mrx2011
05-07-2011, 02:10 PM
هل سمعت ان فى يوم من الايام طلع واحد مسلم وشتم قس او استهزأ بأى حد
|
مشاهدة النسخة كاملة : رسالة من معلم مسيحى الى المسلمين المحترمين mrx2011 05-07-2011, 02:10 PM هل سمعت ان فى يوم من الايام طلع واحد مسلم وشتم قس او استهزأ بأى حد sal77ama 05-07-2011, 02:19 PM كلنا مصريين ولازم نتحد علشان نكون ايد واحدة ضد اي عدو يريد بمصر الهلاك واشكرك يا أخي الفاضل ورسالتك دي وصلت ومافيش فرق بين مسلم ومسيحي كلنا مصريين nasser.morsy 05-07-2011, 02:34 PM كلام جميل وعاقل من انسان محترم حليم عابد 05-07-2011, 02:35 PM الموقف ليس ضد المسيحيين فنحن شركاء الوطن والمصير أما شخصية عامة ومشهورة تسيء للمسلمين .. يبقى لأ لوجين20 05-07-2011, 02:46 PM عايز اعرف ذنب الموظفين اللى فى شركة موبينيل ايه عشان يحصل فيهم كدة انتوا عارفين ان 80% من الموظفين فى الشركة مسلمين ؟ ولو مسحيين ذنبهم ايه ؟ واحد غلط واعتذر وخلاص ليه نكبر الموضوع وعلى فكرة احنا المسحيين المصريين مش راضيين عن اللى عمله ساويرس لكن كل شئ بحدود ؟ولو فكرنا كدة يبقى كان المفروض يقاطعوا السلفيين عشان غزوة الصناديق وكاننا بنحارب مش بنتتخب ؟ حرام عينا مصر مش ممكن تتقدم غير بينا كلنا وعلى فكرة فكرة الاغلبية والاقلية بتدمر اى بلد وشوفوا العراق حصل فيها ايه عشان اقسمت ؟ ارجوكم بلاش نكبر الامور وتاخد شكل دينى عشان خاطر مصر يا مصريين ؟ مسيحى مصرى بيحب كل امصريين مسلمين ومسحيين تحياتى ليك استاذ عبده فى المقام الاول كمصرى وبتخاف عالبلد وميرسي جدا على موقفك من الموضوع وعرضك لوجهة نظرك الكريمه انا اعرف مسيحيين كتير معترضين على موقف نجيب ويشرفنى اتعامل معاهم المسيحيين بالنسبالى مصريين يعنى غالين وغاليين اوى كمان same3 05-07-2011, 02:50 PM http://www.thanwya.com/vb/life/statusicon/user_offline.gif http://www.thanwya.com/vb/images/icons/icon1.gif هل سمعت ان فى يوم من الايام طلع واحد مسلم وشتم قس او استهزأ بأى حد امال ابو انس كان بيقول شنودة الكلب النجس علي مين وصورة البابا الي اضربت بالجدم دي كان اية فتحى فارس محمد مرزوق 05-07-2011, 02:52 PM تحياتى لك اخى الكريم لايوجد فرق بين مسلم ومسيحى فنحن تحت سقف وطن واحد والعاقل من ادرك ان الدين لله والوطن للجميع علشان خاطر مصر فنحن بيننا وبين الاخوة المسيحين علاقات ممتازة فى العمل وفى السكن ومن عفى واصلح فاجرة على الله وتحياتى لك لوجين20 05-07-2011, 03:01 PM http://www.thanwya.com/vb/life/statusicon/user_offline.gif http://www.thanwya.com/vb/images/icons/icon1.gif هل سمعت ان فى يوم من الايام طلع واحد مسلم وشتم قس او استهزأ بأى حد امال ابو انس كان بيقول شنودة الكلب النجس علي مين وصورة البابا الي اضربت بالجدم دي كان اية دى تصرفات بيعملها فئات معينه من المسلمين زى مافى متشددين عندكم فى عندنا برضو وفى الاخر احنا مصريين وانتم بالذات دمكم غالى عليا اوى واعتذارى لحضرتك ولكل المسيحين وبلاش نفتح ملفات قديمه قد تضر بمصلحة الجميع مصر فوق الجميع واولهم انا أخصائى مكتبات 05-07-2011, 03:04 PM علينا أن ننحى هذه الخلافات جانبا.. ونعمل من أجل رفعة هذا الوطن الحبيب.. عادل كمال احمد 05-07-2011, 03:11 PM الموضوع بعيد عن المسيحية الاخ سويرس اتريق على المسلمين في شكل رسومات مش بعيد بعد كده يبدأ يتريق على رمز اسلامي ودي هتبقى المصيبة معلش لازم يتعلم الادب اما موضوع السماحة فمعلش بقى سبكم من النغمة دي الاخ ده راجل اعمال يعني عارف ايه اللي بيعمله كويس قوي وكونه يعمل حاجة زي كده يبقى قاصدها ده بالاضافة لتصريحه في التليفزيون انه مش عاوز يشوف حجاب وان الدولة هتكون اسلامية على جثته سامي10 05-07-2011, 03:25 PM تحياتى لك اخى الكريم لايوجد فرق بين مسلم ومسيحى فنحن تحت سقف وطن واحد والعاقل من ادرك ان الدين لله والوطن للجميع علشان خاطر مصر فنحن بيننا وبين الاخوة المسيحين علاقات ممتازة فى العمل وفى السكن ومن عفى واصلح فاجرة على الله وتحياتى لك مين استاذ فتحي عاش من شافك ايه اخر اخبار المرتبات يا غالي طمنا و بشرنا بخبر حلو كده يا غالي seryo 05-07-2011, 03:50 PM انتم طيبون لدرجة الساذاجا محمد كامل عطية 05-07-2011, 03:55 PM عايز اعرف ذنب الموظفين اللى فى شركة موبينيل ايه عشان يحصل فيهم كدة انتوا عارفين ان 80% من الموظفين فى الشركة مسلمين ؟ ولو مسحيين ذنبهم ايه ؟ واحد غلط واعتذر وخلاص ليه نكبر الموضوع وعلى فكرة احنا المسحيين المصريين مش راضيين عن اللى عمله ساويرس لكن كل شئ بحدود ؟ولو فكرنا كدة يبقى كان المفروض يقاطعوا السلفيين عشان غزوة الصناديق وكاننا بنحارب مش بنتتخب ؟ حرام عينا مصر مش ممكن تتقدم غير بينا كلنا وعلى فكرة فكرة الاغلبية والاقلية بتدمر اى بلد وشوفوا العراق حصل فيها ايه عشان اقسمت ؟ ارجوكم بلاش نكبر الامور وتاخد شكل دينى عشان خاطر مصر يا مصريين ؟ مسيحى مصرى بيحب كل امصريين مسلمين ومسحيين الله ينور عليكى استاز عبده و الله احلا كلام ممكن يقوله واحد ف الدرجة الاولى انسان و بعد كدة مصرى مسيحى ياريت كل مصرى انضحك عليه باى شعار كاذب يقتدى بيه و يسمع صوت العقل . دا كلام من قلب واحد بيحب بلده باخلاص و بيقبل بكل البشر مهما اختلفوا و بيحب كل المصريين مهما تعددت ارائهم و اختلفت اديانهم المهم انهم مصريين مع خالص احترامى لكل مصرى يؤمن بان مصر وطن للجميع ورثناها جميعا و لم تكتب باسم واحد دون غيره .......... محمد كامل عطية 05-07-2011, 03:57 PM دى تصرفات بيعملها فئات معينه من المسلمين زى مافى متشددين عندكم فى عندنا برضو وفى الاخر احنا مصريين وانتم بالذات دمكم غالى عليا اوى واعتذارى لحضرتك ولكل المسيحين وبلاش نفتح ملفات قديمه قد تضر بمصلحة الجميع مصر فوق الجميع واولهم انا الله عليك و على كلامك اللى زى العسل لوجين مع خالص تحياتى محمد كامل عطية 05-07-2011, 04:01 PM الموضوع بعيد عن المسيحية الاخ سويرس اتريق على المسلمين في شكل رسومات مش بعيد بعد كده يبدأ يتريق على رمز اسلامي ودي هتبقى المصيبة معلش لازم يتعلم الادب اما موضوع السماحة فمعلش بقى سبكم من النغمة دي الاخ ده راجل اعمال يعني عارف ايه اللي بيعمله كويس قوي وكونه يعمل حاجة زي كده يبقى قاصدها ده بالاضافة لتصريحه في التليفزيون انه مش عاوز يشوف حجاب وان الدولة هتكون اسلامية على جثته مع احترامى لحضرتك ساويرس ليس كل المسيحيين وليس كل المصريين . انما المصريين هم المسيحيين و المسلمين . magy20 05-07-2011, 04:03 PM الدين لله والوطن للجميع حسين حافظ 05-07-2011, 04:03 PM مسلم مسيحى كلنا فى نفس المركب " أنا معلم مسلم ولى من الأصدقاء المسيحين الكثير نحب بعضنا ونتزاور فى جميع المناسبات سواء مناسبات اسلامية أو مسيحيه فكلنا مصريون " حفظ الله مصر وكفانا الله شر الفتن ماظهر منها ومابطن قولوا آآآآآآآميييييييين محمد كامل عطية 05-07-2011, 04:04 PM نهاية القول يا ريت نركز فى شغلنا احسن و نحط ايدنا فى ايد بعض و نبنى بلدنا لانها ف النهاية بلدنا كلنا و خيرها لنا كلنا و ضررها برضو علينا كلنا محمد كامل عطية 05-07-2011, 04:07 PM الدين لله والوطن للجميع يا ريت كل الناس تفهم المقولة دى و تعمل بها . مع شكرى الجزيل . Minamira 05-07-2011, 04:11 PM ما رأيي حضراتكم ايها الافاضل في ان الصورة نشرت اولا في منتدي سعودي بمناسبه افتتاح ملاهي لوجين20 05-07-2011, 04:31 PM الله عليك و على كلامك اللى زى العسل لوجين مع خالص تحياتى ميرسي كتير يافندم الله على مصر وناس مصر المحترمين مش عليا انا خالص ودى السيدحمدى 05-07-2011, 05:04 PM دى فتنه ارجو من الجميع التشبث بمصريتنا اللهم احمى مصر من كل غير العقلاء نجيب ساويرس لا يمثل الاقباط نجيب ساويرس ربه المال وكلب من كلاب مبارك dethab 05-07-2011, 05:52 PM نحن لا نعاقب المسيحين فهم اخوة لنا في الوطن نحن جميعا اقباط يضمنا وطن واحد لكنننننننننننننننننننننننننننننننننننن لا بد من وقفة مع من يسب ديننا لا بد من وقفة مع من يعادي ديننا جهارا نهارا على منتدياته وووسائل اعلامه المقرءوة والمسموعة وليس اقل من ان نقول له ولشبكاته وصحفه واعلامه.........طير انت ولكل فعل رد فعل تحية للشرفاء والموت للجبناء واصحاب المصالح الشخصية Gamal 2005 05-07-2011, 05:53 PM بسم الله الرحمن الرحيم اولا انا لا اعرف ما قاله سويرس ولو اني اعلم ان له شطحات كتيرة ودخلة مش سوي وله افكار غريبة ويحاول ان يختار الوقت المناسب لكي ينفذ فكرته بأي طريقة ولكن مهما يكن لا يجب ان نقاطع اي شئ داخل الوطن حتى لو كل العاملين بشركة موبنيل مسيحيين فهم اخوه لنا وكونهم يعملون في مصلحة فأن المكان الاخر في اي مصلحة او شركة اخرى للمسلم ونحن شركاء في الوطن ويارب يبارك في مصر بكل من فيها من المسلمين والمسيحين اخوتنا في الوطن واهل كتاب وتقبلوا التحية ونعم لدولة مدنية الدين الاسلامي هو دين الدولة والشريعة الاسلامية مصدر التشريع ولا لدولة اسلامية غير موجودة حتى ايام الرسول عليه الصلاة والسلام ولكن كانت دولة مدنية حكمت بدستور اعدة الرسول اسمة دستور المدينة او وثيقة المدينة من بضع واربعون مادة والله اعلم للحكم بين المسلمين وغير المسلمين د/عزت التونسى 05-07-2011, 06:12 PM المسألة ليست موجهة للاخوة الأقباط بشكل دينى ياأستاذ عبدة وانما موجهة لمن اساء الادب وتجاوز فى حق الا سلام ورموزه وزيه ولن نذهب بعيدا فهل يحيى الجمل مسيحى؟ وحضرتك تعلم مدى الاحتقان لدى المسلمين تجاهه ومصر دوما بأبناتئها مسلمين واقباط **عاشت مصر وعاش ابنائها محمد88233 05-07-2011, 06:28 PM مع كامل احترامي لشخص الكريم يا استاذي الفاضل لكن لو كان الرسم لابوك شنودة او لابوك برسوم كان رد فعلك هيكون اية ؟ والمقاطعة مش للنصاري المقاطعة لواحد كلب استهزأ بشعائر اسلامية وسواء كان الكلب جه مسلم أ, نصراني برضو كنا هنقاطع منتجاته omzoda 05-07-2011, 06:49 PM المسالة مش مسلم و مسيحى المسالة تهكم على شعائر المسلمين و هو لم يتهكم على شيخ معين كما يقولون لك لو تهكم احد على القس شنودة ماذا ستفعل ,فالقياس هنا خاطئ لانه تهكم على شعيرة تخص النبى صلى الله عليه و سلم و امهات المؤمنين , وارى انه اقل شئ هو مقاطعة منتجاته و شركاته و خاصة موبينيل لانتشارها بين المسلمين و لم يطلب احد مقاطعة كل منتجات النصارى بل منتجات هذا السويرس فقط روكا دودو 05-07-2011, 06:56 PM http://www.thanwya.com/vb/life/statusicon/user_offline.gif http://www.thanwya.com/vb/images/icons/icon1.gif هل سمعت ان فى يوم من الايام طلع واحد مسلم وشتم قس او استهزأ بأى حد امال ابو انس كان بيقول شنودة الكلب النجس علي مين وصورة البابا الي اضربت بالجدم دي كان اية لسة حالا كنت هقول نفس التعليق ميدان التحرير 05-07-2011, 06:59 PM اللى بيعملوا الفتن دى دين ابوهم اسمه ايه المسلمون والمسيحيون دائما نسيج واحد وغدا الصليب هلالا فى توحدنا .........وجمع القوم انجيل وقرآن عباس رجب 05-07-2011, 09:23 PM فليذهب ساويرس وأمثاله إلى الجحيم وإن حاول الدفع بالعاملين لديه من المسلمين لعمل مظاهرات وهو المتوقع فلن يجدي ذلك معنا شيئاً ولن يغير من موقفنا لمقاطعته وحقوق العاملين لديه يحميها القانون. ولن نستمر في هذه المهزلة للأبد كل فترة يخرج علينا خنزير حقير ويسئ للدين الإسلامي ثم يعتذر أخوتي إن ساوينا الدين الإسلامي بالإعتذار فتوقعوا الأسوأ في المستقبل لابد أن يعرف ساويرس وأن يقاسي هو وأمثاله عقوبة السخرية من الدين الإسلامي. إن سخر منك فأنت حر ، ولكنك لست حراً في قبول السخرية بدين الله. فليذهب نجيب ساويرس وأحمد عبد المعطي حجازي وفاطمة ناعوت ونجلاء الإمام ونبيل شرف الدين ووفاء سلطان وزكريا بطرس ومرقس عزيز ورُبى قعوار وسيد القمنى ........ وكل من كان على شاكلتهم إلى الحجيم MR.Mamdouh Ramadan 05-07-2011, 09:55 PM ومن عفى واصلح فاجرة على الله yehia sayed 05-07-2011, 10:04 PM اذا كان الخطأ فى حق شخص فدين الاسلام دين السماحه انما ......................... فى حق الدين فلا والف لاااااااااااااااا .. تجب مقاطعه هذا الكافر بكل انواع المقاطعه محمد م حبيب 05-07-2011, 10:20 PM تحياتى لك اخى الكريم لايوجد فرق بين مسلم ومسيحى فنحن تحت سقف وطن واحد والعاقل من ادرك ان الدين لله والوطن للجميع علشان خاطر مصر فنحن بيننا وبين الاخوة المسيحين علاقات ممتازة فى العمل وفى السكن ومن عفى واصلح فاجرة على الله وتحياتى لك_______________ الدين لله نعم ولكن الوطن أيضا لله أخى أ فتحى ويوجد فرق كبير بين المسلم والمسيحى أخى كما أنه يوجد فرق بين الحق والباطل وبين الجنة والنار وإن كنت لا ترى هذا الفرق فأسأل الله أن يهديك والأمر ليس لأنه مسيحى فهناك من يحسب علينا من المسلمين ويفترى أكثر من المسيحيين ( قل إن الأرض لله يورثها من يشاء ) حنين الحسينى 05-07-2011, 11:04 PM لو مسيحى بجد ميعملش كده كاشف الفساد 05-07-2011, 11:11 PM كلنا مصريين ولازم نتحد علشان نكون ايد واحدة ضد اي عدو يريد بمصر الهلاك واشكرك يا أخي الفاضل ورسالتك دي وصلت ومافيش فرق بين مسلم ومسيحي كلنا مصريين حلميبك 05-07-2011, 11:12 PM يا جماعة واحد غلط ولازم يتحاسب أقله نقاطعه ولو مسلم ويسئ للمسيحيين فلازم برضه يتحاسب . abo feby 05-07-2011, 11:33 PM يا جماعة اسمعونى انا مسيحى ومش عجبنى الصورة اللى حطها ساويرس بس لازم نعرف الاتى: 1.الراجل اعتذر 2.الرجل حط الصورة بلا تعليق 3.الصورة دى هو مش عملها دى ملية المنتديات ودى اللى عملها واحد سعودى من كام سنة وموجودة على الفيس بوك 4.اللى كبر الموضوع دة السلفيين وكانوا مستيين غلطة لة وكانوا بيشتموا فية من سنة 2010 وانا مستعد انزل الرابط لكم 5.عرفين لو احنا تعاملنا بمبدأ المقاطعة علشان الرموز الدينية انا ممكن ابعت مقاطع فيديو لكم توضح سب بعض الشيوخ فى البابا شنودة لدرجة ان سيادتكم لم تتحملوها ابدا ياريت يا جماعة مننجرش ورا حد تافة عايز يولع فى البلد ويعمل فيها حامى الدين مراسل مطوبس 05-07-2011, 11:38 PM الى حضرتك عارفه كويس جدا ان الاخوة الاقباط 99%منهم خطوط التلفون موبنيل دا معناه ايه؟ سلم لى على الوحده بتقولى اعتذر امال مرقص عزيز بيمدح فى المسلمين ولا حركه ماسبيروا ولا ولا ولا...... بلاش تضليل للناس توفيق رفعت عجيز 05-07-2011, 11:44 PM الاخ ايلي بيقول الدين لله والوطن للجميع بل قول الدين لله والوطن لله abo feby 06-07-2011, 12:00 AM يا جماعة اسمعونى انا مسيحى ومش عجبنى الصورة اللى حطها ساويرس بس لازم نعرف الاتى: 1.الراجل اعتذر 2.الرجل حط الصورة بلا تعليق 3.الصورة دى هو مش عملها دى ملية المنتديات ودى اللى عملها واحد سعودى من كام سنة وموجودة على الفيس بوك 4.اللى كبر الموضوع دة السلفيين وكانوا مستيين غلطة لة وكانوا بيشتموا فية من سنة 2010 وانا مستعد انزل الرابط لكم 5.عرفين لو احنا تعاملنا بمبدأ المقاطعة علشان الرموز الدينية انا ممكن ابعت مقاطع فيديو لكم توضح سب بعض الشيوخ فى البابا شنودة لدرجة ان سيادتكم لم تتحملوها ابدا ياريت يا جماعة مننجرش ورا حد تافة عايز يولع فى البلد ويعمل فيها حامى الدين 6.هل المقاطعة عفوية ام هناك من اشعلها 7.من الخاسر الاكبر هو ام الموظفين 8.اخيرا انا لاادافع عنة بل انقل وجهة نظر اخرى 9.ياريت محدش يقولى علشان انت مسيحى بتدافع عنة فهو شخص عادى لايقوق معى مسيحى مسلم غنى فقير 10.اقسم باللة كل اصدقائى مسلمين واحنا اصدقاء لابعد الحدود وشكرااااااا صبرى العنانى 06-07-2011, 12:02 AM دى فتنه ارجو من الجميع التشبث بمصريتنا اللهم احمى مصر من كل غير العقلاء نجيب ساويرس لا يمثل الاقباط نجيب ساويرس ربه المال وكلب من كلاب مبارك demotax 06-07-2011, 12:07 AM مسلم مسيحى ايد واحده ولن ترتقى مصر الا بايادى جميع ابنائها اللهم احفظ بلدنا الحبيبة فوالله العدو الخارجى يتربص بنا وهو من يفتعل تلك الفتن لذلك نرجو ان نتمسك جميعا مسيحين ومسلمين بوحدتنا الوطنية لنرسوا الى بر الامان . عباس رجب 06-07-2011, 12:10 AM ومن عفى واصلح فاجرة على الله ومن عفى واصلح فاجرة على الله فأجره وليس فاجرة samehsamaha 06-07-2011, 12:15 AM بالنسبه لموضوع حط تعليق عليها او لا فالاثنين من الاساس زى بعض و تاريخ ساويرس فى الكلام عن الاسلام و رموزه معروف ... بالنسبه لان الصورة مش قديمه و انها كانت موجودة قبل كدة فاللى عملها او حطها عليه خطاه و غلطه و حجم غلطه اكيد مش هيبقى بحجم غلط ساويرس لان م الطبيعى ان راجل فاهم و عاقل و بيلعب فى مليارات قادر يفهم بان دى منطقه غلط الا اذا كان فاقد الوعى ساعه م حطها او يكون شارب حاجه و ظانن ان كلامه زى كل مرة يعدى ... بالنسبه للناس التافه مين اللى خلاك قاضى تحكم بحكمك ع الناس التافه ناس بتدافع عن رموزها يبقوا ناس تافه دول ناس ليها عارفه قيمه دينها و متعصبتش و لا رفعت سلاح دا استخدمت حقها فى انها مش عاوزة خدمه م اللى بيستهدف دينها و رموزها بهزار .. بالنسبه لموظفين احب اعرفك ان الشركه اخر خسارتها تتباع بموظفينها يعنى مش هيترموا فى الشارع و ساويرس يدوق معنى الاهانه و لو فضلت الشركه مع ساويرس فموظفين شركته بيحميهم القانون .. ......... و تقبل تحياتى محمد كامل عطية 06-07-2011, 12:16 AM انا معاك يا ابو فيبى هو دا صوت العقل و يا ريت نركز فى حاجة اهم vip_ame 06-07-2011, 12:16 AM اكتر حاجه بتضايقنى اللى يقولك السلفيين عملوا انت عارف يعنى ايه سلفيين اصلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كل واحد حر فى رأيه بدون توجيه من احد كل واحد فينا فيه مخ وعارف سويرس ده على ايه و الناس التانية على ايه لوجين20 06-07-2011, 12:23 AM للعلم نجيب ساويرس مشاريعه برة فى اكتر من دوله ومش هايتاثر خااااااااالص بالمقاطعه اللى بتعملوها على موبينيل واغلب الموظفين اللى فيها مسلمين وهما اللى هايتاثرو اكتر يعنى نهدأ شويه وبلاش نسخن الموضوع ونحوله لطائفى واعماله كلها فى مصر ماتكملش 10%من اعماله فى العالم ركزو فى الاقتصاد المصرى اللى بينهار وعجلة الانتاج اللى اتدمرت لك الله يامصر مصر فوق الجميع مسلمة وافتخر عمر يسرى 06-07-2011, 12:29 AM اخى الفاضل المعلم المسيحى ان ما يجمعنا هو مصلحة الوطن هل ترى ما فعله نجيب فى الفترة الحالية فى صالح الوطن ام ضده وارجو ان تعلم ان نجيب شخص علمانى يبعد فكرة الدين عن الحياة اى دين ولعلك سمعته وهو يسب الدين hesham63 06-07-2011, 12:37 AM يا جماعة اسمعونى انا مسيحى ومش عجبنى الصورة اللى حطها ساويرس بس لازم نعرف الاتى: 1.الراجل اعتذر 2.الرجل حط الصورة بلا تعليق 3.الصورة دى هو مش عملها دى ملية المنتديات ودى اللى عملها واحد سعودى من كام سنة وموجودة على الفيس بوك 4.اللى كبر الموضوع دة السلفيين وكانوا مستيين غلطة لة وكانوا بيشتموا فية من سنة 2010 وانا مستعد انزل الرابط لكم 5.عرفين لو احنا تعاملنا بمبدأ المقاطعة علشان الرموز الدينية انا ممكن ابعت مقاطع فيديو لكم توضح سب بعض الشيوخ فى البابا شنودة لدرجة ان سيادتكم لم تتحملوها ابدا ياريت يا جماعة مننجرش ورا حد تافة عايز يولع فى البلد ويعمل فيها حامى الدين 6.هل المقاطعة عفوية ام هناك من اشعلها 7.من الخاسر الاكبر هو ام الموظفين 8.اخيرا انا لاادافع عنة بل انقل وجهة نظر اخرى 9.ياريت محدش يقولى علشان انت مسيحى بتدافع عنة فهو شخص عادى لايقوق معى مسيحى مسلم غنى فقير 10.اقسم باللة كل اصدقائى مسلمين واحنا اصدقاء لابعد الحدود وشكرااااااا على فكرة انت انسان محترم وياريت يكون ده راى كل المسيحيين ( لا للفتنة) فريد الشاملى 06-07-2011, 01:13 AM انا موافق تماما الاستاذ عبده وأقول له أن التيار السلفى المتشدد والتيار المسيحى المتشدد هما الضرر الاكبر على مصر فهما يريدان أن يخرجا مصر من ملتقى الاديان ووسطيه الاسلام الى تنافس الاديان وتخاصمها عماد متعب عبد النبى 06-07-2011, 02:51 AM مع كل احترامى وتقديرى لك ولكلامك الرزين ولــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكـــــــــ ـــــن لماذا تزج بالسلفيين فى الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟ أولا من أدراك أنهم السلفيين بالذات وراء تشويه رجل الاعمال ساويرس ؟ ثانيا السلفيون هم : كل المسلمون المتمسكون بتعاليم الاسلام والسلف الصالح وسنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم فهم ليسوا فرقة منفصلة أو منحرفة عن المسلمين . فلابد أن تفهم معنى كلمة سلفى والذى يحاول البعض أن يربطها بإرهابى مثلا أو متشدد .... إلخ . ثالثا : لماذا كل هذا الدفاع المستميت عن ساويرس فى حين أننا هاجمنا الشيخ محمد حسين يعقوب ولم نلتمس له أى أعذار !!!!!!! أرجو ألا تغضب أخى الكريم ولكننى أردت أن أوضح لك بعض النقاط وفى النهاية كلنا مصريون ولا نريد لأى شخص مهما كانت قيمته أو مركزه أن يوقع الفتنة بين المسلمون والمسيحيون . فوطننا واحد هو مصر الذى لا يفرق بين مسلم أو مسيحى . على سبيل الحق 06-07-2011, 03:04 AM ياريت يا جماعة مننجرش ورا حد تافة عايز يولع فى البلد ويعمل فيها حامى الدين هل هذا الكلام كلام شخص محترم؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! هؤلاء هم الساويرسيون طارق حسان 06-07-2011, 03:32 AM انا معاك وانا لما وضعت كيفية التحويل من موبينيل مكانش الغرض الموضوع دا لكن انا معاى خط من تسع سنين وهو بريموا والدقيقة مازالت عليه ب 30 قرش وانتهزت فرصة ان التحويل مجانى وحولت الى اتصالات لكن الموضوع منتهى واحنا عارفين الراجل كويس وتعامله مع المسلمين ازاى و 75% من الموظفين فى شركاته مسلمين دا الموضوع ببساطة طارق حسان 06-07-2011, 03:34 AM بداية الفتنه من جديد للاسف خالد سرية 06-07-2011, 03:56 AM عايز اعرف ذنب الموظفين اللى فى شركة موبينيل ايه عشان يحصل فيهم كدة انتوا عارفين ان 80% من الموظفين فى الشركة مسلمين ؟ ولو مسحيين ذنبهم ايه ؟ واحد غلط واعتذر وخلاص ليه نكبر الموضوع وعلى فكرة احنا المسحيين المصريين مش راضيين عن اللى عمله ساويرس لكن كل شئ بحدود ؟ولو فكرنا كدة يبقى كان المفروض يقاطعوا السلفيين عشان غزوة الصناديق وكاننا بنحارب مش بنتتخب ؟ حرام عينا مصر مش ممكن تتقدم غير بينا كلنا وعلى فكرة فكرة الاغلبية والاقلية بتدمر اى بلد وشوفوا العراق حصل فيها ايه عشان اقسمت ؟ ارجوكم بلاش نكبر الامور وتاخد شكل دينى عشان خاطر مصر يا مصريين ؟ مسيحى مصرى بيحب كل امصريين مسلمين ومسحيين كلامك مظبوط البلد مش ناقصة فتن وطول عمرنا عايشين مش سمعنا الكلام ده Soaad-532 06-07-2011, 04:07 AM ياريت يا جماعة مننجرش ورا حد تافة عايز يولع فى البلد ويعمل فيها حامى الدين هل هذا الكلام كلام شخص محترم؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! هؤلاء هم الساويرسيون أعزك الله ونصر الاسلام وهلك الكافرين Soaad-532 06-07-2011, 04:13 AM كل يوم جديد يأتينا بسفالة جديدة لساويرس فاهاناته للمسلمين وحقده لاينقطع ونحن نقول حسبنا الله ونعم الوكيل فى ساويرس وأتباعه ومؤيديه ومحبيه وكل كاره للاسلام والمسلمين. على سبيل الحق 06-07-2011, 04:17 AM فليذهب ساويرس وأمثاله إلى الجحيم وإن حاول الدفع بالعاملين لديه من المسلمين لعمل مظاهرات وهو المتوقع فلن يجدي ذلك معنا شيئاً ولن يغير من موقفنا لمقاطعته وحقوق العاملين لديه يحميها القانون. ولن نستمر في هذه المهزلة للأبد كل فترة يخرج علينا خنزير حقير ويسئ للدين الإسلامي ثم يعتذر أخوتي إن ساوينا الدين الإسلامي بالإعتذار فتوقعوا الأسوأ في المستقبل لابد أن يعرف ساويرس وأن يقاسي هو وأمثاله عقوبة السخرية من الدين الإسلامي. إن سخر منك فأنت حر ، ولكنك لست حراً في قبول السخرية بدين الله. فليذهب نجيب ساويرس وأحمد عبد المعطي حجازي وفاطمة ناعوت ونجلاء الإمام ونبيل شرف الدين ووفاء سلطان وزكريا بطرس ومرقس عزيز ورُبى قعوار وسيد القمنى ........ وكل من كان على شاكلتهم إلى الحجيم لله أنت أستاذي!!!! قولوا لبليد ساويرس (يسلملي على المترو) الخاص بأحمق رجب ومتروك حسين Soaad-532 06-07-2011, 04:17 AM هل سمعت ان فى يوم من الايام طلع واحد مسلم وشتم قس او استهزأ بأى حد كانوا دخلونا المعتقل واتكهربنا واتعذبنا ولم بعلم أحد شىء عنا لنا الله وحسبنا الله ونعم الوكيل Soaad-532 06-07-2011, 04:23 AM للعلم نجيب ساويرس مشاريعه برة فى اكتر من دوله ومش هايتاثر خااااااااالص بالمقاطعه اللى بتعملوها على موبينيل واغلب الموظفين اللى فيها مسلمين وهما اللى هايتاثرو اكتر يعنى نهدأ شويه وبلاش نسخن الموضوع ونحوله لطائفى واعماله كلها فى مصر ماتكملش 10%من اعماله فى العالم ركزو فى الاقتصاد المصرى اللى بينهار وعجلة الانتاج اللى اتدمرت لك الله يامصر مصر فوق الجميع مسلمة وافتخر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! على سبيل الحق 06-07-2011, 04:30 AM انا معاك وانا لما وضعت كيفية التحويل من موبينيل مكانش الغرض الموضوع دا لكن انا معاى خط من تسع سنين وهو بريموا والدقيقة مازالت عليه ب 30 قرش وانتهزت فرصة ان التحويل مجانى وحولت الى اتصالات لكن الموضوع منتهى واحنا عارفين الراجل كويس وتعامله مع المسلمين ازاى و 75% من الموظفين فى شركاته مسلمين دا الموضوع ببساطة جازفت بأجرك عند الله لو أخلصت النية لوجدت خيرا على سبيل الحق 06-07-2011, 04:36 AM للعلم نجيب ساويرس مشاريعه برة فى اكتر من دوله ومش هايتاثر خااااااااالص بالمقاطعه اللى بتعملوها على موبينيل واغلب الموظفين اللى فيها مسلمين وهما اللى هايتاثرو اكتر يعنى نهدأ شويه وبلاش نسخن الموضوع ونحوله لطائفى واعماله كلها فى مصر ماتكملش 10%من اعماله فى العالم ركزو فى الاقتصاد المصرى اللى بينهار وعجلة الانتاج اللى اتدمرت لك الله يامصر مصر فوق الجميع مسلمة وافتخر فوق الجميع نعم لكنها ليست فوق الإسلام يا من تفتخرين بإسلامك سبحان الله!!! كل الناس تقف وتعلن رأيها بوضوح ولا تخشى شيئا إلا المسلمين يخافون من كل شيء وعلى كل شيء وهذا ناتج يقينا عن ضعف الإيمان يامسلمون:"كبر على المشركين ما تدعوهم إليه الله يجتبي إليه من يشاء ويهدي إليه من ينيب". أ / طارق عتمان 06-07-2011, 04:44 AM الموضوع مش موضوع مسلم ومسيحي لأن اللي دعا الي هذه المقاطعة دعا إلي مقاطعة ساويروس وشركاته لتطاوله علي الاسلام والمسلمين ، واسخدامه للإعلام الذي يملكه في تشويه صورة المسلمين وشعائر الاسلام ساويروس هذا وأتباعه يريدون لمصر إسلام علي مزاجه أما بالنسبة للمسلمين والمسيحيين المحترمين فما بينهم إلا كل معروف ولا معني لخلط الأمور فهي واضحة لا لبس فيها أ / طارق عتمان 06-07-2011, 04:48 AM مع كل احترامى وتقديرى لك ولكلامك الرزين ولــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكـــــــــ ـــــن لماذا تزج بالسلفيين فى الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟ أولا من أدراك أنهم السلفيين بالذات وراء تشويه رجل الاعمال ساويرس ؟ ثانيا السلفيون هم : كل المسلمون المتمسكون بتعاليم الاسلام والسلف الصالح وسنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم فهم ليسوا فرقة منفصلة أو منحرفة عن المسلمين . فلابد أن تفهم معنى كلمة سلفى والذى يحاول البعض أن يربطها بإرهابى مثلا أو متشدد .... إلخ . ثالثا : لماذا كل هذا الدفاع المستميت عن ساويرس فى حين أننا هاجمنا الشيخ محمد حسين يعقوب ولم نلتمس له أى أعذار !!!!!!! أرجو ألا تغضب أخى الكريم ولكننى أردت أن أوضح لك بعض النقاط وفى النهاية كلنا مصريون ولا نريد لأى شخص مهما كانت قيمته أو مركزه أن يوقع الفتنة بين المسلمون والمسيحيون . فوطننا واحد هو مصر الذى لا يفرق بين مسلم أو مسيحى . بارك الله فيك وجزاكم الله خيرا سيد سالم 06-07-2011, 05:19 AM قضية هذا السابرس ليست قضية رسم وضعه على صفحته على النت وأعقبته مقاطعة وانتهى الامر الوضع أخطر من ذلك ولابد من فهم الامور على وجهها الصحيح ليهلك من هلك عن بينة وليحيا من حي عن بينة 1- نجيب سبارس ضالع في سلسلة طويلة من التهجم على الاسلام والمسلمين ولن يكن هذا الرسم الوضيع آخرها 2- هذا السبارس يتطلع لدور سياسي في مصر مابعد الثورة لكنه يريدها مصر الصليبية المنسلخة من تاريخها السلامي المجيد وهويتها العربية لتصير صليبية يترأسها رأس كنيستها ولكن أنى له ذلك بل إنها أضغاث أحلام 3- الرسم ماهي الا بلونة اختبار لها ما بعدها إما أن يتمادى في غيه أو يعرف أن الرد عليه سيكون قاسيا فيبحث عن قذورات أخرى يلقي بها في طريق الاسلام والمسلمين 4- لو أن الامر المالي يؤثر فنحن نعلم ان هذا القارون أغنى من ان تؤثر فيه المقاطعة ولكن انظروا فلقد القى الامر بظله على كموحات هذا المأفون وذهب يضع لنفسه الاعذار ولكن نحن نعرفك ايها المسيلمة ونعرف ما تتبع من طرق ولن ينطلي علينا ما تفعل 5- أما بالنسبة للمسلمين الذين يعملون معه فكان عليهم ان ينخلعوا من شراكاته حرصا على دينهم ودفاعا عن هذا الدين إن كانوا يحبون الله ورسوله ولديهم غيرة على هذا الدين وأحيلهم إلى الأية 140 من سورة النساء ليقرروا ما عسهم أن يفعلوا السعدونى 06-07-2011, 06:31 AM الغيره لله ولاسلمنا لاتعنى مطلقاً اننا لانحب المسحيين ومقاطعة ساويرس تهدف الى وضعه فى مكاننته اللائقه به ....حتى لايجترأ على رموزنا الاسلاميه وارجوا من اخوتنا المسيحين ان يعرفوا ان ولاءنا لديننا لايقلل من حسن معاملتهم واحترامهم فنحن شركاء فى الوطن وجيران فى البيوت وزملاء فى العمل والله اسأل ان يحفظ مصرنا يلهم نفسنا هداها عاشقة الموج 06-07-2011, 06:51 AM العلاقة بين مسلمى الأمة و مسيحيها شئ و التطاول على رموز الدين الإسلامى شئ آخر و على الباغى تدور الدوائر انتصر لدينك كلمة حق تحفظ بها دينك و هذا الصويرز يجب معاقبته و رفض حزبه الذى من خلاله يريد حكم مصر فهيهات أن يكون ذلك و العفو السماح ليس لمثله و ربنا سينتقم ويرينا فيه عجائب قدرته و يجعل تدبيره ف تدميره تم الدمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــج و ربما الحذف قريباً Khaled Soliman 06-07-2011, 09:17 AM الدين لله والوطن للجميع يا ريت كل الناس تفهم المقولة دى و تعمل بها . مع شكرى الجزيل . بل الدين لله والوطن لله والجميع لله تعالى وكل حياتنا لله وما خلقنا الله إلا لعبادته في كل أمور حياتنا حتي عند قضاء شهوتنا وفى نومنا ويقظتنا مع كل احترامى وتقديرى لك ولكلامك الرزين ولــــــــــــــــــــــــــــــــــــــكـــــــــ ـــــن لماذا تزج بالسلفيين فى الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟ أولا من أدراك أنهم السلفيين بالذات وراء تشويه رجل الاعمال ساويرس ؟ ثانيا السلفيون هم : كل المسلمون المتمسكون بتعاليم الاسلام والسلف الصالح وسنة نبيه محمد صلى الله عليه وسلم فهم ليسوا فرقة منفصلة أو منحرفة عن المسلمين . فلابد أن تفهم معنى كلمة سلفى والذى يحاول البعض أن يربطها بإرهابى مثلا أو متشدد .... إلخ . ثالثا : لماذا كل هذا الدفاع المستميت عن ساويرس فى حين أننا هاجمنا الشيخ محمد حسين يعقوب ولم نلتمس له أى أعذار !!!!!!! أرجو ألا تغضب أخى الكريم ولكننى أردت أن أوضح لك بعض النقاط وفى النهاية كلنا مصريون ولا نريد لأى شخص مهما كانت قيمته أو مركزه أن يوقع الفتنة بين المسلمون والمسيحيون . فوطننا واحد هو مصر الذى لا يفرق بين مسلم أو مسيحى . بارك الله فيك أعلموا جميعاً أن كل مسلم سلفي الموضوع مش موضوع مسلم ومسيحي لأن اللي دعا الي هذه المقاطعة دعا إلي مقاطعة ساويروس وشركاته لتطاوله علي الاسلام والمسلمين ، واسخدامه للإعلام الذي يملكه في تشويه صورة المسلمين وشعائر الاسلام ساويروس هذا وأتباعه يريدون لمصر إسلام علي مزاجه أما بالنسبة للمسلمين والمسيحيين المحترمين فما بينهم إلا كل معروف ولا معني لخلط الأمور فهي واضحة لا لبس فيها بارك الله فيك قضية هذا السابرس ليست قضية رسم وضعه على صفحته على النت وأعقبته مقاطعة وانتهى الامر الوضع أخطر من ذلك ولابد من فهم الامور على وجهها الصحيح ليهلك من هلك عن بينة وليحيا من حي عن بينة 1- نجيب سبارس ضالع في سلسلة طويلة من التهجم على الاسلام والمسلمين ولن يكن هذا الرسم الوضيع آخرها 2- هذا السبارس يتطلع لدور سياسي في مصر مابعد الثورة لكنه يريدها مصر الصليبية المنسلخة من تاريخها السلامي المجيد وهويتها العربية لتصير صليبية يترأسها رأس كنيستها ولكن أنى له ذلك بل إنها أضغاث أحلام 3- الرسم ماهي الا بلونة اختبار لها ما بعدها إما أن يتمادى في غيه أو يعرف أن الرد عليه سيكون قاسيا فيبحث عن قذورات أخرى يلقي بها في طريق الاسلام والمسلمين 4- لو أن الامر المالي يؤثر فنحن نعلم ان هذا القارون أغنى من ان تؤثر فيه المقاطعة ولكن انظروا فلقد القى الامر بظله على كموحات هذا المأفون وذهب يضع لنفسه الاعذار ولكن نحن نعرفك ايها المسيلمة ونعرف ما تتبع من طرق ولن ينطلي علينا ما تفعل 5- أما بالنسبة للمسلمين الذين يعملون معه فكان عليهم ان ينخلعوا من شراكاته حرصا على دينهم ودفاعا عن هذا الدين إن كانوا يحبون الله ورسوله ولديهم غيرة على هذا الدين وأحيلهم إلى الأية 140 من سورة النساء ليقرروا ما عسهم أن يفعلوا بارك الله فيك وجزاك خيراً نحن لا نقف ضد شخص نصراني بل نقف ضد شخص فاسد منافق العلاقة بين مسلمى الأمة و مسيحيها شئ و التطاول على رموز الدين الإسلامى شئ آخر و على الباغى تدور الدوائر انتصر لدينك كلمة حق تحفظ بها دينك و هذا الصويرز يجب معاقبته و رفض حزبه الذى من خلاله يريد حكم مصر فهيهات أن يكون ذلك و العفو السماح ليس لمثله و ربنا سينتقم ويرينا فيه عجائب قدرته و يجعل تدبيره ف تدميره تم الدمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــج و ربما الحذف قريباً بارك الله فيكي أختنا الكريمة ونسأل الله لكي الثبات علي الحق mimi1234 06-07-2011, 09:25 AM يا جماعة فى ناس مش عايزة البلد تقف على رجليها عشان كدة بيدورا على اى حاجة لاشعال فتنة وخلاص وعلى فكرة الفتنة مش فى الدين وخلاص لا اللى بيحصل فى موضوع المرتبات الأن دة اكبر فتنة كل شوية يتم تسريب اخبار غير صحيحة وبعد شوية نفيها وهكذا وكل دة عشان البلد تفضل فى حالة غليان على طول ياريت كل المصريين يصحوا ويفوقوا ومحدش يسمح لحد انه يحصل على مكاسب من فرقتنا او يوجهونا لمصلحتهم ورايهم واحنا مش واخدين بالنا هاني حسن 06-07-2011, 09:36 AM انت عارف اللى مزعلنى اه ومخلينى اقاطع ساويرس ان الاعلام المنحاز لم ينطق حتى الان بكلمة عن موضوع ساويرس سواء القنوات وعملائه المذيعين او الجرايد واذنابه الصحفين اما العكس تماما كما قلت غزوة الصناديق كل برامج التوك شو صدعتنا 24 ساعة حتى اليوم عن الموضوع برغم اعتذار الشيخ على الهواااااااااااااااااااااااء اما ساويرس اين اعتذاااااااااااااره سمعنى كده (لم يعتذر بل كتب اعتذار بااااااااااااااااااااارد ...........لا داعى لذكره هو ديه الفارق فى الموضوع العدل والانصااااااااااف ) yasowm 06-07-2011, 09:38 AM عايز اعرف ذنب الموظفين اللى فى شركة موبينيل ايه عشان يحصل فيهم كدة انتوا عارفين ان 80% من الموظفين فى الشركة مسلمين ؟ ولو مسحيين ذنبهم ايه ؟ واحد غلط واعتذر وخلاص ليه نكبر الموضوع وعلى فكرة احنا المسحيين المصريين مش راضيين عن اللى عمله ساويرس لكن كل شئ بحدود ؟ولو فكرنا كدة يبقى كان المفروض يقاطعوا السلفيين عشان غزوة الصناديق وكاننا بنحارب مش بنتتخب ؟ حرام عينا مصر مش ممكن تتقدم غير بينا كلنا وعلى فكرة فكرة الاغلبية والاقلية بتدمر اى بلد وشوفوا العراق حصل فيها ايه عشان اقسمت ؟ ارجوكم بلاش نكبر الامور وتاخد شكل دينى عشان خاطر مصر يا مصريين ؟ مسيحى مصرى بيحب كل امصريين مسلمين ومسحيين طب محضرتك تقول الكلام ده لسويرس اللي منكم هي البلد ناقصه امثاله حنان حلوة 06-07-2011, 10:03 AM لازم نحمى مصر لازم نحمى أنفسنا لازم نحمى وطنيتنا طول عمرنا بيت واحد عيشة واحدة wahid2000 06-07-2011, 10:16 AM المصرى الحقيقى من يعمل على تقدم الوطن وحريته ومش كل الناس ملايكة واللى بيعمل فتنة هو ده العدو الحقيقى .. ربنا يحمى مصر مسلميها ومسيحييها حنان حلوة 06-07-2011, 10:18 AM للعلم نجيب ساويرس مشاريعه برة فى اكتر من دوله ومش هايتاثر خااااااااالص بالمقاطعه اللى بتعملوها على موبينيل واغلب الموظفين اللى فيها مسلمين وهما اللى هايتاثرو اكتر يعنى نهدأ شويه وبلاش نسخن الموضوع ونحوله لطائفى واعماله كلها فى مصر ماتكملش 10%من اعماله فى العالم ركزو فى الاقتصاد المصرى اللى بينهار وعجلة الانتاج اللى اتدمرت لك الله يامصر مصر فوق الجميع مسلمة وافتخر والله عندك حق هما رجال الاعمال مستغنين الدور والباقى على الشعب الغلبان لك الله ياشعب مصر يلا بينا نحمى مصر نحمى أنفسنا لوجين20 06-07-2011, 10:24 AM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وفيما العجب! فوق الجميع نعم لكنها ليست فوق الإسلام يا من تفتخرين بإسلامك سبحان الله!!! كل الناس تقف وتعلن رأيها بوضوح ولا تخشى شيئا إلا المسلمين يخافون من كل شيء وعلى كل شيء وهذا ناتج يقينا عن ضعف الإيمان يامسلمون:"كبر على المشركين ما تدعوهم إليه الله يجتبي إليه من يشاء ويهدي إليه من ينيب". ومين قال انها فوق الاسلام؟ انا باتكلم عن اشخاص وليس اديان تحياتى سيدى الفاضل terrorist 06-07-2011, 10:37 AM مع احترامى لحضرتك ساويرس ليس كل المسيحيين وليس كل المصريين . انما المصريين هم المسيحيين و المسلمين . شكرا لردك الجميل يا استاذ محمد حمدي النقير 06-07-2011, 10:37 AM الدين لله والوطن لله وليس للجميع رحم الله امرءاً عرف نفسه ahmmed777 06-07-2011, 11:12 AM انا ارفض مبدأ مقاطعة شركة موبينيل ولكن مع تقديم بلاغ للنائب العام ضد ساويرس ومحاكمته محاكمة عادلة ان كان قد أخطأ وبلاش ارجوكم الاتفاق على ان لا نتفق لوجين20 06-07-2011, 11:16 AM والله عندك حق هما رجال الاعمال مستغنين الدور والباقى على الشعب الغلبان لك الله ياشعب مصر يلا بينا نحمى مصر نحمى أنفسنا ميرسي ياحنان باضم صوتى لصوتك algazzr 06-07-2011, 11:30 AM كلام قيم لاتز وازرة وزر اخرى محمد88233 06-07-2011, 12:04 PM الاستاذة اللي بيفتوا ويقولوا ان الصورة اللي نشرها الكلب ساويرس كانت منشورة في موقع سعودي نرد عليهم ونقول يا اجهل دواب الأرض الموقع السعودي اللي بتتكلموا عليه موقع شيعي يعني هيكونوا جيران ساويرس في جهنم ان شاء الله RABIAFAYED 06-07-2011, 01:09 PM المقاطعة ليست ضد المسحيين ولكن ضد شخص نجيب لانه افرط فى الاستهزاء بالاسلام و محاربة تطبيق الشريعة مع انه لو درس الشريعة لوجد ان الشريعة هى افضل قانون على وجه الارض و يحمى المسحيين و ارجو ان يفكر الاخوه العلمانيين امثال نجيب ساويرس بالعقل قبل المهاجمه نحن مسلمين و مسحيين نعيش فى بلد واحدة و اخوه فى الوطن midoamro 06-07-2011, 01:26 PM لا نقاطع نجيب ساويرس لأنه قبطي مسيحي لا والف لا لكننا نقاطعه لأنه عنصر شاذ حاول أن يبث روح الفتنة الطائفية بين ابناء هذا الزطن الذي يحيا كالنسيج الواحد طول عمرنا عايشين بجوار المسيحيين جنبا الى جنب وبيننا بر وود ونتمنالهم الخير محمدمحمد123 06-07-2011, 01:27 PM تحياتي لك ايه الشريك في الوطن وانشاء الله رسالتك وصلت الي كلنا مصريين مسلم ومسيحي صفاء عزمى 06-07-2011, 01:28 PM عايز اعرف ذنب الموظفين اللى فى شركة موبينيل ايه عشان يحصل فيهم كدة انتوا عارفين ان 80% من الموظفين فى الشركة مسلمين ؟ ولو مسحيين ذنبهم ايه ؟ واحد غلط واعتذر وخلاص ليه نكبر الموضوع وعلى فكرة احنا المسحيين المصريين مش راضيين عن اللى عمله ساويرس لكن كل شئ بحدود ؟ولو فكرنا كدة يبقى كان المفروض يقاطعوا السلفيين عشان غزوة الصناديق وكاننا بنحارب مش بنتتخب ؟ حرام عينا مصر مش ممكن تتقدم غير بينا كلنا وعلى فكرة فكرة الاغلبية والاقلية بتدمر اى بلد وشوفوا العراق حصل فيها ايه عشان اقسمت ؟ ارجوكم بلاش نكبر الامور وتاخد شكل دينى عشان خاطر مصر يا مصريين ؟ مسيحى مصرى بيحب كل امصريين مسلمين ومسحيين ارفض عقاب جماعي عقاب يخص من عمل خطا مشكلة ساويرس انه من فلول وبيتدخل في موضوعات ما تخصوش مثل الجاب والنقاب سعيد حاتم 06-07-2011, 02:14 PM كلام جميل وعاقل من انسان محترم محمد حسن ضبعون 06-07-2011, 02:23 PM عايز اعرف ذنب الموظفين اللى فى شركة موبينيل ايه عشان يحصل فيهم كدة انتوا عارفين ان 80% من الموظفين فى الشركة مسلمين ؟ ولو مسحيين ذنبهم ايه ؟ واحد غلط واعتذر وخلاص ليه نكبر الموضوع وعلى فكرة احنا المسحيين المصريين مش راضيين عن اللى عمله ساويرس لكن كل شئ بحدود ؟ولو فكرنا كدة يبقى كان المفروض يقاطعوا السلفيين عشان غزوة الصناديق وكاننا بنحارب مش بنتتخب ؟ حرام عينا مصر مش ممكن تتقدم غير بينا كلنا وعلى فكرة فكرة الاغلبية والاقلية بتدمر اى بلد وشوفوا العراق حصل فيها ايه عشان اقسمت ؟ ارجوكم بلاش نكبر الامور وتاخد شكل دينى عشان خاطر مصر يا مصريين ؟ مسيحى مصرى بيحب كل امصريين مسلمين ومسحيين شكرا جزيلا مصر حضن دافىء للجميع لن يحدث لنا ما حدث بدول أخرى مصر حباها الله ايمن عبد الرحمن على 06-07-2011, 02:38 PM قال الله تعالى ( ولن ترضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم ...........) (1 ) فساويرس يتحدث بصبغة دينية تعصبية (2) من (1 ) و (2) ونحن من الاية نؤمن بأنة نصرانى ولم ولن يحب المسلمين الا ان نكون نصارى يقول الله تعالى ( لكم دينكم ولى دين ) (3) من 1،2،3 نحن لا نسب دينة كما فعل لاننا نؤمن بسيدنا المسيح وبدون ايماننا بالسيد المسيح لن يكون هناك ايمان بالمرة وهذا هو ديننا . ولكن بعيدا عن العواطف ويقولون ان غالبية المسلمين يعملون بشركاتة فنحن ايضا نؤمن بان الرازق هو الله وليس ساويرس والعياذا بالله فنحن نقاطعة غيرة لله. ولن يخذل الله احد امن بة وغار من اجل دنة . والسلام ايمن عبد الرحمن على 06-07-2011, 02:40 PM قال الله تعالى ( ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم ...........) (1 ) فساويرس يتحدث بصبغة دينية تعصبية (2) من (1 ) و (2) ونحن من الاية نؤمن بأنة نصرانى ولم ولن يحب المسلمين الا ان نكون نصارى يقول الله تعالى ( لكم دينكم ولى دين ) (3) من 1،2،3 نحن لا نسب دينة كما فعل لاننا نؤمن بسيدنا المسيح وبدون ايماننا بالسيد المسيح لن يكون هناك ايمان بالمرة وهذا هو ديننا . ولكن بعيدا عن العواطف ويقولون ان غالبية المسلمين يعملون بشركاتة فنحن ايضا نؤمن بان الرازق هو الله وليس ساويرس والعياذا بالله فنحن نقاطعة غيرة لله. ولن يخذل الله احد امن بة وغار من اجل دنة . والسلام khaloud 06-07-2011, 02:41 PM ساويرس لم يعين مسلمين فى شركاته اصلا الدراويش 06-07-2011, 03:00 PM أن مندهش لماذا كلما حدث شيئا نحوله إلى فتنة طائفية ما قام به ساويرس تصرف فردى يعاقب عليه صاحبه ولا علاقة له بالاديان مثلا إذا أخطأ مسلم يعاقب على الخطأ لأنه مصرى وإذا أخطأ مسيحى يعاقب على أنه مصرى لماذا تحويل كل الأمور إلى مسلم ومسيحى أنا مسلم وأصدقائى مسيحين ونعيش فى حب ووداد لم أر هذه النزعة الطائفية والحديث عنها إلا بعد الثورة فمن المستفيد وما تفسير ذلك؟ doooksh 06-07-2011, 03:26 PM على فكرة انتم عملتم فتنة من لا شىء المسيحين دول شركاءنا ف بلدنا بمزاجنا او غصب عننا وعمنا عبده الحلو بيهرج انه فتح موضوع زى ده ساويرس اخطأ واحنا عاوزين نعاقبه ف شخصه هو وبس يا ريت الكل يفهم ومش نفتح كلام تانى حنان حلوة 06-07-2011, 03:31 PM ميرسي ياحنان باضم صوتى لصوتك الله يخليك ويبارك فيك elkahateeb 06-07-2011, 04:32 PM بعد التحية هذا الامر لا يقصد به المسيحيون وإنما يقصد به شخص ساويرس دون أن نلتفت إلىديانته فهو ذيل من ذيول النظام السابق ولكنه نسى نفسه وظن فى الايام الاخيرة أنه بطل من الابطال وأنا أرى أنه يريد أن ينتهج نهج أحمد عز ولكن شيطانه سلطه على نفسه فوقع سريعاً smart2006_net 06-07-2011, 05:44 PM ارجو من الاخوة المتشددين ( السماح ) انا زعلان زيهم من هذا التصرف لكن لا يمكن الحكم على مصري وطنى مثل نجيب سويرس بهذه الطريقة المتشددة وادعوهم لقراءة المقال على الرابط التالي نجيب سويرس يقبل يد شيخ الازهر (http://www.egypty.com/details_news.aspx?section=1&news=7561)لقد تسببنا في هروب راس المال الاجنبي حتى راس المال العربي السعودي هرب من مصر مينفعش نعمل كده مع راس المال الوطنى لان ده خراب يضر المسلمين والمسيحيين وبعدين نجيب سويرس طول عمره راجل وطنى بيحب مصر وغلطه واحدة اعتذر عنها لازم اخوانه يسمحوه علشان المركب تمشي وبلاش ندخل الشيطان بيننا أبو أشرف 06-07-2011, 06:12 PM لايوجد فرق بين مسلم ومسيحى الدين لله والوطن للجميع aazz_200561 06-07-2011, 07:08 PM المفروض المسلمون اللى بيشتغلوا فى شركته لازم يكون لهم وقفة لهذا الخنزير مديح أبوزيد زيدان 06-07-2011, 08:02 PM مرور بدون تعليق .................................................. ................ icdl_man 06-07-2011, 08:53 PM مش عارف ليه الناس بقت فى المنتدى ده بالشكل الغير لائق لقد كان الحب و الود هو السمة الغالبة على المنتدى و اصبح تدريجياً ساحة للمعارك و القتال ان شايف ان كل الأخوة بيجرحوا فى بعض و نسينا أننا حملة شعلة انارة و علم للشعب كله موضوع ساويرس غلطان و لا مش غلطان مش سبب الناس تولع فى بعض اللى عايز يقاطعه يقاطعه بس ما يولعش فى البلد الناس من الطرفين لازم ينهوا هذه الفتنة و كفاية التصريحات اللى تحرق الدم من الجهتين مصر بلد لكل المصريين و ليس للمسلمين و حدهم و لا للمسيحين لوحدهم فى دول نفسها تولع الدنيا و تقعد تتتفرج يا ترى انتم عايزين مصر لبنان و لا ليبيا و لا سوريا و لا السودان و لا ولا الدور حيجى علينا لو فضلنا كده فلنكن على قدر المسئولية و لترجع يا منتدانا قبلة لكل المعلمين و ليخرج الفاسدين و ليعم السلام مصر اللهم آمين و شكراً اللى يحب مصر ما يولعش فى مصر محمد فتحي رجب 06-07-2011, 10:50 PM Egypt Egypt >< no coment أحمدالباشا 06-07-2011, 11:34 PM الى صاحب الموضوع اقرأ جريدة الجمهورية اليوم الاربعاء 6/7/2011 وشوف ساويرس بيعمل ايه فى البلد قنبلة نجمة داوود.. مع طاقم الفضائية "ليه"؟! مدير أمن القاهرة: بلاغ الثوار يكشف مؤامرة ثلاثية للوقيعة بين الشعب والشرطة سائق ال ON.T.V: يروي التفاصيل http://www.algomhuria.net.eg/algomhuria/today/fpage/detail01.asp كشف اللواء محسن مراد مساعد أول وزير الداخلية لأمن القاهرة للجمهورية عن أخطر مخطط يتعرض له جهاز الشرطة من خلال بلاغ تقدم به أربعة من شباب الثوار بميدان التحرير. أكد اللواء محسن مراد أنه يتقدم بخالص الشكر لهؤلاء الثوار الذين استطاعوا كشف هذا المخطط الخطير. وقال إن قسم شرطة قصر النيل تلقي بلاغا من أمين محمد عطية "بكالوريوس تجارة" وعبدالمنعم متولي "منجد" وشاذلي جابر "دبلوم صنايع" وخالد غنيم محمد "مترجم" وهم من شبال الثورة بالتحرير بأنهم شاهدوا "قناة فضائية" تقوم بالتصوير داخل الميدان وان المذيع يحمل قنبلة عليها نجمة إسرائيل وأمامه أحد الأشخاص زاعما انه مواطن مصري ويقوم بتلقينه ان الشرطة هي التي ألقت هذه القنبلة في اليوم السابق أثناء المشاجرات بالميدان وان يقول إن الشرطة أطلقت قنابل غاز محرمة دوليا ومصنعة في إسرائيل لتحريض المواطنين ضد جهاز الشرطة وعندما تقدم الثوار الأربعة من المذيع أثناء تلقينه لهذا الشخص وقالوا له إن الشرطة لم تكن متواجدة بالميدان وقت الأحداث ولا يصح ان تقول هذا وانك تثير الفتنة.. نهرهم المذيع وقال لهم: اتركوني أسجل فشك الثوار الأربعة في المذيع وطاقم التصوير وأكدوا ان هناك شيئا مريبا وراء هذه الواقعة فاعتدوا علي المذيع فحمل مع طاقم التصوير الكاميرات وأسرعوا بصحبة الشخص الذي كان يتم تلقينه واستقلوا سيارة ميكروباص بيضاء تويوتا وفروا من الميدان. تمكن الثوار من التقاط رقم السيارة وتحمل لوحات "7146 - أ.س" وقام اللواء محسن مراد علي الفور بالكشف عن أرقام اللوحات وتبين انها تخص مكتب المختار للرحلات بزاوية أبومسلم بالجيزة وتم إخطار قسم الهرم لاستدعاء سائق السيارة وتبين ان اسمه عمرو عبدالمنعم عيسوي والسيارة تتبع شركة المختار للرحلات وان طاقم قناة "ON.T.V" استأجر السيارة لمدة أسبوع ويعمل السائق معهم ويتكون طاقم القناة من محمد حمدي ومارتن جرجس. وقال السائق إن الطاقم قام أمس بالتردد إلي شارع طلعت حرب وصعدوا إلي مقر حزب الغد ثم نزلوا من مقر الحزب إلي الميدان ووقفوا بالمكان الذي كانوا ينوون التصوير فيه مع الشخص الذي قاموا بتلقينه ما يقول وعندما هاجم الثوار وانكشف أمرهم طلبوا من السائق الفرار بهم من الميدان. وقال اللواء مراد إنه تم تحرير محضر بالواقعة وأرسل مع السائق إلي النيابة للتصرف فيه ومازال التحقيق جاريا. وأكد اللواء محسن مراد انه فخور بأداء الثوار لرفضهم المؤامرات ضد جهاز الشرطة رغم انتقاداتهم للجهاز وقال إن شباب الثورة أعلوا المصلحة العليا للوطن فوق كل الخلافات والاعتبارات وكشفوا مخططا خطيرا للإساءة المتعمدة لجهاز الشرطة ومحاولة الوقيعة بين الشرطة والشعب وحرروا محضرا بما شاهدوه. وقال اللواء مراد إنه استكمالا للمخطط الخطير قامت جريدة "اليوم السابع" بنشر هذا الادعاء علي ما يقرب من نصف صفحة مدعية ان الشرطة تطلق قنابل مسيلة للدموع مستوردة من إسرائيل مما يؤكد وجود مؤامرة مكتملة الأركان تشارك فيها بعض الفضائيات والصحف للإساءة للشرطة ويجب ألا نغفل أقوال السائق بأن طاقم القناة صعد قبل التصوير إلي مقر حزب الغد. inspired_86 07-07-2011, 12:55 AM والله ما بتفرق مسلم من مسيحى كلنا مصريين بس الفكرة ان الشخص ده رجل اعمال يعنى كل كلمة بيقولها محسوبة عنده اوى اوى فمش بيقول كلام اعتباطا كده...دى حاجة الحاجة التانية ان ربنا بيرزق الدنيا كلها مش مجرد ال 80 % المسلمين اللى شغالين هناك.اصل لو حتمشيها كده يبقى مكنش ليها لازمة بقى نحاكم احمد عز عشان مصر كلها بتشتغل ف حديد عز ومكنش ليها لازمة الشعب يثور ع الشرطة عشان فيهم ناس كويسين دى مجرد قرصة ودن لنجيب ساويرس بالطريقة العملية اللى هو فاهمها كويس فكر ف كلامى بالمنطق بس حتلاقيه صح موحه الشاهد 07-07-2011, 01:08 AM مسلم + مسيحى = مصر Khaled Soliman 07-07-2011, 01:22 AM لايوجد فرق بين مسلم ومسيحى الدين لله والوطن للجميع بل يوجد فرق كبير جداً بين المسلم والنصراني وأعلم ايضاً أخي في الله أن الدين لله والوطن لله وما خلقنا الله إلا لعبادته فلا داعي لمثل هذه الكلمات لكسب ود أحد فهذا مخالف لعقيدة الولاء والبراء أعلم أخي في الله أن الإسلام أمر بالتالي في معاملة غير المسلمين فإن الإسلام قد وضع أسساً وضوابط عامة تحكم تعامل المسلم مع أصحاب الديانات الأخرى من يهود، ونصارى، وغيرهم إذا كانوا غير محاربين للمسلمين، ومن هذه الأسس: أولاً: عدم الموالاة والمودة لمن كان على غير ملة الإسلام، قال تعالى: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاء [الممتحنة:1]. ويدخل في هذه الموالاة: مشاركتهم في أعيادهم أو تهنئتهم بها، أو التشبه بهم في الزي وغيره، لحديث ابن عمر رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: من تشبه بقوم فهو منهم. رواه أبو دود. 1- الإسلام دين رحمة و عدل 2- المسلمون مأمورون بدعوة غير المسلمين بالحكمة و الموعظة الحسنة و الجدال بالتي هي أحسنت قال الله تعالى ( ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم ) وأعتقد أن ساويرس من الظالمين 3- لا يقبل الله غير الإسلام دينا قال تعالى ( و من يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه وهو في الآخرة من الخاسرين) 4- يجب على المسلمين أن يُمَكِِِِِّنوا أي كافر من سماع كلام الله قال تعالى ( وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنه ) 5- يفرق المسلمون بين أنواع الكفار في المعاملة , فيسالمون من سالمهم و يحاربون من حاربهم و يجاهدون من وقف عائقا دون نشر رسالة الإسلام و تحكيمه في الأرض. 6- موقف المسلمين من غير المسلمين في مسألة الحب والبغض القلبي مبني على موقف هؤلاء من الله عز وجل فإن عبدوا الله لا يشركون به شيئا أحبوهم و إن أشركوا بالله و كفروا به و عبدوا معه غيره أو عادوا دينه و كرهوا الحق كرهوهم بالقلب و جوباً. 7- إن البغض القلبي لا يعني الظلم بأي حال من الأحوال لأن الله قال لنبيه صلى الله عليه وسلم فيما يجب عليه من الموقف تجاه أهل الكتاب ( وأمرت لأعدل بينكم الله ربنا وربكم لنا أعمالنا ولكم أعمالكم ) مع كونه مسلماً وهم على ملة اليهودية و النصرانية. 8- يعتقد المسلمون بأنه لا يجوز لمسلم بحال من الأحوال أن يظلم غير المسلم المسالم فلا يعتدي عليه ولا يخيفه ولا يرهبه ولا يسرق ماله ولا يختلسه ولا يبخسه حقه ولا يجحد أمانته ولا يمنعه أجرته ويؤدي إليه ثمن البضاعة إذا اشتراها منه وربح المشاركة إذا شاركه. 9- يعتقد المسلمون أنه يجب على المسلم احترام العهد إذا عقده مع طرف غير مسلم فإذا وافق على شروطهم في إذن الدخول إلى بلدهم (الفيزا) و تعهد بالإلتزام بذلك فلا يجوز له أن يفسد فيها ولا أن يخون ولا أن يسرق ولا أن يقتل ولا أن يرتكب عملاً تخريباً وهكذا. 10- يعتقد المسلمون أن غير المسلمين الذين يحاربونهم ويخرجونهم من ديارهم ويعينون على إخراجهم بأن دماء هؤلاء وأموالهم حلال للمسلمين. 11- يعتقد المسلمون بأنه يجوز للمسلم أن يحسن إلى غير المسلم المسالم سواء بالمساعدة المالية أو الإطعام عند الجوع أو القرض عند الحاجة أو الشفاعة في الأمور المباحة أو اللين في الكلام و رد التحية وهكذا قال الله تعالى : ( لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين ) طاعة لله لا حباً لهم 12- لا يمانع المسلمون من التعاون مع غير المسلمين في إحقاق الحق و إبطال الباطل ونصرة المظلوم ورد الأخطار عن البشرية كالتعاون في محاربة التلوث وسلامة البيئة ومحاصرة الأمراض الوبائية ونحو ذلك. 13- يعتقد المسلمون بأن هناك فرقا بين المسلم وغير المسلم في أحكام معينة مثل الدية والميراث والزواج والولاية في النكاح ودخول مكة وغيرها كما هو مبين في كتب الفقه الإسلامي وهذا مبني على أوامر الله ورسوله محمد صلى الله عليه وسلم ولا يمكن المساواة بين من آمن بالله وحده لا شريك له وبين من كفر بالله وحده وبين من كفر بالله وأشرك به وأعرض عن دينه الحق. 14- المسلمون مأمورن بالدعوة إلى الله في جميع البلاد الإسلامية وغيرها وعليهم أن يقوموا بتبليغ دين الله الحق إلى العالمين و بناء المساجد في أنحاء العالم وإرسال الدعاة إلى الأمم غير المسلمة ومخاطبة عظمائها للدخول في دين الله . 15- ويعتقد المسلمون أن غيرهم من أهل الملل والأديان الأخرى ليسوا على دين صحيح ، ولذلك فإن المسلمين لا يسمحون لغيرهم ببث دعاة أو مبشرين أو بناء كنائس في بلدان المسلمين قال الله تعالى (أفمن كان مؤمنا كمن كان فاسقا لا يستوون) فمن ظن أن الإسلام يتساوى مع غيره من الأديان فهو مخطئ خطأً عظيماً وعلماء المسلمين يفتحون الباب للمحاورة مع غير المسلمين ويتيحون الفرصة للنقاش والسماع من غير المسلمين وعرض الحق عليهم . وأخيراً فقد قال الله تعالى ( قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا و بينكم أن لا نعبد إلا الله و لا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعض أربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون ) وقال الله تعالى : ( ولو آمن أهل الكتاب لكن خيراً لهم ). الشيخ محمد صالح المنجد melad2009 07-07-2011, 01:42 AM يا رب احفظ مصر للمصريين جميعاً واحمنا من نار الفتنة التي لا تفرق بين مسيحي ومسلم abohazem 07-07-2011, 01:43 AM ليس للموضوع أساس دينى والدليل ان الجمل عندما أخطأ تعرض لهجوم شديد من كل المسلمين مع انه مسلم ولو كان عنده شركات كنا قاطعناه ، ولذلك على المخطئ أن يتحمل نتيجة خطأه مهما كان دينه ahmed_rian 07-07-2011, 02:26 AM الموضوع زاد عن حدة مش غباء يبقي فتنة احنا واحد ويجب ان نتحد أ / طارق عتمان 07-07-2011, 08:59 AM لايوجد فرق بين مسلم ومسيحى الدين لله والوطن للجميع إن التعامل مع المسيحيين وأهل الكتاب في الاسلام هو التعامل الوسط فلا ظلم ولا جور بل عدل واحسان ولا شك أن المسيحيين يفرقون بينهم وبين المسلمين ولا حرج في ذلك فكل يري أنه علي الصواب فكيف تقول لا فرق لا طبعا لا تخالف الحقيقة أما الدين لله والوطن للجميع فهذا أيضا غير صحيح في إسلامنا لأن الدين لله والوطن لله قال الله تعالي : " قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين " فكما لا يصح أن تدفعك مشاعرك إلي ظلم الناس ، لا يصح أيضا أن تدفعك إلي التهاون في دينك والتنازل عن ثوابت الدين ، بل كن معتدلا دون تفريط أو افراط abounedaa 07-07-2011, 09:22 AM يامن تقول الدين لله و الوطن للجميع أستغفر الله و توب أليه فالوطن و الدين لله mimi1234 07-07-2011, 01:09 PM فليذهب ساويرس وأمثاله إلى الجحيم وإن حاول الدفع بالعاملين لديه من المسلمين لعمل مظاهرات وهو المتوقع فلن يجدي ذلك معنا شيئاً ولن يغير من موقفنا لمقاطعته وحقوق العاملين لديه يحميها القانون. ولن نستمر في هذه المهزلة للأبد كل فترة يخرج علينا خنزير حقير ويسئ للدين الإسلامي ثم يعتذر أخوتي إن ساوينا الدين الإسلامي بالإعتذار فتوقعوا الأسوأ في المستقبل لابد أن يعرف ساويرس وأن يقاسي هو وأمثاله عقوبة السخرية من الدين الإسلامي. إن سخر منك فأنت حر ، ولكنك لست حراً في قبول السخرية بدين الله. فليذهب نجيب ساويرس وأحمد عبد المعطي حجازي وفاطمة ناعوت ونجلاء الإمام ونبيل شرف الدين ووفاء سلطان وزكريا بطرس ومرقس عزيز ورُبى قعوار وسيد القمنى ........ وكل من كان على شاكلتهم إلى الحجيم مش عارف انت بكل شهاداتك اللى انت كتبها دى واسلوبك بالشكل دة متهيئلى انت ببغاء وببغاء كبير كمان Khaled Soliman 07-07-2011, 05:43 PM الى الاخ خالد سليمان نحن لسنا كفرة ولم ولن نشرك بالله فنحن نعبد الله من خلال الانجيل وساترك لك الوقت لكى تقرأ الانجيل وتعرف ذلك / ثانيا الانسان انسان مهما كان دينه او طائفته او نوعه فيجب ان نتعامل مع بعض على اساس الانسانية اولا فى الامور العامة ثم الدين يأتى ليزيد الحب والتعاون وليس الفرقة واتهام الاخرين بالكفر وحرمانهم من حقوقهم / صدقنى يا استاذ خالد انا حزين على تفسيركك للايات دى وبدال ما تقولى ممنوع تبنى كنيسة وممنوع تعيد عليا فى ايادى وممنوع تشاركنى افراحى المفروض انك تقولى ازاى نقرب من بعض مش نبعد وكل واحد ياخد موقف من التانى ؟ انا حزين عليك وعلى طريقة تفكيرك ونا فعلا مصدوم من كلامك واذا كان دة كلام كل المسلمين يبقى مصر عمرها ما هتتقدم وعمرها ما هتشوف استقرار وهتتاخر اكتر من دلوقتى ؟ ارجوك راجع نفسك ؟ السلام علي من إتبع الهدي وخشي الرحمن بالغيب أعلم هداك الله وهدانا جميعاً لما فيه الخير أنا لم ادخل هذا الموضوع إلا لتصحيح بعض المفاهيم الخاطئة لإخوتي من المسلمين (وهذا واجب شرعي علينا من باب الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر) كما دخلت ايضاً لإظهار إعجابي بمشاركات البعض الأخر ولم أقم بالتعليق من قريب أو بعيد علي مشاركات حضرتك وبما أنكم قد قمتم بالتعليق بل والإنتقاد فإسمح لي ان أوضح لسيادتك الحقيقة إن ما سبق ليس كلامي أو تفسيري فنحن أمة العلم والدليل وهذا كلام علماء الدين الإسلامي في معاملة أهل الكتاب وغير المسلمين في الدولة المسلمة مبني علي الدليل من القرآن والسنة ولن تجد أفضل من الإسلام حكماً قد طلبت مني أن أقرأ الكتاب المقدس وللأسف لم أحتاج الوقت الذي تمنحني إياه ومن الكتاب المقدس دعني أوضح لحضرتك الفرق الكبير بين حكم الله في القرآن وما تم تحريفه في الكتاب المقدس في الإصحاح العشرين من سفر التثنية (عدد 10 وما بعده) : (حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها إلى الصلح ، فإن أجابتك إلى الصلح ، وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك :o، وإن لم تسالمك بل عملت معك حربًا فحاصرها ، وإذا دفعها الرب إلهك إلى يدك فاضرب جميع ذكورها بحد السيف :giljotiiniug3:، وأما النساء والأطفال والبهائم وكل ما في المدينة كل غنيمة فتغتنمها لنفسك ، وتأكل غنيمة أعدائك التي أعطاك الرب إلهك . هكذا تفعل بجميع المدن البعيدة عنك جدًّا التي ليست من مدن هؤلاء الأمم هنا . وأما مدن هؤلاء الشعوب التي يعطيك الرب إلهك نصيبًا فلا تستبق منها نسمة ما ، بل تحرمها تحريمًا ، الحثيين والأموريين والكنعانيين والفرزيين والحويين واليبوسيين كما أمرك الرب إلهك ، لكي لا يعلموكم أن تعملوا حسب جميع أرجاسهم التي عملوا لآلهتهم فتخطئوا إلى الرب إلهكم " . ******************** فظهر من هذا النص (المقدس- طبعًا!!) أن الله أمر بأن يقتل بحد السيف كل ذي حياة من ذكور وإناث وأطفال الشعوب الستة : 1- الحثيين . 2- والأموريين . 3- والكنعانيين . 4- والفرزيين . 5- والحويين . 6- واليبوسيين . وأمر فيما عداهم بأن يدعو : أولًا : إلى الصلح ، فإن رضوا به ، وقبلوا الطاعة والخضوع وأداء الجزية ، فبها . ثانيًا : وإن لم يرضوا ، يحاربوا . ثالثًا : فإذا تم الظفر بهم ، يقتل كل ذكر منهم بحد السيف ، وتسبى نساؤهم وأطفالهم ، وتنهب دوابهم وأموالهم ، وتقسم على المحاربين . وهكذا يفعل بكل الشعوب البعيدة عن الشعوب الستة . وفي الإصحاح الثالث والعشرين من سفر الخروج (عدد 22 وما بعده) : " فإن ملاكي يسير أمامك ويجيء بك إلى الأموريين والحثيين والفرزيين والكنعانيين والحويين واليبوسيين فأبيدهم ، لا تسجد لآلهتهم ولا تعبدها ولا تعمل كأعمالهم بل تبيدهم وتكسر أنصابهم ". وفي الإصحاح الرابع والثلاثين من سفر الخروج (عدد 11 وما بعده) جاء أيضًا- في شأن هؤلاء الشعوب الستة : " احفظ ما أنا موصيك اليوم . ها أنا طارد من قدامك الأموريين والكنعانيين والحثيين والفرزيين والحويين واليبوسيين ، احترز من أن تقطع عهدًا مع سكان الأرض التي أنت آت إليها لئلا يصيروا فخًا في وسطك بل تهدمون مذابحهم وتكسرون أنصابهم وتقطعون سواريهم " . فهل الإسلام يفعل ذلك بالكنائس ؟؟؟؟ بالطبع لا ولكن لا يسمح ببناء كنائس جديده فقط وفي الإصحاح الثالث والثلاثين من سفر العدد (عدد 50 وما بعده) : " وكلم الرب موسى في عربات موآب على أردن أريحا قائلًا : كلم بني إسرائيل وقل لهم : إنكم عابرون الأردن إلى أرض كنعان فتطردون كل سكان الأرض من أمامكم وتمحون جميع تصاويرهم وتبيدون كل أصنامهم المسبوكة وتخربون جميع مرتفعاتهم ، تملكون وتسكنون فيها لأني قد أعطيتكم الأرض لكي تملكوها وتقتسمون الأرض بالقرعة حسب عشائركم ، الكثير تكثرون له نصيبه ، والقليل تقللون له نصيبه . حيث خرجت له القرعة فهناك يكون له . حسب أسباط آبائكم تقتسمون . وإن لم تطردوا سكان الأرض من أمامكم يكون الذين تستبقون منهم أشواكًا في أعينكم ومناخس في جوانبكم ، ويضايقونكم على الأرض التي أنتم ساكنون فيها . فيكون أني أفعل بكم كما هممت أن أفعل بهم " . وفي الإصحاح السابع من سفر التثنية (عدد 1 وما بعده) : (متى أتى بك الرب إلهك إلى الأرض التي أنت داخل إليها لتملكها وطرد شعوبًا كثيرة من أمامك الحثيين والجرجاشيين والأموريين والكنعانيين والفرزيين والحويين واليبوسيين ، سبع شعوب أكثر وأعظم منك . ودفعهم الرب إلهك أمامك وضربتهم فإنك تحرمهم ، لا تقطع لهم عهدًا ولا تشفق عليهم ولا تصاهرهم ، بنتك لا تعط لابنه وبنته لا تأخذ لابنك ؛ لأنه يرد ابنك من ورائي فيعبد آلهة أخرى فيحمى غضب الرب عليكم ويهلككم سريعًا ، ولكن هكذا تفعلون بهم ؟ تهدمون مذابحهم ، وتكسرون أنصابهم وتقطعون سواريهم ، وتحرقون تماثيلهم بالنار ؟ لأنك أنت شعب مقدس للرب إلهك " . فنعلم من هذا النص (المقدس- طبعًا ! !) أن الله أمر بإهلاك كل ذي حياة من الأمم السبع ، وعدم الشفقة عليهم ، وعدم إبرام أي معاهدة معهم ، وتخريب مذابحهم ، وتكسير أصنامهم ، وإحراق أوثانهم ، وتقطيع سواريهم ، وطالب بإهلاكهم ، وشدد في ذلك تشديدًا بليغًا ، حتى قال لهم إن لم ينفذوا : " إني أفعل بكم كما هممت أن أفعل بهم " . ثم إن هناك ملاحظة -ليست عابرة- تتعلق بعدد هؤلاء الأمم والشعوب . . لقد قال النص عنهم إنهم " أكثر وأعظم منك " . ولكي نقف على إحصاء تقريبي لعدد هؤلاء الشعوب ، نقول : قد ثبت في الإصحاح الأول من سفر العدد ، أن عدد بني إسرائيل الذين كانوا صالحين لمباشرة الحروب ، وكانوا أبناء عشرين سنة فما فوقها ، هو 550 ، 603 رجلًا . وإن اللاويين الذين لم يبلغوا عشرين سنة خارجون عن هذا العدد . ولو أخذنا عدد جميع بني إسرائيل ، وضممنا المتروكين والمتروكات كلهم إلى المعدودين لبلغ العدد ما لا يقل عن مليونين ونصف المليون . ها كفاية قراءة للكتاب المقدس لنتعلم المحبه ولا نكمل ياستاذ عبدة؟؟ نكمل العدد 31( من آية7 الى الآية 11) " فقاتلوا مديان كما أمر الرب موسى وقتلوا كل ذكر ومنهم ملوك مديان الخمسة...وسبى بنو اسرائيل نساء مديان وأطفالهم وجميع بهائمهم ومواشيهم وغنموا ممتلكاتهم وأحرقوا بالنار جميع مدنهم بمساكنها وقصورها واخذوا جميع الأسلاب والغنائم من الناس والبهائم" العدد 31 ( آية 17 و18) " فالآن اقتلوا كل ذكر من الأطفال وكل امرأة ضاجعت رجلا وأما الاناث من الأطفال والنساء اللواتي لم يضاجعن رجلا فاستبقوهن لكم" التثنية 2 ( من آية 31 الى آية 34) " فقال لي الرب ها أنا بدأت أسلم سيحون وأرضه الى أيديكم فابدأوا بامتلاك أرضه فخرج سيحون الى ياهص بجميع قومه الى محاربتنا فأسلمه الرب الهنا الى أيدينا فقتلناه هو وبنيه وجميع قومه وفتحنا جميع مدنه في ذلك الوقت وحللنا في كل مدينة قتل جميع الرجال والنساء والأطفال فلم نبق باقيا". التثنية 3 ( آية 6 و7) " فحللنا في كل مدينة قتل جميع الرجال والنساء والأطفال كما فعلنا في مدن سيحون ملك حشبون وأما البهائم والمدن فغنمناها لأنفسنا..". 6) التثنية 20 ( من آية 10 الى آية 17) " فاذا اقتربتم من مدينة لتحاربوها فأعرضوا عليها السلم أولا فاذا استسلمت وفتحت لكم أبوابها فجميع سكانها يكونون لكم تحت الجزية ويخدمونكم . واذا لم تسالمكم بل حاربتكم فحاصرتموها فأسلمها الربالهكم الى أيديكم فاضربوا كل ذكر فيها بحد السيف وأما النساء والأطفال والبهائم وجميع ما في المدينة من غنيمة فاغنموها لأنفسكم وتمتعوا بغنيمة أعدائكم التي أعطاكم الرب الهكم. فهكذا تفعلون بجميع المدن البعيدة منكم جدا التي لا تخص هؤلاءالأمم التي يعطيها لكم الرب الهكم ملكا فلا تبقوا أحد منا حيا بل تحللون ابادتهم.." التثنية 21 ( من آية 10 الى آية 14) " اذا خرجتم لمحاربة أعدائكم فأسلمهم الرب الهكم الى أيديكم فسبيتم منهم سبيا ورأى أحدكم في السبي امرأة جميلة المنظر فتعلق بها قلبه وتزوجها فحين يدخلها بيته يحلق رأسها ويقلم أضافرها وينزععنها ثياب سبيها وتقيم في بيته تبكي أباها وأمها شهرا وبعد ذلك يدخل عليها ويكون لها زوجا وهي تكون له زوجة وان أراد من بعد أن لا يحتفظ بها فعليه أن يطلقها حرة ولا يبيعها بمال ولا يستعبدها لأنه أجبرها على مضاجعته" حزقيال 9: 6 وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. والبدء بالأطفال حتى الرضع يا عقلاء عجبا لهم !!!! ويا لها من رحمة ومحبة فهل فى الاسلام من ظلم وقسوة مثلما عندهم !!!!! ان رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم قد نهانا عن قتل النساء أو الشيوخ أوالأطفال وكذلك الخلفاء رضوان الله عليهم أجمعين كانت وصاياهم لجيوشهم لا تقتلوا طفلا ولا شيخا ولا إمرأة !!!! إشعيا [ 13 : 16 ] ( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم) (( طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ الصَّخْرَةَ! )) مزامير 137: 9 في سفر صموئيل الأول 15: 3 - 11 "فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً وَأَمْسَكَ أَجَاجَ مَلِكَ عَمَالِيقَ حَيّاً, وَحَرَّمَ جَمِيعَ الشَّعْبِ بِحَدِّ السَّيْفِ" ثم النساء ونهب البيوت إشعيا [ 13 : 16 ] (( وتحطم أطفالهم أمام عيونهم وتنهب بيوتهم وتفضح نساؤهم )) ثم الحوامل هوشع [ 13 : 16 ] (( والحوامل تشق )) في سفر حزقيال 9: 5-7 "لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا. 6اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ, وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَـابْتَدَأُوا بِـالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ. 7وَقَالَ لَهُمْ: نَجِّسُوا الْبَيْتَ, وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا. فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ" ******* بلاش الكتاب المقدس التاريخ بيقول ايه يقول ويل سميث : "وعقب سقوط الاندلس نجد أن ضحايا محاكم التفتيش لم يكونوا فقط من المسلمين السابقين ، بل كانوا من المسيحيين أيضاً، فقد انتهجت الكنيسة السلوك الإرهابي عينه تجاه بعض المسيحيين عن طريق محاكم التفتيش التي أوكلت إليها مهمة فرض آرائها على الناس باسم الدين والبطش بجميع من يتجرأ على المعارضة والانتقاد، فنصبت المزيد من المشانق ، وأعدمت عدداً من النصارى المعارضين لسياساتها القمعية عن طريق حرقهم بالنار، ويقدر بعض المؤرخين الغربيين عدد الضحايا المسيحيين ممن جرت عملية إعدامهم من قبل محاكم التفتيش (300.000) ألف شخص ، أُحرق منهم (32000 ) ألفاً أحياء، وقد كان من بينهم العالم الطبيعي المعروف (برونو) الذي نقمت عليه الكنيسة نتيجة آرائه المتشددة التي منها قوله بتعدد العوالم وكذلك الأمر فيما يتعلق بالعالم الطبيعي الشهير(غاليليو) الذي نفذ به القتل ؛ لأنه كان يعتقد بدوران الأرض حول الشمس" (وول سميث تاريخ أوروبا في العصور الوسطى دار الحقائق بيروت 1980م). أليس هذا هو الكتاب المقدس؟؟؟؟؟؟ ما أرحم و أعدل الإسلام!! استاذي الفاضل ألا يوجد بين النصاري أنفسهم إضطهاد؟؟ الاضطهاد المتبادل بين الكاثوليك والبروتستانت استعملت الكنسية الرومانية -مرات كثيرة- الاضطهادات والطرد ضد البروتستانت ، وذلك في ممالك أوروبا ، وقد بلغ عدد من أحرق بالنار قرابة 230 . 000 من الذين آمنوا بيسوع دون البابا . وفي فرنسا قتل في يوم واحد ثلاثون ألف رجل! وفي مدينة تولوز قتل ألف ألف! وفي كالابريا الإيطالية سنة 1560 م ، قتل ألوف الألوف من البروتستانت!! يقول أحد الكتاب الرومانيين : إنني أرتعد كلما تذكرت ذلك الجلاد والخنجر الدموي بين أسنانه والمنديل يقطر دمًا بيده ، وهو متلطخ اليدين إلى نهاية المرفقين ، يسحب واحدًا بعد واحد من المساجين كما يفعل الجزار بالغنم !! وكارولوس الخامس سنة 1521 م ، أصدر أمرًا بطرد البروتستانتيين من بلاد الفالامنك برأي البابا وبسبب ذلك قتل خمسمائة ألف . وبعد كارلوس تولى ابنه فليبس ولما ذهب إلى إسبانيا سنة 1559 م ، استخلف الأمير ألفا على طرد البروتستانتيين ، ويذكر المؤرخون أنه في أشهر قليلة قتل على يديه ثمانية عشر ألفًا! وبعد ذلك كان يفخر بأنه قتل في جميع المملكة ستة وثلاثين ألفًا! هذا ما فعله الكاثوليك بالبروتستانت! فماذا فعل البروتستانت بالكاثوليك عندما قدروا ؟ أصدر البروتستانت هذه القوانين! (1) لا يرث كاثيوليكي تركة أبويه . (2) لا يشتري واحد منهم أرضًا بعد ما يجاوز عمره ثماني عشرة سنة إلا إذا صار بروتستانتينيًا !! (3) لا يشتغل أحد منهم بالتعليم ، ومن خالف هذا الحكم يسجن سجنًا مؤبدًا . (4) من كان من الكاثوليك يؤدي ضعف الخراج . (5) إن أرسل أحد منهم ولده خارج إنجلترا للتعليم يقتل هو وولده وتسلم أمواله ومواشيه كلها . (6) لا يعطى لهم منصب في الدولة . (7) من لم يحضر منهم يوم الأحد أو العيد في الكنيسة البروتستانتينية يغرم غرامة مالية شهرية كبيرة ، ويكون خارجًا عن الجماعة . (8) لا يسمع استغاثة أحد منهم عند الحكام وحسب القانون . (9) لا تنفذ أنكحتهم ، ولا تجهز موتاهم ولا تكفن ، ولا تعمد أولادهم إلا إذا كان ذلك على طريقة كنيسة إنجلترا . (10) لا يحضر القسيس عند قتلهم ولا عند تجهيزهم وتكفينهم . (11) لا يصح لواحد منهم أن يمتلك سلاحًا . (12) إن أدى قسيس منهم خدمة من الخدمات المتعلقة به يسجن سجنًا مؤبدًا . ولقد حمل كثير من رهبانهم وعلمائهم بأمر الملكة إليزابيث في المراكب ، ثم أغرقوا في البحر ، وجاء عساكرها إلى أيرالندا ليدخلوا الكاثوليك في المذهب البروتستانتي ، فأحرقوا كنائس الكاثوليك ، وقتلوا علماءهم ، وكانوا يصطادونهم كاصطياد الوحوش البرية ، وكانوا لا يؤمنون أحدًا ، وإن أمنوه قتلوه أيضًا بعد الأمان !! وفي (حديث الأرقام والوثائق) أنه : في إسبانيا فقط قدمت محمكة التفتيش للنار أكثر من 31 . 000 نسمة ، وحكمت على 290 . 000 بعقوبات أخرى تلي الإعدام . وفي عام 1568 م ، أصدر (الديوان المقدس) حكمه بإدانة جميع سكان الأراضي المنخفضة . والحكم عليهم بالإعدام واستثنى من الحكم بضعة أفراد نص القرار على أسمائهم ، وبعد عشرة أيام من صدور الحكم دفع للمقصلة ملايين الرجال والنساء والأطفال . ومن أهم المذابح التي دبرها الكاثوليك للبروتستانت مذبحة باريس في 24 أغسطس سنة 1572 م ، التي سطا فيها الكاثوليك على ضيوفهم من البروتستانت ، هؤلاء الذين دعوا لباريس لعمل تسوية تقرب بين وجهات النظر ، ثم قتلوا خيانة وهم نيام ، فلما أصبحت باريس كانت شوارعها تجري بدماء هؤلاء الضحايا ، وانهالت التهاني على شارل التاسع من البابا وملوك الكاثوليك وعلمائهم على هذا العمل البطولي النبيل ! ! ! وقد أسلفنا أن البروتستانت لما قويت شوكتهم مثلوا نفس الدور ، دور القسوة والاضطهاد الدنيء مع الكاثوليك ، ولم يكونوا أقل وحشية في معاملة خصومهم وأعدائهم السابقين . وهكذا . . . هكذا دَوَّن تاريخ المسيحية أخبار بحار من الدماء ، وأكداس من جثث الضحايا البشرية التي تحولت إلى رماد محترق ، وآهات ودموع وأنين ووحشية وبربرية وأصوات استغاثة . . . ! الاضطهاد المسيحي لليهود يقول ابن البطريق : (نقلًا عن الجواب الصحيح ، جـ3 ، ص 28) : " وأمر الملك أن لا يسكن يهود بيت المقدس ، ولا يمر بها ، ومن لم يتنصر يقتل ، فتنصر من اليهود خلق كثير ، وظهر دين النصرانية . فقيل لقسطنطين الملك : إن اليهود يتنصرون من فزع القتل ، وهم على دينهم . قال الملك : كيف لنا أن نعلم ذلك منهم ؟ قال بولس البترك : إن الخنزير في التوراة حرام ، واليهود لا يأكلون لحم الخنزير ، فأمر أن تذبح الخنازير ، وتطبخ لحومها ، وتطعمهم منها ، فمن لم يأكل منه علمنا أنه مقيم على دين اليهودية . فقال الملك : إذا كان الخنزير في التوراة حرامًا فكيف يجوز لنا أن نأكل لحم الخنزير ونطعمه الناس ؟ فقال له بولس البترك : إن سيدنا المسيح قد أبطل كل ما في التوراة ، وجاء بناموس آخر ، وبتوراة جديدة ، وهو الإنجيل ، وفي إنجليه المقدس ، أن كل ما يدخل البطن ليس بحرام ولا بنجس وإنما ينجس الإنسان الذي يخرج من فيه " . " فأمر الملك أن تذبح الخنازير وتطبخ لحومها ، وتقطع صغارًا صغارًا ، وتصير على أبواب الكنائس في كل مملكته يوم أحد الفصح ، وكل من خرج من الكنيسة يلقم لقمة من لحم الخنزير ، فمن لم يأكل منه يقتل ، فقتل لأجل ذلك خلق كثير " . وليست هذه هي الحادثة الوحيدة التي صب فيها المسيحيون العذاب صنوفًا على رءوس اليهود . . . وإنما هناك عبر سنوات التاريخ وعصوره حوادث وحوادث . . . نختصر بعضها في هذه السطور : كان الكاثوليك يعتقدون أن اليهود كفار ، ولهذا أجروا عليهم عدة أحكام منها : (1) من حمى يهوديًا ضد مسيحي خرج عن الملة . (2) لا يعطى يهودي منصبًا في دولة من الدول . (3) لو كان مسيحي عبدًا ليهودي فهو حر . (4) لا يأكل أحد مع يهودي ، ولا يتعامل معه . (5) أن تنزع أولادهم منهم ويلقنون العقيدة المسيحية . - وقد أجلي اليهود من فرنسا سبع مرات . - وعدد اليهود الذين أخرجوا من النمسا- وحدها- 71.000 أسرة! وفي النمسا -أيضًا- قتل كثير منهم ونهبت أموالهم ، ونجا منهم القليل ، وهم الذين تنصروا . . . ! وفي النمسا -أيضا- مات كثير منهم بأن سدوا عليهم أبوابهم ثم أهلكوهم إما بالإغراق في البحر ، أو بالإحراق في النار! وفي إنجلترا ، ذاق اليهود ألوان الذل والتشريد والطرد ، حتى إن إدوارد الأول لما ولي الملك أصدر أمره بنهب أموالهم كلها ثم أجلاهم من مملكته ، فأجلى أكثر من خمسة عشر ألف يهودي في غاية الفقر والحاجة! وقد نقل أحد المسافرين واسمه ( سوتي ) : " أنه كان حال البرتغاليين ، أنهم كانوا يأخذون اليهودي ، ويحرقونه بالنار ، ويجتمع رجالهم ونساؤهم يوم إِحراقه كاجتماع يوم العيد ، وكانوا يفرحون أعظم الفرح ، وكانت النساء يصحن وقت إحراقه سعادة وسرورًا " . وفى مقالة بعنون محاكم التفتيش هل يمكن أن تعود؟)مجلة العربى ).. يقول : الدكتور عادل زيتون وعند انشاء محاكم التفتيش فى اسبانيا كان اليهود هم أولى ضحايا هذه المحكمة. ومن المعروف أن جماعات دينية متعصبة من الإسبان كانت تضغط - وقبل تأسيس المحكمة- على يهود إسبانيا لتنصيرهم. وبالفعل فقد تنصر عددٌ منهم، ووصل بعضهم إلى مناصب رفيعة في الكنيسة والدولة، حتى أن أحدهم أصبح منجماً في بلاط الملك جون الثاني (والد فرديناند). إلا أن هؤلاء اليهود المتنصرين ظلوا موضع شك، لأن تنصرهم كان في حقيقته هروبًا من الاضطهادات ورغبة في المنافع المادية، والدليل على ذلك أنهم ظلوا يمارسون شعائرهم اليهودية سرًا. ولكن بعد تأسيس محكمة التفتيش الإسبانية (عام 1478م) بدأت عمليات الاضطهاد المنظمة لليهود المتنصرين الذين نُظر إليهم كهراطقة. وقد ارتبط اضطهاد اليهود في هذه الفترة باسم المفتش العام تروكيمادا الذي بطش بهم، حيث سجن وصادر وأعدم حرقًا أفواجًا منهم. ولكنه عندما وجد أن كل هذه الإجراءات غير كافية أخذ يلح على الملكة إيزابيلا بأن تصدر قرارًا بطرد اليهود من إسبانيا مالم يتنصروا، إلا أن الملكة لم تستجب لطلبه آنذاك لأنها كانت بحاجة إلى الأموال التي يقدمها الممولون اليهود في حربها ضد العرب المسلمين في غرناطة. ولكن بعد ثلاثة أشهر من سقوط الحكم العربي في غرناطة، أي بتاريخ 30 مارس عام 1492، أصدر الملكان (فرديناند وإيزابيلا) قرارًا اشتمل جملة من البنود وأهمها: 1- طرد اليهود الذين لم يتنصروا من إسبانيا خلال أربعة أشهر من تاريخ القرار (وكانت الذريعة هي ألا يؤثر هؤلاء في اليهود الذين تنصروا فيرتدون إلى اليهودية) . 2- فرض عقوبة الإعدام على كل يهودي لم يتنصر أو لم يغادر. 3- يحرم على أي إسباني إيواء أي يهودي سرًا أو جهرًا بعد انقضاء المدة المذكورة. يبدوا انه ليس أنا من علي أن يقرأ الإنجيل بل أنت أستاذي الفاضل من عليه أن يقرأ الإنجيل ويقرأ القرآن ليعلم الفرق بين كلام البشر وتحريفهم لكلام الله وكلام الله عز وجل تعالي أستاذ عبدة هذا ما لكم وما عليكم في الإسلام إذا كان الإسلام لا ينهى عن البر والإقساط إلى مخالفيه من أي دين ولو كانوا وثنيين مشركين فإن الإسلام ينظر نظرة خاصة لأهل الكتاب من اليهود والنصارى. سواء أكانوا في دار الإسلام أم خارجها. فالقرآن لا يناديهم إلا بـ (يَا أَهْلَ الْكِتَابِ) و(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ) يشير بهذا إلى أنهم في الأصل أهل دين سماوي، حتي بعد ما قاموا فيه من تحريف فبينهم وبين المسلمين رحم وقربى، تتمثل في أصول الدين الواحد الذي بعث الله به أنبياءه جميعا: (شَرَعَ لَكُم مِّنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحاً وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ) سورة الشورى:13. والمسلمون مطالبون بالإيمان بكتب الله قاطبة، ورسل الله جميعا، لا يتحقق إيمانهم إلا بهذا: (قُولُواْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَمَا أُوتِيَ النَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ) سورة البقرة:136. وأهل الكتاب إذا قرؤوا القرآن يجدون الثناء على كتبهم ورسلهم وأنبيائهم. وإذا جادل المسلمون أهل الكتاب فليتجنبوا المراء الذي يوغر الصدور، ويثير العداوات: (وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ) سورة العنكبوت:46. وقد رأينا كيف أباح الإسلام مؤاكلة أهل الكتاب . كما أباح مصاهرتهم والتزوج من نسائهم مع ما في الزواج من سكن ومودة ورحمة. وفي هذا قال تعالى: (وَطَعَامُ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ حِلٌّ لَّكُمْ وَطَعَامُكُمْ حِلُّ لَّهُمْ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الْمُؤْمِنَاتِ وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ مِن قَبْلِكُمْ) سورة المائدة:5. هذا في أهل الكتاب عامة. أما النصارى منهم خاصة، فقد وضعهم القرآن موضعا قريبا من قلوب المسلمين فقال: (وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُوَاْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ) سورة المائدة:82. ولكن لتعرفي من هم النصاري عليكي الدخول عل الرابط التالي http://www.thanwya.com/vb/showthread...136383&page=10 (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=136383&page=10) يجب على المُسلم أنْ يُدرك... (http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?p=1462123#post1462123) رقم المشاركة : 239 (http://www.thanwya.com/vb/showpost.php?p=1462123&postcount=239) وهذه الوصايا المذكورة تشمل جميع أهل الكتاب حيث كانوا، غير أن المقيمين في ظل دولة الإسلام منهم لهم وضع خاص، وهم الذين يسمون في اصطلاح المسلمين باسم (أهل الذمة) والذمة معناها: العهد. وهي كلمة توحي بأن لهم عهد الله وعهد رسوله وعهد جماعة المسلمين أن يعيشوا في ظل الإسلام آمنين مطمئنين. وهؤلاء بالتعبير الحديث (مواطنون) في الدولة الإسلامية، أجمع المسلمون منذ العصر الأول إلى اليوم أن لهم ما للمسلمين وعليهم ما عليهم، إلا ما هو من شؤون الدين والعقيدة، فإن الإسلام يتركهم وما يدينون. قال الفقيه المالكي شهاب الدين القرافي: "إن عقد الذمة يوجب حقوقا علينا؛ لأنهم في جوارنا وفي خفارتنا وذمتنا وذمة الله تعالى، وذمة رسوله صلى الله عليه وسلم ودين الإسلام فمن اعتدى عليهم ولو بكلمة سوء، أو غيبة في عرض أحدهم، أو أي نوع من أنواع الأذية أو أعان على ذلك، فقد ضيع ذمة الله وذمة رسوله صلى الله عليه وسلم وذمة دين الإسلام". وقال ابن حزم الفقيه الظاهري: "إن من كان في الذمة وجاء أهل الحرب إلى بلادنا يقصدونه، وجب علينا أن نخرج لقتالهم بالكراع والسلاح ونموت دون ذلك صونا لمن هو في ذمة الله تعالى وذمة رسوله صلى الله عليه وسلم فإن تسليمه دون ذلك إهمال لعقد الذمة".أ.هـ ليس المسلم مكلفًا أن يحاسب الكافرين على كفرهم، أو يعاقب الضالين على ضلالهم، فهذا ليس إليه، وليس موعده هذه الدنيا، إنما حسابهم إلى الله في يوم الحساب، وجزاؤهم متروك إليه في يوم الدين. قال تعالى:{وإن جادلوك فقل: الله أعلم بما تعملون. الله يحكم بينكم يوم القيامة فيما كنتم فيه تختلفون}الحج:68، 69 . وقال يخاطب رسوله في شأن أهل الكتاب:{فلذلك فادع واستقم كما أمرت ولا تتبع أهواءهم وقل آمنت بما أنزل الله من كتاب وأمرتُ لأعدل بينكم الله ربنا وربكم لنا أعمالنا ولكم أعمالكم لا حجة بيننا وبينكم الله يجمع بيننا وإليه المصير}الشورى:15 وقد قال عيسى عليه السلام لربه يوم القيامة:{إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم}المائدة:118 وبهذا يستريح ضمير المسلم، ولا يجد في نفسه أي أثر للصراع بين اعتقاده بكفر الكافر، كما أني أفضل أن يكون أصدقائك كلهم مسلمون فيكون الحب بينكم لله وفي اله تجمع بينكم أخوة الدين فنحن لا نأمن جانبهم إن المحبة للكافر إذا لم تكن لدينه، بل لعلاقة بين المسلم وبين الكافر كعلاقة القرابة أو علاقة الزواج أو المعاملة أو لما يقدمه الكافر من علم ونفع للناس فهذه المحبة لا تحرم، ويدل لذلك جواز حب المسلم لقريبه أو زوجه الكافر، فقد قال الله تعالى في شأن حب النبي صلى الله عليه وسلم لعمه: إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ {القصص: 56}. أي من أحببته لقرابته على أحد التفسيرين للآية، وقال تعالى في حب الزوجة الشامل لحب الزوجة المؤمنة والكتابية: وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً {الروم: 21}. وهذه المحبة الطبيعية الناشئة بسبب القرابة أو المعاملة يجب أن يصاحبها البغض لهم في الدين والبراء من شركهم، ولا غرابة في اجتماع البغض الرباني مع الحب الطبيعي، فإن المسلم قد يبغض المسلم لظلمه ويحبه لدينه، ويجب الجهاد لترغيب الشارع فيه ويكرهه لمشقته، كما قال تعالى: كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِتَالُ وَهُوَ كُرْهٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ {البقرة: 216}. ومن هذا محبة المسلم لزوجته الكتابية بسبب العلاقة الزوجية وبغضها بسبب كفرها، ومنه كراهة الدواء لمرارته وحبه لما فيه من منفعة الشفاء. ولكن على المسلم أن لا يعلق قلبه بغير المسلمين، وليكن حبه لله تعالى ولرسوله وللؤمنين فأعلى الحب هو حب الله تعالى ورسوله والمؤمنين. وأما موضوع الكفر من عدمه فأنت لن تنكر أبداً انك تكفر برسول الله محمد عليه الصلاة والسلام ولا تؤمن به رسول من عند الله كما انك لن تنكر انك لا تؤمن بأن عيسي إبن مريم عليه السلام عبد الله ورسوله ودعنا لا ندخل في تفاصيل نحن في غنا عنها فأنا هنا لتصحيح مفاهيم أخطأ بعض الإخوة المسلمين كما أنني لم أأخذ من حضرتك موقف بل احترم رأيك وأبادلك التحية بخير منها أنا كافر ايضا :d من وجهة نظركم فأنا لا أؤمن بأن المسيح عليه السلام إله أو إبن إله ..................... إلخ فلما العجب أن تكون كافر من وجهة نظر الإسلام أنت لا تؤمن بالإسلام ............... أنت كافر به والله لن ينصلح حال مصر وحال أقباط مصر (وأقصد بأقباط هنا شعب مصركاملاً) من أمن منهم بالإسلام ومن بقي علي دينه إلا في ظل شرع الله الذي ختم به الرسالات ونزل علي خاتم الأنبياء والمرسلين محمد عليه الصلاة والسلام smart2006_net 07-07-2011, 05:46 PM الى الاخ خالد سليمان نحن لسنا كفرة ولم ولن نشرك بالله فنحن نعبد الله من خلال الانجيل وساترك لك الوقت لكى تقرأ الانجيل وتعرف ذلك / ثانيا الانسان انسان مهما كان دينه او طائفته او نوعه فيجب ان نتعامل مع بعض على اساس الانسانية اولا فى الامور العامة ثم الدين يأتى ليزيد الحب والتعاون وليس الفرقة واتهام الاخرين بالكفر وحرمانهم من حقوقهم / صدقنى يا استاذ خالد انا حزين على تفسيركك للايات دى وبدال ما تقولى ممنوع تبنى كنيسة وممنوع تعيد عليا فى ايادى وممنوع تشاركنى افراحى المفروض انك تقولى ازاى نقرب من بعض مش نبعد وكل واحد ياخد موقف من التانى ؟ انا حزين عليك وعلى طريقة تفكيرك ونا فعلا مصدوم من كلامك واذا كان دة كلام كل المسلمين يبقى مصر عمرها ما هتتقدم وعمرها ما هتشوف استقرار وهتتاخر اكتر من دلوقتى ؟ ارجوك راجع نفسك ؟ لا تخزن اخي عبده الحلو وارجو ان تكتفي بالتعليق على هذا الموضوع طالما سوف يسبب خلاف بين الاخوة والزملاء واعلم ان كثير من الاراء هي اراء شخصية اميرة مهران 07-07-2011, 06:24 PM هو الموضوع كان على ايه من الاول الى سبب كل دا حد كان المفروض يفهمنى طبيبجراح 07-07-2011, 06:41 PM ابتعد كل البعد عن اصل الموضوع ولتوجه للاهم .....الدين لله والوطن لله....خلقنا (بنى آدم كلهم)للعباده.....والتفكر هنا ..من منتلق اليقين بوجود الله (بل هو واجد الوجود)......نداء اليك انت يا استاذ عبده يا اخى من ابى وامى ادم وحواء عليهما السلام.......من سيرحم من عذاب الاخره والتى هى حق المسلم ام المسيحى سؤال يحتاج لخوف شديد وتفكر شديد قبل النطق بالاجابه ............اسف اسف اسف لكونى تكلمت فى هذا الموضوع ورجاء تفبل اسفى يا اخى من اب واحد وام واحده بعيدا عن اخوه الوطن الصغير لادراكى ان الكره الارضيه كلها وطن واحد هدانى وهداك الله مصطفى الفشنى 07-07-2011, 07:07 PM استاذى الفاضل : ليس المقصود المسيحية لأنه من المعلوم أن كل مسلم لابد وان يؤمن بالمسيحية حتى يكون كامل الإيمان ، لكن ساويرس زودها كتير أوى ماله والأسلام لو تجرأ احدنا بكلمة تقوم البلد ومتقعدشى ليه خطأ فى اللسان لكن هو أخطأ لساناً وكتابة وكل شى لذا يجب أن يتعلم الدرس وميولعهاش عمر ابو قطرة 07-07-2011, 08:21 PM عايز اعرف ذنب الموظفين اللى فى شركة موبينيل ايه عشان يحصل فيهم كدة انتوا عارفين ان 80% من الموظفين فى الشركة مسلمين ؟ ولو مسحيين ذنبهم ايه ؟ واحد غلط واعتذر وخلاص ليه نكبر الموضوع وعلى فكرة احنا المسحيين المصريين مش راضيين عن اللى عمله ساويرس لكن كل شئ بحدود ؟ولو فكرنا كدة يبقى كان المفروض يقاطعوا السلفيين عشان غزوة الصناديق وكاننا بنحارب مش بنتتخب ؟ حرام عينا مصر مش ممكن تتقدم غير بينا كلنا وعلى فكرة فكرة الاغلبية والاقلية بتدمر اى بلد وشوفوا العراق حصل فيها ايه عشان اقسمت ؟ ارجوكم بلاش نكبر الامور وتاخد شكل دينى عشان خاطر مصر يا مصريين ؟ مسيحى مصرى بيحب كل امصريين مسلمين ومسحيين كلام شبة مقنع لكن ياعبدة لو واحد شتم ابوك او استهزء بيه اي كان دينة فبماذا ترد لو اجبتني لكنت قد اقنعتني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مستر/ عصام الجاويش 07-07-2011, 08:38 PM السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمد لله القائل في محكم التنزيل: (وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ {85} كَيْفَ يَهْدِي اللّهُ قَوْماً كَفَرُواْ بَعْدَ إِيمَانِهِمْ وَشَهِدُواْ أَنَّ الرَّسُولَ حَقٌّ وَجَاءهُمُ الْبَيِّنَات وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ {86} أُوْلَـئِكَ جَزَآؤُهُمْ أَنَّ عَلَيْهِمْ لَعْنَةَ اللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ { 87} ) البقرة. وروى مسلم في صحيحه عن أبي هريرة رضي الله تعالى عنه، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: ( والذي نفسُ محمد بيده, لا يسمع بي أحد من هذه الأمة يهودي ولا نصراني، ثم يموت ولم يؤمن بالذي أرسلت به، إلا كان من أصحاب النار) . نقرأ هذا جيدا: (وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللّهِ وَقَالَتْ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُم بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِؤُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ {30} اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهاً وَاحِداً لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ {31} ) التوبة . (لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلا إِلَهٌ وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ {73} ) المائدة . فاليهود والنصارى لا يؤمنون بنبينا صلى الله عليه وسلم, ولا يتبعونه, مخالفين قوله تعالى: ( لَمْ يَكُنِ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ مُنفَكِّينَ حَتَّى تَأْتِيَهُمُ الْبَيِّنَةُ{1}رَسُولٌ مِّنَ اللَّهِ يَتْلُو صُحُفاً مُّطَهَّرَةً{2} فِيهَا كُتُبٌ قَيِّمَةٌ{3}وَمَا تَفَرَّقَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا مِن بَعْدِ مَا جَاءتْهُمُ الْبَيِّنَةُ{4}) البينة. ولا يؤمنون بالأنبياء والرسل السابقين وصدق الله: ( إِنَّ الَّذِينَ يَكْفُرُونَ بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيُرِيدُونَ أَنْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ اللَّهِ وَرُسُلِهِ وَيَقُولُونَ نُؤْمِنُ بِبَعْضٍ وَنَكْفُرُ بِبَعْضٍ وَيُرِيدُونَ أَنْ يَتَّخِذُوا بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا {150} أُوْلَئِكَ هُمْ الْكَافِرُونَ حَقًّا وَأَعْتَدْنَا لِلْكَافِرِينَ عَذَابًا مُهِينًا{151} ) النساء. اخيرا الدين لله والوطن لله ايضا وهذه العباره الخبيثه التى يرددها العلمانيين (الدين لله والوطن للجميع) لانقبل بها لان لها غرض سيئ امنيه المصرى 07-07-2011, 11:17 PM اهدى هذه الفيديوهات الى ساويرس ومن يدافعون عنه. اصرف ياساويرس كل فلوسك وهذه هى النتيجه : http://www.youtube.com/watch?v=eak7vqvBX6E&feature=topvideos_people كمان شوف الفيديو ده: http://www.youtube.com/watch?v=MD_XIMdmtqI&feature=relmfu كمان شوف ده: http://www.youtube.com/watch?v=3mk4NkXwWEg&feature=related كمان شوف ده: http://www.youtube.com/watch?v=mmHJ1GTGD_Q&feature=relmfu كمان شوف ده: http://www.youtube.com/watch?v=aH-2If1m25s&feature=relmfu كمان شوف ده: http://www.youtube.com/watch?v=gCYbjbPHTGw&feature=related وكفايه كده النهارده. وعاوزك تلاحظ ان الذين يسلمون يوميا من الرجال والنساء لان الاعلام بتاعك ياساويرس بيضحك على الناس ويقول دول بنات بس اللى بيسلموا امنيه المصرى 08-07-2011, 12:16 AM بصراحه انا زعلانه جدا من بعض المسلمين الذين لايعرفون دينهم فيجاملون غير المسلمين على حساب دينهم ياناس نحن امرنا بحسن التعامل مع اهل الكتاب لكن لانتنازل عن ثوابت ديننا وعقيدتنا فلايمكن مثلا ان نقول عاش الهلال مع الصليب . عقيده الصلب هذه كذبها رب العالمين فى القرأن الكريم يقول الله تعالى فى سورة النساء الآية 157 - 158 (وقولهم إنا قتلنا المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم وإن الذين اختلفوا فيه لفي شك منه ما لهم به من علم إلا اتباع الظن وما قتلوه يقينا، بل رفعه الله إليه وكان الله عزيزا حكيما) ... وللاسف نجد من يرفع شعار الهلال مع الصليب. الهلال ده رمز للاطباء وليس رمز للمسلم فان كان هناك رمز للمسلم فهو المصحف اما الصليب فهو عقيده النصارى التى نرفضها لان الله رب العالمين كذبها صراحه فى القرأن والبعض ايضا لايعتقد ان النصارى واليهود كفار ويتحرج من هذا الامر. بدون مجامله هم كفار والله سبحانه وتعالى هو الذى قال عليهم هذافلماذا نتحرج من هذا الامر؟ والنصارى انفسهم يعتبرون المسلمين كفار ولن يدخلوا ملكوت الرب ولايؤمنون ان سيدنا محمد نبى وهم لايتحرجوا من ذكر عقيدتهم ويا استاذ عبده المسلمين فى جميع انحاء العالم سيقاطعوا ساويرس حتى لايكررها مره اخرى هو ومن على شاكلته ودفاعك عن ساويرس لن ينطلى علينا Khaled Soliman 08-07-2011, 02:16 AM بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله الواحد الأحد الفرد الصمد الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفواً أحد والصلاة والسلام علي محمد المبعوث رحمة للعالمين وعلي جميع النبيين والمرسلين وعلي عيسى بن مريم ,البتول , عبد الله ورسوله الذي تكلم في المهد صبياً ونفي عن نفسه الآهوت وأعلن أنه عبداً للواحد الذي لا يموت رفعه الله بلا صلب ولا موت ليعود في أخر الزمان فيكسر الصُلبان ويقتل كل خنزير كان ويشهد أن لا إله إلا الله وحد لا شريك له وأنه لله عبداً لا إبناً وأن محمداً عبد الله ورسوله السلام علي من إتبع الهدي أهلاً بك مجدداً أستاذ عبدة أرجوا أن تكون بخير حال كما أرجوا ن نتباحث الأمور سوياً كأصدقاء بمعني أن نتحادث سوياً كما لو كنت تتحادث مع أخ لك من نفس دينك أو كما لو كنت تتحادث مع نفسك فلا نتعصب لرأي ولا نغلق عيوننا وعقولنا عن حق وعلي هذا كل ما أرجوه ان يكون كل منا صادق في كلمته وإن وجد في كلمات صديقه كلمة حق لا ينكرها ولا يتجاهلها [quote=عبدة الحلو;3651541]اولا يا استاذ خالد انت تستخدم الاحداث فى العهد القديم على انها تدعو للقتل وللعنف وكيف تقول ذلك وانت تقول انك تؤمن بالتوراة والانجيل ؟ ويجب ان تعرف ان االسيد المسيح جاء برسالة الحب والتسامح من اجل ان يصلح ما حدث وان يضع بداية جديدة لكل العالم ؟ أرجوا مزيد من التوضيح هل هناك فارق بين العهد القديم (عهد الناموس) والعهد الجديد (عهد النعمة)؟؟؟ هل جاء العهد الجديد لهدم العهد القديم أو نسخه؟؟؟؟ وقبل الإجابة تذكر استاذ عبدة أن يسوع المسيح نفسه قد تولّى الإجابة على هذا السؤال قائلاً: "لا تظنُّوا أني جئت لأَنقض الناموس أو الأنبياءَ. ما جئت لأنقض بل لأكمّل. فإني الحقَّ أقول لكم إلى أن تزول السماء والأرض لا يزول حرفٌ واحدٌ أو نقطةٌ واحدةٌ من الناموس حتى يكون الكل." وهنا نرى أن العهد الجديد قد كمّل العهد القديم لكنه لم ينقضه أو ينفيه أو ينسخه، فالعهد الجديد أَكمل في تعاليمه الناموس والأنبياء. وبكلمات اكثر وضوحاً العهد القديم والعهد الجديد، ومعا يشكلان وحدة متكاملة في إعلان مشيئة الله في الخليقة وخاصة من جهة الانسان وعلاقته بالله منذ أن خلقه الله وحتى بلوغه مصيره الأبدي...وعلى هذا الأساس يمكن القول، بكل يقين، أن العهد القديم يشكل أساساً أو مقدمة طويلة للعهد الجديد، بحيث لا يمكن فصل الواحد عن الآخر...ويبقى الكتاب المقدس (التوراة والإنجيل) كتاب الله النافع لكل إنسان على وجه الأرض ، كما هو مكتوب في الانجيل المقدس: "كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحىً بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ، لِكَيْ يَكُونَ إِنْسَانُ اللهِ كَامِلاً، مُتَأَهِّباً لِكُلِّ عَمَلٍ صَالِحٍ." (2تيموثاوس3: 16)... أما فيما يخص العهد الجديد أليس المسيح نفسه القائل *لوقا(19-27):" أما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي" *لوقا(14-26):" إن كان أحد يأتي اليّ ولا يبغض أباه وأمه وامرأته وأولاده وإخوته وأخواته حتى نفسه أيضا فلا يقدر أن يكون لي تلميذا" وسبحان الله أنظر كيف جاء الإسلام بنفس الكلمات وادرس الفرق بينهما قال رسول الله صلي الله عليه وسلم ((لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من ولده ووالده والناس أجمعين)) قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم: [[ والذي نفسي بيده لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحب إليه من نفسه وماله وولده والناس أجمعين]]. وهناك فرق كبير بين الحب والبغض *لوقا(22-36):"فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا" *لوقا(12-51):" أتظنون أني جئت لأعطي سلاما على الأرض.كلا أقول لكم.بل انقساما" *متى (10-34):" لا تظنوا أني جئت لألقي سلاما على الأرض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا " هذه أقوال المسيح أم إنك تناسيتها ....!!! وإليك المزيد Mt:10:35: 35 فاني جئت لأفرّق الانسان ضد ابيه والابنة ضد امها والكنة ضد حماتها. Lk:12:51: 51 أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما. Lk:12:52: 52 لانه يكون من الآن خمسة في بيت واحد منقسمين ثلثة على اثنين واثنان على ثلثة. ) Lk:12:53: 53 ينقسم الاب على الابن والابن على الاب.والام على البنت والبنت على الام.والحماة على كنتها والكنة على حماتها 2Sm:12:31: 31 واخرج الشعب الذي فيها ووضعهم تحت مناشير ونوارج حديد وفؤوس حديد وامرّهم في اتون الآجرّ وهكذا صنع بجميع مدن بني عمون.ثم رجع داود وجميع الشعب الى اورشليم اين المحبة والحب؟؟ ودعني أوضح لك الأمور حتي لا نتجادل فيها كثيراً "ملعون من يمنع سيفه عن الدم" إرْميا الإصْحاح 48 الفَقرَة 10 بِالطَبْع فإن المَسيح و كَما جاء في إنْجيلَين "أتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض.كلا اقول لكم.بل انقساما" لُوقا الإصْحاح 12 الفَقرَة 51 "لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا." مَتى الإصْحاح 10 الفَقرَة 34 ومن الممكن أن يرد علينا الأستاذ عبدة متحمساً و يَقول لا نَحن نَقول " أحبوا أعدائكَم ....."بَيد أن هَذا الدَفْع يَسقُط بِنَظْرَة في الأناجيِل , فَمَعْشَر المَسيحيون يَقولون بأن أحداث الإنجِيل مُسطورَة بِشَكْل تَسَلْسُلي بِالتَرْتِيب , و عَلى هَذه القاعِدَة تََكون النَتيجَة الآتي : "باركوا لاعنيكم.احسنوا الى مبغضيكم.وصلّوا لاجل الذين يسيئون اليكم ويطردونكم."مَتى الإصْحاح 5 الفَقرَة 44 نَص كُتِبَ في الإصْحاح الخامِس "لا تظنوا اني جئت لألقي سلاما على الارض.ما جئت لألقي سلاما بل سيفا."مَتى الإصْحاح 10 الفَقرَة 34 النَص الثاني بَعْدَ الأوَل بِخَمْسَة إصْحاحات فأيهُما كان يَعني المَسيح ...... الأحداث تَقول أن النَص الثاني هو الأقَرب , فَعِنْدَ إقْتِراب الخَطَر بِماذا أوصى يَسوع تَلاميذُه هَل بِالصَلاة ؟ هَل بِمُبارَكَة القادِمين ؟ ..... كلااااااااااا...... لَقَد أوصَهُم بِشِراء سيوف "فقال لهم لكن الآن من له كيس فليأخذه ومزود كذلك.ومن ليس له فليبع ثوبه ويشتر سيفا."لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 36 و النِيَة كانَت مُنْصَرِفَة إلى القِتال , و الدَليل السُؤال الذي وُجِه لَهُ " فلما رأى الذين حوله ما يكون قالوا يا رب انضرب بالسيف. وضرب واحد منهم عبد رئيس الكهنة فقطع اذنه اليمنى."لوقا الإصْحاح 22 الفَقرَة 49 بَيِد أن لِظُروف خارِجَة عَن إرادَة يَسوع و هي كَثْرَة العَدَد , جَعَلهُ يُعيد حِسابَتُه و يُدرِك أن المَعْرَكَة غَير مُتكافِأة , فَيُخْبِرَنا كاتِب إنجيل مَتى بِكُل صَراحَة أن يَسوع نَصَح بأن الضَرب بِالسَيف سَيَرُد عَليكَ السَيف " و هُم قِلَة "فَتراجَع عَما تَفْعَل "فقال له يسوع رد سيفك الى مكانه.لان كل الذين يأخذون السيف بالسيف يهلكون."مَتى الإصْحاح 26 الفَقرَة 52 العُنْف لَم يَكُن مَلغياً مِن قاموس يَسوع كَما يَتغَنى النَصارى , فها هو يُعلِن أن الذَبْح مَصير مَن لا يؤمِن بِهِ .... لا هُدْنَة .... لا عَهْد .... لا شُروط ... و لا مَن يَحزنون .... بَل الذَبْح فَحَسْب "اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي"لوقا الإصْحاح 19 الفَقرَة 27 و لا تَنسوا إخوانُنا الأفاضِل أن الأناجِيل الأرْبَعَة هي سَرْد إجمالي عَن حياة شاباً يَهودياً إسْمَهُ يَسوع الناصِري , اختيرَت مِن بَين أناجيل أخرى , بِشَكل مُجْمَل فيولَد بِمَعجِزَة و يَظهَر فجأة في سِن الثلاثيِن و يُحكى عَن ثَلاث سَنوات بِشَكْل مُتَقَطِع مَع التَوقُف عِند حوادِث تُعَد عَلى أصابِع اليَدَين فالتَفْصيِل غَير مَوجود و هُناك سَقطات كَثيِرَة هل المسيحية تدعو للسلام؟؟؟؟؟ والحقيقة هى لا ... وأبداً لم تدعو للسلام بل ناقضت نفسها فتارة تدعو إلى الإستسلام وليس السلام للعدو إعطاء الخد الأيمن لمن ضربك على الأيسر وأن يحب الرجل عدوه وتارة تدعو للعنف والقتل وأن يبيع الرجل ملابسه التى يتستر به ليشترى سيفاً كما قال لوقا ((36فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا)) ثم يغير يسوع من رأيه بعد ذلك ويقول فى متَّى ((52فَقَالَ لَهُ يَسُوعُ: «رُدَّ سَيْفَكَ إِلَى مَكَانِهِ. لأَنَّ كُلَّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ السَّيْفَ بِالسَّيْفِ يَهْلِكُونَ!)). ويريد المسيحيون ان ينسبوا السلام إلى الدين المسيحي هل تعرفون لماذا؟؟؟ ذلك لأن المسيح المنتظر هو نبى السلام وليس الحرب ..... ولكن لا سبيل لإثبات ذلك فنص متًّى واضح جداً فمتَّى يقول يقول يسوع ((لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ)) ومن ناحية أخرى فإننا نجد أسفاراً العهد القديم تصف المسيح المنتظر بأفعال مناقضة تماماً للنص السابق فى متَّى، حيث يقول المسيح بنفسه أنه لم يأتى لنشر السلام على الأرض بينما يقول العهد القديم فى سفر زكريا الإصحاح التاسع فى المسيح المُنتظر ما يلى ((وَيَتَكَلَّمُ بِالسَّلاَمِ لِلأُمَمِ يقول يسوع (( مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا)) بينما يقول العهد القديم فى سفر إشعيا الإصحاح الثاني(( فَيَطْبَعُونَ سُيُوفَهُمْ سِكَكًا وَرِمَاحَهُمْ مَنَاجِلَ. لاَ تَرْفَعُ أُمَّةٌ عَلَى أُمَّةٍ سَيْفًا، وَلاَ يَتَعَلَّمُونَ الْحَرْبَ فِي مَا بَعْدُ يقول يسوع ((فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ))ولكن ملاخي يقول فى العهد القديم فى نهاية السفر الخاص به ((هأَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ، الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ، 6فَيَرُدُّ قَلْبَ الآبَاءِ عَلَى الأَبْنَاءِ، وَقَلْبَ الأَبْنَاءِ عَلَى آبَائِهِمْ. لِئَلاَّ آتِيَ وَأَضْرِبَ الأَرْضَ بِلَعْنٍ فاليهود كانوا ينتظرون نبى السلام ولكن نبى السلام ليس يسوع هو أصلاً لم يتكلم للأمم ...لا بالحرب ولا بالسلام لم يخاطب الأمم بل خاطب الخراف الضالة فقط كان من المفترض أن يرد يوحنا المعمدان قلوب الآباء إلى الأبناء كى لا يأتى النبى المنتظر ويضرب الارض بلعن ولكن هذا لم يحدث بل جاء المسيح وضرب الأرض بلعن وفرق الابناء ضد الآباء كان من المفترض أن يأتى المسيح فلا ترفع أمة سيفاً على أمة أخرى ولكن يأتى يسوع ويلقى بالسيف فهذا النص لا يدعوا للعنف فقط بل يصرخ ويقول إيليا لم يأتى بعد لهذا العالم على الرغم ان المسيح موجود فى ذلك الوقت وأن المسيح ليس هو رسول السلام وهو قال جئت لاكمل لذلك نصوص التوراة لا يمكن ترجمتها على انها تدعو للعنف والقتل ولكن هذة احداث تاريخية لا يمكن حذفها او تحريفها ؟ وبالنسبة لموضوع الكنيسة فى العصور الوسطى فلو قرأت الانجيل جيدا لن تجد ايه تدعو للقتل او الكراهية بل قال المسيح احبوا اعدائكم ؟بعد ما سبق لا شك عندي في ذلك :078111rg3: اما بالنسبة لموضوع الكفر فالمسيح فى دعوته لم يكفر احد ولم يجرح شعور احد رغم العذاب الذى عاناه من اليهود ؟ أستاذ عبدة أليس هذا هو حد الردة في الكتاب المقدس يتم تطبيقه علي من كفر (الكفار) 1 - من الرسالة إلى العبرانيين [ 10 : 28 ] : " تَعْلَمُونَ أَنَّ مَنْ خَالَفَ شَرِيعَةَ مُوسَى، كَانَ عِقَابَهُ الْمَوْتُ دُونَ رَحْمَةٍ، عَلَى أَنْ يُؤَيِّدَ مُخَالَفَتَهُ شَاهِدَانِ أَوْ ثَلاَثَةٌ ". [ الكتاب المقدس - ترجمة الحياة ] 2 _ من سفر الخروج [ 2 2 : 20 ] : (( مَنْ يُقَرِّبْ ذَبَائِحَ لآلِهَةٍ غَيْرِ الرَّبِّ وَحْدَهُ يُبـد )) . [ الكتاب المقدس - ترجمة الحياة ] 3 _ من سفر التثنية [ 13 : 6 ] : (( وَإِذَا أَضَلَّكَ سِرّاً أَخُوكَ ابْنُ أُمِّكَ، أَوِ ابْنُكَ أَوِ ابْنَتُكَ، أَوْ زَوْجَتُكَ الْمَحْبُوبَةُ، أَوْ صَدِيقُكَ الْحَمِيمُ قَائِلاً: لِنَذْهَبْ وَنَعْبُدْ آلِهَةً أُخْرَى غَرِيبَةً عَنْكَ وَعَنْ آبَائِكَ مِنْ آلِهَةِ الشُّعُوبِ الأُخْرَى الْمُحِيطَةِ بِكَ أَوِ الْبَعِيدَةِ عَنْكَ مِنْ أَقْصَى الأَرْضِ إِلَى أَقْصَاهَا، فَلاَ تَسْتَجِبْ لَهُ وَلاَ تُصْغِ إِلَيْهِ، وَلاَ يُشْفِقْ قَلْبُكَ عَلَيْهِ، وَلاَ تَتَرََّأفْ بِهِ، وَلاَ تَتَسَتَّرْ عَلَيْهِ. بَلْ حَتْماً تَقْتُلُهُ. كُنْ أَنْتَ أَوَّلَ قَاتِلِيهِ، ثُمَّ يَعْقُبُكَ بَقِيَّةُ الشَّعْبِ. ارْجُمْهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ ... )) . [ الكتاب المقدس - ترجمة الحياة ] 4 _ من سفر الخروج [ 32 : 28 ] : الرب أمر نبيه موسى عليه السلام بقتل عبدة العجل من بني لاوي فقتل منهم نَحْوَ ثَلاَثَةِ آلافِ رَجُلٍ : (( فَأَطَاعَ اللاَّوِيُّونَ أَمْرَ مُوسَى. فَقُتِلَ مِنَ الشَّعْبِ فِي ذَلِكَ الْيَوْمِ نَحْوَ ثَلاَثَةِ آلافِ رَجُلٍ. عِنْدَئِذٍ قَالَ مُوسَى لِلاَّوِيِّينَ: «لَقَدْ كَرَّسْتُمُ الْيَوْمَ أَنْفُسَكُمْ لِخِدْمَةِ الرَّبِّ، وَقَدْ كَلَّفَ ذَلِكَ كُلَّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ قَتْلَ ابْنِهِ أَوْ أَخِيهِ، وَلِكِنْ لِيُنْعِمْ عَلَيْكُمُ الرَّبُّ فِي هَذَا اليَوْمِ بِبَرَكَةٍ )) . [ الكتاب المقدس - ترجمة الحياة ] 5 _ من سفر التثنية [ 13 : 1 _ 5 ] أنه لو دعا نبي إلى عبادة غير الله يقتل وان كان ذا معجزات عظيمة : (( إِذَا ظَهَرَ بَيْنَكُمْ نَبِيٌّ أَوْ صَاحِبُ أَحْلاَمٍ، وَتَنَبَّأَ بِوُقُوعِ آيَةٍ أَوْ أُعْجُوبَةٍ. 2فَتَحَقَّقَتْ تِلْكَ الآيَةُ أَوِ الأُعْجُوبَةُ الَّتِي تَنَبَّأَ بِهَا، ثُمَّ قَالَ: هَلُمَّ نَذْهَبْ وَرَاءَ آلِهَةٍ أُخْرَى لَمْ تَعْرِفُوهَا وَنَعْبُدْهَا. فَلاَ تُصْغُوا إِلَى كَلاَمِ ذَلِكَ النَّبِيِّ أَوْ صَاحِبِ الأَحْلاَمِ، لأَنَّ الرَّبَّ إِلَهَكُمْ يُجَرِّبُكُمْ لِيَرَى إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَهُ مِنْ كُلِّ قُلُوبِكُمْ وَمِنْ كُلِّ أَنْفُسِكُمْ .... أَمَّا ذَلِكَ النَّبِيُّ أَوِ الْحَالِمُ فَإِنَّهُ يُقْتَلُ )) . 6 _ من سفر التثنية [ 17 : 2 _ 7 ] : (( إِذَا ارْتَكَبَ بَيْنَكُمْ، رَجُلٌ أَوِ امْرَأَةٌ، مُقِيمٌ فِي إِحْدَى مُدُنِكُمُ الَّتِي يُوَرِّثُكُمْ إِيَّاهَا الرَّبُّ إِلَهُكُمُ، الشَّرَّ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ مُتَعَدِّياً عَهْدَهُ، فَغَوَى وَعَبَدَ آلِهَةً أُخْرَى وَسَجَدَ لَهَا أَوْ لِلشَّمْسِ أَوْ لِلْقَمَرِ أَوْ لأَيٍّ مِنْ كَوَاكِبِ السَّمَاءِ مِمَّا حَظَرْتُهُ عَلَيْكُمْ، 4وَشَاعَ خَبَرُهُ، فَسَمِعْتُمْ بِهِ، وَتَحَقَّقْتُمْ بَعْدَ فَحْصٍ دَقِيقٍ أَنَّ ذَلِكَ الرِّجْسَ اقْتُرِفَ فِي إِسْرَائِيلَ، فَأَخْرِجُوا ذَلِكَ الرَّجُلَ أَوْ تِلْكَ الْمَرْأَةَ، الَّذِي ارْتَكَبَ ذَلِكَ الإِثْمَ إِلَى خَارِجِ الْمَدِينَةِ، وَارْجُمُوهُ بِالْحِجَارَةِ حَتَّى يَمُوتَ )) . [ الكتاب المقدس - ترجمة الحياة ] وبعد نرجوا ملاحظة التالي في النصوص السابقة ما كُتب بالخط الأزرق هو الدليل علي أنهم كانوا يقتلون المرتد (الكافر) ما كتب بالخط الأحمر هو سبب قتلهم لهذا المرتد وتوضيح ذلك أقول أن من عبد إله أخر غير الله الواحد الأحد يجب أن يُقتل لأنه مرتد (كافر) بل وتعد الأعمال التالية كفر يستحق القتل طهارة [لاويين 7/20] والأكل من ذبيحة السلامة فى اليوم الثالث [لاويين 19/5] والأكل من شحوم البهائم التي تقدم كقرابين [لاويين 7/25] وأكل الدم [لاويين 7/27] والذبح بعيدًا عن باب خيمة الاجتماع [لاويين 17/3] واللواط [لاويين 20/13] وإتيان البهائم [لاويين 20/15] وإتيان المرأة فى حيضها [لاويين 20/18] والعمل فى يوم الكفارة [لاويين 23/30] والامتناع عن صوم يوم الكفارة [لاويين 23/29] وسب الوالدين [لاويين 20/9] وعمل السحر أو العرافة [لاويين 20/27] فهذه جرائم عقوبتها القتل اما موضوع ان المسيح اله فاعتقد انك تؤمن بالتوراة والانجيل والقران واعتقد ان ايمانك مبنى على التوراة والانجيل كما قلت لذلك لا يمكن ان تشكك فى ما تؤمن به والانجيل اكد ان المسيح صعد الى السموات وجلس عن يمين ابيه وهذا معناه انه تمم عمل الخلاص وبارك الانسان وخلصه وليس معناه انه ابن الله فالله ليس له ابن الله واحد والقران اكد صعود المسيح الى السموات ؟ المسيح بالنسبة لنا ليس نبى او شخص ولكنه مخلص هذا العالم وخالقه وصدقنى احنا بنحب كل الناس زى ما ربنا حبنا ؟ لا اعرف بماذا أبدأ هل أبدأ بلاهوت المسيح أم ابدا بالإنجيل والتوراة التي نؤمن بها؟؟ ولكن ما يفرض نفسه اولاً هو التوراة والإنجيل الذان نؤمن بهما كتاباً من عند الله وذلك حتي نستطيع الدخول منها للاهوت المسيح ولكني هنجت :frown: ولكن الله المستعان هذا بحث يثبت لك ان الكتاب المقدس تم تحريفه http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=34576&highlight=%C7%E1%C5%E4%CC%ED%E1+%E3%CD%D1%DD المهم نحن نؤمن بالإنجيل والتوراة الصحيحة إن التوراة الأصلية، وكذا الإنجيل الأصلي فُقدا قبل بعثة محمد صلى اللّه عليه وسلم، والموجودان الآن بمنزلة كتابين من السير مجموعين من الروايات الصحيحة والكاذبة، ولا نقول أنهما كانا موجودين على أصالتهما إلى عهد النبي صلى اللّه عليه وسلم ثم وقع فيهما التحريف، حاشا وكلا، وكلام بولس على تقدير صحة النسب إليه أيضاً ليس بمقبول عندنا لأنه عندنا من الكاذبين الذين كانوا قد ظهروا في الطبقة الأولى، وإن كان مقدساً عند أهل التثليث، فلا نشتري قوله بحبة، والحواريون الباقون بعد عروج عيسى عليه السلام إلى السماء نعتقد في حقهم الصلاح، ولا نعتقد في حقهم النبوة، وأقوالهم عندنا كأقوال المجتهدين الصالحين محتملة للخطأ، وفقدان السند المتصل إلى آخر القرن الثاني، وفقدان الإنجيل العبراني الأصلي لمتى، وبقاء ترجمته التي لم يعلم اسم صاحبها أيضاً الآن باليقين، ثم وقوع التحريف فيها صارت أسباباً لارتفاع الأمان عن أقوالهم. وهاهنا سبب ثالث أيضاً وهو أنهم في كثير من الأوقات ما كانوا يفهمون مراد المسيح من أقواله . ولوقا ومرقس ليسا من الحواريين، ولم يثبت بدليل كونهما من ذوي الإلهام أيضاً، والتوراة عندنا ما أُوحي إلى موسى عليه السلام، والإنجيل ما أُوحي إلى عيسى عليه السلام في سورة البقرة {ولَقَد آتَيْنَا مُوسَى الْكِتابَ} وفي سورة المائدة في حق عيسى عليه السلام {وآتيناه الإنجيل} وفي سورة مريم نقلاً عن عيسى عليه السلام {وآتانِيَ الْكتابَ} أي الإنجيل ووقع في سورة البقرة وآل عمران {وما أُوتي مُوسَى وَعيسَى} أي التوراة والإنجيل. وأما هذه التواريخ والرسائل الموجودة الآن ليست التوراة والإنجيل المذكورين في القرآن، فليسا واجبا التسليم، بل حكمهما وحكم سائر الكتب من العهد العتيق أنّ كل رواية من رواياتها إن صدَّقها القرآن فهي مقبولة يقيناً، وإن كذّبها القرآن فهي مردودة يقيناً، وإن كان القرآن ساكتاً عن التصديق والتكذيب فنسكت عنه فلا نصدق ولا نكذب، قال اللّه تعالى في سورة المائدة خطاباً لنبيه {وَأَنْزَلْنا إلَيْكَ الْكِتَابَ بالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِمَا بَيْن يَدَيْهِ مِنَ الكْتابِ ومَهَيْمِناً عَلَيْه} في معالم التنزيل في ذيل تفسير هذه الآية "ومعنى أمانة القرآن ما قال ابن جريج: القرآن أمين على ما قبله من الكتاب، فما أخبر أهل الكتاب عن كتابهم فإن كان في القرآن فصدِّقوه وإلا فكذبوه، قال سعيد بن المسيب والضحاك: قاضياً، وقال الخليل: رقيباً وحافظاً، ومعنى الكل أن كل كتاب يشهد بصدقه القرآن فهو كتاب اللّه وإلا فلا" **************** هذا إختصار بسيط وننتقل الأن للاهوت المسيح http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=200407 هل اعلن الكتاب المقدس حقيقة لاهوت السيد المسيح ؟ ام لم يعلن الكتاب المقدس هذا الحقيقة ( لاهوت السيد المسيح ) ؟ لا .. لم يُعلن الكِتاب المُقدس هذا 1) فَلو كان لاهُوت المَسيح حَقيقة كتابية (مذكورة فى الكتاب المقدس) لَمَا دارت عليها حِوارات لم تَنتهى حتى يومنا هذا... 2) لو كَان لاهُوت المَسيح حَقيقة كتابية لَما قمت يا أستاذ مينا بالمشاركات السابقة لإثْباته ... بل يكفى أن مشاركة واحدة من مشاركاتك السابقة لنعلم أنهُ ليس حَقيقة .. 3) لَو كَان لاهوت المَسيح حقيقة كتابية لمَا إخْتلف النَاس فى طَبيعة اللاهوت وإنْقسموا بِسببه فِرق وطوائف مسيحية مُتناحرة فيما بينها 4) لَو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لمَا إختلف فِيها المُتخصصون المُسلمون إلى إتجَاهين .. بَل لكَانُوا أقروهَا صَراحَة مِن وِجْهة نَظَر مُحَايدة وَتَعَامَلوا مَعَها علَى أنَّها إحْدى تَحريفَات الكتاب المُقدس 5) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لعَبَد التَلامِيذ يَسَوع ولَمَا إختلفوا فى هويته 6) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لتَم إلغَاء جَميع الأسْفار التى لم تُعلن ذَلك بِحجة أنَها لم تُعلم جيداً فى المسيح ..كَما حَذف البروتستانط سته أسْفار لأنها لم تَتَحدث عن آلام وقِيامة المَسيح و تَعاليم المسيح 7) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لجاءت كل الأعداد فى الكتاب المقدس مُعبرة عن ذلك .. لا أن تقدح بعض الأعداد فى اللاهوت وتقلل منه 8) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لمَا أخْفاه المَسيح فِى وَحيه للأنَاجِيل ولصَرَّح بِه علانية فى الأنَاجيل الأرْبعة التى تَم كِتابتها بَعد مَوتِه وقِيامَته .. لا أنْ تَأتى أعْداد تَحْتمل فِى قَولها مَعْنى اللاهُوت فى المسيح 9) لو كَان لاهوت المَسيح حَقيقة كتابية لمَهَد العَهْد القَديم لذلك فِعلاً وبِكل صَراحة وَبِدون حَرج... بَدلاً مِن إسْتخدام شَفَرات وَهْمية تُحاولون تَفسيرهَا بأنها نبوءات **** فَلو فَرضْنا جدلاً - وَهَذا لم يَحدث - أنَّ الكتاب المُقدس قالها وبِكل صَراحَة المَسيح هو الله أو قَال فى مكان ما الآب والإبن والرُوح القدس إله واحد أو قال فى مكان آخر الله الإبن ثم جَاء بَعد ذَلك وَ نَفَى هَذه الحَقيقة فى مَواطن أُخرى ... كَما حَدث فعلاً فَهنا نَبدأ فى الإعْتراض ليس فَقط عَلى لاهُوت المَسيح بَل عَلى الكِتاب المُقدس بِمُجمله أيضاً والأن ليعلم الجميع 1- لَا يُوجد إطْلاقاً اي تَصْريح فِي الكِتاب المُقدس كَكل يَقول أَنَّ المَسيح هُوالله. 2-لا يُوجد اي تَصريح بِألوهية المَسيح ولكِن يُمكن القول أن هُناك ألفاظ تَم َتَفسيرهَا مِن كِتابات يُوحنا الذي نَادى بِبنوة المَسيح لله.. ومِن كِتَابات بُولس الذي جَعل المَسيح مُخلصا ورَباً 3-المَسيح لمْ يَقُل قَط أنَّه الله المُتَجسد... أو أنَّه هُو الله... أو اعْبُدوني. 4- أَنَّكم مَا أخذتُم هَذه الألوهِية المَزعُومَة إلا بِالتَحَايل عَلى تَعَاليم بُولس ويُوحنا والتي شَابَهت الديانات القديمة .. فَكَان مَا كَان منْكم بأن ألهتم مَسيحَكم .. تأثراً بهذه الديانات الخاصة بالتجسد والبنوة لله. فتفضل يا عزيزي .. دليلي هو ما تؤمن به .. دليل واضِح لا عِوَجَ فيه ... كتابُك المقدس الذي يَشهد فِيه التلاميذ لِمسيحهم بأنه انْسان ونَبي مُرسل ... ولم يقولوا قط أنه الله .. اقرأ : ========الدليل الأول ======== لِماذا لَمْ يُريدوا أن يمسكوه؟! .. ألأنه عِند تَلاميذه وأتباعه إله ؟!.. أم نبي ؟!!... اقرأ : أ) 46 وَإِذْ كَانُوا يَطْلُبُونَ أَنْ يُمْسِكُوهُ، خَافُوا مِنَ الْجُمُوعِ، لأَنَّهُ كَانَ عِنْدَهُمْ مِثْلَ نَبِيٍّ. ب) 10وَلَمَّا دَخَلَ أُورُشَلِيمَ ارْتَجَّتِ الْمَدِينَةُ كُلُّهَا قَائِلَةً:«مَنْ هذَا؟» 11فَقَالَتِ الْجُمُوعُ:«هذَا يَسُوعُ النَّبِيُّ الَّذِي مِنْ نَاصِرَةِ الْجَلِيلِ». إذاً فالمسيح عند الجموع من اتباعه كان نبي .. هذه شهادةُ كتابِك , فأيهما تُصدق ..؟! أيهما تُصدق ؟! هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً رأوه كنبي ... ========الدليل الثانى ======== المسيح نفسه يشهد لنفسه أنه نبي .. فلم يقل أنا إله .. أو إله متجسد .. بل قال عن نفسه .. أنا نبي .. -" ليس نبي بلا كرامة " .. من قالها هو المسيح نفسه .. عليه السلام. 33بَلْ يَنْبَغِي أَنْ أَسِيرَ الْيَوْمَ وَغَدًا وَمَا يَلِيهِ، لأَنَّهُ لاَ يُمْكِنُ أَنْ يَهْلِكَ نَبِيٌّ خَارِجًا عَنْ أُورُشَلِيمَ .. من قالها هو المسيح نفسه .. عليه السلام أيهما تُصدق ؟! هل تُصدق شهادة المسيح على نفسه كنبي ... أم شهادة بليني الوثنى ..أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع .... ========الدليل الثالث ======== أتباع المسيح أنفسهم يشهدون أن من قام فيهم هو نبي عظيم .. ولم يقولوا إله .!!!! " فاخذ الجميع خوف ومجدوا الله قائلين قد قام فينا نبي عظيم وافتقد الله شعبه " أيهما تُصدق ؟! هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً اقروا بأنه نبي عظيم ... أم شهادة بليني الذي يزعم ان المسيحيين يؤلهونه ؟!! .. أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ...!!! ========الدليل الرابع ======== "فلما رأى الناس الآية التى صنعها يسوع قالوا أن هذا هو بالحقيقة النبى الآتى إلى العالم صنع المعجِزة .. فلم يقولوا هذا هو بالحقيقة الإله المتجسد في هذا العالم .!! بل قالوا : هذ هو النبي الآتي ..!! أيهما تُصدق ؟! هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً اقروا بأنه نبي عظيم آتي إلى العالم... أم شهادة بليني الذي يزعم ان المسيحيين يؤلهونه ؟!! .. أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ...!!! ========الدليل الخامس ======== تلميذا عمواس ... تلاميذ المسيح .. ماذا قالوا عنه؟! يسوع الناصرى الذى كان إنساناً نبياً مقتدراً فى الفعل والقول . صنع المعجزات والعجائِب .. فنسبوا قدرته ومعجزاته إلى ماذا ؟!!.. ألوهيته؟!.. لا ... بل إلى نبوته .. إنسان نبي .. شهِدوا بأنه إنسان .. ولم يشهدوا بأنه الله أو الإله المتجسِّد ... ========الدليل السادس======== سمعان الفريسي ماذا قال عن المسيح 39فَلَمَّا رَأَى الْفَرِّيسِيُّ الَّذِي دَعَاهُ ذلِكَ، تَكَلَّمَ فِي نَفْسِهِ قِائِلاً:«لَوْ كَانَ هذَا نَبِيًّا، لَعَلِمَ مَنْ هذِهِ الامَرْأَةُ الَّتِي تَلْمِسُهُ وَمَا هِيَ! إِنَّهَا خَاطِئَةٌ». مرة أخرى شهادة من نصدق؟!! أيهما تُصدق ؟! هل تُصدق شهادة كتابك على أن تلاميذ المسيح جميعاً اقروا بأنه نبي عظيم آتي إلى العالم... أم شهادة بليني الذي يزعم ان المسيحيين يؤلهونه ؟!! .. أترك الحكم لك ولمن له عقل أو ألقى السمع ...!!! أيهما نصدق ... كتابك .. أم نصدقك أنت؟!! نشكك في فهم أتباع المسيح ونتهمهم بالحمق والجهل .. ونصدقك أنت أستاذ عبدة ؟!!!! محمد حسين الشربينى 08-07-2011, 03:34 AM أشهد أن لا إله الا الله وان سيدنا محمد رسول الله NazeeH 08-07-2011, 06:15 AM اولا يا استاذ خالد انت تستخدم الاحداث فى العهد القديم على انها تدعو للقتل وللعنف وكيف تقول ذلك وانت تقول انك تؤمن بالتوراة والانجيل ؟ ويجب ان تعرف ان االسيد المسيح جاء برسالة الحب والتسامح من اجل ان يصلح ما حدث وان يضع بداية جديدة لكل العالم ؟ وهو قال جئت لاكمل لذلك نصوص التوراة لا يمكن ترجمتها على انها تدعو للعنف والقتل ولكن هذة احداث تاريخية لا يمكن حذفها او تحريفها ؟ وبالنسبة لموضوع الكنيسة فى العصور الوسطى فلو قرأت الانجيل جيدا لن تجد ايه تدعو للقتل او الكراهية بل قال المسيح احبوا اعدائكم ؟ لكن هذة ممارسات اشخاص خااطئة ولا يمكن ان نقول ان الانجيل يأمر بذلك ؟ اما بالنسبة لموضوع الكفر فالمسيح فى دعوته لم يكفر احد ولم يجرح شعور احد رغم العذاب الذى عاناه من اليهود ؟ اما موضوع ان المسيح اله فاعتقد انك تؤمن بالتوراة والانجيل والقران واعتقد ان ايمانك مبنى على التوراة والانجيل كما قلت لذلك لا يمكن ان تشكك فى ما تؤمن به والانجيل اكد ان المسيح صعد الى السموات وجلس عن يمين ابيه وهذا معناه انه تمم عمل الخلاص وبارك الانسان وخلصه وليس معناه انه ابن الله فالله ليس له ابن الله واحد والقران اكد صعود المسيح الى السموات ؟ المسيح بالنسبة لنا ليس نبى او شخص ولكنه مخلص هذا العالم وخالقه وصدقنى احنا بنحب كل الناس زى ما ربنا حبنا ؟ ارجوك لا تأخذ الامور بشكل جارح وتقول كيف يتجسد الله ؟ لا ؟ هذا عمل الله من اجلنا ومن اجل دخولنا الملكوت اذا اتبعنا وصاياه والتى تتلخص فى المحبة ؟واذا اردت دليل مادى على صحة ايماننا فأنا رأيت الكنيسة بتنور 6 ساعات متواصلة ورأيت حمام السلام يدور حولها وصدقنى اكيد هتقول دة نور صناعى وانتوا عاملينه وكدة لكن صدقنى نور سماوى بيثبت صحة ايمانا وان شاء الله اقر ب ظهور روح وشوف بنفسك ؟ لا تعليق !!!!!! NazeeH 08-07-2011, 06:19 AM Khaled Soliman http://www.alw-ed.com/upload/files/alsezbjfxnwtjqte8ai6.gif مستر/ عصام الجاويش 08-07-2011, 06:53 PM ارد على الاستاذ النصرانى بسوره الاخلاص: قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُنْ لَهُ كُفُوًا أَحَدٌ (4) لوجين20 08-07-2011, 07:07 PM وانا ارد عليكم كلكم شكرا لتحويل مسار الموضوع واكيد ده بيدل على وطنيتكم بلاش نفتح حوارات هاتضر بمصلحة الجميع فى انتظار رد الادارة وموقفها من الموضوع Khaled Soliman 08-07-2011, 08:09 PM بلاش نفتح حوارات هاتضر بمصلحة الجميع فى انتظار رد الادارة وموقفها من الموضوع السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نشكرك علي حرصك الشديد علي المصلحة العامه اما بخصوص موضوع الإدارة فالموضوع لا يخالف قوانين القسم انا المشرف العام علي القسم الديني وقوانين القسم الديني لا تمنع مثل هذه الحوارات طالما لم يتضرر احد اطرافها وطالما كل منهما لا يخالف قوانين قسم حي علي الفلاح لن المبتغي هو الحق لا شيئ غير الحق ولكن السكوت عن الحق حرام وعدم الأمر بمعروف أو نهي عن منكر حرام ولقد دخلت علي هذا الموضوع بداية ولم أعلق علي مشاركات الأستاذ عبده لأن رأيه ليس فيه أي مخالفة ورأي نحترمه جميعاً ولكني وجدت أن بعض الأخوة المسلمين قد شاركوا بمشاركات فيها مخالفات شرعية عديدة فكان لزاماً علينا ان نوضح لهم ولغيرهم الحق فكان رد الأستاذ عبدة علي والأستاذ عبدة يتحدث بكل أدب وبكل ود وبكل محبه ونحن نبادله الحوار بنفس الطريقة وما نبتغي إلا الحق وما شاركت في الحوار إلا رداً علي تعقيب الأستاذ عبدة علي كلماتي التي كنت انصح فيها بعض الإخوة من المشاركين في الموضوع ولو طلب الأستاذ عبدة إغلاق باب المناقشة فيما يدور بيني وبينه افعل ذلك فوراً دون تردد لوجين20 08-07-2011, 08:31 PM طبعا احترامى لحضرتك وللاستاذ عبده ولكن كثير من قرارت غلق المواضيع او حذفها بيكون بسبب خروجها عن الموضوع الاصلى وده بيحصل معانا كاعضاء ياترى انتو كمشرفين بيحصل معاكم ايه؟ اكرر بلاش نفتح حوارات هاتضر بمصلحة الجميع Khaled Soliman 08-07-2011, 09:44 PM طبعا احترامى لحضرتك وللاستاذ عبده ولكن كثير من قرارت غلق المواضيع او حذفها بيكون بسبب خروجها عن الموضوع الاصلى وده بيحصل معانا كاعضاء ياترى انتو كمشرفين بيحصل معاكم ايه؟ اكرر بلاش نفتح حوارات هاتضر بمصلحة الجميع السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كنت أتمني ان تردي علي سلامي قبل ان تردي علي كلامي أشكر لكي أحترامك لنا ويجب ان تعلمي أنه لا فرق بين عضو ومشرف ويبدوا أنكي واخده موقف من المشرفين ! إن عنوان الموضوع رسالة من معلم مسيحى الى المسلمين المحترمين وكل مشاركة في هذا الموضوع هي رد علي تلك الرسالة وكل مشاركة للأستاذ عبدة في هذا الموضوع هي رسالة جديدة تستوجب رد من المسلمين وطالما كل هذا يدور بإحترام فلا مانع وليس هناك اي خروج عن الموضوع فالرسالة من مسيحي لمسلموالرد من مسلم علي مسيحي وغلاف هذه الرسلة محبة الوصول للحق بكل أدب وإحترام والأن ما الأشياء التي وجدتيها في حوارنا تعتقدين أنها ستضر المصلحة العامة حتي اقوم بحذفها فوراً واشكرك علي ذلك؟؟؟ وما هي الأضرار التي ستقع؟؟ وهل أنت تعرفين وعلي علم بكل ما ورد في حواري مع الأستاذ عبدة؟؟ أستاذة لوجين إن كنتي مسلمة فالمسلمين مأمورين بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وهذا هو الصالح العام والتوقف عنه إضرار بالصالح العام كما ان المسلم مطالب بالدعوة لدين الله وإزالة أي ملابسات عند المسلمين وغير المسلمين وإن كنتي مسيحية فلكي كل الإحترام والتقدير فانا أتحاور مع الأستاذ الفاضل وأتعلم منه وأتدارس معه أمور في دينه كما يقوم هو ببيان ما يفهمه هو عن ديني وأوضح له إذا كان ذلك صحيح أما لا ونستدل بالأدلة والبراهين مهل تمنعين مسيحي من بيان حقيقة دينه وتوضيحها للاخرين؟ وتمنعيني من بيان ديني وتوضيحه للاخرين؟ موسى محمد السيد 08-07-2011, 09:47 PM كلام جميل وعاقل من انسان محترم . الخلاف مع هذا المخلوق ساويرس الذي لا يراعي دين . لازم يعتبر حتى لا يكرر هذا العمل . لازم يشعر ان ما قام به جريمة . لانه متعلم ورجل أعمال يعني ليس صغير العقل . ؟أما سماحة الاسلام فهي بعيدة عن أمثال هذا المخلوق . وعلى فكرة أنا ضد أي انسان يسىء لديانات الآخرين ورموزهم الدينية . فالذي يحاسبنا على ديننا هو الله وحده . لوجين20 08-07-2011, 10:42 PM السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كنت أتمني ان تردي علي سلامي قبل ان تردي علي كلامي أشكر لكي أحترامك لنا ويجب ان تعلمي أنه لا فرق بين عضو ومشرف ويبدوا أنكي واخده موقف من المشرفين ! إن عنوان الموضوع رسالة من معلم مسيحى الى المسلمين المحترمين وكل مشاركة في هذا الموضوع هي رد علي تلك الرسالة وكل مشاركة للأستاذ عبدة في هذا الموضوع هي رسالة جديدة تستوجب رد من المسلمين وطالما كل هذا يدور بإحترام فلا مانع وليس هناك اي خروج عن الموضوع فالرسالة من مسيحي لمسلموالرد من مسلم علي مسيحي وغلاف هذه الرسلة محبة الوصول للحق بكل أدب وإحترام والأن ما الأشياء التي وجدتيها في حوارنا تعتقدين أنها ستضر المصلحة العامة حتي اقوم بحذفها فوراً واشكرك علي ذلك؟؟؟ وما هي الأضرار التي ستقع؟؟ وهل أنت تعرفين وعلي علم بكل ما ورد في حواري مع الأستاذ عبدة؟؟ أستاذة لوجين إن كنتي مسلمة فالمسلمين مأمورين بالأمر بالمعروف والنهي عن المنكر وهذا هو الصالح العام والتوقف عنه إضرار بالصالح العام كما ان المسلم مطالب بالدعوة لدين الله وإزالة أي ملابسات عند المسلمين وغير المسلمين وإن كنتي مسيحية فلكي كل الإحترام والتقدير فانا أتحاور مع الأستاذ الفاضل وأتعلم منه وأتدارس معه أمور في دينه كما يقوم هو ببيان ما يفهمه هو عن ديني وأوضح له إذا كان ذلك صحيح أما لا ونستدل بالأدلة والبراهين مهل تمنعين مسيحي من بيان حقيقة دينه وتوضيحها للاخرين؟ وتمنعيني من بيان ديني وتوضيحه للاخرين؟ سلام الله ورحمتة وبركاته عذرا سيدى الفاضل فانا لم اتجاهل رد السلام ولكنى لم الاحظه وطبعا انا مسلمة وافتخر كما انى اعتز بمصريتى ولكنى وجدت المناقشات تتطور بدلا من الكلام عن المقاطعه واحترام المواطنين الى حوار دينى خاص باحترام الاديان ومناقشات العهد القديم والجديد من الانجيل واعتقد انكم اوضحتم العديد من النقاط فى هذا الموضوع واحترم الحوار الشيق والمدعم بالادلة ولكنى ارى كما تفضلت حضرتك بوجود مشاحنات حدثت بين الاعضاء بسبب الفهم الخاطئ والذى استدعى تدخلك وتوضيح هذه الامور واحييك على هذا وبالنسبة لموقفى من المشرفين والادارة فانا احظى بشعبية جيدة لديهم وبشهادة العديد واسفه انى عرضت وجهة نظرى بموضوع الحذف او غلق الموضوعات هنا تحياتى على حوارك الراقى مع الاستاذ عبده صاحب الحضور المميز ولكنى اخشى تطور الامر للاسوأ وهذه هى عادة النقاش فى مثل هذه الامور الشائكة ليا العديد من المشاركات فى هذا الموضوع ومتابعة باهتمام سلمت يمناك ارجو وجهة نظرى تكون وضحت Khaled Soliman 08-07-2011, 11:09 PM سلام الله ورحمتة وبركاته عذرا سيدى الفاضل فانا لم اتجاهل رد السلام ولكنى لم الاحظه وطبعا انا مسلمة وافتخر كما انى اعتز بمصريتى ولكنى وجدت المناقشات تتطور بدلا من الكلام عن المقاطعه واحترام المواطنين الى حوار دينى خاص باحترام الاديان ومناقشات العهد القديم والجديد من الانجيل واعتقد انكم اوضحتم العديد من النقاط فى هذا الموضوع واحترم الحوار الشيق والمدعم بالادلة ولكنى ارى كما تفضلت حضرتك بوجود مشاحنات حدثت بين الاعضاء بسبب الفهم الخاطئ والذى استدعى تدخلك وتوضيح هذه الامور واحييك على هذا وبالنسبة لموقفى من المشرفين والادارة فانا احظى بشعبية جيدة لديهم وبشهادة العديد واسفه انى عرضت وجهة نظرى بموضوع الحذف او غلق الموضوعات هنا تحياتى على حوارك الراقى مع الاستاذ عبده صاحب الحضور المميز ولكنى اخشى تطور الامر للاسوأ وهذه هى عادة النقاش فى مثل هذه الامور الشائكة ليا العديد من المشاركات فى هذا الموضوع ومتابعة باهتمام سلمت يمناك ارجو وجهة نظرى تكون وضحت بارك الله فيكي أختنا في الله وجزاكي الله خيراً وقد وضحت وجهة نظرك التي أشكرك عليها جزيل الشكر والتقدير ونرجوا أن يستمر الحور بكل الحب والإحترام وإن حدث غير ذلك فسأكون أول من يحذف ما يسيئ فالإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية معارك 09-07-2011, 11:23 AM يا حبيبي المشكلة مش في شخص نجيب ساويروس المشكلة في استهزائه بالاسلام حتى لو كان رجل أعمال مسلم لابد من مقاطعته ومقاطعة شركاته حتى يكون عبرة لغيره Khaled Soliman 12-07-2011, 03:54 AM http://www.alw-ed.com/upload/files/alsezbjfxnwtjqte8ai6.gif سلمك الله وبارك فيك osaia khaled 12-07-2011, 04:10 AM مسلمين او مسيحيين كلنا مصرييييييييييييييييييييييييييييييييييييين osaia khaled 12-07-2011, 04:12 AM افهموا بقى........البلد بلدنا احنا الاتنين المسلم والقبطي والرسول قال : استوصوا بأقباط مصر خيرا فأن لهم ذمة ورحمه صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم مجنونة الثانوية 12-07-2011, 09:43 AM نحن كلنا مصريون لايوجد حاجه اسمها مسلم ومسيحى انا عمرى ما سالت حد عن ديانته الدين لله والوطن للجميع Eng.Karamullah 12-07-2011, 05:27 PM افهموا بقى........البلد بلدنا احنا الاتنين المسلم والقبطي والرسول قال : استوصوا بأقباط مصر خيرا فأن لهم ذمة ورحمه صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم بالطبع مصر بلد لكل المصريين ولكن الحديث الشريف يقصد المصريين جميعا وليس فئة معينة .... basma 2010 13-07-2011, 11:22 PM مش عارفه اقول غير ان اللى يغلط فى الدين لازم يتعاقب والحكايه مش مسلمين ومسيحيين الحكايه تأديب لشخص معين ولو حد كان اتصرف اى تصرف غير كده هيبقى المسلمين فى نظر العالم همجيين وانا شايفه ان ده اقل عقاب ليه |