلا سلطة عليه الا لأهل الدولة
و بنفس المنطق لو فيه مصرى ايا كان دينه يحتفظ بالخمر فى بيته و يتناوله فلا سلطة للدولة عليه ( و الشيخ عمر قال ما معناه كده بالمناسية )

كل يؤخذ منه ويرد عليه الا رسول الله
ونحن عندما نأتى بدليل فى حكم شرعى نستشهد بقال الله وقال الرسول ..ودور العلماء بيان الحجية فى الامر
فالشريعة حجة على العالم وليس العالم حجة على الشريعة
فالمجتهد المصيب لا اجران ..والمجتهد المخطأ له اجر الاجتهاد فقط
وطبعا هذا بناء على ما نسبته للدكتور عمر




اقتباس:

وهنا تسقط الليبرالية حد الزنا بالجلد طالما الطرفين لا يضروا احد
وهنا يسقط حد شارب الخمر لانه لم يضر باحد
بكل بساطة لا .. لأن الزنا يضر باختلاط الأنساب و انتشار الرزيلة و فى أمريكا نفسها له عقابة ( هناك اذا كان بمقابل اما هنا فيجب ان يكون له عقابه حتى لو بدون مقابل )..

سيرد عليك المنهج اليبرالى ويقول لتجنب اختلاط الانساب ساستعمل عازل ...ولو ان احد الطرفين عقيم فلن يحدث حمل
وان حدث حمل فسأتعرف به ..ومن ثم لن يقع الضرر فى اى من الحالات ...فانا حر فى الزنا مالم اضر
ولك ان تحاسبى ان وقع ضرر ..ولكن ليس لك الحق فى حسابى على الزنا
و كذلك الخمر فالسكير يضر بالاخرين بأفعاله الغير واعية أليس كذلك ؟

وايضا هنا رد المنهج اليبرالى سيكون كالتالى
لو انا شربت كأسين وما سكرتش ومن ثم لم افعل اضرار بالاخرين
او مثلا شربت فى منزلى وسكرت ونمت ..ولم اضر احد فكيف تحاسبنى على ضرر لم يقع منى على احد
ولكن لك ان تحاسبنى ان وقع منى ضرر ولكن لا تحاسبنى على شرب الخمر فى حد ذاته


اخى الكريم فكر المنهج اليبرالى يهدف فى الاساس الى فصل الفعل عن رد الفعل ....فليس لك الحق ان تحاسبنى عن فعل لا يأتى برد فعل لا يضر بالاخريين


أرجو من حضرتك مشاهدة هذا الفيديو و انا راضى بكل ما جاء فيه و أرى ان هذه هى الدولة الاسلامية الحقيقية ..
أضف watch?v=1R7ND7J9vbo بعد يوتيوب

مفيش رابط



يقول أحمد لطفى السيد اول من أدخل مذهب الحرية الى مصر ان مذهب الحرية ( الليبرالية ) يعني ان الدولة تختص بالدفاع عن حدودها و اقامة العدل و نشر الأمن و أما ما دون ذلك من زراعة و صناعة و تجارة فتكون للشعب وحده .. و أنا و أغلب ان لم يكن كل الأحزاب الليبرالية الكبيرة نضيف إلى هذا مراعاة جانب العدالة الإجتماعية عن طريق الرقابة على الإقتصاد .. إذن أين مخالفة الإسلام فى هذا ؟؟


ما انا قلت ان فى راى هيقول ان اللى اسس اليبرالية سرق بعض مفاهيم الاسلام ..فلذلك لن تجد فيما قاله احمد لطفى السيد خلاف مع الاسلام لانه من صميم الاسلام فى الاصل
ولكن هل هذه هى فقط افكار المنهج اليبرالى ;)

فما قاله احمد لطفى السيد يقوله الاسلام من 1500 عام فلماذا نسبه الى اليبرالية ولم ينسبه الى الاسلام ;)

واخيرا ساحسن الظن باحمد لطفى السيد واقول لك ان السكين التى كانت تستخدم فى الماضى لقطع الخضروات ...يريد غيره ان يستعملها الان فى فى سفك الدماء :078111rg3:

بالنسبة للروابط

الرابط الأول ( حوار الدكتور عمر عبد الكافى ) :
youtube.com/watch?v=GmIFYfCp9j4

الرابط الثانى ( وثيقة الأزهر ) :
youtube.com/watch?v=1R7ND7J9vbo
===========
كل يؤخذ منه ويرد عليه الا رسول الله
ونحن عندما نأتى بدليل فى حكم شرعى نستشهد بقال الله وقال الرسول ..ودور العلماء بيان الحجية فى الامر
فالشريعة حجة على العالم وليس العالم حجة على الشريعة
فالمجتهد المصيب لا اجران ..والمجتهد المخطأ له اجر الاجتهاد فقط
وطبعا هذا بناء على ما نسبته للدكتور عمر
إذا أرجو ان تحضر لى دليلا شرعيا على كلام حضرتك

سيرد عليك المنهج اليبرالى ويقول لتجنب اختلاط الانساب ساستعمل عازل ...ولو ان احد الطرفين عقيم فلن يحدث حمل
وان حدث حمل فسأتعرف به ..ومن ثم لن يقع الضرر فى اى من الحالات ...فانا حر فى الزنا مالم اضر
ولك ان تحاسبى ان وقع ضرر ..ولكن ليس لك الحق فى حسابى على الزنا

وايضا هنا رد المنهج اليبرالى سيكون كالتالى
لو انا شربت كأسين وما سكرتش ومن ثم لم افعل اضرار بالاخرين
او مثلا شربت فى منزلى وسكرت ونمت ..ولم اضر احد فكيف تحاسبنى على ضرر لم يقع منى على احد
ولكن لك ان تحاسبنى ان وقع منى ضرر ولكن لا تحاسبنى على شرب الخمر فى حد ذاته
ربما يكون هذا رد المبالغين فى الليبرالية و لكن ليبراليتنا المصرية لها حدود و فى النهاية الإسلام لم يحرم شئ إلا لأن فيه ضررا ما .. فمثلا فى حالة الزنا رغم انتفاء ضرر اختلاط الأنساب بقى ضرر فساد الأخلاق .. و فى حالة الخمر ستجد الرد فى فيديو الدكتور عمر و هو أقدر منى على الرد..

ما انا قلت ان فى راى هيقول ان اللى اسس اليبرالية سرق بعض مفاهيم الاسلام ..فلذلك لن تجد فيما قاله احمد لطفى السيد خلاف مع الاسلام لانه من صميم الاسلام فى الاصل
إذا لم الإختلاف ؟

ولكن هل هذه هى فقط افكار المنهج اليبرالى
هذه ما أؤمن بها أنا على الأقل

فما قاله احمد لطفى السيد يقوله الاسلام من 1500 عام فلماذا نسبه الى اليبرالية ولم ينسبه الى الاسلام
و هذا مما يعاب عليه فالمدقق يجد ان ما دعا إليه هو نفسه ما قاله رفاعه الطهطاوى من قبل مع العلم ان رفاعه قد أصل لأنظمة الحكم الغربية التى وجدها فى فرنسا فى الإسلام و هذا مدعاة للفخر بأن ما يتشدق به الغرب من حرية هى فى الأصل مأخوذه عن الإسلام

واخيرا ساحسن الظن باحمد لطفى السيد واقول لك ان السكين التى كانت تستخدم فى الماضى لقطع الخضروات ...يريد غيره ان يستعملها الان فى فى سفك الدماء
من غيره و كيف ؟
و إذا كنت حضرتك أحسنت الظن بلطفى السيد فلم لا تحسن الظن بغيره أمثال البرادعى و عمرو حمزاوى ؟

فى النهاية أقول انه يسرنى اننا قدرنا نوصل لأرضية مشتركة بين الفكرين و أنا غرضى من الأساس مكنش إقناع غيرى بالليبرالية قد ما كان دفاع عنها و توضيح لبعض المفاهيم الخاطئة ..
و بالمناسبة هكون سعيد جدا لو ان البرادعى خسر قدام الدكتور العوا او الدكتور عبد المنعم أبو الفتوح بس الشيخ حازم .. اسف مش قادر أبلعها

'طب معلش ليه حضرتك مانظرش أليها بمنظور اعمق

(الليبرالية تحمل مفاهيم الاسلام)

تطبيق الاسلام وكلمة الدولة الاسلامية ممكن ميبقاش في صالح مصر دلوقت وسط الفتن اللي بتحصل فيها
رغم ان طبعا المنهج الاسلامي احسن المناهج في الادراة
ومش موضوع قديم ولا مودرن
انما احب اقول مش انا ولا غيري اللي خلي الناس متخوفة من تطبيق الاسلام بحذفيره
, الناس المرتدية ثوب التدين وهي لا تطبق الا السطحيات ( الاسلام تعامل )
الا من رحم ربه طبعا
خلت صورة الاسلام كده
زي بالضبط بعد اللي حصل في 11 سبتمبر ( مسلم = ارهابي )
ولا ايه

و نعم بالله
( للتوضيح انا متيقنة ان الاسلام افضل المناهج في الادارة )
بس سؤال من هو الذي سيحكمنا ويطبق تعاليم الاسلام
اكيد واحد من هؤلاء الذين ينحصرون في دائرة السلفية
اللي كان تعاليمتهم اثناء الثورة ان الخروج عن الحاكم حرام ولا ايه
طب ازاي حد منهم هنصاع لأومره وهو اللي كان مكفرني برضه اثناء الاستفتاءات
وفي الاخر (اللهم ولي امرنا خيرنا )

ليه الاتهامات دي اعتقد ان انا لو مكسوفين من اسلاميتنا كنا كشفنا شعرنا و لا غيرنا مليتنا ولا ايه

مش تعالي ولا اتهام الاسلام بالنقص و معلش انا مقولتش كده ومحبش حد يقولني كلام مقولتوش
بس الرسول قال واجتنبوا الشبهات مش كده ولا ايه
يوم ما مسيحي يتقتل او يتمنع بني كنيسة او اي مشكلة من هذا النوع
ساعتها هيتقال ايه اين حرية العقيدة واللي بدون شك الاسلام كفلها
بس انت في زمن غير الزمن
ليه ماترحش واحد قدام الناس ليبرالية و من جوه اسلامي
(معلش تصحيح fashionable)

معلش اخ thanwia
الليبرالية تعني الحرية في اطار
يعني لو واحد فاسد اخلاقيا ده لنفسه انما لو سرق او قتل او اتعدي علي حد هنا تطبق عليه اقصي العقوبات
فهي تعمل بحديث الرسول انت حر مالم تضر
يبقي مش منفصلة عن الاسلام ولا حاجة

سلام الله عليكم
الليبرالية ليست بديلا عن الإسلام كما يفهم البعض أو كما يحاول ان يصورها البعض
الليبرالية لا تعنى الحرية المطلقة كما يردد البعض أيضا
هذا أولا
ثانيا : الليبرالية هى بإختصار شديد كما يصورها اعلاه الأستاذ pinky bear
( انت حر ما لم تضر )
وما تدعو إليه الليبرالية هو ( الحرية .. العدالة .. العقل .. التسامح .. الفرد ) الليبرالية هى مجموعة من القواعد تضع أرضية للنقاش السياسي والفكري، أي أنها تسعى إلى توفير حياة "جيدة" للناس والجماعات حسب تعريفهم هم الفردى لما هو جيد، وذلك دون أن تضع أو تفرض أي مفهوم للصلاح أو الفضيلة
ومعنى هذا أن الليبرالية تنفى عن نفسها فكرة الجمود والتصلب وتقبل التغيير والتجديد
وطرق الليبرالية فى الإصلاح ليست طرق معروفة وثابتة متفق عليها .. بل هى خطوات تناسب المكان والزمان والظروف المحيطة بها .. وبالتالى لا معنى من التخوف من الليبراليات الغربية

الليبرالية لا تدعو إلى الإنحلال الخلقى والدينى كما يصورها البعض وإنما تدعو الليبراليه إلى( إعمال العقل ، وقبول رأيى الآخر ، وحرية الفرد ، والتنوير ، والعداله ، والتسامح ، والمساواه )

الليبرالية لا تعنى العلمانية بأية حال من الأحوال
فالأخيرة هى موقف أيدلوجى من الدين عموما اى كان اسمه إسلامى مسيحى هندوسى ...إلخ
فمعركة العلمانية هى مع الدين عموما
أما الليبرالية فلا
هى لاتهتم إلا بالسياسية وبالدعوة إلى الحريات
وبالتالى الليبرالية تدافع عن أصحاب الأيدلوجيات الإسلامية أيضا



إن كنتم تبحثون عن الحق
فيجب أن يكون لكل كلمة دليل ولم أجد أبداً لكلماتكم دليل

كيف لكم الجمع كلمتي
ليبرالية و إسلام؟؟؟؟

ولماذا لا نكتفي بقولنا الإسلام
هل الإسلام ناقص ويحتاج لكلمة ليبرالية حتي يتم؟؟؟

هذا تعريفها في الموسوعة العالمية


الليبرالية (بالإنجليزية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%BA%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8%AC%D9%84%D9%8A% D8%B2%D9%8A%D8%A9): Liberalism‏) اشتقت كلمة ليبرالية من ليبر liber وهي كلمة لاتينية تعني الحر. فالليبرالية تعني التحرر. وفي أحيان كثيرة تعني التحرر المطلق من كل القيود مما يجعلها مجالا للفوضى. الليبرالية حاليا مذهب أو حركة وعي اجتماعي سياسي داخل المجتمع، تهدف لتحرير الإنسان كفرد وكجماعة من القيود السلطوية الثلاثة (السياسية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%A7%D8%B3%D8%A9) والاقتصادية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B5%D8%A7%D8%AF) والثقافية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AB%D9%82%D8%A7%D9%81%D8%A9))، وقد تتحرك وفق أخلاق وقيم المجتمع الذي يتبناها تتكيف الليبرالية حسب ظروف كل مجتمع، إذ تختلف من مجتمع إلى مجتمع. الليبرالية أيضا مذهب سياسي واقتصادي معاً ففي السياسة تعني تلك الفلسفة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%84%D8%B3%D9%81%D8%A9) التي تقوم على استقلال الفرد والتزام الحريات الشخصية وحماية الحريات السياسية والمدنية.
وبخصوص العلاقة بين الليبرالية والأخلاق، أو الليبرالية والدين، فإن الليبرالية لا تأبه لسلوك الفرد طالما أنه لم يخرج عن دائرته الخاصة من الحقوق والحريات، ولكنها صارمة خارج ذلك الإطار. أن تكون متفسخاً أخلاقياً، فهذا شأنك. ولكن، أن تؤذي بتفسخك الأخلاقي الآخرين، بأن تثمل وتقود السيارة، أو تعتدي على فتاة في الشارع مثلاً، فذاك لا يعود شأنك. وأن تكون متدينا أو ملحداً فهذا شأنك أيضا. ترى الليبرالية أن الفرد هو المعبر الحقيقي عن الإنسان، بعيداً عن التجريدات والتنظيرات، ومن هذا الفرد وحوله تدور فلسفة الحياة برمتها، وتنبع القيم التي تحدد الفكر والسلوك معاً. فالإنسان يخرج إلى هذه الحياة فرداً حراً له الحق في الحياة والحرية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D9%8A%D8%A9) وحق الفكر والمعتقد والضمير، بمعنى حق الحياة كما يشاء الفرد ووفق قناعاته، لا كما يُشاء له. فالليبرالية لا تعني أكثر من حق الفرد - الإنسان أن يحيا حراً كامل الاختيار وما يستوجبه من تسامح مع غيره لقبول الاختلاف. الحرية والاختيار هما حجر الزاوية في الفلسفة الليبرالية، ولا نجد تناقضاً هنا بين مختلفي منظريها مهما اختلفت نتائجهم من بعد ذلك.

وهذا رابط للتعريف
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%...84%D9%8A%D8%A9 (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D9%8A%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%A9)

واخدين بالكم من التعريف ده
لا داعي إذن بالقول أنها قريبه من الإسلام بأي حال من الأحوال

طيب ليه؟؟؟
الليبراليَّة هي وجه آخر من وجوه العلمانيِّة ،
وهي تعني في الأصل الحريِّة ، غير أن معتنقيها يقصدون بها أن يكون الإنسان حراً في أن يفعل ما يشاء ويقول ما يشاء ويعتقد ما يشاء ويحكم بما يشاء ، بدون التقيد بشريعة إلهية ، فالإنسان عند الليبراليين إله نفسه ، وعابد هواه ، غير محكوم بشريعة من الله تعالى ، ولا مأمور من خالقه باتباع منهج إلهيّ ينظم حياته كلها، كما قال تعالى ( قُل إنَّ صَلاتي ونُسُكِي وَمَحيايَ وَمَماتي للهِ رَبَّ العالَمِينَ ، لاشَريكَ لَهُ وَبِذلِكَ أُمِرتُ وَأَنا أَوَّلُ المِسلِمين) الانعام 162، 163 ، وكما قال تعالى ( ثمَُّ جَعَلنَاكَ عَلى شَرِيعَةٍ مِنَ الأَمرِ فَاتَّبِعها وَلاتتَّبِع أَهواءَ الذِينَ لايَعلَمُون ) الجاثية 18

هل تملك الليبرالية أجابات حاسمة لما يحتاجه الانسان :

الليبراليَّة لاتُعطيك إجابات حاسمة على الأسئلة التالية مثلا : هل الله موجود ؟ هل هناك حياة بعد الموت أم لا ؟ وهل هناك أنبياء أم لا ؟ وكيف نعبد الله كما يريد منّا أن نعبده ؟ وما هو الهدف من الحياة ؟ وهل النظام الإسلاميُّ حق أم لا ؟ وهل الربا حرام أم حلال ؟ وهل القمار حلال أم حرام ؟ وهل نسمح بالخمر أم نمنعها ، وهل للمرأة أن تتبرج أم تتحجب ، وهل تساوي الرجل في كل شيء أم تختلف معه في بعض الأمور ، وهل الزنى جريمة أم علاقة شخصية وإشباع لغريزة طبيعية إذا وقعت برضا الطرفين ، وهل القرآن حق أم يشتمل على حق وباطل ، أم كله باطل ، أم كله من تأليف محمد صلى الله عليه وسلم ولايصلح لهذا الزمان ، وهل سنة الرسول صلى الله عليه وسلم وحي من الله تعالى فيحب أتباعه فيما يأمر به ، أم مشكوك فيها ، وهل الرسول صلى الله عليه وسلم رسول من الله تعالى أم مصلح اجتماعي ، وما هي القيم التي تحكم المجتمع ؟ هل هي تعاليم الاسلام أم الحرية المطلقة من كل قيد ، أم حرية مقيدة بقيود من ثقافات غربية أو شرقية ، وماهو نظام العقوبات الذي يكفل الأمن في المجتمع ، هل الحدود الشرعية أم القوانين الجنائية الوضعية ، وهل الإجهاض مسموح أم ممنوع ، وهل الشذوذ الجنسي حق أم باطل ، وهل نسمح بحرية نشر أي شيء أم نمنع نشر الإلحاد وال*****ة ، وهل نسمح بالبرامج الجنسية في قنوات الإعلام أم نمنعه ، وهل نعلم الناس القرآن في المدارس على أنه منهج لحياتهم كلها ، أم هو كتاب روحي لاعلاقة له بالحياة ؟؟؟؟

المبدأ العام لليبرالية :

فالليبراليّة ليس عندها جواب تعطيه للناس على هذه الأسئلة ، ومبدؤها العام هو : دعوا الناس كلُّ إله لنفسه ومعبود لهواه ، فهم أحرار في الإجابة على هذه الأسئلة كما يشتهون ويشاؤون ، ولن يحاسبهم رب على شيء في الدنيا ، وليس بعد الموت شيء ، لاحساب ولا ثواب ولاعقاب 0

ماالذي يجب أن يسود المجتمع في المذهب الليبرالي :

وأما ما يجب أن يسود المجتمع من القوانين والأحكام ، فليس هناك سبيل إلا التصويت الديمقراطي ، وبه وحده تعرف القوانين التي تحكم الحياة العامة ، وهو شريعة الناس لاشريعة لهم سواها ، وذلك بجمع أصوات ممثلي الشعب ، فمتى وقعت الأصوات أكثر وجب الحكم بالنتيجة سواء وافقت حكم الله وخالفته 0

السمة الاساسية للمذهب الليبرالي :

السمة الاساسية للمذهب الليبرالية أن كل شيء في المذهب الليبراليِّ متغيِّر ، وقابل للجدل والأخذ والردِّ حتى أحكام القرآن المحكمة القطعيِّة ، وإذا تغيَّرت أصوات الاغلبيَّة تغيَّرت الأحكام والقيم ، وتبدلت الثوابت بأخرى جديدة ، وهكذا دواليك ، لايوجد حق مطلق في الحياة ، وكل شيء متغير ، ولايوجد حقيقة مطلقة سوى التغيُّر 0

إله الليبرالية :

فإذن إله الليبراليِّة الحاكم على كل شيء بالصواب أو الخطأ ، حرية الإنسان وهواه وعقله وفكره ، وحكم الأغلبيِّة من الأصوات هو القول الفصل في كل شئون حياة الناس العامة ، سواءُُ عندهم عارض الشريعة الإلهيّة ووافقها ، وليس لأحد أن يتقدَّم بين يدي هذا الحكم بشيء ، ولايعقِّب عليه إلا بمثله فقط 0

تناقض الليبرالية :


ومن أقبح تناقضات الليبرالية ، أنَّه لو صار حكمُ الأغلبيِّة هو الدين ، واختار عامة الشعب الحكم بالإسلام ، واتباع منهج الله تعالى ، والسير على أحكامه العادلة الشاملة الهادية إلى كل خير ، فإن الليبراليّة هنا تنزعج انزعاجاً شديداً ، وتشن على هذا الاختيار الشعبي حرباً شعواء ، وتندِّدُ بالشعب وتزدري اختياره إذا اختار الإسلام ، وتطالب بنقض هذا الاختيار وتسميه إرهاباً وتطرفاً وتخلفاً وظلاميّة ورجعيّة 00الخ

كما قال تعالى ( وإذا ذُكِر الله ُوَحدَهُ اشمَأَزَّت قلوبُ الذين لايُؤمِنُونَ بِالآخرِةِ وَإِذا ذُكِرَ الذينَ مِنَ دونِهِ إذا هُم يَستَبشِروُن ) الزمر 45 0

فإذا ذُكر منهج الله تعالى ، وأراد الناس شريعته اشمأزت قلوب الليبراليين ، وإذا ذُكِر أيُّ منهجٍ آخر ، أو شريعة أخرى ، أو قانون آخر ، إذا هم يستبشرون به ، ويرحِّبون به أيَّما ترحيب ، ولايتردَّدون في تأيِّيده 0

حكم الاسلام في الليبرالية :
فإذن الليبراليِّة ماهي إلاّ وجه آخر للعلمانيِّة التي بنيت أركانها على الإعراض عن شريعة الله تعالى ، والكفر بما أنزل الله تعالى ، والصد عن سبيله ، ومحاربة المصلحين ، وتشجيع المنكرات الأخلاقيِّة ، والضلالات الفكريِّة ، تحت ذريعة الحريِّة الزائفـــــة ، والتي هي في حقيقتها طاعة للشيطان وعبودية له

هذه هي الليبراليّة ، وحكمها في الإسلام هو نفس حكم العلمانيّة سواء بسواء ،

لأنها فرع من فروع تلك الشجرة ، ووجه آخر من وجوهها.

ليست مشاركاتك فقط يا سيدى العزيز
الكثير الكثير ..غيرك
والمانع خير بإذن الله

شكرا لك

لم الفت انتباهك انك لم ترد على ....لانى منتظر احد ان يرد على
الا انه ليس من الطبيعى ان يدخل عضو موضوع ويرد على مشاركات خارج سياق الموضوع
ولا يرد على مضمون الموضوع نفسه
الا اذا كان فى الامر شىء

عرفته الان بعد ان قمت بالرد على مشاركتى الخارجه عن سياق الموضوع ولم ترد على مضمون الموضوع :)