مشاهدة النسخة كاملة : اقيلوا هذا الرجل ......د/أحمد الطيب
elmonzer 06-07-2011, 06:33 PM ترددت قبل ان اكتب ....لعلمى ان الكثير سيقومون بالهجوم علي
لاننى اطالب باقالة شيخ الازهر......
وقفت وسألت نفسى ما الذى جعلنا ننسى تاريخ هذا الرجل كله ونسانده
الى حد قيام البعض بانشاء حملة لدعم الطيب
ما المفرح فيه ...ما الذى قدمه للاسلام والمسلمين وهو يرأس الازهر
ما الذى قدمه للعاملين فى الازهر
سيهلل له البعض ويقولون والله الرجل من ساعة ما مسك وهو مضبطنا فى الفلوس
كل حبة شهر منحة او زيادة
ولا اعرف لماذا اتذكر مثل اطعم الفم تستحى العين
نعم هذا صحيح.....
لا اعرف افرح ام احزن لحالنا المبكى.....شيئ واحد اعرفه
انى لست وحدى ....هناك الكثيرين الذين لهم نفس رأيى
اقيلوا هذا الرجل......د/أحمد الطيب
elmonzer 06-07-2011, 06:36 PM للرد علي فتوى لجنة الفتوي في الازهر علي انة يجوز قبول الدية للشهيد.. الدية تقبل من القاتل ودم الشهيد في رقبة الذي أطلق النار أم الذي أصدر الامر أم الذي لم يمنع قتل الشباب واستمر علي فعلة. من الغارم للدية يالجنة الفتوي.. الازهر والفتوي تحتاج فتوي وشيخ الازهر معين من قبل النظام الفاسد فأنة جزء من النظام السابق وطرف ولا يحق لة ذلك
elmonzer 06-07-2011, 06:42 PM الذين حرموا على الناس الخروج فى مظاهرات 25 يناير ينشطون الآن ــ وباعترافهم الصريح ــ للتأثير على أهالى شهداء ومصابى الثورة كى يتنازلوا عن القصاص ويقبلوا بالدية، مائة ألف جنيه أو شقة بأثاثها أو نصف مليون، والحجة هى أن الإسلام شرع الدية.
لقد بحّت الأصوات تطالب بالتفريق بين من يقتل فى حادث تصادم أو فى معركة على مقعد بالمقهى وبين من استشهد فى ثورة ناصعة البياض وقف العالم كله فخورا بها، غير أن هؤلاء الذين يفترسون أسر الشهداء بالفتاوى والأحكام لا يعترفون أصلا بأنها كانت ثورة، هم يكرهون كلمة «الثورة» وقد جاهدوا طويلا لإجهاض الدعوة إليها قبل 25 يناير.
وأظن أن الأمر بات فى حاجة ماسة لكى تقوم المؤسسات الدينية الرسمية فى مصر بدورها وتدلى بدلوها فى هذا المجال، فمن غير المعقول أن يترك موضوع بهذه الخطورة لكل من هدب ودب حتى تحول دم الشهداء إلى تجارة، وأستغرب أنه حتى هذه اللحظة يقف فضيلة الإمام الأكبر شيخ الأزهر وفضيلة مفتى الجمهورية صامتين أمام العبث الحاصل فى هذه القضية.
لقد استمعت إلى تفصيل مهم من الدكتورة سعاد صالح أستاذ الفقه المقارن بكلية الدراسات الإسلامية مع دينا عبدالرحمن فى برنامج صباح دريم أمس، حيث ردت على الذين يروجون أن معارضى التنازل عن دم الشهداء مقابل الدية هو نوع من الأنانية، حيث فرقت الدكتورة سعاد بين القتل الخطأ الذى يحتمل الدية، وهذا كما أسلفت يكون فى مشاجرات اعتيادية أو حوادث سير، وبين القتل العمد الذى يستوجب القصاص، دفاعا عن حق الفرد وحق المجتمع بأسره.
إن الخطير فى قضية اصطياد أسر الشهداء بإغراء الدية ليس التنازل عن حق الشهيد فقط، بل إن الأمر يتجاوز ذلك ليصل إلى التلاعب فى أوراق القضية وأدلتها، وهذه من شأنه تضليل العدالة، والأخطر من ذلك أنه يؤثر على المواقف القانونية لمن يقاومون الإغراءات ويرفضون المبالغ المعروضة عليهم مقابل التنازل أو تغيير أقوالهم التى سبق لهم الإدلاء بها فى أوراق القضية، وهذا من شأنه أن يجعل الجناة يفلتون من العقاب، وهو ما يهين هذه الثورة ويضربها فى مقتل.
ولعل من أقوى الدلائل على أن المسألة كلها تجارة تهدف لهروب المتهم من العقاب أن صيغة التنازل ذاتها لا تتضمن أسماء المتنازل لصالحهم، ما يعنى أنها ورقة لإفساد جميع قضايا قتل المتظاهرين، إذ تقول صيغة واحدٍ من إقرارات الصلح والتنازل من قبل أحد المصابين فى بنى سويف ما يلى «أقر أنا السيد............
بأنى بموجب هذا قد تصالحت مع المتهمين.............. بشأن إصابتى الحادثة أمام مركز شرطة ببا ولم يعد لى اتهام قبل المتهم المذكور.... علما بأن تحديد الأشخاص المعتدين فى أقوالى بالتحقيقات كانت بناء على مجرد اخبار تناقلها البعض».
وأكرر السؤال: لماذا يسكت المجلس العسكرى وحكومة عصام شرف وشيخ الأزهر ومفتى مصر على ما يجرى فى بورصة الشهداء والمصابين؟
المصدر:الشروق
06-07-2011
مقال وائل قنديل
mmmm45 06-07-2011, 07:03 PM يأخى اتق الله
فتونه 06-07-2011, 07:06 PM نفسى اعرف عندك كام سنه
ناصر65 06-07-2011, 07:22 PM أرفض أن تكون تلك المنح من حين لآخر سببا فى تأييده
فالأولى رفع الظلم عن المظلومين ... وفى حالة العجز عن ذلك
ناصر65 06-07-2011, 07:24 PM أرفض أن تكون تلك المنح من حين لآخر سببا فى تأييده
فالأولى رفع الظلم عن المظلومين ...
وفى حالة العجز عن ذلك فالأولى عدم الاستمرار فى المنصب
وشيخ الأزهر مثله مثل أى مسئول معرض للنقد بل وإن أخطأ من حق أى مواطن الابلاغ عنه لكى يتم التحقيق معه ومحاكمته ان كان يستحق ذلك .
elmonzer 06-07-2011, 07:26 PM يأخى اتق الله
انا علشان بتقى الله كتبت الكلام ده
لان وجود هؤلاء وافعالهم فى الناس واستغلال سلطتهم لا يرضى الله
السيد أبو مروان 06-07-2011, 07:34 PM لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا
تعلييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييييييييييييييق
elmonzer 06-07-2011, 07:35 PM نفسى اعرف عندك كام سنه
هل اصبحت افكار الناس ورأيهم يقيم بالعمر.....
سبحان الله فعلا فيه ناس مش لاقية حاجة تقولها
اسكتوا احسن ...اكرم لكم
elmonzer 06-07-2011, 07:41 PM المهم رأى الاغلبية والغلبية العظمى الى بتشيل الجميل تؤيد احمد الطيب اما الاقلية الى هما اصلا محسوبين على الازهر ولا نتعتبرهم غير دخلاء افسدوا الازهر ولابد من تطهير الازهر منهم والازهر برىء منهم لاتريد شيخ الازهر على رأى المثل البيت بيت ابونا والغرب يطرضونا
مش انا معاك فين الاغلبية دى.....واللى هيه زى اغلبية الحزب الوطنى
يعنى احمد الطيب نبى وعيب ننتقده...ملاك نازل من السما
لو اتكلمنا عليه يبقى احنا اقلية ودخلاء افسدوا الازهر
ويجب تطهيرنا....والازهر منا برئ
هو الاستاذ بيتكلم بصفته ايه مسئول فى الازهر...ولا الناس فوضت وكام واحد من الناس فوضك تتكلم
الواضح ان اللجنة الالكترونية القديمة بتاعة الحزب لسه شغالة على ودنه
حبة كدة هيقولوا على مرتزقة وممولين من جهات خارجية
اسكتوا اكرم لكم
ابواحمدومحمد 06-07-2011, 07:42 PM الحل الوحيد هو الدعوه الي استقلا ل الازهر
فلابد من الجميع ان يتكاتفوا من اجل تحقيق ذلك
فهو الحل الوحيد لجميع المشاكل
لا تدفنوا رؤسكم في الرمال
تتمسكوا بالفروع وتتركوا الاصل
الاصل هو استقلال الازهر
الذي لابد وان نسعي لتحقيقه
علما بان هناك محاولات شتي من الداخل والخارج للحيلوله دون استقلاله
افيقوا ايها الازهريون
اتحدوا وارفعوا شعار استقلال الازهر
elmonzer 06-07-2011, 07:46 PM انت أكيد متعاقد وكل الى همك التثبيت حتى لو البلد كلها ولعت ياخى افتكر انه لسة صارف شهر مكافئة بمناسبة رمضان ومفيش حد عملها غيره قدروا الجميل وبطلوا الجحود ده
البلد بتقع....البلد بتنهار....انتم عملاء وخونة....انتم اعداء الوطن
نفس كلام اللجنة الالكترونية للحزب الوطنى...
غيروا رائحتكم فاحت....وازكمت الانوف
وبمناسبة شهر مكافئة لرمضان ...ونكران الجميل
لو انت بتسكت بالفلوس احنا لا
نحن لا نبيع قضية بالفلوس....عكس من ادمنوا البيع على الفاضى والمليان
مش عارف هيبيعوا ايه بعد كده
اسكت اكرم لك
مسترh 06-07-2011, 07:47 PM سؤال من واحد مش بيقبل شيخ الازهر
هو ولا المكلوب طنطاوى
elmonzer 06-07-2011, 07:50 PM الحل الوحيد هو الدعوه الي استقلا ل الازهر
فلابد من الجميع ان يتكاتفوا من اجل تحقيق ذلك
فهو الحل الوحيد لجميع المشاكل
لا تدفنوا رؤسكم في الرمال
تتمسكوا بالفروع وتتركوا الاصل
الاصل هو استقلال الازهر
الذي لابد وان نسعي لتحقيقه
علما بان هناك محاولات شتي من الداخل والخارج للحيلوله دون استقلاله
افيقوا ايها الازهريون
اتحدوا وارفعوا شعار استقلال الازهر
معك حق...الاستقلال سيتوفر عندما تتوافر الارادة والقيادة
elmonzer 06-07-2011, 07:51 PM سؤال من واحد مش بيقبل شيخ الازهر
هو ولا المكلوب طنطاوى
فين السؤال يامسترh
أ/ هاني خلف 06-07-2011, 07:52 PM وسألت نفسى ما الذى جعلنا ننسى تاريخ هذا الرجل كله ونسانده
الى حد قيام البعض بانشاء حملة لدعم الطيب
ما المفرح فيه ...ما الذى قدمه للاسلام والمسلمين وهو يرأس الازهر
ما الذى قدمه للعاملين فى الازهر
سيهلل له البعض ويقولون والله الرجل من ساعة ما مسك وهو مضبطنا فى الفلوس
كل حبة شهر منحة او زيادة
ولا اعرف لماذا اتذكر مثل اطعم الفم تستحى العين
نعم هذا صحيح.....
لا اعرف افرح ام احزن لحالنا المبكى.....شيئ واحد اعرفه
انى لست وحدى ....هناك الكثيرين الذين لهم نفس رأيى
اقيلوا هذا الرجل......د/أحمد الطيب
ما هو تاريخ الرجل الذي تحاول أن تنساه؟؟ ومالذي قدمه من سبقه؟؟ ولماذا لم تطالب بإقالته؟؟؟ لماذا ظهر هذا الكلام فجأه الآن؟؟
لا ينكر إصلاحات الدكتور أحمد الطيب إلا جاحد. ومنذ توليه والجميع أحس بالحياة تدب من جديد في الأزهر. ولكن الشيخ أحمد الطيب كان عليه محاربة أساطين الفساد التي زرعها سابقه داخل مبني المشيخة. لم يبدأ الطيب الأصلاحات من الصفر ولكنه بدأها من تحت الصفر بكثير. أما مسألة الفلوس فالمنطق الذي ذكرته فهو منطق ملتوي بشده يذكرني بمنطق بعض المحامين الفاسدين وأيضاَ اليهود الذين هم أبرع أهل الأرض في لي الحقائق وتحريفها عن معناها ... هذه النقود يصرفها لك الشيخ أحمد الطيب هي لك لأنها من حقك و أيضاً إعمالاً لمبدأ المساواة وليس لها أهداف أخري. كان محمد سيد طنطاوي ( حسابه عند الله ) يوزعها علي كشوف البركه ويستولي عليها ليبني بها القصور لأولاده في التجمعات الجديده وفي مارينا. وهذا ما جعل أصحاب كشوف البركة ناقمين علي الشيخ أحمد الطيب , وجعلهم يقودون ضده حملة لتشويه سمعته ولينضم إليها كل من له مطلب خاص جاهلاً بغرضها الحقيقي. أفيقوا يرحمكم الله.
mkafi 06-07-2011, 07:56 PM خلوا عندكم دم خربتوا البلد بكلامكم وجهلكم اتقوا الله وارحمونا واخرسوا السنتكم يا بلد كلها كلام فى كلام
أ/ هاني خلف 06-07-2011, 08:15 PM للرد علي فتوى لجنة الفتوي في الازهر علي انة يجوز قبول الدية للشهيد.. الدية تقبل من القاتل ودم الشهيد في رقبة الذي أطلق النار أم الذي أصدر الامر أم الذي لم يمنع قتل الشباب واستمر علي فعلة. من الغارم للدية يالجنة الفتوي.. الازهر والفتوي تحتاج فتوي وشيخ الازهر معين من قبل النظام الفاسد فأنة جزء من النظام السابق وطرف ولا يحق لة ذلك
أولاً: اللجنة اللتي أصدرت الفتوي هي من العلماء الكبار ولديهم حجتهم ولا يجادلهم في فتواهم إلا من هو ند لهم في فتواهم.
ثانياً: تحديد المسؤولية هو من اختصاص النيابة والقضاة المطلعين علي كل ظروف وأوراق كل قضية علي حدي.
ثالثاً: قبول الدية إختياري وليس إجباري .. والقصاص لدم الشهيد أو قبول الدية هو قرار أهل الشهيد.
أتمني من الله ألا يضعف أهل أي شهيد وأن يثبتوا علي مواقفهم وأن يقتصوا لكل قطرة دم أهدرت.
NazeeH 06-07-2011, 08:16 PM http://files.fatakat.com/signaturepics/sigpic234434_2.gif
http://www.mjdislam.com/vb//uploaded/15_01188427039.gif
elmonzer 06-07-2011, 08:19 PM ما هو تاريخ الرجل الذي تحاول أن تنساه؟؟ ومالذي قدمه من سبقه؟؟ ولماذا لم تطالب بإقالته؟؟؟ لماذا ظهر هذا الكلام فجأه الآن؟؟
لا ينكر إصلاحات الدكتور أحمد الطيب إلا جاحد. ومنذ توليه والجميع أحس بالحياة تدب من جديد في الأزهر. ولكن الشيخ أحمد الطيب كان عليه محاربة أساطين الفساد التي زرعها سابقه داخل مبني المشيخة. لم يبدأ الطيب الأصلاحات من الصفر ولكنه بدأها من تحت الصفر بكثير. أما مسألة الفلوس فالمنطق الذي ذكرته فهو منطق ملتوي بشده يذكرني بمنطق بعض المحامين الفاسدين وأيضاَ اليهود الذين هم أبرع أهل الأرض في لي الحقائق وتحريفها عن معناها ... هذه النقود يصرفها لك الشيخ أحمد الطيب هي لك لأنها من حقك و أيضاً إعمالاً لمبدأ المساواة وليس لها أهداف أخري. كان محمد سيد طنطاوي ( حسابه عند الله ) يوزعها علي كشوف البركه ويستولي عليها ليبني بها القصور لأولاده في التجمعات الجديده وفي مارينا. وهذا ما جعل أصحاب كشوف البركة ناقمين علي الشيخ أحمد الطيب , وجعلهم يقودون ضده حملة لتشويه سمعته ولينضم إليها كل من له مطلب خاص جاهلاً بغرضها الحقيقي. أفيقوا يرحمكم الله.
افقنا وقررنا ان نتكلم....
اجب عن الاسئلة التالية
اذكر لى الاصلاحات الضخمة التى قام بها فضيلة الشيخ منذ توليهالمشيخة؟ومن هم اساطين الفساد الذين قضى عليهم؟.....معلش عايز اعرف..واستفيد من خبرة حضرتك
هل من يذكر رأيه عندك وتختلف معه يصبح منطقه منطق المحامين الفاسدين ..واليهود؟
هل عجزتم عن الرد فكلتم السباب...ام لا منطق لديكم ولا حجة لتناقشوا بها....اتمنى ان تكون محترما عند الحديث عن رأيى...فاذا اختلفت معى اذكر حجتك...ولا تهاجمنى وانت لا تعرفنى لمجرد اننى اختلف معك فى الرأى
اذا كانت هذه النقود من حقى فأين كانت تذهب ولماذا لم يقدم فضيلة الامام ما يثبت انها كانت تنهب فى عهد الامام السابق ويحيل الامر للتحقيق لمعاقبة المفسدين ولا المفسدين صعبوا عليه؟
ومن فضلك ابقى قولنا قصور اولاد الامام السابق دى فين للمعرفة فقط؟؟؟؟
هل لاننى ارى ان شيخ الازهر تجب اقالته اصبح من حزب كشوف البركة....ام لا منطق لديك الا الهجوم والاتهام فقط؟؟
انتظر ردك لتفيدنى بالاجابات
أ/ هاني خلف 06-07-2011, 08:21 PM فين السؤال يامسترh
هههههههه مش غريبه إنك مفهمتش السؤال أصلاً .. ولكن علي العموم أبسطهالك.
المستر بيقولك:
الشيخ أحمد الطيب أحسن ولا محمد سيد طنطاوي (حسابه عند الله) أحسن ؟؟
elmonzer 06-07-2011, 08:23 PM خلوا عندكم دم خربتوا البلد بكلامكم وجهلكم اتقوا الله وارحمونا واخرسوا السنتكم يا بلد كلها كلام فى كلام
احنا خربنا البلد ....تصدق طهقت كل ما اقول رأيى يطلع حد يقولى انتم هتخربوا البلد
انتم هتدمروا الاقتصاد
يأيها المغيبون ....اقرأ اولا
ثم رد بالحجة والبينة .....بدلا من الهجوم
بركات اللجنة الالكترونية للحزب بدأت تظهر فى المنتدى ...كنت فاكرها فى الفيس بوك بس
elmonzer 06-07-2011, 08:25 PM هههههههه مش غريبه إنك مفهمتش السؤال أصلاً .. ولكن علي العموم أبسطهالك.
المستر بيقولك:
الشيخ أحمد الطيب أحسن ولا محمد سيد طنطاوي (حسابه عند الله) أحسن ؟؟
لم احضر عهد طنطاوى لاحكم عليه....ولا اخذ بكلام البعض عنه...لانى لا اعلم
اما الدكتور الطيب حضرت عهده واقدر اكون رأى عنه
وبالتالى لا استطيع الاجابة
وعذرا لسوء الفهم
elmonzer 06-07-2011, 08:32 PM أولاً: اللجنة اللتي أصدرت الفتوي هي من العلماء الكبار ولديهم حجتهم ولا يجادلهم في فتواهم إلا من هو ند لهم في فتواهم.
ثانياً: تحديد المسؤولية هو من اختصاص النيابة والقضاة المطلعين علي كل ظروف وأوراق كل قضية علي حدي.
ثالثاً: قبول الدية إختياري وليس إجباري .. والقصاص لدم الشهيد أو قبول الدية هو قرار أهل الشهيد.
أتمني من الله ألا يضعف أهل أي شهيد وأن يثبتوا علي مواقفهم وأن يقتصوا لكل قطرة دم أهدرت.
احترم رأيك....لكن ذلك استفزنى كما استفز معظم المصريين ....قد اكون مخطئا لكننى لا انظر اليه الا كبيع لدماء الشهداء....لا للمزايدة على احد ...لكن هذا رأيى اتفق او اختلف معى
ومن جديد احيى رأيك المحترم
ahmed_592005 06-07-2011, 08:33 PM احنا خربنا البلد ....تصدق طهقت كل ما اقول رأيى يطلع حد يقولى انتم هتخربوا البلد
انتم هتدمروا الاقتصاد
يأيها المغيبون ....اقرأ اولا
ثم رد بالحجة والبينة .....بدلا من الهجوم
بركات اللجنة الالكترونية للحزب بدأت تظهر فى المنتدى ...كنت فاكرها فى الفيس بوك بس
بالرغم من ان انت بتقول رأيك
ولكن للاسف بتحكم علي اي راي مضاد لوجهة نظرك بانه من اتباع النظام
وكان الحزب الوطني لسه موجود ولكن للاسف هو موجود في عقولنا بس
يا اخي عبر عن رايك واترك الناس تقول رأيها
اخيرا سؤال
ايه مصلحة الحزب الوطني في اللي انت بتقوله دلوقتي
ahmed_592005 06-07-2011, 08:36 PM لم احضر عهد طنطاوى لاحكم عليه....ولا اخذ بكلام البعض عنه...لانى لا اعلم
اما الدكتور الطيب حضرت عهده واقدر اكون رأى عنه
وبالتالى لا استطيع الاجابة
وعذرا لسوء الفهم
للاسف غلطه تانيه من حضرتك
حكمت علي عمل الرجل في سنه
لوانت متعاقد يبقي حضرت الشيخ طنطاوي علي الاقل سنتين
نفسي يكون المنطق سليم
elmonzer 06-07-2011, 08:39 PM بالرغم من ان انت بتقول رأيك
ولكن للاسف بتحكم علي اي راي مضاد لوجهة نظرك بانه من اتباع النظام
وكان الحزب الوطني لسه موجود ولكن للاسف هو موجود في عقولنا بسيا اخي عبر عن رايك واترك الناس تقول رأيها
اخيرا سؤال
ايه مصلحة الحزب الوطني في اللي انت بتقوله دلوقتي
يااستاذ فهمتنى غلط
انا قصدى ان اللجنة الالكترونية التابعة للحزب الوطنى المنحل كانت تردد باستمرار نف العبارات والجمل من قبيل
خربتم البلد...عايزين توقفوا عجلة العمل..حرام عليكم انتم مش فاهمين حاجة ....الى اخره
ما قصدته هو استخدام نفس الكلمات بالنصى فى المنتدى وكأنهم عادوا....وشكرا للرأى
mido3060 06-07-2011, 08:42 PM لا ينكر ما فعله الشيخ الطيب الا جاحد وموضوع الفلوس اللى بتتكلم عنها هى فعلا حقى وحقك وليست من منطلق اطعم الفم تستحى العين هذه الأموال هى حقك ولكنك كنت محروم من حقك ايام الراحل طنطاوى رحمه الله .
وهذا من مبدأ المساواه والعدل .
elmonzer 06-07-2011, 08:46 PM للاسف غلطه تانيه من حضرتك
حكمت علي عمل الرجل في سنه
لوانت متعاقد يبقي حضرت الشيخ طنطاوي علي الاقل سنتين نفسي يكون المنطق سليم
لا اعتقد انه ينبغى الصبر لسنوات حتى تحكم ...فبعض الامور لا تحتاج لوقت لتظهر....
elmonzer 06-07-2011, 08:51 PM لا ينكر ما فعله الشيخ الطيب الا جاحد وموضوع الفلوس اللى بتتكلم عنها هى فعلا حقى وحقك وليست من منطلق اطعم الفم تستحى العين هذه الأموال هى حقك ولكنك كنت محروم من حقك ايام الراحل طنطاوى رحمه الله .
وهذا من مبدأ المساواه والعدل .
لست بجاحد ولكننى فعلا اريد من كل الاعضاء الذين كتبوا عن الانجازات العظيمة التى حققها الشيخ للازهر....ان يذكرها لنا للافادة والالمام بما غفلنا عنه
ليس مقبولا ان تدخل لتقول لى الرجل عمل انجازات كتير وتسكت اذا كنت تريد الحديث عن انجازاته اذكرها ...ولو انك لا تعرف اسكت ولا تردد كلمات جوفاء....تذكرها دون ان تعى معناها
elmonzer 06-07-2011, 09:04 PM الناس اللى كانت عمالة تقولى انجازات الشيخ سكتت
فعلا الاعتراف بالحق فضيلة...ولسة مستنى لو حد ليه رأى محترم
قابل للنقاش
وبرضه عايز حد يقولى الانجازات بتاعة فضيلة الامام الاكبر شيخ الازهر
مستر / وائل الفايد 06-07-2011, 09:20 PM لا حول ولا قوه الا بالله دلوقتي الراجل طلع وحش
elmonzer 06-07-2011, 09:28 PM لا حول ولا قوه الا بالله دلوقتي الراجل طلع وحش
يامستر وائل الناس من الصبح عمالة تقولى الانجازات .....الانجازات
انا بس بقول للناس حد كدة يفكرنا بالانجازات ....
يمكن احنا ناسيين ...يمكن نفتكر الانجازات ونراجع نفسنا
ونعرف ان احنا ظلمنا الشيخ
بس للاسف ما حدش رد عليا....
أ/ هاني خلف 06-07-2011, 09:33 PM افقنا وقررنا ان نتكلم....
اجب عن الاسئلة التالية
اذكر لى الاصلاحات الضخمة التى قام بها فضيلة الشيخ منذ توليهالمشيخة؟ومن هم اساطين الفساد الذين قضى عليهم؟.....معلش عايز اعرف..واستفيد من خبرة حضرتك
هل من يذكر رأيه عندك وتختلف معه يصبح منطقه منطق المحامين الفاسدين ..واليهود؟
هل عجزتم عن الرد فكلتم السباب...ام لا منطق لديكم ولا حجة لتناقشوا بها....اتمنى ان تكون محترما عند الحديث عن رأيى...فاذا اختلفت معى اذكر حجتك...ولا تهاجمنى وانت لا تعرفنى لمجرد اننى اختلف معك فى الرأى
اذا كانت هذه النقود من حقى فأين كانت تذهب ولماذا لم يقدم فضيلة الامام ما يثبت انها كانت تنهب فى عهد الامام السابق ويحيل الامر للتحقيق لمعاقبة المفسدين ولا المفسدين صعبوا عليه؟
ومن فضلك ابقى قولنا قصور اولاد الامام السابق دى فين للمعرفة فقط؟؟؟؟
هل لاننى ارى ان شيخ الازهر تجب اقالته اصبح من حزب كشوف البركة....ام لا منطق لديك الا الهجوم والاتهام فقط؟؟
انتظر ردك لتفيدنى بالاجابات
ما أسهل الرد:
أولاً الأنجازات الضخمة: لأنك لاتعرفها ليس مبرراً لأن تنكرها. وإن أنكرتها فالبينة علي من ادعي. وأنا لا أستطيع حصرها كلها ولكن منها: 1- توزيع المكافئات بشكل عادل 2- عزل المستشارين اللذين كانوا ينهبون ميزانية الأزهر. 3- فتح الحوار مع أطياف المسلمين ومنهم الشيعة عملاً بمبدأ توحيد الصف. 4- إتخاذ موقف حازم مع بابا الفاتيكان وإيقاف الحوار مع مؤسسة الفاتيكان حتي يتم الإعتذار عن موقفهم. 5- إعادة كتب الفقه الأصلية للتدريس وإلغاء الفقه الميسر (المسطح) الذي لا يسمن ولا يغني من جوع. وأهم إنجاز في رأيي المتواضع هو العمل علي استقلال الأزهر لكي لا يكون تابعاً خاضعاً ولكن سابقاً ورائداً كما كان من قبل. وغير هذه الإنجازات كثير وعليك بذل الجهد والبحث عنها..
أما أساطين الفساد في الأزهر هم مجموعة من الموظفين بمقر المشيخة .. قام بزرعها محمد سيد طنطاوي ليعينوه علي فساده الخاص .. وقصص الفساد تزكم الأنوف ويعلمها الجميع وأيضاً أطب منك بذل بعض الجهد لجمع المعلومات.
أما من يختلف معي في الرأي فمرحباً به ... أما من يحرف في حقائق واضحة للجميع فسأرد عليه ماكان ذلك في استطاعتي وأيضاً بإسلوب مهذب. وأنا لم أسئ الأدب ولم أكل السباب ولم أتجاوز في حق أحد وإن كان التشبيه الذي لم يعجبك تشبيهاً قاسياً فتذكر أيضاً أن حكمك كان أيضاً قاسياً. وما المنطق أو الحجة التي اعتمدت عليها لإصدار حكمك؟؟؟ وأكرر مرة أخري أنك أنت صاحب الموضوع أي أنك من ادعي فساد الشيخ أحمد الطيب والبينة علي من ادعي واليمين علي من أنكر. فما بينتك أو حجتك؟؟؟ .. ولكنك كما ذكرت أنني كلت السباب وهو مالم يحدث فلا أتوقع منك بينة مقنعة.
أما النقود اللتي هي من حقك فأين كانت تذهب .. فأنصحك بتوجيه هذا السؤال لمحمد سيد طنطاوي ومعاونيه.
أما محاكمة الفاسدين والمفسدين.. فرأس الفساد طنطاوي (حسابه عند الله) قد انتقل إلي عالم العدل الأبدي و ما من ورقة إلا وتحمل أمره وتوقيعه ومن السهل علي أتباعه ومعاونيه إلصاق كل التهم به فالموتي لا يتكلمون .. والله أعلم إذا كان قد تم تحقيق من عدمه في المشيخة فأنا لا أعلم.
سيد طنطاوى : خصص له ولولديه - عمرو وأحمد - ثلاثة قصور فخمة وعلى مساحات واسعة بالتجمع الخامس ... كما حصل ولداه المذكوران على 220 ألف متر بالدخيلة بسعر 35 قرشا للمتر ، علما أن الأرض المذكورة قد نزعت ملكيتها من مالكها الأصلي ، لكنه مثل خالد فوده لا يملك أى جنسية أجنبية - كالتى يتمتع بها وجيه سياج - كى يستعيد حقه ! .. يذكر أن سيد طنطاوى نشأ فى عائلة معدمة فى قرية سليم شرقى بمركز طما بمحافظة سوهاج. أما عن قصور مرينا فربنا يغنينا إنشاء الله ونبقي نصيف فيها بدال جمصه ورأس البر وساعتها هابقي أعزمك تتفرج عليها من بره.
أما بالنسبة لطلبك بإقالة شيخ الأزهر وهجومي عليك: فأنا لا أهجم عليك وما أنا مدافع وتذكر أنك أنت من بدأت بالهجوم. ولا أجد مبرر لهجومك علي الشيخ الطيب علي الرغم من مجهوداته إلا الإستنتاجين الذين سبق ذكرهما ومن لديه سبب آخر فاليذكره.
أتمني أن أكون قد أجبتك علي كل أسئلتك بالترتيب.
السيد احمد عبد الجواد 06-07-2011, 09:37 PM يلا نقعد نشتم فى بعض ونسيب حقوقنا
شيخ الازهر من ساعة ما جة ما عملش حاجه غير الكلام الفاضى والوعود اللى فى الهواء
انا معرفش حاجه عن تاريخة ومش عايز اعرف المهم انه يؤدى دوره وبس
احنا مش عايزينه يتنازل عن مرتبه احنا عاىزىنه يشتغل بيه
احنا مقلناش انة يثبت المتعاقدين هو اللى طلع القرار دة من شهر مارس وهو اللى رجع فية
احنا مش عايزين شهراحنا عايزين اصلاح حقىقى نلمسة
أ/ هاني خلف 06-07-2011, 09:57 PM يلا نقعد نشتم فى بعض ونسيب حقوقنا
شيخ الازهر من ساعة ما جة ما عملش حاجه غير الكلام الفاضى والوعود اللى فى الهواء
انا معرفش حاجه عن تاريخة ومش عايز اعرف المهم انه يؤدى دوره وبس
احنا مش عايزينه يتنازل عن مرتبه احنا عاىزىنه يشتغل بيه
احنا مقلناش انة يثبت المتعاقدين هو اللى طلع القرار دة من شهر مارس وهو اللى رجع فية
احنا مش عايزين شهراحنا عايزين اصلاح حقىقى نلمسة
مين شتم في مين يا أستاذنا؟؟
ومتعرفشي حاجه عن تاريخه ومش عايز تعرف ... واحنا مالنا؟؟ ثم إن فيه غيرك عايز يعرف وسأل.
انت بتختصر دوره في إنه يثبتك مع إن ده مش في إيده دلوقتي؟؟
مصلحتك أولا يعني؟؟ (علي رأي يوسف بطرس غالي؟)
والقرار اللي طلعه في مارس ده ميثبتلكشي حاجه؟؟ ميثبتلكشي حسن نيته وعزمه علي تثبيت المتعاقدين وأن جهاز التنظيم والإدارة هو من خذله قبل أن يخذلكم؟؟
elmonzer 06-07-2011, 10:03 PM ما أسهل الرد:
أولاً الأنجازات الضخمة: لأنك لاتعرفها ليس مبرراً لأن تنكرها. وإن أنكرتها فالبينة علي من ادعي. وأنا لا أستطيع حصرها كلها ولكن منها: 1- توزيع المكافئات بشكل عادل 2- عزل المستشارين اللذين كانوا ينهبون ميزانية الأزهر. 3- فتح الحوار مع أطياف المسلمين ومنهم الشيعة عملاً بمبدأ توحيد الصف. 4- إتخاذ موقف حازم مع بابا الفاتيكان وإيقاف الحوار مع مؤسسة الفاتيكان حتي يتم الإعتذار عن موقفهم. 5- إعادة كتب الفقه الأصلية للتدريس وإلغاء الفقه الميسر (المسطح) الذي لا يسمن ولا يغني من جوع. وأهم إنجاز في رأيي المتواضع هو العمل علي استقلال الأزهر لكي لا يكون تابعاً خاضعاً ولكن سابقاً ورائداً كما كان من قبل. وغير هذه الإنجازات كثير وعليك بذل الجهد والبحث عنها..
أما أساطين الفساد في الأزهر هم مجموعة من الموظفين بمقر المشيخة .. قام بزرعها محمد سيد طنطاوي ليعينوه علي فساده الخاص .. وقصص الفساد تزكم الأنوف ويعلمها الجميع وأيضاً أطب منك بذل بعض الجهد لجمع المعلومات.
أما من يختلف معي في الرأي فمرحباً به ... أما من يحرف في حقائق واضحة للجميع فسأرد عليه ماكان ذلك في استطاعتي وأيضاً بإسلوب مهذب. وأنا لم أسئ الأدب ولم أكل السباب ولم أتجاوز في حق أحد وإن كان التشبيه الذي لم يعجبك تشبيهاً قاسياً فتذكر أيضاً أن حكمك كان أيضاً قاسياً. وما المنطق أو الحجة التي اعتمدت عليها لإصدار حكمك؟؟؟ وأكرر مرة أخري أنك أنت صاحب الموضوع أي أنك من ادعي فساد الشيخ أحمد الطيب والبينة علي من ادعي واليمين علي من أنكر. فما بينتك أو حجتك؟؟؟ .. ولكنك كما ذكرت أنني كلت السباب وهو مالم يحدث فلا أتوقع منك بينة مقنعة.
أما النقود اللتي هي من حقك فأين كانت تذهب .. فأنصحك بتوجيه هذا السؤال لمحمد سيد طنطاوي ومعاونيه.
أما محاكمة الفاسدين والمفسدين.. فرأس الفساد طنطاوي (حسابه عند الله) قد انتقل إلي عالم العدل الأبدي و ما من ورقة إلا وتحمل أمره وتوقيعه ومن السهل علي أتباعه ومعاونيه إلصاق كل التهم به فالموتي لا يتكلمون .. والله أعلم إذا كان قد تم تحقيق من عدمه في المشيخة فأنا لا أعلم.
سيد طنطاوى : خصص له ولولديه - عمرو وأحمد - ثلاثة قصور فخمة وعلى مساحات واسعة بالتجمع الخامس ... كما حصل ولداه المذكوران على 220 ألف متر بالدخيلة بسعر 35 قرشا للمتر ، علما أن الأرض المذكورة قد نزعت ملكيتها من مالكها الأصلي ، لكنه مثل خالد فوده لا يملك أى جنسية أجنبية - كالتى يتمتع بها وجيه سياج - كى يستعيد حقه ! .. يذكر أن سيد طنطاوى نشأ فى عائلة معدمة فى قرية سليم شرقى بمركز طما بمحافظة سوهاج. أما عن قصور مرينا فربنا يغنينا إنشاء الله ونبقي نصيف فيها بدال جمصه ورأس البر وساعتها هابقي أعزمك تتفرج عليها من بره.
أما بالنسبة لطلبك بإقالة شيخ الأزهر وهجومي عليك: فأنا لا أهجم عليك وما أنا مدافع وتذكر أنك أنت من بدأت بالهجوم. ولا أجد مبرر لهجومك علي الشيخ الطيب علي الرغم من مجهوداته إلا الإستنتاجين الذين سبق ذكرهما ومن لديه سبب آخر فاليذكره.
أتمني أن أكون قد أجبتك علي كل أسئلتك بالترتيب.
حق الرد
توزيع المكافئات بشكل عادل
من فضلك قولى العاملين بالقطاعات والمناطق الازهرية بياخدوا كام واحنا بناخد كام....ايه العدالة فى ده....
عزل المستشارين اللذين كانوا ينهبون ميزانية الأزهر.
ياسيدى الفاضل هو انا لو عندى حد فاسد اما اجى عايز اصلح اشيله من مكانه ....مش برضه المفروض يتحاسب ...ولا الفساد يسقط بالتقادم
فتح الحوار مع أطياف المسلمين ومنهم الشيعة عملاً بمبدأ توحيد الصف
من فضلك عايز اعرف نتائج الحوار ده ومحدش يقولى نتائج مطاطة غير ملموسة....انا عايز نتائج حقيقة مش النتائج بتاعة المؤتمرات ...ده انت عندك علماء دين فى مصر لا هم لهم الا سب الشيعة والتشكيك فى عقيدتهم....يبقى الاول ابتدى بالداخل لو انت عايز تصحح المفاهيم
إتخاذ موقف حازم مع بابا الفاتيكان وإيقاف الحوار مع مؤسسة الفاتيكان حتي يتم الإعتذار عن موقفهم.
وياترى اعتذروا....وهو الحوار ده كان عمل ايه فى تقريب الاديان....غير مؤتمرات وتصوير وكلام جرايد....فى اى نتيجة ملموسة
إعادة كتب الفقه الأصلية للتدريس وإلغاء الفقه الميسر (المسطح) الذي لا يسمن ولا يغني من جوع.
حضرتك بتحسسنى ان احنا عندنا نوابغ ...المنظومة التعليمية فى الازهر محتاجة اصلاح من القاعدة الى القمة وليس العكس
ابتدى بالابتدائى ثم الاعدادى ثم الثانوى...يااستاذ فيه طلاب بيخرجوا من الابتدائى مش عارفين يكتبوا....ادرس لهم كتب الفقه الاصلية ولا هو مبدأ خالف تعرف ....وما اثير عن تدريس كتب من تأليف شيخ الازهر السابق
العمل علي استقلال الأزهر لكي لا يكون تابعاً خاضعاً ولكن سابقاً ورائداً كما كان من قبل.
والله ان نفسى ينجح ويعود الازهر لدوره كمؤسسة لها دور لا تابع للسلطة يذهب معها اين ذهبت ويسخر لها الدين لتحقيق اهدافها
أما أساطين الفساد في الأزهر هم مجموعة من الموظفين بمقر المشيخة .. قام بزرعها محمد سيد طنطاوي ليعينوه علي فساده الخاص .. وقصص الفساد تزكم الأنوف ويعلمها الجميع وأيضاً أطب منك بذل بعض الجهد لجمع المعلومات.
افتكر حضرتك مش عايز تقنعنى انه لا يمكن محاسبة المفسدين علشان كل القرارات تحمل توقيع الامام السابق...هذا كلام يستخف بالعقل طب ما كمال الشاذلى مات وبيحققوا مع ورثته....ولا الشيخ الطيب مش عايز يفتح الموضوع
سيد طنطاوى : خصص له ولولديه - عمرو وأحمد - ثلاثة قصور فخمة وعلى مساحات واسعة بالتجمع الخامس ... كما حصل ولداه المذكوران على 220 ألف متر بالدخيلة بسعر 35 قرشا للمتر ، علما أن الأرض المذكورة قد نزعت ملكيتها من مالكها الأصلي ، لكنه مثل خالد فوده لا يملك أى جنسية أجنبية - كالتى يتمتع بها وجيه سياج - كى يستعيد حقه ! .. يذكر أن سيد طنطاوى نشأ فى عائلة معدمة فى قرية سليم شرقى بمركز طما بمحافظة سوهاج. أما عن قصور مرينا فربنا يغنينا إنشاء الله ونبقي نصيف فيها بدال جمصه ورأس البر وساعتها هابقي أعزمك تتفرج عليها من بره.
جميل طب اما حضرتك عارف الكلام ده مكتب النائب العام موجود....ولو انت عارفه يبقى شيخ الازهر الحالى عارفه...ولا انا غلطان...والساكت عن الحق شيطان اخرس والبينة على من ادعى
أما بالنسبة لطلبك بإقالة شيخ الأزهر وهجومي عليك: فأنا لا أهجم عليك وما أنا مدافع وتذكر أنك أنت من بدأت بالهجوم. ولا أجد مبرر لهجومك علي الشيخ الطيب علي الرغم من مجهوداته إلا الإستنتاجين الذين سبق ذكرهما ومن لديه سبب آخر فاليذكره.
هذا رأيى فى شيخ الازهر ولست وحدى.....فانا لا ارى اثرا لمجهوده الذى ذكرته.....
اما اسباب هجومى عليه...فارد عليك بنفس ردك...ابحث منذ ان كان رئيسا لجامعة الازهر الى الان فى سيرته وتصريحاته ...وسوف تصل....شكرا للرد المحترم على الاقل حضرتك تناقش وعندك استعداد للحوار عكس غيرك
اخيرا...خلافى معك لا يعنى اننى مصيب او انك مخطئ ولكننا يمكن ان نكون ننظر لنفس الموضوع من ناحيتين مختلفتين
elmonzer 07-07-2011, 12:06 AM أ/ هاني خلف (http://www.thanwya.com/vb/member.php?u=233748)
احترم مجهودك فى الرد وياليت غيرك يتحوار بنفس الاسلوب
لكننى عند رأيى
وعجبا لزمن صنعنا فيه من بشر اصناما نقدسها
غير اننا نسينا اننا فى عهد
كسر الاصنام وسقوط الاقنعة
الأستاذ أحمد راشد 07-07-2011, 12:11 AM يأخى اتق الله
elmonzer 07-07-2011, 12:25 AM يأخى اتق الله
والله يااخى اننى اتقى الله....لكننى ارفض ان نصنع من البعض اصناما
ونجعلهم فوق مستوى البشر غير قابلين للنقد او السؤال.....
او ان ينظر على من ينتقدهم انه خارج عن صفوف الجماعة...
لا يجب على ان اتملق احد او اكذب على نفسى حتى ارضى الناس
اخر قولى
سقطت الاقنعة وتحطمت الاصنام
افيقوا ايها الناس
ابو جنه2011 07-07-2011, 12:31 AM هذا الرجل بامانة شديدة وهذا رايى الخاص انة رجلا امينا ويريد الاصلاح وكن هناك بطانة تحول بينة وبين الاصلاح دة اللى انا حاسة فية وازاكان كذلك فليعنة اللة وليوفقة اما اذا كان مفسدا فاللهم عليك بة.
elmonzer 07-07-2011, 12:36 AM هذا الرجل بامانة شديدة وهذا رايى الخاص انة رجلا امينا ويريد الاصلاح وكن هناك بطانة تحول بينة وبين الاصلاح دة اللى انا حاسة فية وازاكان كذلك فليعنة اللة وليوفقة اما اذا كان مفسدا فاللهم عليك بة.
عذرا اخى الكريم ...هذا ليس عذرا
وان كان فهو اقبح من ذنب
وشكرا للرأى
ابو ناديه 07-07-2011, 01:00 AM انت يا elmonzer أو الراجى عفو ربه أو خادم المسلمين ؟
مش مهم......
المهم مين اللى بيدفع لك علشان تهاجم شيخ الأزهر ......؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
|